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(井の中の蛙・Ｖ30）法務局４１匹目（人工知能・ＡＩ）


1 ：2018/04/11 〜 最終レス ：2018/08/05
箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」

この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。

本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ（申請書も書かずに？）」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然（何処で聞いた？）」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に？

相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの？じわじわと増加して本業（有料のお仕事）を侵食するの？
相続証明を始めろって誰に言われたの？（法務局が勝手に言いだしたの？）空き家対策の決め手ってホント？ウソ？
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの？誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの？・・・本心ではどうなると思う？

ブロックチェーン時代が来るって本当なの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する？半ライン申請は？人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る？

Ｖ30（含む次世代モデル）で何も変わらない？激変？
オンライン申請の送信時に受付番号発番のＡＩ事前審査って技術的に不可能？可能？

乙号の包括委託は今のまま続行可能なの？甲号の包括委託へ進化するの？誤記撲滅に血相を変えるのは当然？危険？
２４時間処理って是非とも必要なの？（法的根拠は？韓国の登記法にあるだけって噂は本当？）完全自動化（無人化）の噂はウソ？本当？

安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
少子化（非婚化）は酷くなるばかり、未来の国籍法は血統主義？出生地主義？もっと別な何か？
帰化申請はどうなるの？我々の考えは変えちゃいけないの？変えないと国が亡ぶの？

１０年後にも法務局は存続してる？まったく別の組織になってる？
職場の将来の為に真摯で歯に衣を着せぬ意見交換が必要なのでは？

2 ：
あ！簡易更正をしなきゃ。

×オンライン申請の送信時に受付番号発番のＡＩ事前審査って技術的に不可能？可能？

○オンライン申請の送信時に受付番号発番前のＡＩ事前審査って技術的に不可能？可能？

「不死身の逃げ腰」「損切り万両」「コンコルド効果」って言葉を聞いた事があるんだが
国家でも会社でも個人でも時代の流れが変わったり技術的前提が変わったら
考えを変えなくちゃ大変な状況を招く時があるんじゃないのかな？

手書きの登記簿の時代に如何に素晴らしい記載が出来ても和文タイプが出来たら覚えなきゃ
和文タイプライターに全人生を捧げた者も過渡期ワープロが発明されたら考えを変えなくちゃ
過渡期ワープロで刷り込みに必死こいてた者も現行のシステムが開発されたら考えを変えただろ

この世のあらゆる存在（含む現行のオンライン申請）は過渡期であると割り切ったほうが良いんじゃね？

ましてや、現行のシステムの根拠となる法律が制定されたのはずっと昔の話だろ
当然ながら法律の構想が始まったのは遥か昔の話だよね（スマホなんて影も形もないし、携帯すら誰も持ってない時代）
社会も技術も変わったんだから・・・ねえ

https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1518440233/
前スレ

もし、相続や表示を除く殆どの登記が遅かれ早かれ人工知能で処理可能と仮定すれば
我々の雇用はどうなるのよ？ 他の省庁に受け入れ余力なんて本当にあるの？無いの？
戸籍とマイナンバーが紐つけされれば法定相続証明だってスマホで瞬時に可能だったりして（苦笑）

ベーシックインカムで生活費が貰えると仮定しても辞めない？辞める？

未来永劫にこの国の住民がマイホームを欲しがるか否かなんて誰にも解らんよね。

法律や規則・通達に完璧に従うだけで務まるのは民間では底辺の仕事で
正社員は意見具申が出来て一人前って言われた事がある→悔しかった・・・どう思う？

3 ：
オンライン送信（ＡＩ事前審査）→ＯＫな申請のみ受付番号発番→校合 ってどうよ
（受付番号を発番出来ない時は司法書士にＡＩが理由を明示する）

あくまでも想像だがＶ30のシステム構築時（初期計画）では担当者の脳裏に欠片ぐらいなら浮かんでいたかもね？

会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査って形で段階的に進めるのが良策と思う。

・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者・権利者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者・権利者の情報に齟齬がある時なんかかなあ

送信不能時には受付番号発番前の補正が可能だから取り下げや還付は極々稀になるし
法務局側は桁外れなスピードアップ実現も可能（記載なんて殆ど自動化が可能になる訳だしね）
法務局員にも司法書士にもメリットは十分（司法書士のオンライン申請率１００％だって可能かも知れない）

4 ：
https://www.youtube.com/watch?v=wtImXoX1ZjM
！？ｗ

5 ：
どうなるんやろう？
Ｖ30でヒトを減らすと思うけど
雇用のアテはあるんやろうか？

ねえ、みんな→定年後（含むアーリーリタイア）の生活のアテはあるんかな
個人年金も公的年金もインフレが起きたら無価値になるだけだしなあ
爪に火を点すような苦労を重ねて掛け金を払ってもラーメン一杯６００万円の時代が来るかもしれん

もしかすると新しい組織を立ち上げて
相続してない不動産をピックアップして相続を促す（勿論、人手で自動化せずに）なんて
シロモノで雇用は確保可能なんだろうか？（ベーシックインカムが欲しいなあ・・・累進資産税を財源）

6 ：
財務省は録音で大騒ぎやね
パワハラ上司やモンスター国民に対抗する為には
（仮称）録音コレクションが如何に重要極まるか良く解るな

7 ：
V30って代位通知も印刷してくれます？

8 ：
>>3
そんなん、v30はじめっからやれ

9 ：
ＮＨＫ１００分de名著　ハンナ・アーレント　全体主義の起源　第4回　

アイヒマンは
「あまり将来の見込みのありそうもない」凡人
自分で道を拓くというよりも「何かの組織に入ることを好む」タイプ
組織内での「自分の昇進にはおそろしく熱心」だったらしい。

彼は自分がまるで「法の立法者であるかのように」行動しており
上から言われたから仕方なくやったのではなく、法の精神を理解し、
法が命ずる以上のことをしようと腐心しており。
「おそろしく入念な徹底ぶり」は「典型的にドイツ的なもの」であり
「完璧に官僚に特徴」的であった。

出世大好き君になんか似てないか？

10 ：
ああ、お休みが終わってしまった。
なんだか腹具合がよくない。でも、このまま本格的な便意を催さないまま、
今夜は泥のように眠ってしまうんだ。眠れるだけ幸せなのかも。
で、明日の朝、バタバタと身支度して出勤するだろう？
電車の中で便意を催すんだ、きっと。
電車通勤になってから、ホント毎日便意のタイミングと、電車の中で
ウンコ漏らさないかだけを心配する日々になってしまった。
せめて電車が1時間に2，3本あれば、ちょっと早い電車に乗ったりして
回避できるんだけど、田舎なんでさ。
仕事はともかく、この便意のプレッシャーでメンタル病みそうですよ。

11 ：
文句があるなら退職しろだの、お前みたいな税金泥棒は退職しろだの

自分はよほど世のため、人のためになっているんですねえｗ

どんな仕事ぶりか一度拝見させていただきたいですがｗ
そういう人に限って、日中、喫煙室に入り浸って、残業代泥棒していたりするのですけどねｗ

12 ：
良いか？いっぺんしか書かないから、よく読め
素直に補正や取下に応じないでゴネる奴を説得するまでは仕事ではない。
そういう奴に裂く時間でどれだけ他の事件の仕事ができると思っている？
誰が税金泥棒をしているかといえば、むしろゴネている馬鹿素人どもだ。
素人が何の努力もせずにプロの世界に首突っ込むな
引っ込んでろ！

13 ：
そもそも法務省自体、世の中に悪いことをする奴がいなければ不要な組織だからな
税金がどうのこうの言うなら、悪いことするな、分かったか愚民ども
お前らは働き蟻のように働いて、黙って納税していればいいんだよ

14 ：
相続登記の本人申請（個人申請）ってとんでもなく厄介なシロモノがあるけど
戸籍謄本は個人では入手不能（司法書士等に頼まないとダメ）ってすれば
本人申請が減って我々は楽になるかも知れないね。

戸籍謄本は差別の為に悪用される危険があるのに相続に使うって言うだけで
個人が入手可能ってのは人権的な視点から言えば間違ってるように思えるんだ
家柄や血筋に拘泥する差別主義者は泣き叫ぶかも知れんが我々にも日本社会にも確実に利益がある

社会正義って側面で言えば正しい（正しすぎる）事じゃね？

15 ：
>>１１
>>１２

法務局にお勤めの方でしょうか。
だとすれば、耳を疑います。

法務局の職員の方は、難しい試験を突破して、さらに日々研鑽に努めてる方と存じます。
しかも、日常の激務に身を粉にしながら奮闘されている皆さんと拝察しています。

とはいえ、さらに匿名の掲示板だからとはいえ、文章の語感があまりにも、傲慢ではありまあせんか。
利用者としては、悲しくなります。

16 ：
>>15
嫌なら利用してもらわなくて結構
誰も頼んでいない
お前が悲しくなろうが俺の知ったことではない

17 ：
>>15
「日常の激務に身を粉にしながら奮闘されている」ってイヤミか？ｗ
日常の激務を作っているのも、身を粉にしてくるのも、無責任に専門家のママゴトをする一般申請人なんだが？
自分でやると決めたなら、きちんと職員の指示に素直に従って、最後まで責任もって行動するなら、>>12みたいな発言は出ないだろうよ。
素直に従わないから補正が多かったり、取下になったりするのに、逆ギレされて他の仕事の邪魔までされたら誰でも腹立つと思うぞ？

クレーマー申請人、メンヘル職員、無駄な残業の発生源になっている登記相談は全廃するべき。
何のために司法書士や土地家屋調査士の試験があると思っているんだ？

18 ：
>>17
うちの登記官は、申請書を目の前に、蛍光ペン片手にウンウンうなりながら奮闘していたぞｗ

19 ：
>>18
うちの登記官は煙草の吸いすぎで身を粉にしたようだｗ
本当に恐ろしい職場だなｗ

20 ：
>>13は一理ある。
悪いことをする奴がいなければ、存在自体が不要な職種がたくさんあるからな。
警察、検察、刑務所、矯正、入管、公安、麻薬取締、労基などなど･･････
公務員減らしをしたいなら、悪いことをするなというのは、そのとおりだと思う。

21 ：
そのうち刑務所でも、受刑者様とか呼ぶようになるのだろうか？
牢屋に○○様とか書かれていたらふくわｗｗ

22 ：
>>15
教師の仕事に置き換えて考えてみたら分かりやすいのでは？

教師の指示に従わず、宿題をやらず、遅刻の常習犯の子どもがいたとする。
その子どもに、きちんと宿題をやるように、遅刻をしないように注意するまでは教師の仕事だろう。

しかし、その子どもが遅刻しないようにモーニングコールしたり、家に出向いてまで宿題の指導をすることまでは教師の仕事ではないよね。
補正指示が話題になっているからイメージがわかないだろうが、言わんとしていることは同じだろう。

そんなところに、やれ税金泥棒だ、教師失格だ、さっさと辞めろというレスがついたら、感情的にもなるだろう。
公務員だって聖人君子ではなく、生身の人間なのだからな。

23 ：
だから本人申請の撲滅が必要なんだろ
オンライン申請を増やす事で出世競争する時期は終わって
紙申請を減らす事で出世競争する時代が来ちゃったんだから

司法書士や調査士はオンラインで出してくれって頼めば協力してくれるけど
一般人がそんな事に協力してくれるか？どう考えても絶対に無理だろ
なら個人申請を撲滅するのがオンライン率を上げる最も簡単な手段だろ。

まず最初に必要なのは戸籍謄本を個人では取れない（理由を問わず禁止・撲滅）が第一歩だな
司法書士等しか戸籍謄本を取れないとなれば相続登記の個人申請撲滅への一歩が踏み出せるだろうし
人権擁護って視点からも大義名分は我々にある（血統等による差別を激減させる事が可能だからね）

24 ：
金がもったいないからと言って、ディーラーどころかガソリンスタンドにさえ車検を頼まずにユーザー車検を選んでおきながら、
やれオイルエレメントが何なのか分からない、やれエンジンとバッテリーの違いが分からない、型式が分からない、素人だから分からなくて当たり前だ、きちんと教えろ、お前らが代わりに交換しろと喚いているようなもの
そんな奴が車検の現場に来たら邪魔以外の何でもないのは間違いないだろう。
陸運局の職員だって、車検自体は仕事だろうが、そこまでの対応を求められたらたまったものじゃないよな。

はっきり言うと、職員だけでなく、他のお客様の迷惑なんだよ。
自分でやりたいなら、自分でやれるだけのレベルに達せるくらいの勉強をしてからやってくれ。

25 ：
書士会だって反対してるじゃん相談業務

26 ：
>>25
そりゃあそうだろう。
無免許の法務局職員が、無免許の素人に教えて、自分たちの仕事を奪っているのだからね。
書士会はもっと騒いでも良いと思うよ。
ただ、書士会の圧力によって、俺たちが８時３０分〜１７時１５分まで、窓口を開けて働かされていることを考えるとザマアとも思うｗ
業務のために必要不可欠な準備・後片付けの時間は正規の労働時間に含まれるべきなのだがね。
全法務もその点を一切騒がないのが信用できないところだ。

27 ：
挨拶しないどころかガン飛ばしてくる２年目のクズ職員がいるんだが、どうしたらいいだろうね？
他に受からなかったから仕方なく法務局に入った、やりたい仕事は何もないと公言するような奴だから、自然と消えてくれるだろうかね？

28 ：
>>26
8時半から窓口開けておく必要も無いしオンライン申請増やすなら午後の窓口も4時くらいでしめればいいのに

29 ：
同じ三流官庁でも、かたや５分の朝礼でも超過勤務だということを認めさせたところもあれば、当たり前のようにサービス超勤を命じている「法」のつく役所もある。
飲んだら乗るな、乗るなら飲むなと同じように、払わないなら使うな、使うなら払えと言いたい。

30 ：
休日出勤も見て見ぬふり
誰が休日出勤しているのかいくらでも調べられるのに

31 ：
そうそう機械警備は嘘をつかないからね。
本当に休日出勤でないとしたら、泥棒が入ったことになるのだから、警察に通報して大騒ぎしないといけないのに。
ちなみに忘れ物取るだけならせいぜい１０分で済むからな。
下手な言い訳はやめてほしいわ、マジで。

32 ：
>>26
騒ぎたくても騒げないんじゃね？あの組織率ではね。
>>28
オンライン申請を増やすなら司法書士等以外への戸籍謄本発行を禁止しちまえば良いだけだろ
個人が戸籍謄本を個人で入手出来ないとなれば司法書士に頼むしかないし司法書士ならオンライン申請に協力的だ
大義名分だって戸籍謄本は縁談等での差別に悪用されかねないんだから発行禁止の大義名分は十分だと思うよ。

東京の恐喝君（お偉いさん？）が話題になってるけど何か動きがあったの？

33 ：
>>13
悪い事をするとかしないとかあんまり関係なくね？
国が色々なる課金システムを駆使して国民の生産活動から
横取りするシステムじゃねーの？
役所の中には主に国民の生活の為にあるものと、国民を支配して収奪するためにあるものがあるよ
税務署なんかは収奪のみの場所だろう
法務だって国が勝手に決めた書式でどうこうしろとか金取るためだけにあるトコも大きいよ

