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司法書士の本職・補助者が語るスレ part128
- 1 ：2018/06/30 ～ 最終レス ：2020/02/01
- ※前スレ
司法書士の本職・補助者が語るスレ【127】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1507790384/
- 2 ：
- 1乙
- 3 ：
- 半ラインで騒いでる人がいるね
- 4 ：
- 半ラインで騒いでる人がいるね
- 5 ：
- 司法書士の法律上の職業範囲は主に２０分野、のうち最高裁・高裁・地裁の3分野が中核・中心の（コア）業務だ。
■上級裁判所の訴訟手続 の代行
①最高裁判所 ②高等裁判所
■下級裁判所の訴訟手続の代行と代理
③地方裁判所 ④家庭裁判所 ⑤簡易裁判所
■紛争に直接介入 （司法書士法3条６号）
⑥示談交渉の代理人 （注意）総額主義ヲ否定し、個別主義、総額５億円であっても示談代理できる場合あり。
■刑事訴訟法の業務
⑦検察庁 ⑧警察（司法警察以外は不可） ⑨検察審査会
■民事手続
⑩各種の法的文書の作成 ⑪民事一般手続
■法務局手続き
⑫登記手続（司法書士は登記の一部しかできない 表示登記不可） ⑬帰化手続等
■雑務
⑭本人訴訟の支援 ⑮成年後見等 ⑯国際手続 ⑰法律顧問 ⑱会計業務
■法的コンサルタント
⑲法律相談 (制限有）
⑳法的助言 （制限無）
- 6 ：
- 民事裁判にＩＴ化の波
最先端シンガポールを追う ネットで手続き迅速に （日本経済新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3241092029062018TCJ000/
16年に全国の地裁に提訴された民事訴訟は14万８千件
過半数は本人訴訟で占める。
電子法廷は、憲法違反｛裁判公開の原則」上は違憲だ。
- 7 ：
- 司法書士事務所「菩薩十則」
１．常に先生らしく振るまうべし。客には先生が法律であり絶対だと思いこませろ
２．連合会や書士会、支部、青年会の役員を目指し、地位名誉欲をしっかり満たせ
３．司法書士の敵は司法書士。いやがらせや密告で、出る杭と弱い者は叩きまくれ
４．平日の夜は料亭、麻雀、銀座へＧＯ。毎週水曜は不動産会社とゴルフで決まり
５．バックマージンは必要悪。報酬基準がないのは幸い、絞りとれるだけ絞りとれ
６．過払いは打ち出の小槌。支店出しまくり司法書士法人で、目指せ！濡れ手に粟
７．知らない業務や新しいことには手を出すな。専門じゃない、難しいで逃げ切れ
８．役職に就いたら、自分はさておき、倫理と品位を盾に単位会会員をいじめ倒せ
９．補助者は人に非ず。名刺は持たせず、名乗らせず。安くこき使い、使い捨てろ
１０．参入障壁は高い。他業界で使えないやつでも、十二分食える。果報は寝て待て
これは不動産屋から登記を投げてもらうためにキックバックして他の司法書士を蹴散らす事が前提である。
代書屋には誰が登記しても同じだからコモディティ化して付加価値ないのでキックバックした差別化を
して行くのが掟である。同じものが出来る登記など価格競争で低価格化になる。
発注者の不動産屋にはお礼のキックバックでがっちり仲間となるしかない。ブロックチェーン技術でも
AIでもキックバックしたら生き残るはず。安心してキックバックするのがサバイバル術。
- 8 ：
- 司法書士事務所「菩薩十則」
１．常に先生らしく振るまうべし。客には先生が法律であり絶対だと思いこませろ
２．連合会や書士会、支部、青年会の役員を目指し、地位名誉欲をしっかり満たせ
３．司法書士の敵は司法書士。いやがらせや密告で、出る杭と弱い者は叩きまくれ
４．平日の夜は料亭、麻雀、銀座へＧＯ。毎週水曜は不動産会社とゴルフで決まり
５．バックマージンは必要悪。報酬基準がないのは幸い、絞りとれるだけ絞りとれ
６．過払いは打ち出の小槌。支店出しまくり司法書士法人で、目指せ！濡れ手に粟
７．知らない業務や新しいことには手を出すな。専門じゃない、難しいで逃げ切れ
８．役職に就いたら、自分はさておき、倫理と品位を盾に単位会会員をいじめ倒せ
９．補助者は人に非ず。名刺は持たせず、名乗らせず。安くこき使い、使い捨てろ
１０．参入障壁は高い。他業界で使えないやつでも、十二分食える。果報は寝て待て
これは不動産屋から登記を投げてもらうためにキックバックして他の司法書士を蹴散らす事が前提である。
代書屋には誰が登記しても同じだからコモディティ化して付加価値ないのでキックバックした差別化を
して行くのが掟である。同じものが出来る登記など価格競争で低価格化になる。
発注者の不動産屋にはお礼のキックバックでがっちり仲間となるしかない。ブロックチェーン技術でも
AIでもキックバックしたら生き残るはず。安心してキックバックするのがサバイバル術。
- 9 ：
- 若さ。
羨ましい。
- 10 ：
- 8
お前もオッサーンか
- 11 ：
- なーに司法書士はあと２０年は活動できる。
その間に頑張って貯蓄して老後に備えればええんて
- 12 ：
- 当然の努力だな
- 13 ：
- >>11
あーそうだな
老後資金は
①特別養護老人ホームに入る場合：月１２万円ぐらいか
近頃ユニット式っていう個室で快適なのが増えてきたがそれでも月１５万で済む
②高齢者用病院ていうのもあって月４０万ぐらいから
尊厳を維持しつつ老後を過ごし死を迎えるにはこういうところに入ることを考えるべきだな
国民年金だけとかだとうまくいってﾅﾏﾎﾟを貰って土田舎の施設に送り込まれ汚物汚臭まみれのなか虐待されながら死ぬ
孤独死の方がよっぽどマシ
夫婦で１億円単身なら５０００万貯めるのが鉄則だね
- 14 ：
- この高齢化時代。
確かにまだ20年は活躍できる。
- 15 ：
- >>14
司法書士が決まって言うセリフだな
定年などなく死ぬまで仕事が出来る
さて現実はと言うと；
厚生労働省の統計によれば平均寿命が８０歳
健康寿命が７０歳だ
この間の１０年間に介護とか療養のための費用は最低限３０００万必要と言われている
そしてせめて１億円は用意しておかないと快適な老後を過ごせる施設には入れない
死ぬまで働く気力には敬服するがそうはならないのが現実だ
- 16 ：
- そんな有資格な俺らは
その高齢者を相手に仕事をする機会が圧倒的に増えるけどな
- 17 ：
- >>16
そこな
土地家屋調査士は重たい測量機材担いで炎天下極寒下現場にお出ましにならなければならない
頭ははっきりしていても体力がついていけないから５０代６０代で廃業を余儀なくされるそうだ
- 18 ：
- >>17
司法書士だって精神機能は維持できても身体機能が衰えて要介護認定とかなったら自分の財産管理もできなくなる
- 19 ：
- 個体差があるけど、フルタイムでやるのは、
70歳から75歳
これを超えると、殆ど仕事は若手任せとなる
というのは一般則
まあ、搾取される氷河期が使われる側の内は氷河期の犠牲で維持されるが、
氷河期が高齢になった場合、職務能力有無検査が盛んに行われて、強制退会させられるようになるだろねw
人口動態の変化による当然の帰結
- 20 ：
- 成年後見１００件やってる書士もいるそうだ
１事件当たり月３万円として年間３６万円
１００件なら３６００万円だ
これなら２億や３億貯めるのは容易だし公務員並みの優雅な老後が送れそうだな
- 21 ：
- 本職一人で100件。。。本当ならかなり補助者を使ってるだろうね
月三万もかなり優良な資産要件の人だし
登記月100件の方が楽だと思うけどw