34 ：
登記して何百万も印紙貼れとかズーズーしいんだよ
それで絶対に何かが守られるならまだしも
財務省の改竄をみろよ
あれを法務省の職員がやれるとしたら、ヘタに登記なんかしにいって
名義を法務省の職員が勝手に書き換えないとか誰が言えるの

35 ：
財務みたいな低級官庁と一緒にしないでくださ〜い
（●｀ε´●）プンプン

36 ：
>>34
君は固定資産税の仕組みを全く理解できていないし、登記事項証明書を誰でも取得できることについてさえも理解できていないようだねｗ
危ない橋渡って自分のものにしたところで１００％足がつくんだが、君はそれでもやるの？ｗ

37 ：
>>34
あと、建物表題や建物滅失のような義務的な登記については登録免許税自体かからないって分かっているかい？
君が不服に思っているのは、「やってもやらなくても自由だから、やりたい人だけやれば？」という登記だよ？ｗ
金融機関や不動産屋にやれって言われたって？
そんなの俺たち知ったことではない。文句なら金融機関や不動産屋に言えばいい。
登記しなくても融資や売買自体は可能なのだからね。

38 ：
登記にやりがいを感じているという方々へ

一体何が楽しいの？
あんな、あら探しみたいな仕事

39 ：
>>38
たぶん、ウォーリーを探せとかやってる感じで楽しんでるのでは？

40 ：
政策官庁がうらやましい

41 ：
>>38

やりがいなんて、有るわけ無いでしょー

皆んなイヤイヤやってるんだよ。
今さら辞められないし、登記従事職員数が6割から7割だから
どうしても避けられないし。

どうにか、「登記は社会のインフラの礎」だとか無理やり自分を騙したり、
「法律家のはしくれ」になったつもりになって、テンション保ってるんだよ。

だから、「やりがい」なんて登記従事職員にかわいそうな事を聞くなよー。

42 ：
登記以外ならやりがいを感じられますか

43 ：
最近、法務局に新規採用された新人といわれる皆様へ

あなた方は、難関な試験を突破してきた優秀な人材です。
しかも、その試験からさほど間もないまだ頭脳が切れる方々です。
だからこそ、試験を受け直して、職場を変えるべきです。

今、登記の職場で奮闘されている新人の方、どうですか。

たしかに、AI技術の導入等で、多少は仕事の内容が変わるかもですが、大筋は変わりえません。
いま、同じ職場にいる１０年先輩・20年先輩の、あの仕事を
あなたが１０年後・20年後やりたいですか。

あなたの人生変えるなら、今です。
試験に受かった能力の残っている今です。

公務員試験受験年齢資格のうちにある、今です。

44 ：
登記だけじゃないだろ「法律家のはしくれ」になったつもりは

45 ：
受付1000件越えはきつい

46 ：
紙情報(大量)をデジタル変換(人力)するときのむなしさ

47 ：
登記の客層の悪さの原因は、客側の「わざわざ来てやっている」感が強いところにあるだろうな。
相続登記の推進をして、誰がどのように得をするのか理解できないし、理解しようとも思わないが、あまり下手に出て「お願いですから登記してください」というような態度を示さないでもらいたいものだ。
「するかしないかはアンタらの自由だけど、将来、アンタらや、アンタらの子孫が困ることになっても自業自得だからねｗ」程度におさめておくべき案件なんだよね。

48 ：
>>45
えっ一日で1000件でたの？？
都会はすごいな、、、

49 ：
役所の資産税課の人間なんだけど、登記情報の役所との連携ってやっぱり法務局側には旨味がないからやりたくない？
滅失や相続の情報を手入力すると見落としのリスクがあるからデータ連携できるとすごくありがたい…

50 ：
なんかさ、補助者が何も調べもせずそれどころか資格者にすら聞きもしないで照会かけてくるのをどうにかしろよ

51 ：
>>50
局としての対応がほしいよね。
資格者であっても、銀行から聞かれた事を何も調べず、そのままFAXしてくるバカ。

52 ：
>>50
またか
しかるべき上司に仰いで会にお達し出してもらえよ

53 ：
このまえの包括受遺者は遺産分割に参加できない論は、馬鹿とは言わないの？

54 ：
>>49
メリットはあるけど、そんな是非お願いしますという感じではないかな

「納税通知書が来てるから俺が所有者で間違いないはずだ」とか「納税してるのに建物の登記が存在しないなんてありえない」とか「登記簿と床面積が違うのはなんでじゃ」とか資産税関係はめんどくさいお客様が多くて辛いので抜本的になんとかしたい

55 ：
>>50
大目に見てやれ
「登記に来てやってるのにその態度は何だ！」なんて喚く連中に比べればマシだろ。

56 ：
相談予約なしで窓口に粘着するお客様対応しなら、受付窓口つらいね。内と外の板挟み。

57 ：
>>56
それにしても司法書士代をケチる心理が理解出来ない
何十年もかけて何千万もドブに捨てて挙句に司法書士に払うはした金が勿体ない？

その挙句に窓口で粘着して「登記しに来てやってるのに！」か
買ってから何十年も経過した家（ボロボロ）に資産価値があるか否か
ましてや少子化が進む近未来に都市部以外で土地に価値なんかあるんかね？苦笑するしかないな。

58 ：
>>54
メリット少しでもあるんだ
ぜひこちらからお願いしたいところではあるけど多くの調整がいるから全国的にそういう流れになってくれるとありがたい

59 ：
>>58
行政的には悪くないと思う→正規化でググってくれ

60 ：
こんな単純労働程度で
文句があるならさっさと辞めろよ

61 ：
給与についてですが、他の民間企業の方とかと比べて、額面低すぎませんか。

そりゃ、多ければ多いほどいいに決まっていますが、逆に下限ていうのもあると思うんですよ。

ここって、号俸で当然個人差はあるものの、仮に４０歳で、残業・地域手当・住居手当等手当無しだと
手取り額２５万円位じゃありません。

福利厚生がいいとか、身分が安定してるとかがありますが、やはりそんなものでしょうかね。
贅沢言って、すみませんでした。

62 ：
東京きてダラダラやってチマチマ残業稼ぐのはどうでしょうか

63 ：
>>28
オンライン増やしたければ法務局なくせばいい

64 ：
増やす意味無くなるしな

65 ：
>>63
本局一庁のみにすれば、個人申請は減少し、オンライン申請件数は増加する
分かっているけど、やらないだけ

66 ：
窓口なくそう

67 ：
・法律でオンラインを強制する
・法務局という箱物をなくす

電話・チラシ・法務局長訪問やってどーする

68 ：
受付完全自動化
窓口廃止
はよ

69 ：
>>56
受付は今本当に大変な仕事になってると思う
本来の業務以外に相談絡みの対応もやたら難易度上げられてるしイレギュラーな来客も多い
その癖若い職員中心の上ろくにバックアップ体制もない職場もあるし
仕事が増えたのに加えて行政サービスへの国民の意識が高まってる現代にこれはおかしいわ
調査担当なんか1日30件くらいしかやらないやつでも普通に許されてるのに
やっぱ今の50代は受付なんて誰でもできる、わからないことがあったら聞けばいいって程度の認識なのかね
40代中盤の人たちは下の世代が少なくてつい最近まで受付やったり今でもやったりしてるからこの人たちが上にいけば少しは変わるのかな

70 ：
登記1年目の春頃、窓口で怒鳴られてるのに登記官誰も助けてくれなくて結局総務係長が来てくれたことあった
忘れんぞ

71 ：
>>67
法務局の電話窓口を包括委託しよう
電話が掛かってくるだけで仕事がストップする現状はバカの三乗だな

72 ：
>>69
受付、再任用の人やってるよ

73 ：
甲号窓口は一般客、業者だけでなく身内からも嫌な顔される。苦情がでれば総務、本局から文句を言われ。

74 ：
うちの再任用は、電話出ない・相談出ない・昼当番やらない・表示登記一切やらない・
権利一日20件・しかも個人申請、信託、数次相続、ちょっと変わったのやらない。
ま、そんなもんかな。遊びに来てるんでしょ。
頼ると思うと、こっちが馬鹿みるよ。

75 ：
>>74
うちのは、仕事を選って持っていく。
見ていて、ホントに情けない。
こんなのに若手職員の育成だの何だの言ってる幹部は狂ってる。

76 ：
やらない人はほんとやらないよね

77 ：
新採です。
記入90件を目標に人事評価たてられたんだけど、、こんなん無理ちゃう？慣れたらできるん？

78 ：
あと今記入の仕事してるんだけど、他の業務、調査とか商業法人、表示もあんな感じで間違い探しみたいな業務なん？
だとしたらこれからこの仕事やっていく自信ない、、途中から気を病みそう、、

79 ：
単純作業ばっかやん、、あんな仕事40年もきついわ、

公務員自体単純作業なのはわかってるけどさ

80 ：
>>77
余裕です
どうせ震災は電話もとらないんだから1日最低150件は記入してもらわないと

81 ：
自分が再任用になった時のために若手に経験積ませず再任用に調査させている。反省はしていない。

82 ：
というのが正解なのかね。

83 ：
>>81
君が４０代だと仮定した場合だが
君が再任用される頃に手動処理の登記が減少していない保障は？

84 ：
地上だったら政策の企画立案ができたのにな

85 ：
>>84
飲食関係者からのまた聞きなんだが客の本心は会話の種類から推定出来るんだそうだ
仕事を将来的にどうするべきかなんて言ってる時はメンバーがやる気を感じているし大丈夫だ
逆に同僚の好き嫌い（噂話）で座が盛り上がるようだとメンバーは内心ではやる気がゼロだ
似てないか？

86 ：
照会や調整などの面倒な業務をせずに権利調査のみで高年収得られる登記官うらやま

87 ：
>>86
しかも大してやらないよねそういう人って

88 ：
>>87
後輩の育成なんぞやらない。
かといって、仕事が速いとか特に困難な事件を任せられるとかでもない。

89 ：
登記申請の自動化（無人化）へのつなぎなんじゃね？
当然ながら意見具申なんか期待されてないし
後輩の育成も期待されてない

90 ：
よくいる登記官。

照会や相談がくると、後継者育成とか言って後輩に丸投げ。
もちろん、窓口も後輩に押しつけ、何があっても助けてくれない、
仕事を聞いても、まともに教えてくれない。
表示の現場調査も当然行かない、印鑑カード発行も一切やらない後輩任せ。

本人は、職場でぺちゃくちゃしゃべってるばかり。

それでいて、全体会議等で後輩が発言しようもんなら、鼻で笑って聞く耳もたず。

唯一本気になるのは、職場のローテーション。
自分が楽するために、ありとあらゆる適当な理由つけて
所長にもおべっか使って、常に座ってるだけの調査担当確保。

そんな登記官経歴聞くと、大抵、平成初期に採用の試験倍率低いときに採用された
高卒能無しが決まり。

91 ：
入って後悔していますか？
理由も併せて教えてください

92 ：
なんで理由も併せてとかお前に指示されなあかんねんねんねん

93 ：
>>74
はあ？それ登記官で退職した人？
支局長で退職した人ならまだ許せるけど
自慢話のようで悪いが、うちの再任用さん達は、現役の島長より仕事をこなしてくれる
受付、相談、照会、調査、校合、なんでもやってくれる
休まれると未済が増えるので、明日もお願いしますという感じで、見送られてるよ
再任用の人たち、全員がですよ
絶対、新採よりいいです
今年は欠員出しても、新採を採らなかった

まあ、若い人は、こんな職場はやめといた方がいいから
異動の引っ越し大変だから、地方上級にしておけ〜

94 ：
>>93
うらやましい
うちはダメ

何が違うんだろう、単純に個人差だけじゃないだろうな
たぶん、局の雰囲気が大きいと思う。

95 ：
新採の育成マジで面倒くさい
幹部の皆さんが若い時は放任でも今は立派になってるんでしょ？
無駄な仕事ばかり増やしやがって

96 ：
>>93
再任用で校合やっちゃダメだろ
凄い局だな
それに支局長で辞めた人は現場で全く間に合わない
現役中もろくに働いてなかったりして。

97 ：
再任用で校合はアウト

98 ：
4級再任用ならハンコ持ちだからアウトじゃないでしょ

99 ：
>>97
え？そうなの
でも、あの登記官、再任用って聞いたような気がしたけど…
勘違いだったらごめんよ
首席がうまく回してるんだと思うよ
最初に窓口やらせて、ご不満な人は辞めたらしいから

100 ：
再任用って
いい年して後輩から指さされるような仕事すんなよな
情けない。

101 ：
阿Qに似てる

102 ：
魯迅だか老人だか

103 ：
書式の事務所にも新規採用がいるから、最初にきちんとルールを覚えさせよう

104 ：
もう一度よく整理して書き直してくれ

105 ：
介護も運転手も足りないんだから、AIいれてどんどん公務員の転職を進めないと。

裁判官なんてAIでいいと思うぞ。それから住民票の交付は自動販売機でいい。初めからカードに入れておけば人手いらないよ。

一事が万事、無駄無駄無駄。

106 ：
登記は法務局に行けばどんな難しいものでも職員が全部無料でやってくれると聞いたから、今は司法書士に金出して頼まず
法務局に無料でやってもらうようになってるらしいな。
てかそれが主流でスタンダードなんだって。
だから司法書士はどんどん食えなくなってて見ていて哀れだよ(笑)
知り合いの銀行員から聞いたが、抵当権も法務局でやってもらえばタダだと言う人いっぱいいるんだって

107 ：
伝聞？

108 ：
事業資金担保も融資先に丸投げ？
どこの銀行だろう。

109 ：
>>107
俺は行政書士やってるけど、いろいろ聞いたよ。
知り合いの司法書士見ていて哀れだもの。

110 ：
悲惨だな。
代書だけど、知人の夫が亡くなって、奥さんが相談来たけど、その後、近所の行政さんが来て是非相続手続きをさせてくれと、葬儀から一月もたたなたい前に営業に来て、そちらに依頼したみたい。登記までするんだろうけどね。

111 ：
行政さんも昔から大変だろうけど。

112 ：
田舎の局だが、金融機関は、設定は必ずおかかえの書士に依頼するよう委任状を取ってる
うちの職員も個人申請させてもらえなかった
個人申請の設定は近年見ていない

抹消は、丸投げだけどな

113 ：
私は、金融機関で勤めております。

法務局さん、設定以外の抹消登記は、本人申請がうちの方針です。
うちが権利者の設定は、絶対に間違いないないように、
もっというならば、万に一にもありえない事がないようにするためにも、さらに司法書士に責任転嫁が出来るように、資格者代理人に仲介してもらってるんだよ。
そうすれば、うちの責任なにもないでしょー。

抹消登記なんて、うちの行が被害被ることなんてないでしょう。
ならば、法務局さんがきっちりやってよ。
それも出来ないの、お役所さんしっかりしてよ。

114 ：
そういう場合、銀行側の書類に不備があるのがほとんどだけどな。
それをうちでどうにかしろと言われても(笑)

115 ：
銀行関係者がこんな2ちゃんの隅にあるスレわざわざ覗きに来るわけないじゃん
銀行員になりすますつもりなんだろうが、ばっかじゃねーの（笑）

116 ：
釣りならもっと上手く書けばいいのにね
金融機関の専門用語とか出せば、それっぽくなるかも

117 ：
阿Qに似てる

118 ：
>>113
うん。
銀行さんが本来書くべきもの、委任状の受任者とか日付けとか、そういうの空白のままでしかもなんの説明もされていないで書類渡しているみたいですねー