ヴェテさんは夢見れてイイね！
- 22 ：
- 爺婆の本職は早くやめてほしい
年金あるだろ？ 若い時に貯めこまなかった分を今でもやってんのか？
これが本音だろう
- 23 ：
- 国民年金の年60万じゃ生活は無理だ罠
- 24 ：
- >>23
軽自動車ありの土地付き一軒家持ってれば
年額の税金なんてたかが知れてるし
60万でも余裕で生活できそうだわ。
- 25 ：
- その頃に司法書士という資格がまだあると思う？
- 26 ：
- >>24
たぶん田舎なんだろうが
田舎は親類縁者が腐るほどいるし冠婚葬祭だけで物凄い出費だ
今までは親が工面してたからその苦労を知らないんだろ
そしていざとなったら家屋敷を売ればいいと考えてるかもしれないが誰も買わない不動産の評価額なんて１０００円未満だぞ
免許税１０００円払ったら赤字だ
- 27 ：
- >>25
完全にＡＩなどのＩＴに取って代わるまではまだ１０年２０年近くは時間はあるだろ。
そっから先はさすがに知らんが、
エストニアの税理士や会計士がなくなった事例を出すことが多いが
あれは大阪の半分の人口の国だから実現できたことで
１億もいる国の管理を一元化にするなんてまだまだ不可能
- 28 ：
- >>27
AIやITの影響を受けに受けたのが今だろ。
これからは、無駄な番頭補助者をリストラ出来る局面になるので、資格者は好転のターン。
番頭補助者が地獄に落ちる時が迫ってるんだよ。
- 29 ：
- >>27
AIやITの影響を受けに受けたのが今だろ。
これからは、無駄な番頭補助者をリストラ出来る局面になるので、資格者は好転のターン。
番頭補助者が地獄に落ちる時が迫ってるんだよ。
早く資格取らないと、大変なことになるぞ
番頭は
- 30 ：
- 27、28
先生。随分補助者時代に番頭にイジメられたんですなw
- 31 ：
- ＞エストニアの税理士や会計士がなくなった事例を出すことが多いが
こいつ馬鹿丸出し
エストニアの会計事務所なんて今でも国内に数百以上存在しているんだがｗ
もしかしてネットの受け売りですか？
- 32 ：
- 子宮頸がんワクチンのせいでインドのある村が消滅した的な
確認の取りようのないネットガセみたいなもんかw
- 33 ：
- 会計士はなくなってないが、税理士はなくなったんじゃない？
- 34 ：
- 司法書士の求人が20万円くらいになって、何故か番頭が大威張り高給になった今が、最もオンライン化の負の影響を受けてる極みだろ。
氷河期世代は使用があれだけど、番頭候補はいないから、オンライン化が最終段階まで来ると、番頭等が消滅して居心地よくなるよ
- 35 ：
- 使用があれって？
- 36 ：
- ＞オンライン化が最終段階まで来ると、番頭等が消滅して居心地よく
事務所の人間全員司法書士にするつもりか
そんな人員いないだろ
求人で司法書士資格者は集まらない
- 37 ：
- 34、35
スミマセン33は◯×先生なので👨🏫
日本語が拙いのはご容赦くださいm(_ _)m
- 38 ：
- >>36
あのな
いわゆる決済で誰が一番リスクを負うのか分かってるのか
それは金を貸して設定する銀行だ
オンラインがどうのこうのなんて些末な悩みだ
銀行として司法書士が本人確認できるなら信用して任せるが
そうでなければ銀行自体が本人確認するまでだ
- 39 ：
- 今の銀行は本店や地域拠点支店に登記業務を集約してるからな
そして入札で登記事務所を決める
大手法人のダンピング合戦だがミスした場合の損害賠償責任取れるかも審査対象だ
街の登記事務所が仲介屋のあんちゃんにバックして仕事貰うなんてビジネスモデルはもはやない
仲介のあんちゃんに司法書士を指名する権限は無いからな
- 40 ：
- 37
What are you suggesting for ?
で結論は？
- 41 ：
- >>40
古参登記事務所も新規参入書士も登記の依頼なんてもうないってこと
- 42 ：
- 必要なのは車でさっさと登記取って来れるor提出できる下っ端君なんだよ。
月給20万で運送ドライバーのように夕方まで車乗り回して、帰ってきてから書類作成で夜遅くまでサビ残をさせる！
- 43 ：
- >>42
まー格安で受注した法人は薄給の使用人資格者を使かわざるを得ないからな
- 44 ：
- >>39
まあ、実際は、司法書士法人なんて大手でもそんなに資産はないから、司法書士保険の範囲でしか損害賠償は出来ない
また、法人ほど、無資格者の関与や薄給多忙の使用人のオーバーワークが多くてミスも多い
また、そういう組織形態だから、法人の方が反射に支配されやすい
ので、実は銀行は的外れなんだよな。
これは、最近の事件が証明してるでしょ？
- 45 ：
- >>43
うちのところ本来2名のドライバー兼補助の子必要なんだが
現在2ヶ月前に1名取っただけで、足りないから困る。
登記できなくてもいいよ。法務局や裁判所行った事ない子でもいいよ
高卒でもいいよ、入社後にちゃんと半年かけて教えればいいんだし
運転できる若い子男でも女でも構わないから応募こないかな？と切に願ってる。
ドライバー君1人じゃ回り切れないから、事務所メインの俺らが交代で車使って受け取り提出やってるが
正直その時間が惜しいと本気で感じてる。
- 46 ：
- 登記費用は、大体買主負担にしてしまうから、銀行としたら本当は司法書士は誰でも良いんだよな
銀行としたら、司法書士が出来る損害賠償は保険程度ってのも分かってるしね。
仕入れ及びその前提登記(相続等)をただ同然でやるから、大手法人に不動産屋は受注するんだよね。
結局バックなんよ
これは、保存義務のある領収書を調べれば分かること
不当誘致で調査
→領収書ないと言い訳
→保存義務違反で結局アウト
なんだけど、法人は大体ショシカイ幹部が大勢関わってるから調べられることはないんだよなw
本当、得してるのは不動産屋と、仕事しないで金を得ることが出来る代表くらいのもん
- 47 ：
- >>46
それと、無資格番頭が一番の受益者か。
不動産屋の愛人とか反射の準構成案
- 48 ：
- >>45
新卒の高卒に昇給も未来もない司法書士産業に
薄給で来てもらおうなんて厚かましすぎるw
知り合いから相談受けたら全力で反対するわw
- 49 ：
- >>48
書士会の理念
ブラック企業対策ワープア対策自殺対策
を全うするには、司法書士産業に来るという奴は全力で止めないとだもんなぁ。
ギャグにならんギャグは辞めて欲しいわ
- 50 ：
- 司法書士産業は３%の司法書士試験に合格して初めてスタートラインに着く。
成功した年収1000万円の無資格番頭なんてのはあり得ない。
（例外もあるが）高卒は通常は勉強が苦手である。
法学部卒が混じる殆ど大卒の中での３%の合格を夢見させて、
合格ができないのが分かってて、いい歳まで薄給で搾取する。。。
そして、40、50になったら「君も将来を考えようよ」とか言ってクビにする。
そんな法人経営者はタヒねばいいのにw
- 51 ：
- >>50
補助職勤務なら学歴関係なく、要領よく勉強すれば４～５年で受かるだろ。
合格者平均が３６歳だったか高めなんだし、40や50になる前には習得できてるっしょ・・・
- 52 ：
- 実務するのに試験に合格するような勉強が必要とは思えない
補助者歴10年で資格を与えればいい
そういう制度なら今残ってるヴェテみたいな犠牲者は出なかったし
事務所の待遇ももうちょいホワイトだったはずだ
- 53 ：
- 既得権益を守るために敢えて試験難しくして
新規参入しにくい状況にしてやってんのに
何言ってんだこの馬鹿はwwwwwww
- 54 ：
- >>53