なので、こちらも勝手に銀行が作るべき書類をお客様に書き込んで良いとは言えませんから
「あらあら。銀行さん、日付けとかお客様の名前とか入れ忘れて渡したみたいですねー。」
「こちらじゃ、いつが作成日付けか分からないので、銀行さんに確認してください」
って、ちゃんと銀行さんが本来やらなくてはならないことをしていないってことをきちんと説明してますよー(о´∀`о)

119 ：
って、これでOK？
釣られてみた(笑)

120 ：
原因日付は、書いて欲しい。受任者は委任状を銀行から本人に渡してるんだから、本人と考えればよいだろうから。

121 ：
登記記録をブロックチェーンにすると、維持費が劇的に削減できる。
中央のCPU、データベースは不要になる。
しかし、情報ダダ漏れになるので、公開の際の課金が難しくなる。

122 ：
電力

123 ：
書類作成日とか作成名義人が在任していない日になるとまずいし本来法務局が分からないのだから全部銀行に電話させて確認させるで良いんじゃない？？
そうすりゃ銀行も面倒くさくなって日付くらいちゃんと入れるようになるかと思うよｗ

124 ：
阿Qみたい

125 ：
自動化（無人化）後にはベーシックインカムの先行実験をやってくれないかな？
見ざる・言わざる・聞かざるで危機が立ち去る訳でもあるまいに

126 ：
時間のむだ

127 ：
銀行が書くべきものを
「書いてください」
なんて指示すること自体おかしいのだからすべて銀行に差し戻しさせりゃあ良いんだよｗ

128 ：
仕事にいきたくない

129 ：
>>128
私もいきたくないな
職場も来て欲しくない（退職して欲しい）だろうけど

130 ：
地方公務員受け直したいけど、ここで学んだことが少なすぎる、、
まだ一年目やからってのもあるだろうけどさ
地元じゃないとこ受けたいし、法務局で学んだことも特段ないから地方公務員受からん気しかせんわ

131 ：
https://seiryoku-king.net/archives/317.html

132 ：
支局長がウザすぎ
本人は部下に理解のある上司気取りなのがまた…

133 ：
仕事いきたくない

134 ：
>>130
県職員なら、ちょっと異動もあって、市役所ほど地域に密着してなくて、おいしいと思う
同級生に聞いたら、うちより給与良くて、手当ても良くて、ついでにリフレッシュ休暇があった

135 ：
>>130
今年が一年目なら法務局が無人化されても生き残れるんじゃね？
まあ半ライン申請増加に血相変えてたり即時処理？に燃えてるのは苦笑な組織だが

136 ：
>>130
というか関西に残ったらよかった

137 ：
たぶんこの不満は法務局にきたこともあるけどど田舎に帰ってきてしまったからってのもあるとおもう

138 ：
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1524663809/
例の恐喝さんに余罪があったって報道があるけど
本当の処はどうなのよ？

139 ：
>>137
異動を希望すれば、都会の局には行けると思う
希望してなくても、減員庁だと出される

140 ：
パワハラ握り潰し

141 ：
テレビでは役人の書類改ざんなどが騒ぎになるが、登記やってるとこちらで補記しないとやってられない申請多すぎで感覚が麻痺する
本人申請相手に完璧にやるとなると物凄いストレスだ

142 ：
>>141
なにかあると
「そんなこと言われていない」「聞いてない」
でこちらに責任押し付けてくるしな

143 ：
>>141
補記って言ってるけど、やってることは改竄だからなそれ

144 ：
補正させればいい

145 ：
市役所も戸籍の届出の付箋処理しまくりだよなぁ

146 ：
上司
｢今週超勤してないなぁ｣てぼやいてたんだけど法務局って超勤ってするもんなの？超勤代ないと給与に不満でもあるの？定時で帰りたいんだけど

147 ：
>>132
もしかして、K支局ですか？

148 ：
法務局っていま30代がほぼいないんだよね？
いまからの20代って昇進しやすいんかな？
みなさんの予想をおしえつ

149 ：
>>148

全ては、国民目線で考えればいいんじゃないだろうか。
たしかに，今の２０代からすれば年齢の上は空いてるだろうが、
それで、飛び級したり、役職がすぐに上がれる事は無いと思いませんか。

あなたが一国民だったら、それを許しますか。
そういう事です。

その穴埋めの方策は、他官の出向受け入れや、再任用の活用で淘汰されると思いまよ。
採用の無かった、空白の１０年の飛び級は、あり得ませんよね。

150 ：
国民様の目線なんて公務員の組織・制度と全く相容れないでしょ

151 ：
下位流用に決まってるだろw
二級が三級の仕事するんだよ
俸給はそのままでw

152 ：
>>149
今の30代は、全員育成枠にしないと、幹部職員が足りなくなるでしょ
つーか、その前に退職だから関係ないけど
法務局なんてあと10年程度で無くなってもサッパリ困らん
愛着も感謝もないな

153 ：
>>152
３０代？
そもそも、おらんのではないか？

＞＞法務局なんてあと10年程度で無くなってもサッパリ困らん

Ｖ３０の次のバージョンで更なる減員はあるんじゃね？
半ラインって下半身だけサイボーグ化した組織みたいなもんだから
生身の部分がどうしても弱くなるからねえ。

154 ：
本人申請の問題点

・法務局職員の善意による行政サービスではなく、公務員としての義務的な仕事であると思っている。←これが最大
・分からないから聞いていると逆ギレする割には、簡単にできるものだとの思い込みが強い。
・お金をかけないかわりに、時間と労力をかけるという、世の中の基本的な仕組みを理解できていない。
・自分でやるという割には、Ａ４の紙一枚書くだけでも面倒臭がる。
・住民票をどこで取得するのかということも分からないような、大人としての常識に欠けた人が多い。
・相続など、自分以外の人の権利も関わることなのに、本人不在の相談の場で勝手に「本人も同意している」状況を作り上げる。
・↑そして後日紛争になって、所有権抹消を申請してきたりするｗ（しかも逆ギレぎみに）
・酷いのになると、自分の住所や名前を間違えて書く。もはや別人がなりすましているという疑惑を抱かざるをえない。
・分からないから来ているという割には、相談員の指示に素直に従わず、ネットや知人の情報など、無責任かつ根拠のない情報を信じる。
・↑そして自分の過失により、何度も相談・補正に来るはめになっているのに、職員に責任をなすりつけて逆ギレする。
・最終的に自分の思い通りにならないと、大げさな脚色をして職員を攻撃するような投書をする。
・↑そして局幹部も部下をかばおうとしないどころか、事実確認すらろくにせず、一方的に職員を悪者に仕立てあげる。
・↑酷い幹部になると、相手が局内でも有名なクレーマーだと分かっていながら、たった１度の投書を理由に評価を下げる口実に利用する。
・だから登記相談員が配置されていないド田舎や、登記相談の応援に出なければならないようなところに配属されるのを嫌う職員が出てくる。

155 ：
>>146
それ無能上司の典型例だな。
同じ成果なのに、７時間でできる仕事を５時間でやる人より、１０時間かけた方を評価するタイプだろうｗ
あるいは、典型的過ぎて深く考える必要もない事件についてまで、うんうんうなりながら長考して仕事する人を評価するタイプだろうなｗ
Ｂ評価をつけられてでも無視して定時に上がった方がいいよ。
長い目で見れば、評価で失う金よりも、無駄な残業で使った時間ほどもったいないものはないからね。

156 ：
本人がいないのに、委任状をその場で書くと言ってごねる奴って、自分が逆の立場だったらということを理解できないのだろうね。
あるいは類友みたいなもので、そういう考え方の人たちの中で生きてきたから何とも思わないのかな？

157 ：
>>154
こういうの大げさだよと思っていたが、先日、関係図も書けないクソババアの対応した結果、ものすごく同意できる
完了前に○ねばいいのに
そしたら、取り下げして数次にしたら？って娘に言ってやる

158 ：
つまみ出せ、そんな奴らは客じゃない

159 ：
誰かへの親切は他の全員への不公平だと、うちの先輩が言っていたな

160 ：
委任状とか勝手に書くのって有印私文書偽造罪とかになりそうだけどどうなんだろ
刑法よくわからないや

161 ：
>>159
原本還付用のコピー、個人申請についてはとってあげていいって言われてるんだけと、なんかそれが申請人から当たり前に思われているのが、面白くない

162 ：
自分が紛失したのが悪いのに、事前通知の返信用切手を貼付することでさえ、ああだこうだと文句を言う輩もいるからね。
税金、税金と騒ぐなら、おっちょこちょいのテメエのために、関係のない他の国民様が往信用郵送料の支出を強いられているということを理解しやがれ！って言いたい。

163 ：
父より母の方が後に死んでいるのに、母の戸籍まで集めるのが大変だからといって、「大変だし、お金かかるので、母が先に亡くなったことにします！（キリッ」　とか言いやがった馬鹿もいたな。
それはできませんと言っても、「何でですか？」の一点張りｗ
他に法定相続権のある子がいないかどうか調査するためだと説明しても、「母が不倫したっていうんですか！失礼です、貴方！」とかキレられたよｗ
相談員がいても、さばききれなかったり、予約なしで押しかけて強引に相談してくるのもいるから、結局対応せざるをえない。
局によってはどんなに苦情を入れられても、予約制を徹底しているところとかありそうなんだけどね。

164 ：
阿Qみたい

165 ：
合格率２％程度、合格得点率の目安午前の部９０％、午後の部８５％
そんなミスの許されない厳しい試験をパスしたのが司法書士なのだよ。

そんな先生方が事務所の看板を背負ってやる仕事なのだから、簡単なわけがない。
自分の実印がどれなのかも分からない、自社の役員が誰なのかも分からないような輩が首を突っ込むような世界じゃないんだよ。

「定款を発行してくれ」
もうその言葉は聞き飽きた。

166 ：
>>165
合格率が９割で合格得点率が６〜７割程度の試験をパスした医者より
合格率が２割強で合格得点率が６割強程度の試験をパスした法曹より
司法書士のほうが難しい仕事してるのか？
試験の合格率や得点率と実際の業務の難易度との間の相関関係あるいは因果関係について言及することなく雰囲気で語るのやめたほうがいい
馬鹿にしか見えないから

167 ：
以前、商業登記の懈怠通知送ったら、逆ギレして電話してきたアホ経営者がいたなー。
「送る前に一言連絡するのが「筋」だろう！急に裁判所から郵便が来て、家族がびっくりしたらどうするんだ！」とか言ってさ。
「お前が登記してないのが悪いんだろうが、このノータリンが」と心の中で思いつつ、「ご意見として承りました。」と言って電話を切った。

168 ：
難しさはそれぞれ
当たり前のことをノーミスで、何十年続けるのもひとつの難しさ

169 ：
>>168
論点すり替えですかすり替えられていないけれど
馬鹿は黙ったほうがいいよ

170 ：
>>167
懈怠通知って、うちは裁判所に通知して、裁判所の判断して送ってるんじゃないの？

裁判所の判断ですから〜って言ってたような

171 ：
馬鹿馬鹿馬鹿の壁ですな

172 ：
>>170
そいつは多分、まず裁判所にクレーム入れたところ、「法務局からの通知に基づいてやってますんで」的なことを言われて、ウチに電話してきたんだろうね。

173 ：
舐めてるお客様にはビンタしていい通達でないかなー

174 ：
｢行けばわかると言われた。｣確かにそうなのですが、なんの用意もなくすぐに登記や相続証明は出ないのです。まして本人以外の方ならなおさらです。
登記地目を法務局の判断基準を無視して、勝手に決める方々が官民問わず多すぎ。
どんなに説明しても、窓口で大声で長々と演説する人は業務の妨げ。

175 ：
>>166
そうか、では君なら司法書士程度の資格試験なんて、余裕で合格できるんだね？
まさかとは思うけど、合格できないレベルなのに、そんなに偉そうなことなんか言えないよね？

176 ：
>>175
そういう論点のすり替えはいいから
反論したいなら試験の合格率や得点率と実際の業務の難易度との間の相関関係あるいは因果関係について説明してね

177 ：
馬鹿の壁

178 ：
>>176
お前も、自分の旗色が悪くなったからといって、馬鹿の一つ覚えみたいに「論点のすり替えはいい」というのは、もういいよｗ
一体何が論点なんだい？
誰もお前と議論したいなんて思っていないんじゃないの？
別の言い方をしたら、お前をまともに相手にしたいなんて思っていないんじゃないの？ｗ

179 ：
>>178
試験の合格率や得点率と実際の業務の難易度との間の相関関係あるいは因果関係について説明してね
できないのなら>>165を訂正してね

180 ：
難しい試験を通ったくせに補正になると
「他では何も言われなかった」
ってのもスタンダード？w

181 ：
>>179
馬鹿の壁

182 ：
この流れは出世君を思い起こさせる
彼は元気にしているのだろうか

183 ：
>>181
相手にするなということか？
彼をきちんと教育しないと彼が恥をかいてしまうからなあ

184 ：
>>180
「今までは何も言われなかった」もな

185 ：
>>175
頭悪そう

186 ：
メール相談と郵送のみで相続申請出来ないかって電話があった
相続義務化したら大変なことになるな

187 ：
>>183
上から目線乙ｗ
お前みたいなのは、反面教師としてしか役に立たないんだよ。
一生田舎の４級登記官で終わってろｗ

188 ：
なんだこいつ

189 ：
こいつ出世君じゃね？

190 ：
俺も以前このスレで延々と絡まれたことあるけど、話通じない馬鹿は無視しないともうキリがないわ
全然人の話も聞かず的外れな突っかかり方してくる奴で、2ちゃんねるでも読点にカンマ使っててＩＤ無くても識別しやすい奴だった

191 ：
新年度でメンバーが代わって非常に仕事がしやすくなった
みんなも明日からガンバロウ

192 ：
俺もヒステリーおばさんと離れられて毎日快適だ

193 ：
新採のみなさんからは３０代はもうおばさんかな？

194 ：
プライドが高いために自分が馬鹿であることを認められない人って生きててつらいだろうな

195 ：
そうなの？局長とかすごく楽しそうだけど？

196 ：
その他大勢はスルーしてる

197 ：
>>193
お姉さんです
可愛がってほしいにゃん

198 ：
一般の利用者がダメなのは分かったけど、一番の問題は、
それを放置しているうちの局の幹部でしょうー

役職就いて、窓口・電話に出なくなるとまったく気にしないんでしょうねー
むしろ、部下が右往左往してるのを見て楽しんでいるんだよ。

199 ：
オンライン推進の委員なんてやりたく無いんですけど？同意も得ずに勝手に選任しないでくださいよ！

200 ：
>>198
昔、トラブルが起きると面白いよな、と言ってきた次長がいたわ
次長で退職だったから、ザマーミロと思った

201 ：
>>199
面従腹背で良いんじゃね？
ネットで申請だけ送って添付書類は持って来る？

どう考えても民間で同じ事を言い出せば正気と思われないレベルなんだけどねえ。

202 ：
>>14
戸籍はほぼ自己申告なんだが
一部のものが悪用
>>193
当たり前だbba

203 ：
人権って狂人と電波の相手しなきゃならん上に関係機関は左まみれとか腐ってるな

204 ：
行政のトップが極右なのになぜなのか

205 ：
しにたい

206 ：
>>203
うちの人権業務って一番無意味な仕事だ

207 ：
意味のある仕事ってなんだ？

208 ：
世の中をよくしたい
そういう目的を持って入って来た人にはつらいかもしれない

209 ：
>>202
この人のレスの選び方こわい

210 ：
>>202
>>209
>14
＞＞戸籍はほぼ自己申告なんだが 一部のものが悪用

有資格者（司法書士等）しか戸籍謄本を入手出来なくすれば悪用はストップ可能だよね。

実質的に相続や相続証明は司法書士の独壇場になる訳だから我々には大幅な利益があるんだし
仕事（売上高）が増える司法書士にも利益があるだろ、ええ事やん→法務局員なら大賛成だろ。
個人申請（本人申請）連中に罵られかねない状況が永遠に続くのも気が進まんだろ。