法務省管轄の国家資格で楽な試験ってあったけ？
- 55 ：
- >>52
そんなことしたら司法書士が激増して登記報酬が三分の一（ただの事務代行料レベル）
ぐらい低下して使用人はますますこき使われ
司法書士産業はますますブラックになるわw
- 56 ：
- >>52
バカにただで資格与えたら、取り引きの安全が損なわれるだろ？
バカか？
宅建でさえ5点加点程度なのにw
- 57 ：
- 補助者歴10年で誰でも資格貰えるなら
粘着質ヴェテみたいなプライド高い奴はそもそも来ないか
実態を見てすぐに別の進路に進むだろう
試験があるせいでムキになってんだな
- 58 ：
- そもそも、バカは出来ない仕事なんだから、補助者１０年やったら資格くれとかいうから、補助者はバカだと言われるんだよ。
- 59 ：
- >>58
つ 特認
- 60 ：
- >>59
登記官10年、裁判所書記官１０年
に匹敵する仕事じゃないだろ？
バカか？
そんなんだから、いつまでも受からないんだよ
バカ補助者は
- 61 ：
- 登記官である必要ないんじゃね？
裁判所も事務官でおｋだろ
- 62 ：
- >>59
今の特認は国家2種、司法書士程度では
合格出来ない試験である。
アホヴェテなんか一生かかっても合格出来ない。
特に面接がなw
- 63 ：
- >>62
何混同してんのよ？
司法書士は、国家二種取った奴が出世して、さらに役職１０年やらないと取れないくらい難しいんだよ
だから、君はいつまでも補助者なんだろ
司法書士試験も諦めたくせに荒らしとしていつまでも粘着すんなよ
- 64 ：
- いやいや俺は司法書士短期合格者で開業者w
法務局の人は結構、司法書士や土地家屋調査士持ってるの知ってる？
若い時に国家2種に合格できる人は司法書士より優秀だよ。
社会科みたいな私法のみの司法書士と違って、国家試験は幅が広いからね。
まぁ君>>63は国家2種どころか司法書士も合格出来てないだろ？
大学の頃、君よりはるかに賢い奴が国家2種受験してたじゃんw
- 65 ：
- なんならnsr3net書いてもいいぞ？w
- 66 ：
- 司法書士業務のどこがそんなに難しいの？
高卒特認でもできる仕事やろ
- 67 ：
- >>66
正直ない。
多分、個人情報保護の観点からわざと敷居上げてるんじゃない？
今だったら10代や20代の子なんて平気でツイッターやラインで個人情報出す時代なんだし
- 68 ：
- >>66
>>67
確かに
登記は銀行本店が大手法人に発注するようになったkら
街の登記事務所や個人書士が依頼されることは無くなった
- 69 ：
- >>68
銀行の本店が発注する仕事って何？
- 70 ：
- >>59
登記官10年、裁判所書記官１０年
に匹敵する仕事じゃないだろ？
バカか？
そんなんだから、いつまでも受からないんだよ
バカ補助者は
- 71 ：
- >>59
登記官10年、裁判所書記官１０年
に匹敵する仕事じゃないだろ？
バカか？
そんなんだから、いつまでも受からないんだよ
バカ補助者は
- 72 ：
- 【結論】高卒特認でもできる仕事
司法書士試験を廃止して資格は補助者歴10年で与えるでおｋ
人手不足なのでヴェテは介護・運送に回す
- 73 ：
- >>72
↑
こんな思考する補助者に司法書士の仕事なんて無理なのはわかるでしょ？
皆さん
- 74 ：
- だから具体的にどこが難しいのか説明してみなよｗ
- 75 ：
- 試験問題いみたいな案件は年に何回かはあり、それを間違うと大変なことになる
試験も通らない奴では対応出来ない
実際、実務的にも、補助者がいつも通りだと思って進めて、ヤバイことになる場面は多い。
司法書士に信頼されてるような補助者はその点分かってるけど、先輩面してるアホ補助者は分かってないことが多い。
そして、補助者１０年やったら云々いうのはアホ補助者