本人が好き合ってるのに親戚連中が戸籍謄本を見て因縁をつけて別れさせるケースなんかはあり得る事だ
その手の可哀想なケースを撲滅するのは法務局員の社会的義務だと思うし、撲滅は可能だよ。
手始めに戸籍謄本の個人入手を厳禁しちまうのは最も手っ取り早い一歩では？

211 ：
自分の仕事をレベル高いと勘違いしてる世間知らずと一緒にいると悲しくなってくる

212 ：
>>211
ほっとけ、他人だもん
どうでもよくね

213 ：
期待と関心が高まっている
これが一番悲しくなってくるよね

それはそうともう限界かもしれない
人生を見つめ直したいので３か月くらい休暇ください

214 ：
ここ読むと法務局って本当に底辺掃き溜めの集まりなんだな。
知らずに入ってしまった奴には言うほど簡単に転職できるわけもないし同情するが
自ら貧乏くじ引きに行ったセンスのなさは自覚したほうがいいぜ。
とにかく客に八つ当たりして憂さをはらすの止めてくれみっともない。
そうやって底辺掃き溜めに馴染んでいったのさ先輩方は。

215 ：
>>213
＞＞それはそうともう限界かもしれない

君だけじゃないよ、組織そのものが限界って気がする
半ラインの増加に組織の存亡がかかってるんだそうだが
「法務局の興廃は半ラインの結末にあり。各員一層奮励努力せよ」

半ラインを増加させる事で我々底辺職員に何か得があるんだろうか？

216 ：
得るものも何もないのによく頑張るなぁと関心してる、

217 ：
>>214
どちらかというと客に八つ当たりされている側だけどなｗ

218 ：
>>217
余計に悲しくなるからそういうのやめろ

219 ：
男でいい年して補助者やってる人はあれで一生食いつなぐ予定なのか？
毎年試験受けたりしてるのか？

220 ：
毎年何十人も逮捕者が出て局長クラスすらわいせつで逮捕されているようなカス組織って
他に類を見ないよな。あのＮＨＫや社会保険庁にも遠く及ばないっていう。
客に見下されても仕方ないよ。

221 ：
ここまで滅私奉公させられてるのに
犯罪者予備軍扱いでかばんさえ持ってけない。
百貨店みたいに透明なバッグなら許してやって。

222 ：
毎年何十人も逮捕者が出るってどこの組織？(・。・;

223 ：
ここです

224 ：
懲戒処分者は毎年何十人もいるような。
今年の逮捕はまだ３回だけ？って少ないのか。

225 ：
何十人は出ないだろ
大袈裟なやつだなぁ

226 ：
逮捕者のことね
〉何十人も

227 ：
でも毎年２ケタを窺う勢いだよな。
普通の組織なら毎年一人でも逮捕が出るだけで異常。
もう感覚が麻痺している。

228 ：
また逮捕者でたの？こまったもんだね

229 ：
法務局も将来設計が必要な気がするな

尊敬される法務局（正義の味方）って意味では
個人に対する戸籍謄本の発行禁止（発行は有資格者のみ）が適切だろう

日本の将来を危うくする少子化に対しては「悩み婚姻お助けします」かな
花嫁・花婿の家柄・出自・血統・国籍・民族なんかで身内から妨害されてるなんてケースでは
強烈な啓発で婚姻を成立させちまうなんて尊敬の対象になると思うな。

海外で結婚して嫁や婿を連れて帰る連中にも可能な限りの援助を差し出してあげるのも悪くない

230 ：
うちの局の総務課長、土日は必ずどっちか出勤してるし、週に3日は最終退庁者。局長次長からは無理難題押しつけられて、何がおもしろくて仕事してるんだろう。

231 ：
メンタル壊す人が多いわ

232 ：
>>214
だって、９割、ここしか合格してないんだぜ
底辺だろうよ
県職受かれば、大抵そっち行くだし

財務断ると、「うちを断るなんて、聞いたことありません」って言われるそうだ

233 ：
>>216
Ｖ３０（含む更なる次世代モデル）って事になれば半ラインは消えるんじゃね？
流石に学校秀才の皆さんは支持に従う事には損得抜きで熱心だよね。

破滅的少子化って側面から言えば婚姻希望者の守護者（護民官）になるってのは魅力的だ
国際結婚希望者でも何でも良いから片っ端から支援してやれば法務局の将来に
良い影響を期待出来るんじゃないかなあ？

234 ：
それよりまず藻前らが結婚しろよ職員同士でなｗ

235 ：
【ＡＩ公務員ここねちゃん】佐賀市 ＡＩ職員導入で実証実験
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526766353/

http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20180519/5080000539.html

05月19日　11時07分
佐賀市は、国民健康保険や年金などに関する市民からの問い合わせに、人工知能・ＡＩが回答するＡＩ職員
「ここねちゃん」を新たに導入し、実証実験を始めました。

この実証実験は、佐賀市が地元のＩＴ企業と連携して行い、市のホームページ上で、
国民健康保険や後期高齢者医療制度、それに国民年金についての市民からの問い合わせにＡＩが回答します。

「ここねちゃん」と名付けられたＡＩ職員は、保険年金課に所属する１０歳という設定で、「窓口はいつ開いているのか」とか
「年金の猶予申請はどうすればよいか」といった質問を書き込むと、その場で回答します。

これまでのように利用者がホームページで情報を探したり、電話で問い合わせたりするのと違い、
２４時間いつでも直接質問し、回答を得ることができるのが利点だということです。

佐賀市では、実証実験として運用を続けながら、回答の精度を向上させていくほか、
職員の業務量の軽減につながるかなど効果を検証していくということです。

佐賀市保険年金課の高田悠介主任は「昼間、窓口に来られない人などに気軽に利用してほしい。
今後、市のほかの業務でもＡＩの活用ができるかどうか検討していく」としています。

同僚諸君・・・永遠に法務局の人力処理が続くと君たちは思うのか？

236 ：
自筆証書遺言の保管やるなら合同会社の定款も保管してくれ
ていうか申し立てれば会社形態問わず現行定款保管するサービスやって

237 ：
相続情報証明も法務局が作ればいいと思う
戸籍は公務員しか見れないことにする
相続登記推進のためにはそれくらいの行政サービスが必要

238 ：
ん？ちょっと何言ってんのか‥

239 ：
自筆証書遺言の保管とかうちでやることなのかな
変なトラブルが増えそう

240 ：
>>238
法務局の中の人が戸籍取り寄せて相続情報証明作るんだよ
手数料は無料で

241 ：
>>239
増えるだろうね
税金を安く抑える分割の仕方教えろとかね

242 ：
戸籍発行は、調査士と司法書士で
本人以外の親族、行政書士、弁護士は除くで願いマス。
委任状請求も、調査士と司法書士だけで。

243 ：
完全に人生消化試合
精神的にもうムリ

244 ：
>>240
司法書士が失業しちゃうじゃねえか・・・それは困るぞ

>>242
それでも良いけどね、個人による戸籍謄本入手は撲滅すべきだと思う

これからの法務局は（仮称）月光仮面路線ってどうだろうね？
「憎むな、Rな、赦（ゆる）しましょう」ってのが月光仮面のモチーフらしいけど

憎むな
憎しみに憎しみをぶつけるのは怨恨の再生産にしかならず効果はゼロ
個人に対する戸籍発行が許されている現状では差別に悪用される可能性が少なくない
花嫁や花婿に離婚歴があろうと国際結婚や異民族の血筋でも祝福するってイギリスのレベルに日本は達していない
ではせめて戸籍謄本の発行は職業上にどうしても必要な者（有資格者）だけに限るべきではないか？
銃砲所持が警察官・自衛官・猟師等に限られているのと同じ解釈で良いのではないか？

Rな
海外で配偶者と結ばれ日本で新生活を始めようって者がいるなら全ての公務員は全力で該当人物を支援すべき
該当人物にとって障害や邪魔する存在があるなら看過して良い筈などあり得ない。
殺人を看過するのは道義的には共犯者と変わらないって事と同じだと思うんだ。

赦しましょう
日本に不慣れな配偶者が不適切な行動をしてしまう事は仕方がない
赦し教え導く月光仮面が必要と思うんだが

どうよ？

245 ：
春だねぇ

246 ：
暑いよう
変なのが沸いてくる季節

247 ：
>>243
＞＞完全に人生消化試合
＞＞精神的にもうムリ

何があった？

248 ：
気づいたら中2日処理を大幅に超えってしまってる、、明日は逃げずに取り組まないと、、

249 ：
>>248
人生楽しい？

250 ：
わざわざ試験勉強して
客には見下され
本省には犯罪者予備軍扱いされながら
滅私奉公を強いられる
法務局の底辺職員を続けるのって
どんな罰ゲーム？

251 ：
身につくものは上司へのゴマスリだけ、得るものは何も無い

252 ：
印紙泥ボーか痴漢が定番ｗ

253 ：
印紙泥棒痴漢に万引き飲酒運転恐喝殺人
何でもござれ

254 ：
>>248
中２日？
中３日でも中４日でもええやん？

絶対ダメって思い込んでるだけで「ダメな理由は？」って考えたら何処にも無いのでは？

昨日の読売には行政が元号を辞めて西暦に統一って記事があったと聞くけど
登記の仕事は元号以外は絶対ダメって思い込んでるだけで西暦でダメな理由なんてあるの？
不定時制が消えて定時制になったんだし旧暦も消えたんだし西暦に切り替えるチャンスなんじゃね？

印鑑証明だって制度として存続させる必要なんかあるのかな？
パスワードで個人認証なら半ラインの必要もなくなる（本物のオンライン）筈だし
地紋紙なんかも存続させる必要なんかあるの？

まあ、我々以上に本省さんは気にしてるかも知れんねえ
ＮＨＫの番組で日本の人口構成が「棺桶型」って言われた訳だし
血統主義の時代も鎖国（祖法）が終わったみたいに終わりそうだし。

255 ：
>>247
不本意な就職
人生全否定された感じがする
将来のこと考えるとつらい
何度も目が覚めて寝られない

256 ：
>>255
どんな仕事に就きたかったの？

257 ：
希望が公務ならめくそはなくそ

258 ：
最低な職場
能力も人格も無いゴマすりが得意な奴だけが偉くなって、
あげくにそんなアホが威張り散らす底辺職場

259 ：
だって能力が必要ない仕事なんだもん当たり前

260 ：
法曹資格者が追い出されないよう
一致団結を阻むため
人望のないクズを故意に登用してるの
歴史で勉強したでしょ植民地支配の定石

261 ：
尊敬出来る上司に会った事皆無
先輩や、同僚後輩なら素晴らしい方はいるけどね。

法務局は、性格悪い他人の悪口大好き野郎か、ゴマすり男、
色目女、それか、異性から見たらまったく箸にも棒にもかからないような気弱無口男
しか偉くなってないよなー。

262 ：
自己紹介はいらない

263 ：
民専つらい…
係員出来る人だけど基本、自分の担当しかやらないでサッサと帰る
自分が席外してる時とか不在のときに何かあればチャチャッとやってくれるんだけど…
仕事ふってもいいもんかな？

264 ：
>>263
民専って、人権だけじゃないの？
うちんとこは、戸籍、人権もやる係長職の方が大変

265 ：
>>250
わざわざ試験勉強して、ここしか採用もらえなかったバカ自慢してどうする

266 ：
もうしにたい

267 ：
>>232
その１割しかいない
他に内定取れてたのに断ってここに来た
ホームラン級のドジっ子ちゃんは
やっぱり悔やんでも悔やみきれないの？

268 ：
>>267
ドジっ子ちゃんだ〜
受験資格が得られる年齢だったら、受け直した方がいいと思うよ〜

269 ：
つまり法務局職員は
人生の敗北者ってことでFA？

270 ：
生まれてこなければこんな人生歩まなくてよかったのに

271 ：
ドジっ子なのに取り返しつかな過ぎて萌えない。

272 ：
人生終了
もう胸も乳房（ちぼう）もない

273 ：
法務局って名称がねー
大いなる勘違いのもと

銀行下請けセンター
司法書士何でも相談所
市区町村の外注部門
街金・地面士の貯金箱

あまりセンスがなくてすみません。

274 ：
身につくことは何の役にも立たない下らない事ばかりだし、つまらないわ、よく真面目に仕事するなぁと関心してます。

275 ：
>>274
大抵の職場では役に立たない事しか身につかないよ

本省勤務を続け転職後に役に立つスキルが身につくか？
財務省の職場で転職後に役に立つスキルが身につくか？
銀行勤務を続け転職後に役に立つスキルが身につくか？

と思うんだがね。

276 ：
経験年数だけで登記官になってる害悪が多すぎる・・・

277 ：
普通にやれば

本省・偉くなる
財務省・天下りあり
銀行・年収はるか上

法務局・一生どさ回り、特任無し、安月給。

278 ：
人生の敗北者ゆえ仕方ない

279 ：
>>277
偉くなっても得なんてないやん
銀行なんてリストラの嵐やん

座って半畳
寝て一畳
食った処で二合半

だろ

280 ：
バカの一つ覚え

281 ：
>>280
＞＞バカの一つ覚え

半ライン申請を増やせって言ってる事か？

不思議に思うのは知能も高く実務能力もピカイチの連中が
何故に疑わないんだろうか？

282 ：
馬鹿だからさ

283 ：
冗談やめて底辺なんだから
たいていの客の方が知能が高いわ

284 ：
客よりも知能低いとかお前どんだけ頭悪いんだよ

285 ：
東大卒の法務局職員っているの？

286 ：
>>283

知能の高い客は登記なんて雑用は司法書士や調査士に任せるだろ
知能の高い客は当然ながら仕事を山ほど抱えてるんだぞ
自分で平日に登記に来てるって事は・・・発言自粛

知能も高く社会的に真摯な医師は連日の激務でクタクタだ
司法書士や調査士に払う小銭を惜しんで職場を放り出して登記に来るか？

知能も高く社会的に真摯な経営者は連日の激務でクタクタだ
司法書士や調査士に払う小銭を惜しんで職場を放り出して登記に来るか？

287 ：
オンライン増やしたければ法務局は閉鎖する
管轄という概念は邪魔なので無くす
表示登記の現地調査が問題だけど
仕事の内容的にも市役所に移管していいと思う

288 ：
>>285
いるよー。なんで法務局なんかに来ちゃったのかね。

289 ：
司法書士や調査士やその補助者は客じゃないのか？

290 ：
東大卒で底辺登記官どまりで定年した人いるの？

291 ：
>>286
はたしてそうだろうか？
人生において努力せずになるべくしてなった底辺層の客も
底辺職に就くためにわざわざ試験勉強をするようなバカではないという点で
法務局職員より知能があるといえないだろうか？

292 ：
せやな

293 ：
こじらせてんなー

294 ：
>>285
いたけど出張所へ配属になって数年で管区外へ出ちゃったな
さっさと見切りつけて辞めるもんだと思ってたから意外だった

295 ：
>>291
土日祝を休めて有給休暇もある職場は底辺とは呼ばないのでは？

296 ：
>>285
つか、そういうのはキャリアだろ？
本省採用で、法務局には一時降りて来てるだけ。そして戻る。

297 ：
キャリアじゃない東大卒、普通に出張所にいるよ。
本省に行ったこともないって。行く気もないって言ってた。なんで法務局なんかに入ったのかね。

298 ：
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6283969

299 ：
どんなこと言うと降格するの？

300 ：
>>295
新たな見解です，皆さんは底辺ではないそうです。
良かったですね。

301 ：
ただのんびりしたい人にはいいところだと思うよ。

302 ：
東大卒は知らないが、京大卒は同期に2人いた。

303 ：
高学歴な若者たちはやっぱり仕事覚えるのも早いなー

304 ：
底辺とは何か？

貴重な平日の休みを登記申請に使おう（司法書士に払う小銭に血相）と考え
書類を持ってきたら数分で処理が終わると勝手に思い込んでる連中だろ
人生は有限だって事を理解する知性がないらしいな。

予約が必要と知ってる筈なのに予約をしなかった自分の落ち度を考えず
その場で登記が完了しないからって顔色を変えられても困るんだよな

305 ：
>>302
東大中退はいた
今もいる

306 ：
たまにいる東大卒のタクシー運転手と同じような境遇で法務局に来たのは事故レベルなんだよ。
東大卒もいる有望な職場ということにはならないね。

307 ：
法務局という箱物がなくなれば問題は概ね解決する

308 ：
1年目だが辞めたい

309 ：
やる事なす事に意味を見出せない，やる気が全然起きない

310 ：
>>309
まあ半ラインマンセーな方針ではなあ

311 ：
>>306
タクシー運転手→自動運転の実用化で雇用の危機に瀕してる
法務局員→受付・調査・記載・校合の自動化・・・似てないか？

クルマの自動運転の技術的困難さと
不動産登記の技術的困難さを考えれば
書面審査な登記のほうが自動化が早いように思う（相続・表示以外なら特に）

312 ：
市役所受かってればな〜

313 ：
自動化の流れは法務局に限った話じゃないだろう、何かしらリスク回避の術も考えた方がいい

314 ：
「所有者不明土地」自民党特命委が政府に提言　土地利用円滑化へ相続時の登記義務化を明記
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000556-san-pol

土地を放棄できる制度、政府が検討　要件・引受先議論へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000003-asahi-pol

315 ：
>>309
ささやかだが助言を差し上げる

自分だけが悪いと考えるな・・・心を病むぞ

他人だけが悪いと考えるな・・・体を病むぞ

請負仕事と割り切れよ

>>313
何が良いと思う？
今のままではヤバそうな気がする

316 ：
法務局は素晴らしい職場ですよ。
採用１年目・２年目の新人の皆さん、安易に転職などを考えないで下さい。

317 ：
そうかな？今ほど転職に向いている時機はめったにない。
新卒でないと民間とか市役所は厳しいが，
公務員で人気ないけどマターリできるところはあると思うぞ。

318 ：
各課部門支局出張所、職員数が２０人以下のところが大半ですよね。
アットホームで人間関係が密な組織ですので、楽しいですよ。　

319 ：
>>312
今後、戸籍関係で仲良くなった市町職員から色々話を聞く機会があると思うけど、この組織の後進性と待遇の悪さに絶望するよw

320 ：
百聞は一見にしかず
自分の上司や先輩を見てこの人みたいになりたいと思うかどうか

321 ：
そもそも素晴らしいならこれほど転職者は出ない。

322 ：
印鑑証明書の添付を省略できるか否か
このレベルで生きていきたいかどうか

323 ：
>>322
＞＞印鑑証明書の添付を省略できるか否か

不動産取引に印鑑証明を使うのは世界中で日本だけでは？
むしろ、印鑑証明の制度が残ってる現状が大問題だと思えるんだが。
印鑑証明の制度が無くなればオンライン申請１００％だって可能かも知れんよ。

＞＞このレベルで生きていきたいかどうか

２０代なら転職も可能かも知れんけどね・・・レベルって何よって気もする
断捨離・ミニマリストとして生きるなら年収が多少は減っても休みが多いほうがよいかも？

戸籍謄本の発行が一般人にも許されてる現状は改革が必要とは思う
人権行政って側面から言えば差別に悪用されかねない制度が温存されてるのは時代錯誤だし
オンライン申請推進って意味なら戸籍謄本の有資格者以外への発行禁止は抜群の効果があるよ

一般人が相続登記をオンライン申請してくれると思うか？あり得んだろ。
司法書士が相続登記をオンライン申請してくれるか・・・してくれるよ

324 ：
電子証明書があるんだから、オンラインで申請すれば良い。マイナンバーカードの保有率が上がれば電子証明書ももっとメジャーになる。
印鑑証明だって、今はコンビニで取れる時代だし。

325 ：
差別動画でググってみろ
you tubeの差別動画が有志による通報で大量削除されたぞ
良識的な民間人による差別追放が軌道に乗ったようだね・・・時代の流れが変わったな

326 ：
【悲報】Wikipediaに「差別動画大量通報事件」というページが作られる　YouTubeに問題動画を通報するのは「事件」だった

差別動画大量通報事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E9%80%9A%E5%A0%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

差別動画大量通報事件(さべつどうがたいりょうつうほうじけん)とは、
2018年5月、電子掲示板「２ちゃんねる」(旧2ちゃんねる)の利用者がYouTubeの運営に対し、
デマを流布したり、ヘイトスピーチを行っている動画について、削除を求めるべく、
掲示板で情報共有を行いながら規約違反動画の報告を行った事件である。
なお、YouTubeにおける用語としては「規約違反の動画の報告」の方が正確であるが、
以下では2ちゃんねるの表記に従い、「通報」とする。

背景
各地の弁護士会が朝鮮学校への無償化及び補助金交付に関する声明を出したところ、
ヘイトスピーチを大量に投稿しているブログが読者に対し、これに関与した弁護士に対する
懲戒請求をするように扇動を行った（この扇動は差別を基にして行われた）。この結果、
2018年5月までには、ある弁護士には1000件近くもの懲戒請求がなされるという
異常な事態が発生した。こういった懲戒請求については、いずれも懲戒を求める理由は
Ａ４の紙1枚に数行程度書かれたものであり、内容よりも懲戒請求をする者が多くいると
いう点を示す活動であった。

今回の差別動画大量通報事件は、前記の大量懲戒請求事件がニュースになってから
間を置かず行われたものであり、ある程度の影響を受けたものと見られている

327 ：
あんなヘイトスピーチ動画を蔓延るままにしてた人権擁護局さん

328 ：
仕事がつまらないって言っても誰も認めてくれないのはなぜ

329 ：
なんか疲れちゃった
有給余りまくってるから1ヶ月くらい休んでぼーっとしたり気が向いたら行きたかったとこに出かけたい

330 ：
法務局の仕事って、誰にでも胸張れる最高の仕事だと思ってます。

331 ：
>>327
まあ、在特会の連中が『殺せ・殺せ・殺せ』って喚いてるのに野放しだったからね
本当なら現行犯逮捕すべきなんだが行政が何もしないので訴訟が出たんだし、今度は削除ってなったんだろ。

一日に韓国製の恋愛ドラマをたったの一時間流しただけのフジテレビに嫌がらせデモをやるような連中なんだし
ヘイト動画が全面削除されるのも当然すぎる程に当然だろうとは思うんだがね。

332 ：
人権なんて存在意義ないよなぁ、よく考えたら何もしてないし

333 ：
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1526630915/

334 ：
所有者不明土地は登記官が所有権を取得できる制度ができるみたいだけどこれで億万円がかせげるのかな

335 ：
突然だけど職権更正ってよくある？？どの分野でもどの更正でもいいんだけど

336 ：
>>335
あんた誰？

337 ：
職権更正があって御立腹の国民様とみた

338 ：
>>337
残念ながら新採です

339 ：
登記制度・土地所有権の在り方等に関する研究会
http://www.kinzai.or.jp/specialty/registration.html
中間取りまとめ（平成30年6月1日公表）

340 ：
>>338
そうなんだ、ごめんね
職員の間違いが発覚した分だけ職権更正の数は増えるが、登記では、新規の間違いは1万件あたり数件くらいが目安かと（横浜は平成25年度の職権更正率を0.08パーセント以下を目標にしたみたい）
ただ、だいぶ昔のミスが今になって発覚して職権更正するケースも多いので、そういうのを含めると、職権更正はよくある話

341 ：
>>329
仮に休めたとしても終わって出勤する時鬱で死にたくなりそう

342 ：
相続義務化したら窓口での「お客様」の対応をどうするんだろうね
「お客様」の苦情一つで犯人探しに躍起になる組織の体質も変えないと大変なことになるよ

343 ：
やめたくなってきた

344 ：
お客様なんて気持ち悪くて言う気にもならん

345 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000032-jij-pol
〜コメント欄より〜
法務局って最悪役所。上から目線で不親切で陰湿で。登記簡略化や不明土地の自治体移管など権限縮小に大賛成。

346 ：
>>340
そうなんですね
職権更生って聞くと不正じゃないけどそんなイメージあるし、記入の時に自分のミスじゃないことが分かるけど
それまで自分の記入ミスなんじゃないかって思うし
上司に職権更正ってよくあるの？なんて聞けなくてここで聞いてしまった

347 ：
>>346
更生出たら世の中が悪くなるわけでもなく更生出なかったら世の中がよくなるわけでもない
自分はいったい何をしているのだろう
別のところに勤めていたら…
人生これでよかったのかな
自分で考えるようになって「ママにダメっていわれたの」状態から卒業するとこう思うようになる

348 ：
>>341
そしたらＴＥＬ休するまでｗ

349 ：
お客様といえない時点で最悪役所ですよｗ

350 ：
北原多香子に似てたあの職員
もうとっくに結婚してんだろうなぁ

351 ：
市役所受からなかった時点でもう…

352 ：
地上落ちれば奈落の底へ
自然の摂理か

353 ：
>>350
上原じゃなくて北原ってのがいいな

354 ：
東京局に、地下アイドルやりながら出張所勤務してたヤツいたな。

355 ：
>>354
素晴らしい事やん

356 ：
男も泣きたくなるほど不細工しかいなよね。

357 ：
>>354
そんな人いたんだ。今は、どうなってるの？

358 ：
頑張ってものほほんとやってる人と給与変わらないのが悲しい

359 ：
ふう、まだ月曜日か

360 ：
もしかして私時間無駄にしてる？

361 ：
>>345
自分のわがままが通らないと
「不親切」
って主張するのがDQN客のデフォ

362 ：
人権行ったことないから分からんけど、職権更生率なんて０％だろ

363 ：
相続してない物件を登記官が扱うってどうなるんだろう？

登記官が全部手動でやるの？
登記をポチポチ読んで、住民票や戸籍を取り寄せるの？

機械的に全面的に自動化するの？
死者の戸籍をマイナンバーと紐付けするの？

折衷型？
登記データー（仮称Ａ）と住民票データー（仮称Ｂ）をＡＩが照らし合わせる
一致しなかったデーター（仮称Ｃ）を手動で調査する。

データーＣの中には引っ越しで不一致の物件もあるのは勿論だが
少なくない故人所有の物件が含まれている筈。

これだったら、Ｖ３０の導入によりリストラ予備軍になりかねない数の職員て
対応可能なんじゃないかな？

364 ：
自分は高度な仕事をしていると思っている人にそれは勘違いだとわからせたいのですがどうすればいいですか

365 ：
>>364
その人がやってる仕事の水準を客観視できてると思うなら、面と向かって言ってみてはどうかな。

366 ：
きっと高度な仕事してるんですよ。
あなたが、勘違いなのでは？

367 ：
登記官の氏名と印の無い履歴事項全部証明書みたいな書類ってある？インターネットで取れるって聞いたのだけど、どれか分からない。

368 ：
民事法務協会のことじゃないの
一応法務局でパンフレットを配布してるが、実際法務局とは全く別の組織が運営してるので、正直よくわかんないデス

369 ：
ねーねー
全部証明を西暦で出してくれって言われた事ある？
まあ、暦としての便利さは西暦の方が遥かに優れているとは思うんだけどね・・・本心では

370 ：
>>365
>>366
マニュアルをなぞっているだけで誰でもできる仕事しかしていないのにですよ？

371 ：
問題はそのマニュアルをちゃんとなぞれてなかったりなぞるスピードが遅かったりすることなんだよな
マニュアルを効率よく捌く人に負担がかかるわけで

372 ：
>>363
メンバーはＶ30で余る人間にやって貰うとして

ハコはどうするんだろう？
出張所をどっか潰して（合併させて）余った建物を活用するの？

それとも過去に潰れた出張所の跡地（廃墟）を再活用するの？

373 ：
水差して悪いが所有者不明土地問題の所管は国土交通省なんだ

374 ：
指揮監督は、国土交通省
現場の雑務・相続人との折衝・怒られ役は、法務局。

375 ：
申請書や添付書面に「至急」とかメモしてある付箋だけついてる申請ってどうしてる？

376 ：
>>371
問題はマニュアルをなぞるだけが高度かどうか
高度な仕事をしていると思っている人にそれは勘違いだとわからせるにはどうすればいいか
です

377 ：
>>375
特に気にしない
皇后館がどうするかは知らん

378 ：
ステレオタイプな世界で通用しない日本人を思い起こさせる

379 ：
>>376
ムリだよ、どう考えても。
マニュアルを完璧に実行するのは民間じゃ最底辺の仕事じゃないの？

申請書だけをオンラインで送って添付書類は補助者（か本職）が法務局で待機して即座に提出って
半ラインを組織を挙げて増加に勤めるのが組織的な重大任務？

疑って意見具申が出来ない組織や個人が高度な仕事を名乗るとはこれ如何に？
勘違いだと解らせるのは到底無理だろう。

380 ：
>>378
世界どころか民間でも通用しないんじゃないの？

こんな民間人がいると思うか？
ネットでの売り上げの割合を増やす事が我らの企業の崇高な目的である
ネット売り上げ割合増加により、我らの企業の総売り上げが増加するか否かなんてどうでも良いし
この件で純利益が増加（企業の黒字化）するか否かなんて知った事か！

法務局員
半ライン申請の割合を増加させる事が組織的に崇高な使命である
半ライン申請の割合増加に伴い手数料（収入）が増加するか否かなんてどうでも良いし
半ライン申請の割合増加が財務省の増収（財政赤字改善）につながるか否かなんて知った事か！

ちょっとでも良いから冷静になるべきだと思う。
常識で考える事を思い出すべきではないかな？

381 ：
別にうちは収入向上が目的の組織じゃないし

382 ：
国家公務員一般職同士で結婚してる人いる？彼女が入管なんやけど、、法務局同士で結婚したら転勤先とか考慮してくれる確率高いだろうけど、この場合って配慮してくれんのかな？