能力ある補助者＝司法書士受かる実力ある補助者は働きながらでも10年あれば受かるよ。
まあ、補助者１０年やったら、プラス5点加点くらいならいんじゃない？
本当に司法書士くれても良い能力なら、合格証もらったも同然だろ？
- 76 ：
- >>52
は犠牲者(笑)
- 77 ：
- 俺は合格してるし補助者経験もないんだがｗ
司法書士業務のどこが難しいのか教えろや
- 78 ：
- どんだけ補助者のこと嫌いなんだよｗ
勤務してた頃、どこの補助者もイイ人達ばかりだったよ。
- 79 ：
- まあ、そりゃそうだ
抹消みたいな簡単な登記なら補助者でもできるが、困難なのは本職、有資格がないと無理だよ
ましてや、簡裁、債務整理も、時効とかの法的論点があるのは本職、有資格で法学部卒や実務で裁判の場数を踏んでないと無理だよ
- 80 ：
- 戸籍謄本遡って手書きで超読みにくい家督相続なんてのは長年やってる補助者のおばちゃんの出番だけどな
俺の事務所にはそういう神がかった補助者いないからいちいち役場に照会してるが
- 81 ：
- ってか、上手い具合に補助の子育てて
定時で俺らは確実に帰るって意気込みとかないのか？
好き嫌いだのなんだのいってるから
毎日夜10時近くまで仕事するはめになるのでは？
- 82 ：
- 79
前後の戸籍見てもわからん日付なんてあるかな？
日付を役所に聞くだと？
随分レベルが低い事務所だなw
- 83 ：
- >>82
戸籍は後ろの方から読んでいく鉄則は知ってるが
なにしろ読めないんだからしょうがないだろ
- 84 ：
- >>83
そこなんだよ
戸籍謄本除斥謄本はいくらでも職務上請求で取れるが
細かい自筆の謄本なんて何が書いてあるのかさっぱり分からん
そこで役場に教えてもらうことになる
- 85 ：
- ＞戸籍謄本除斥謄本はいくらでも職務上請求で取れるが
なぜ敢えてこんなこと書くのか分からん
マジで司法書士か？
- 86 ：
- >>85
取りに行くのは補助の子で
車でさっさといかせる。
- 87 ：
- >>85
受任してればだけどね
かってに職務上請求書使ったら即懲戒だ
ベテ書士はそこが分かっていない
- 88 ：
- >>87
NSR3見れる？
- 89 ：
- 82、83
聞いたことないわw時間が勿体無い
どうしてもわからん場合、適当に書いて、マーカー付きのコピーを付けるわ
後の戸籍に前戸主、親の名前とかで結構、別の戸籍吏の字で書いてあって分かるけどな
同じ役所の場合聞くまでもないしね
- 90 ：
- ×適当に書いて
◯推測される字を書いて
- 91 ：
- >>88
あーそれな
パスワードがどっかに行っちまって最近見てないわ
- 92 ：
- でたwニセモノw
- 93 ：
- ログインしようにもユーザー名とパスワードが分からない
どっかにあるんだろうがぼちぼち探してみるわ
つーか明日書士会に電話する
- 94 ：
- NSR3の通知見つかった
でもログインできないんだな
パスワードを変えてしまったらしい
まー明日書士会に電話してみるよ
- 95 ：
- ＜20180718 常発040号 相続法制の見直しに係る改正民法等の公布について
最新ニュースの1番上
これが見れないのはニセモノか？
- 96 ：
- >>95
ばか
俺は本物だぞ
パスワード忘れただけだ
- 97 ：
- やっぱりヴェテをからかうのは楽しいな
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 98 ：
- w
- 99 ：
- そういえば俺もNSRのパスワード忘れてしまった
まあ基本バカどもがバカな議論してるだけなので見る必要もないが
- 100 ：
- これからもがんばって資格学校に貢げよ
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