383 ：
彼女かわいい？

384 ：
入管の女の子と合コンしたいお

385 ：
>>375
1番うしろにしてる

386 ：
自分の失態を他人に押し付けて激怒するような奴の発言は録音してやろう
上司がそいつの味方をして一緒になって私に責任を押し付ける（味方してくれない）なら
録音コレクションが炸裂するであろう。

387 ：
>>382
ワイ嫁入管。嫁は異動配慮してもらえてる。ワイは、単身赴任中、、、

388 ：
>>382
女性は出産、育児が絡むとかなり配慮してもらってるけど、男性はあんまりそんな印象ないな
新規採用で若い人増えたし、今後は共働きの子育て世代が多くなりそうではある

389 ：
ブロックチェーンって噂だけで大したことないと思ってたんだ

●ビットコインの次に来る、ブロックチェーン×不動産のヤバい未来＝高島康司
http://i.mag2.jp/r?aid=a5b188717ec04b&l=tds0960deb
（編）売買や登記ほか、不動産投資にかかる手間とコストが大幅に減っている

一部引用
これらを（プログラムの自動実行機能を実装したスマートコントラクトの）ブロックチェーンのプラットフォームで処理すると、
ほとんどのプロセスが自動化される。
すると、人の手を介さないので、365日・24時間いつでも不動産の取引が可能になる。

だそうだ、ヤバくないか？
１００％の誤記撲滅と瞬時処理・24時間営業・土日祝年末年始なしが可能になる。

誤記ゼロで記載が出来るか？
申請後にコンマ以下の秒数で受付・調査・記載・校合が出来るか？
２４時間働けるか？土日祝年末年始を諦めるか？どうなる？どうする？

390 ：
どういう政策を実行すれば世の中がよくなるか
そんなことは話題にしないの？

391 ：
人事評価制度が悪いのかわからないが、手段が目的となってしまってさらにそれが評価されちゃうのってどうなの？本省以外で

392 ：
準ブロの取組課題に巻き込まれて大変だわ
業務以外の無駄な仕事は年々増えていくなw
仕事を減らすことは後向きだと思ってるんだろうね

393 ：
余計だと感じる報告とか多いよね
報告求めるのもいいけど、せめてそれをどう活用したのかフィードバックして欲しい
大抵は報告求めてそれで終わり

394 ：
>>385
同じことしててワロスｗ

395 ：
会計課の消耗品担当がガイジ過ぎて辛い

396 ：
>>382
京都か？

397 ：
>>387
こっちに聞く事だったw

398 ：
>>389
世界初　日本の法人登記（会社登記情報）のブロックチェーン登記サービス、不動産ブロックチェーン技術の特許保有日本法人がサービス開始
https://www.sankei.com/economy/news/180606/prl1806060315-n1.html

399 ：
↑おそらく民間の登記所なんだろう
使い勝手が良いものが現れたら・・・

400 ：
177条があるから法務局の登記は亡くならないと思う

401 ：
改正されるという考えには至らないか

402 ：
改正なんてありえないから

403 ：
>>402

第177条
　不動産に関する物権の得喪及び変更は、不動産登記法その他の登記に関する法律の定めるところに従い
その登記をしなければ、第三者に対抗することができない。

質問　１７７条を改正する事は不可能か？
不可能だとすればその理由を述べよ。

回答お願いします。

404 ：
>>402
君が政府首脳だと仮定してだが
どちらが最適解だと思うかね？

最適解候補Ａ）現行の組織の維持
現行の組織は半ライン申請の増加の為にひたすら努力、誤記ゼロの実現は限りなくゼロ
申請後数日間で登記は完了

最適解候補Ｂ）新しい組織に包括委託
新組織は365日・24時間いつでも不動産の取引が可能、誤記発生の可能性は限りなくゼロ
申請後数秒で登記は完了

405 ：
可能不可能の問題ではなく、現行制度から大きく変わりすぎるから
この国の政治家たちは大きな変化を嫌います。よって改正はありえません
以上

406 ：
>>405
＞＞この国の政治家たちは大きな変化を嫌います。よって改正はありえません

変化のサイズがでか過ぎるから改正があり得ないって主張だね。
つまり、小さいサイズの変化なら問題が無いんだよね、何処からが大きくて何処からが小さいのか？

次に、君も最適解がＢである事は理解している訳だろ
最適解がＢである件に関しては君と僕の見解に争いは無い

＞＞最適解候補Ｂ）新しい組織に包括委託
新組織は365日・24時間いつでも不動産の取引が可能、誤記発生の可能性は限りなくゼロ
申請後数秒で登記は完了

為政者の判断が変更が大きすぎると思えば改正はあり得ないし
為政者の判断が変更が小さいと思えば改正はあり得るって事だよね

407 ：
>>406
そりゃ機械が勝手にやってくれる方がメリットあるのは当然でしょ
司法書士とか裁判例とか書籍とか我々とか、現行の登記制度にはいろいろとぶら下がってて種々様々な反発が容易に予想できるのに誰が手を付けたがるのか

408 ：
>>407
色々ぶら下がってるからこそ手を付けるんじゃね？
新規にシステムを構築すれば簡素でシンプルな構築が出来るんじゃね？

今の登記制度は動脈硬化が進んでいて悪玉コレステロールがべったりと付着した血管みたいなもん
クルマで言えばちょっとした不具合ならチマチマ修理すれば良いんだけど
何処もかしこも問題だらけだったら新車を買ったほうが楽なのと同じじゃね？

司法書士は顧客と新システムを法律的に結ぶから大歓迎だろうし
裁判例は新システムに踏襲されるし書籍なんか電子書籍の時代だろ
要らなくなるのは我々だけだよ。

我々は登記官試験（原付ですら試験があるのに）すらスタートさせる事が出来なかったんだよ
１７７条に甘えて安心感に浸っていても仕方があるまい。

409 ：
>>407
＞＞種々様々な反発が容易に予想できる

申請書だけをオンラインで送って添付書類は持ってこい（郵送でもＯＫ）
こんなシステムを反発も無しに運用してる（書士・調査士は内心激怒かも？）んだよ。

上記の最適解候補Ｂを実現させたとして
半ライン申請より遥かに少ない反発しかないと思うんだが？

410 ：
何処もかしこも問題だらけっていうのが何を指してるのかわからないけど、現行登記制度は特別破綻もなく運用されてると思うが
法改正してまで新システムを導入する差し迫った事情は見受けられない
うちの管轄だと半ライン申請すら受け入れてない司法書士も多いけど、まだ司法書士会が表立って反発しないのは、紙申請での受け付けも続けてるからじゃないの。根本的な変化ではない
顧客と新システムを法律的に結ぶから大歓迎ってのもよくわからんが、新システムになったら司法書士のビジネスのフィールドが広がるの？現在契約してるクライアントとの関係はそのままだと思うのだが
電子書籍云々は本のハードの話ではなくてソフト面の話

411 ：
>>410
確かにこれと言った破綻もなく運営されてるよね。

ただ、気にしなければならないのは新システムの足音に耳を澄ますべきとは思うね
幕末のカゴ屋だって破綻も無く運営されてただろ→でも人力車に駆逐されたよね。

412 ：
制度設計や政策の立案はある程度将来を見据えて行わないといけない
そして行政コストを下げることができるのならシステムを導入して浮いた人と金を重要な行政活動に回すべき
経済（貿易含む）や外交や教育や社会保障（少子化対策含む）等々課題は山積みなのだから
広い視野を持ってほしい

413 ：
>>412
＞＞制度設計や政策の立案はある程度将来を見据えて行わないといけない

そして、時代は変わるんだから合わせないとエライ事が起きる事もある。
法務省の傍に桜田門ってあるよね、「桜田門外の変」が起きたあそこ

井伊大老及び家臣の皆さんはこの世に鉄砲ってシロモノがある事を知っていた
井伊大老及び家臣の皆さんは政治的な対立者がおり怨みをかってる事を知っていた
井伊大老及び家臣の皆さんは常識や規定を守り誰も銃器を携帯していなかった

襲撃者も当然ながら銃器が存在する事を知っている
そりゃあ、膨大な数の家臣（護衛）がいても極僅かな襲撃者から守れないのは当然

法務局員はオンライン申請なんて殆ど存在せず、半ラインをオンラインと強弁している事を知っている
法務局員は人工知能等が近年に物凄いスピードで躍進してる事を知ってる（ムーアの法則以上かも？）
法務局員は完全自動化を標榜する企業が動き始めている現実を知ってる（知らないフリをしてるだけかな？）

極々小規模な企業の何処かが法務局を倒す未来もあり得るって事だろ

１７７条は法律だ→逆に言えば法律でしかない→国会がその気になれば即座に改正可能だろ
皇室典範の改正だったら政治的に大騒動だろうか単なる登記の手続き（解釈）に関する法律だ→政治的問題にはなり得ない
未来永劫どころか５年先に改正されてても私は驚かんよ。

414 ：
新採で今記入の仕事してます、
一つ聞きたいことが。
記入とか目検とかって自分がある程度のポジションになってもすること避けられない仕事なの？いま自分が記入したものを登記官のひとにめけんしてもらってるんやけど、、年を取っても間違い探しみたいな仕事がやっぱ多いん？

415 ：
新採で今記入の仕事してます、
一つ聞きたいことが。
記入とか目検とかって自分がある程度のポジションになってもすること避けられない仕事なの？いま自分が記入したものを登記官のひとにめけんしてもらってるんやけど、、年を取っても間違い探しみたいな仕事がやっぱ多いん？

416 ：
そうですよ。
退職するまでずっと間違い探しの仕事です。

417 ：
やはり新採の質は恐ろしく低下しているなw

418 ：
試験上位で合格した優秀な方は、法務局を選ばないでしょー
昨今の法務局採用者は、ギリギリ合格で他に選択肢が無い方か、法務局の惨状を知らない驚異の情報弱者でしょうね。

419 ：
ウォーリーを永遠に探し続ける仕事です

420 ：
ずーっと間違い探し。一日中一年中間違い探し。
それで、もし誤字脱字したら、過誤登記とか場合によっては重大過誤とかいって
つるし上げられダメ人間扱いされる職場です。

421 ：
この仕事は高度な仕事なのでしょうか？

422 ：
裁量
許認可
企画

423 ：
高度な仕事です。
一字一句間違わないように、何度も読み合わせ。
代理人が申請してきた通りに、ただただ文字入力。

424 ：
質問・・・間違い探しで有能なのはどっち？
人間ＶＳ人工知能

425 ：
田舎にいくほど、法務局職員って威張ってるよね
身の程知らず、井の中の蛙、かわいそう
法律家にでもなったつもりでいるんだろうね
昨今、司法書士試験に合格した若手でもいいから法律論争させてみたいよ
すぐに、涙目だろうね
悔しかったら、弁護士とは言わないから、司法書士試験でも合格してみてよ
百歩譲って、一次の択一だけでも合格点取れるかなー。

426 ：
裁量
許認可
企画

427 ：
>>425
うちの役所って、司法試験崩れの人が結構いて、択一なら合格とってる人かなり多いよね。

428 ：
企画立案なんてないよ
総務課、会計課でも、ただただ前年と同じ事をすること。前任と同じ事をすること。
ダンスを踊ること。

429 ：
>>427
かなり多いって、職員数の１割２割３割それとも５割？
司法試験の一次受かってるんだ、あとは論文だけですよね
さすが法務局職員の方は優秀ですね。

430 ：
そりゃそうだ
お偉いさんが血相変えて推進してるオンライン申請なんて昭和の頃のテクノロジーが前提だぜ
最先端（自称）の分野で昭和のテクノロジーを前提の規則や法律を守ってる（廃止してない）のは法務局だけかも

431 ：
法務局の会計課をばかに

432 ：
会計がどうなろうと知った事か→国営ビジネスとしての法務局が危ういんだぞ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000029068.html
世界初　日本の法人登記（会社登記情報）のブロックチェーン登記サービス、
不動産ブロックチェーン技術の特許保有日本法人がサービス開始

前略
法人の登記については、日本でも、公的機関で登記される場合、早い場合遅い場合ともにありますが、
数日から一週間程度のタイムラグがあり、他国の事例では即日完了というところもありますが、
深夜や休日、祝祭日での受付ができないという課題がありましたが。
ブロックチェーンを利用することで、ほぼ即時に登記され２４時間３６５日の受付が可能になり、
また、直近の登記申請状況の確認が可能となるなど、利便性が高まります。

ココ重要・・・ほぼ即時に登記され２４時間３６５日の受付が可能になり

433 ：
不動産も想像以上に早く導入されそうだな

434 ：
病まずに３０年も４０年も働き続けるコツを教えてください
毎日毎日虚しい気持ちでいっぱいです
つらいです

435 ：
>>434
むりむり
今から虚しいなら転職したほうがいいよ。
別にここじゃなきゃいけない理由なんてないんだから

436 ：
>>433
我々は国家にとって利用価値があったから（機械が出来ない仕事だったから）ねえ
残念ながらこれからはそうじゃねえんだよなあ。

それにしても不思議でならないのは超トップから最底辺まで何故に
半ライン申請にあれ程に血相を変えてるかって事だな。

年収を貰ってる義理だけであれ程に目を吊り上げる事が出来るもんかねえ？

人力車の時代が始まってるのにカゴを担いでも仕方がないだろう
電話の自動交換が始まってるのにピン式の手動交換機に人生を懸けても仕方がないだろうし
上からの支持をオウム返しするお人形じゃなくて、自分の頭で考えてごらんよ。

437 ：
予約してなくて大騒ぎしたおじさんに電話でも予約できますからって事前の予約の説明したらめちゃくちゃに罵られ何度も何度も謝らせられ
こんなことなら待たせるのも悪いからって今わかるところまで相談聞こうなんて無駄な親切心出さなきゃよかった
もう二度と親切にしない…原本還付のコピーもとりたくない…

438 ：
>>437
そうやって窓口でやられてる若手を見て見ぬ振りする登記官。
仕事覚えるためだといって若手にめんどくさいことは全部投げる登記官。
口癖のように若手若手若手。
現在進行形で若手がどんどん転職していくだろうね。

439 ：
>>438
ほんとこれ
転職したい

440 ：
試験受け直せる年齢で法務局にいる職員、イコール若手は頭おかしいと思うよ。
こんなアホみたいな仕事、一生やるつもりなんですかね。

年上の先輩は、もうやり直しがきかなくて、しかたなくいるんですよ。

あなたが、１０年後２０年後、今の１０年２０年先輩の仕事見てて、あれをやりたいですか。
今ですよ、人生やり直せるのは。

441 ：
>>440
国家事業としての「間違い探し」ってシロモノが１０年後、２０年後に存続してるのか？
そこが重要だし、納得できる説明を受けた事が無いんだよな（不動産登記の自動化に乗り出そうって民間企業はテンコ盛りでは？）
人間とムーアの法則が競争して勝てると思ってるのかね？

「桜田門外の変」で誰も拳銃を携帯していなかった誇り高いお侍さん
「切符切り」等の仕事が消滅する事を理解できなかった国鉄の皆さん
我々とそっくりやん

火災報知機を叩き壊したり、聞こえないフリをしても危機は去らないよね
同じ事やん

442 ：
将来ここの仕事がなくなれば
林野庁みたいに配置転換で入管にRるかもよ

443 ：
ラーメンを売りたければ優れた味が必要だ・・・連呼したってムダ
オンライン申請を増やしたければ利便性を高めなければならない・・・連呼したって

オンライン送信（ＡＩ事前審査）→ＯＫな申請のみ受付番号発番→校合 ってどうよ
（受付番号を発番出来ない時は司法書士にＡＩが理由を明示する）

あくまでも想像だがＶ30のシステム構築時（初期計画）では担当者の脳裏に欠片ぐらいなら浮かんでいたかもね？

会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査って形で段階的に進めるのが良策と思う。

・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者・権利者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者・権利者の情報に齟齬がある時なんかかなあ

送信不能時には受付番号発番前の補正が可能だから取り下げや還付は極々稀になるし
法務局側は桁外れなスピードアップ実現も可能（記載なんて殆ど自動化が可能になる訳だしね）
法務局員にも司法書士にもメリットは十分（司法書士のオンライン申請率１００％だって可能かも知れない）

444 ：
>>442
中国語出来ない
朝鮮語出来ない
英語すら出来ない

運転免許がない人間がタクシー会社に就職するようなモンだ

445 ：
何かしら資格や技能でもあれば別だがそんな奴は皆無だし、どこに行っても使えないな

446 ：
世の中そんなに専門技能持ってるサラリーマンいるのか？我々も普通の事務員だって捉えるのが妥当じゃないか

447 ：
地方のブロックだが、採用連絡した人から多数断られ、ブロック全局で欠員出てる
なので、今年の採用者は…って言われてる
ほんと人気ないな、うちの職場

448 ：
御惨家（法務局、ハロワ、社保庁）と言われていたのが懐かしい
ハロワにとれだけの学生取られたか
今のハロワはマジで人気官庁だからな
馬鹿みたいな異動無いし

449 ：
>>447
まさかとは思うが
半ライン申請に総力を挙げてるって採用候補者に話したんじゃあるまいな。

本職（か補助者）が添付書類を持って法務局の待合室に待機して
本職（か補助者）が事務所からオンライン（自称）で申請書だけを送って
電話連絡を受けた者がカウンターに添付書類を即時に提出し「オンライン申請です」（笑顔）って

新卒で引く手あまたの連中が見たらどう思う？→少しは想像力を養うべきでは？

450 ：
毎朝、法務局オンライン申請の批判お疲れさまです。
なぜオンライン申請ダメなんですか？

451 ：
後から持って行かなきゃならない書類があるなら，
始めから申請書と一緒に受け付ければいいだろ！

とブチ切れられるも，もっともな言い分に返す言葉が出ないから

452 ：
莉雁ｹｴ蜈･縺｣縺溘・縺・＞縺代←縲√％縺薙・莉穂ｺ句腰隱ｿ縺吶℃縺ｪ縺・°・�
逋ｻ險俶･ｭ蜍吶▲縺ｦ縺壹▲縺ｨ縺ゅｓ縺ｪ菴懈･ｭ繧貞ｻｶ縲・→縺吶ｋ莉穂ｺ九→縺ｯ諤昴ｏ繧薙°縺｣縺溘ょ慍譁ｹ蜈ｬ蜍吝藤縺ｨ雋｡蜍吝ｰる摩螳伜女縺代↑縺翫＠縺溘＞縺ｪ縲√√り・蝣ｴ縺ｮ莠ｺ縲∫ｩ上ｄ縺九↑莠ｺ縺悟､壹＞縺ｮ縺悟髪荳縺ｮ謨代＞繧・�
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453 ：
新採やけど登記業務がこんなに単調とは思わんかったわ。財務専門官と地方公務員受かってればなぁ。
人権擁護っていじめの相談とか体に障害のある人とかの相談に乗ったりする業務なん？まだ法務局の業務で興味ある方やから詳しく教えてほしいっす

454 ：
受かってないならあきらめな

455 ：
あきらめてここにきたで

456 ：
今の公務員試験はベリーイージーモードだろw

457 ：
簡単になった今の試験で落ちてしまったほどに無能なんや、、
地上とこっぱんと財務専門しか受けてないけども

458 ：
人生の敗北者の吹きだまりだからな

459 ：
でもここって離職率低くね？俺の周りで辞めた後輩いないんだけど。
ちな俺28歳

460 ：
タイーホ率や懲戒処分率は異常に高いがな。

461 ：
法務局は、大変いい職場ですよ。
こんな匿名掲示板に左右される事無く、新規採用の皆さんは、
くれぐれも転職などを考えずに、この職場で頑張りましょう。

462 ：
匿名掲示板に左右される事無く
ということは
大変いい職場ですよ
転職などを考えず
この職場で頑張りましょう
という部分も信じるなということになってしまう

463 ：
しょせん犯罪者予備軍とみられてるし。

464 ：
久しぶりに登記
楽だあ〜
俺、あとずっと登記でいいよ
官房系は、上の意向伺いばっかりで、ホントあほくさい

465 ：
市役所に受かった人が転職していった

466 ：
登記サイコー
楽でいいよー

467 ：
人権の仕事内容教えてください、登記とちがって他人とかかわれること多いん？

468 ：
人権の仕事内容教えて、登記とは違って事務作業じゃなくなるんかな？いじめの相談とかを面と向かって受けたりする業務なん？

469 ：
印紙泥ボーの疑いをかけられないからいいよ

470 ：
「相談」業なんてアバウトな看板を掲げるからそこですべてチェックしてもらって補正もなくなるって勘違いする一般人が多発する

471 ：
>>468
いじめ対策の所管は文科省だし
パワハラセクハラ児童虐待対策の所管は厚労省だし
男女共同参画の所管は内閣府だし
そもそも人権侵害は司法があつかうものだし
法務局の人権擁護とはいったい何なのか

472 ：
形だけだから

473 ：
また逮捕者か

474 ：
痴漢か…40代相手に

475 ：
富山って日本なの？

476 ：
４回目？
今年も２ケタいきそうだなｗ

477 ：
半分反社だろ

478 ：
名前まで…

479 ：
ようやるなあ…
人権で疑心を持つようになったから冤罪を疑ってしまうわ

480 ：
24で40代の尻触らんでもよかろうに

481 ：
>>450
>>451
過ちて改めざる、これを過ちと呼ぶ

482 ：
屍のような日々

483 ：
さーて月曜なったら局報でご尊顔を拝見するかな(ゲス)

484 ：
２年前の窃盗で再逮捕とか、犯罪者が職員になったのかね

485 ：
犯罪者予備軍どころか犯罪者のなれの先がここっていうことか

486 ：
常識って言葉は苦手なんだが
「内からの常識」と「外からの常識」ってのが世の中にはあり得ると思う
両者が完璧に一致筈もないが過度に乖離が酷くなると流石に困るだろう

「内からの常識」は
半ラインの増加に組織の命運がかかっており、職員は最大級の献身が要求される
半ラインの増加で印紙の売り上げが上がるか下がるかなんて気にする必要はなく
法務局（とメンバー）に純利益をもたらすか否かなんて欠片も気にしてはならない。

「外からの常識」は
組織の事業とは組織（とメンバー）に純利益をもたらすか否かで価値が決まる
売上が増加するか否かは純利益（目標）の為の手段になり得るならば価値があり
店舗での売り上げかオンライン販売かは誰も気にしない。

ちょっと乖離が酷すぎない？

487 ：
>>484
再逮捕ってマジじゃん
余罪かなりあるだろ

488 ：
>>484
年齢的にここ数年の大量採用者だよね

489 ：
そんなやつが総務課人事係員って終わってるなこの組織ｗ

490 ：
こいつ任用？
自分の人事記録に書くのか？

491 ：
富山は解体するしかない
石川と合併するとか

492 ：
>>489
人事係ってマジかw

493 ：
>>491
ついでに、松江も鳥取に合併するのはどうかな。
山陰地方局。

494 ：
この犯罪ラッシュ
皆ストレスで気が狂いかけてるんだろう

495 ：
なんの人事をしていたんだろうか？

496 ：
>>489
ネットだと総務課としか出てないよね？
知り合い？

497 ：
北日本新聞のウェブに出

498 ：
会員登録がいるのか

499 ：
>>494
＞＞皆ストレスで気が狂いかけてるんだろう

真面目すぎるんじゃね？
上が支離滅裂な指示をするようなら面従腹背が基本なんだけど
真面目君はそれが出来ないからねえ。

「分限免職までの長期バイト」って割り切れば幸福になれるのに
真面目君はそれが出来ないからストレスだらけになるんじゃね？

もう少し世間を知ったほうが気が楽になるよ。

500 ：
このスレ定期的に面従腹背って四字熟語使うやつ湧くよね

501 ：
また明日から仕事か
何のために生きてんだろ
今まで苦労してきた結果がこれかと思うと死にたくなるよね

502 ：
>>501
割り切ったら良いんじゃね？
何でも良いから趣味を持てば良いんだと思うな

趣味には軍資金が必要だし軍資金の為には我慢が必要って事だよ

自動化（無人化）されるまでの間だとは思うが仲良くやろうや

503 ：
自動化（無人化）の人も定期的に湧くよね

504 ：
>>501
仕事に生き甲斐を求めようとするのが間違いなんじゃね。
仕事なんて人生を楽しむための糧を得るためにやってんだろ。

505 ：
>>504
間違い探しや半ライン率増加に人生の意義がある
まあ、そう言う訳にはいかんだろうなあ

506 ：
法務局の仕事にやりがい見つけてたら、ある意味天才だよ。
もし、そんな方がいらしたら、俺みたいなボンクラに少しでもいいから、
ご指導をお願いします。ヒントでもいいんで教えて下さい。

507 ：
>>501
同意です。
私も、まったく一緒。
生きてる意味感じない。
人生やり直せるなら、法務局だけは入らない。

508 ：
>>501
学生時代も真面目に勉強して、一生懸命にやってきたのに最後の最後で
就職先間違えた。もう取り返しつかない。
法務局の仕事がこんなに惨めなもんばかりなんて。
利用者お客に怒られ。上司はさらに上にゴマすり野郎ばかり尊敬出来ない。
仕事覚えても、やり方すぐ変わる。転勤多く宿舎なし。登記業務は年中書類の間違い探し。
給料安く、女はブスか気の強いキチガイばかり。
楽しくやってる奴は、なにが楽しいんだろう。

509 ：
今の統括以上と、ここ２・３年で入った新採が
民法の試験でもやったら、１００％新採の方が優秀だろうね。

510 ：
辞める勇気が欲しい

511 ：
>>508
周りにのめり込んでいる連中はそれだけで楽しいんじゃない？

>>509
そりゃそうかも知れんな
今の幹部は次世代の為の意見具申もせずに
半ラインにのめり込むお人形さんが多いからねえ

512 ：
大阪局、今日どうだったんだろう？
何も聞こえてこないのだが、業務に支障なかったのだろうか？

513 ：
ないから何も聞こえてこない

514 ：
うちは富山の話題で持ちきりだったよw

515 ：
>>508
飄々と生きれば良いんじゃね？

目を吊り上げてピリピリしながら生きたって仕方がないよ
職場や世間の皆さんが血相変えてる事の９０％（もしかしてそれ以上）は
どうなっても良いレベルのバカバカしいシロモノでしかないよ。

516 ：
スマホに職場の情報をテンコ盛りで入れる奴もいるかも知れんが
スマホを落とす奴の所為で
情報漏えいが起きたらどうするんだろう？

517 ：
シロモノってカタカナで書く人定期的に湧くね

518 ：
ストレスやばいトイレいきたい

519 ：
特別区落ちたくさい

520 ：
どうして俺がこんな仕事しないといけないんだよ
精神的に不安定になってきた

521 ：
地上受かってたら今頃どのような人生歩んでたのだろう
目的持って生きている人間にこれはつらいよ

522 ：
私の人生何だったんだろ

523 ：
若手は試験受け直せばいいじゃん
うちは、転職組、多いんだし
まだまだ、やり直せるよ

524 ：
趣味や資格取得を目的に頑張ってますわ、まぁ来年地上受けて抜けるつもりですが

525 ：
法務局は企画立案ゼロだからね。
登記は年中間違い探し。
登記以外は、ただただ前任・前年と同じ事を繰り返すだけ。
個人の資質まったく無し、誰がやっても一緒。

526 ：
事なかれ主義
臭いものには蓋

527 ：
もしかすると
民間企業が表示・相続以外の全てを請け負うかも知れないね
無人化（自動化）された民営企業に我らは勝てるのか否か？

乙号の包括委託だと箸の上げ下ろしまで法務局が規定し民間企業が従うって形だが
来るべき甲号請負だと、仕事のやり方を民間企業が企画立案し法務局が従うって形になるかな？

>>525
が言ってるように企画立案能力に欠けてる傾向があるのは現実だ
法律や規則を神の声として崇め奉るだけでは企画立案能力が育たないのも当然かも知れない。

その点、民間企業では創意工夫が出来ない組織は倒産が前提
箸の上げ下ろしまで法務局が指定する現行の乙号包括委託のような形ではなく
将来の不動産登記って事まで民間企業に企画請負を頼んだらどうなるか？（興味深いな）
極めて興味深い結果が出るかも知れないね。

528 ：
敗北者の人生とは・・・

私は貝になりたい。

529 ：
全国転勤がいやすぎる
内定ちょくぜんにいうとか
糞すぎる

530 ：
転勤なんてたいしたことねーよ
狭い濃密な人間関係のほうが毒だわ

531 ：
長期相続登記未了土地解消作業？って、言われてみれば地方自治体の下請け以外の何物でもないよなー。

532 ：
法定相続情報証明制度の利用を増やそうと幹部があちこちに出かけて宣伝してるけど、一般人からしたら「何それ？」って思うよね。
まず第一に、名称からして一般人向けじゃないんだよな。

533 ：
>>532
びた一文も儲からない仕事に心血を注ぐ奇々怪々

534 ：
自分より劣ってる人から上から目線で評価されるのがつらい

535 ：
そんなのどーでもいいわ

536 ：
最近は民事二課のヤツもレベルが低くなったもんだな。
人材不足は本省も同じなのか。

537 ：
>>531
あんなもん、代位登記の権限強化で必要十分じゃねえのか？

538 ：
homu

539 ：
人生の敗北者

540 ：
「けれど、こんど生れかわるならば、私は登記官になりたくありません。
法務局や本省にも生れません、検事にいじめられますから。
どうしても生れかわらなければならないのなら、私は貝になりたいと思います。
貝ならば海の深い底の岩にヘバリついて何の心配もありませんから。」

541 ：
ウケるとおもったのか？

542 ：
なぜ私がこのレベルの人たちとこのレベルの仕事をしないといけないの？

543 ：
供託が難しいよぅ(+_+)

544 ：
人生を間違えた者どもに与えられた罰ゲーム，
それは果てしない間違い探しだった・・・

何かウケる〜

545 ：
研修成績がすべての組織

546 ：
上になって何がしたい？
上になれば何ができる？

547 ：
マウンティングができる、組織内オンリーですけど

548 ：
局長って普段何してるの？

549 ：
てかこのスレの人らなん歳くらいの人が多いん
ちなみに僕は今年採用の23歳

550 ：
新採かわいいね(ﾉ´∀｀*)

551 ：
>>550
よくショタ顔といわれる

552 ：
>>536
こんな事を聞いた事がある→言葉でも楽器でも自転車でも
幼少期に習得した者と年食ってから習得した者には超えられない壁がある

半ライン申請を始める事を決断した当時の５０代は往復はがきが多用されてる時代に育って
個人的にはパソコンどころか携帯も持ってなかった者さえ多かったんじゃねえかな？
これでは、ネット社会を泳ぐ為の常識（通常認識力）が十分だったか否か？

だから、本職（か補助者）がオンラインで申請を送って補助者（か本職）が法務局で添付書類を握りしめて待機
オンライン申請と同時に満面の笑顔（苦笑）で「オンライン申請です」なんて手渡すようなシステムを正しいと考えちゃった。
空気？がそれに染まっちゃってるから意見具申出来るだけの勇者が何処にもいない（大変だ）

そして今だが
今の５０代も日本語タイプライター（探せば何処かにあるかもね？）と手をつないで青春を送った連中だろ
今の２０代は半ラインのダメさを完全に理解しているが意見具申を出来るだけの立場にない。

本当ならアナログ世代のセンスとスマホ世代のセンスをつなぐべき（意見具申適齢期）の
３０代が何処にもいない（いたとしても極々少数）。

本省も大変なんじゃないの？

553 ：
間違いを必死で探し当てても
基本バカでもできる仕事と思われてるから
感謝も尊敬もされず、
ただ面倒臭いと思われるだけ

554 ：
蟹工船読んでみ
当時の過酷な労働環境イメージが
現代のブラック職に比べだいぶマシにしか感じないよ。
ここの惨状をみると、
奴隷を強いるのに鎖は必要ないんだって
つくづく思うよね。

555 ：
窓口で客が暴れても、いよいよにならないと中から人が出てこないのは、法務局クオリティ
そして、結局、担当者がうまく交わせないのが悪いとなる
やり取り聞いてて、後から指導してくるくらいなら、最初から出てきてよと思う
ほんと疲れる職場だ

556 ：
物事を考える能力がないからしかたない
事なかれ主義と事大主義が蔓延している

557 ：
志の低い仕事に志の低い人々
頑張ったところで社会がよくなるわけでもなく手を抜いたからといって社会が悪くなるわけでもない
社会をよくすることに興味はなく給与明細にしか興味がない

558 ：
だって負担ばっか増えるのに給料変わらないんだもん

559 ：
>>557
またキミか
こんなに社会が大事だったら政治家かキャリア官僚にでもなったら
なれないからここにいるんでしょ？

560 ：
人にも職場にも何も期待しなければ、絶望することもない
しょうがねえな…で生きていこうと、つくづく思う

561 ：
こんなことできるようになって何になるのだろうか
勉強だ成長だと言われるがどこに向かって成長しているのだろうか
自分の人生これでいいのだろうか

562 ：
法務局の
仕事の内容くだらないのは、仕方ない、仕事だから。
人間関係アホみたいなのは、仕方ない、人間だから。
転勤多いのも、百本譲って、仕方ない、国家だから。

でもね
給料安過ぎる。
４０歳で、残業無し・手当て無しだと手取り２０万前後だよね。
これって普通なの？民間比較とか、このご時世の常識として。

563 ：
>>562
高給ほしけりゃ出世しろ。

564 ：
>>559
自虐か？

565 ：
>>562
うっそーん、もうちょっと貰うだろ。

566 ：
高給ほしけりゃ転職しろ

567 ：
会社都合で定期的に転勤やら単身赴任で無意味に金かけるくらいなら実家で田んぼやってたほうがマシな気がしてきた。

568 ：
たしかに４級にでもなってないと２０〜２２万くらいでしょね
地域手当、住居手当、残業ないと。

569 ：
田舎の局なんですが来庁者がことごとく息が臭くて吐きそう(´；ω；｀)
つらぽよ

570 ：
>>563
ここで出世しても大したことないじゃん
自己満にしかならないよ

571 ：
残業なし、手当てなしで手取り３０万欲しいよね。

それだと、何歳くらい何級くらいですかね。

572 ：
ここ安月給だから幹部でも
身に着けるもの
スーツ５万
ワイシャツ１万
ネクタイ５千
靴５万
鞄５万
が限界でしょー。

573 ：
安月給って言うけど他のところはどれくらいもらってるの？

574 ：
上場企業なら、毎月が年齢イコール万円くらいじゃん手取りで

575 ：
それでよく真面目にやりますね、

576 ：
>>575
月20万程度の安月給という条件で

577 ：
28才の県立病院の医者は、毎月年齢の３倍もらってるそうだ

578 ：
結婚して、一馬力だったら車はヴィッツ
外食ファミレス、衣類はユニクロ、ドンキ大好きになるよ。
底辺やん。

579 ：
法務局は底辺ではない（キリッ

＞>>295
＞新たな見解です，皆さんは底辺ではないそうです。
＞良かったですね。

580 ：
>>578
そんな質素な生活しててもお金は全然貯まらないというね

581 ：
食えない司法書士のスレで羨ましがられてるの知らないの？

582 ：
基準をどこに置くかの問題

物乞いしないと餓死してしまう生活を底辺というのなら底辺ではない
牛や豚にはできない仕事を高度な仕事というのなら高度な仕事になる

583 ：
40歳で手当無しとかいう前提がちょっと…

584 ：
田舎で自宅から暇な登記所勤務だと手当て無くね。

585 ：
ちょいと暴言
「国家事業の間違い探し」のメンバーが高額年収を期待できると思ってるのか？

586 ：
仕事は底辺な訳ないやん〜けっこう高度な事やってんで。
賃金はそのわりに底辺やけどな〜贅沢は出来ん。

587 ：
たしかに給料安い
せっかく公僕として身を粉にして働いてるけど
生きるのがやっと（憲法でいう最低限の生活か）
子供私立に中高やれない、いい車乗れない（いいレクサスまたは外車）
贅沢な海外旅行（ヨーロッパとか）行けない。
公務員ってこんなもんか

588 ：
独り身で手当関係うまく使えば…

589 ：
>>586
法律や規則を遵守し誤記撲滅に心血を注ぐ（法律や規則をより良くする意見具申はしない）
上層部で決まった事に心血を注ぐ（上層部の方針に関する意見具申は絶対にしない）

民間では正社員とは会社の為に意見具申を為すだけの力量がある者だけであり
自分では何も考えず従うだけでは派遣社員の仕事ですぞ・・・

590 ：
>>578
俺、まさにコレだわ。

591 ：
41歳だけど、手当込みなら年収700万超えてるよ。
二馬力だから、全く生活には困らないが。

592 ：
スレタイに井の中の蛙を最初に入れた人はだれですか

593 ：
地域手当が多いところばかりの勤務で終えるのと、地方の田舎ばかりの勤務で終えるのとでは、生涯賃金に ものすごく開きがありそうだなあ。

594 ：
人権に居てたら気が狂いそう、罵倒ばっかやん…

595 ：
ばかにされてる自覚ある？

596 ：
東京出身東京23区勤務出世興味無し実務有能が一番コスパいいのかな

597 ：
結構高度な仕事って何よ

専門の学校を出て、国家試験で知識・スキルを証明出来た者だけが就ける仕事じゃねえの？
医師・薬剤師・パイロット等じゃねえの？

専門の学校を出なければ法務局に就職できないって訳じゃない
国家試験（法務局以外が審査）があって合格者だけが登記官になれる訳じゃない
それどころか、法務局内部の登記官試験すらねえってのが現状だろ。

原付だって国家試験があるのに（苦笑）

質問、我々は結構高度な仕事だと思うか？

598 ：
あなた病気ですよ

599 ：
毎朝毎朝、くだらない事書いてるよね
本人は核心ついたいいこと書いてるつもるなんだろうね、大いなる勘違い
今日は、オンライン申請の批判じゃなかったね

600 ：
>>596
東京局の職員は千葉や埼玉への異動も断固拒否するらしいね
そりゃそうか

601 ：
２年で返して貰えるなら実害は少ないけどね

602 ：
高度な仕事かそうでないか
底辺かそうでないか

その人がどのレベルの人生歩んできたかが見えて来ておもしろい

603 ：
このスレけっこう底辺に馴染んでいる人が多いｗ
ナニワ金融道にあったわ
「人間どんな状況にも必ず慣れる」

604 ：
尊敬できる上司が1人でもいたら全然違うんだろうな

605 ：
>>604
心配しなくてもあれが君の未来の姿だよ

606 ：
>>602
仕事は底辺→「間違い探し」
待遇は良好→土日祝・年末年始・夏季給・有給・健康診断あり

607 ：
>>605
辞めます！！！！

608 ：
>>607
兼業が可能になったらしておくべきだな
Ｖ30（含む次世代モデル）でリストラされてもうろたえずに済むからね

609 ：
仕事に価値を見出しているかたはどういうところに価値を見出しているのですか

610 ：
得るものも身につくことも大したことないのに何をそんなに一生懸命にやるのか意味がわからない。

611 ：
スレ立てたぞ
前スレ
東京都教育庁・支援ｾﾝﾀｰ・学校スレ８ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1484376064/

612 ：
>>610
こんな事を聞いた事がある

自分の業界を離れても食うに困らないスキル・・・本当のスキル
自分の職場を離れても食うに困らないスキル・・・有益なスキル
自分の職場を離れたら役に立たないスキル・・・クズ

613 ：
職場に３０代が殆どいないって現実は３０代が就職する頃（２０年前）ぐらいに
法務局の自動化が構想されたのかも知れない（モデルは電話局の自動交換かな？）
もし、未来永劫に不動産登記の人力処理が続くなら４０代５０代が就職した頃みたいな大量採用が永久に続いた筈

再任用だって新人を採用しちまうと自動化後に処遇に困るから新人の採用数を絞りたいからって事じゃね？

法務局より遥かに巨大な組織で人数も多かった電話局が今じゃ日本国内にたった一軒もない
法務省のプライドがあるから法務局って名前だけは残るかも知れんが公務員がする仕事の量は
今の絞った数の新人採用で将来的に賄えるレベルだと思うんだがどうよ？

「不動産登記　自動化」で検索してみた・・・怖かった

自動化後の減員があると仮定した場合だが
年収は減っても良いから楽な仕事を紹介してくれるんだろうか？

614 ：
4級の民事専門官って
存在する意味あるの？

うちの支局にいるんだけど
出勤簿のチエックくらいで
何もしてないぞ。

615 ：
うちの四級民専は人権担当してるぞ
勤務時間管理員は課長だけど

616 ：
4級民専は6級約束だから、何もしなくても良いのだぁ。
ありがたい。

617 ：
6級約束

618 ：
誤記撲滅だけはないがミスを減らす事には法務局は熱心だ
だが、ミスを減らす為に処理を複雑化すれば煩雑の法則により
結果的にミスが激増し上司が責められる事になる事が解らないのだろうか？

ミスを減らしたいなら仕事を簡素化する事なんだが
煩雑化してミスを招き寄せる者の多い事よ

619 ：
俺はどこまで落ちぶれたらゆるしてもらえんだ？

620 ：
>>619
私と同じレベルまで

621 ：
ボーナスちょっと増えたね

622 ：
私は前世でどれだけ悪いことしでかしたんだ…
別のところで働いてる同級生はスキル身に付けて実績積んでるのに…
私は毎日毎日何やってんだ…
私の方が頭いいのに…

623 ：
法務局に入った時点で負け組決定。

あなたと、同等の能力・人間性・社会性を持った人間とくらべて

法務局に入ってしまったあなたの
仕事のやりがい・賃金・仕事の精神的負担度・職場の人間関係・仕事から得るスキルの活用・異性との出会い・職場以外の人間と付き合うことの人としての成長・他多数

すべて負けてしまいますから、人生で。

624 ：
法務局の職員同士の人間関係、最悪だと思いますよ。

うわべでは、お世辞言い合うか、表面的な付き合い
裏では、お互い悪口言いたい放題

自分の結婚式に呼びたい奴何人います？
嫌な例えだけど、一緒に仕事した上司がゆくゆく亡くなったり、
法務局の知人が死んだとして、涙出ます？

そういう事ですよ。ここは、最悪の職場。
情けなくて、私は、今、涙出そうですよ。

625 ：
涙はもう枯れた

626 ：
仕事面白くはないけど楽だし文句ないよ

627 ：
お前が楽してる分、周りが苦労してんだよ

628 ：
こんな組織に
マジになって
どうすんの（笑）

629 ：
職責に応じた仕事してるよ
チンタラやってる人にお付き合い超勤しないだけ

630 ：
>>628
そうそう
目を吊り上げて仕事しても体を病むだけの話だよ

歯を食いしばって仕事をしてる（たぶん休みの日も仕事の事しか考えてない）のが体に良い筈があるか？
病気になるのがそう言うタイプとは限らないがそう言うタイプの職員が病気になり易いような気がするんだがね。

今の法務局は国鉄末期みたいなもんじゃね？
改札の自動化は民営鉄道では大成功して可能だって証明済みなのに
リストラを恐れて職員数が一定レベルまで減少するまで自動改札を導入できなかったって聞くよ

「不動産登記　自動化」でググって見るのが目を覚ます為の最初の一歩じゃね？
ちょっと怖いけど冷静な判断力を養う助けにはなると思うんだ。

不思議に思うんだがＶ30が目の前まで迫ってるのに何故に半ライン増加に上層部は熱心なの？
Ｖ30で頭が一杯になって、半ラインの事なんて考える余裕が無いのが常識だと思うんだけどね
ガソリン車が増加中の時に馬車の増加に心血を注ぐか？それと同じ事じゃねえの？

私みたいな底辺にはうかがい知れない事が上層部に起きてるのかも知れんけどね。

廃止された出張所等に出勤して国鉄清算委員会みたいな事が始まったりして
まあ、私はそれでも良いけどね。

631 ：
>>616

まじっすか！

6級確定！
4級の民事専門官は
エリートなんですね。

知らなんだ〜
明日からヘイコラします。

632 ：
エリートなんてどこにもいない

633 ：
>>630
＞＞廃止された出張所等に出勤して国鉄清算委員会みたいな事が始まったりして
＞＞まあ、私はそれでも良いけどね。


定年を５５才に戻して、嫌な奴は再任用で働けば良いだろ
年金を払っても５５才以上の人間の年収を考えれば
新人を採用してもお釣りが来るんじゃねえのか？

634 ：
どこかの局の総務課長が倒れたらしい。
うちの局の総務課長もほぼ毎週休日出勤してるし、危ないんじゃないか？

635 ：
去年だかに亡くなった人とは別？

636 ：
>>635
別だよ。
倒れたのは今週。

637 ：
口先ではワークライフバランスを連呼しているが
内実は真逆の組織体質
理想と現実が乖離すれば職員のモラル低下に拍車が掛かりますよ

638 ：
総務課に行ったら、無意味な残業と無意味な休日出勤は、皆んな好きでやるんだよ。
当然、課長も。
理由は、勘違いのエリート意識、幹部が近くにいるから頑張ってるアピール、登記より大変なんだよ俺たちはアピール。
実際は、年度末を除いてやることないから、同じ書類を意味なく何度も書き替えたり、どうでもいい過去の文書の整理、パソコンを眺めて仕事してるふり。
いやー、総務課サイコーですよ。

639 ：
と、登記しか行かせてもらえないポンコツが言っております

640 ：
>>634
人間の人生は限られてるんだし、長命な謎の生命体って訳じゃない
休日はギャラリーを鑑賞して美味いモノを食うのが得な生き方だよ（休日出勤なんて背筋が寒くなる）

半ラインの増加に組織の命運が掛かっているとの謎の言葉に血相変えても仕方があるまいに
目を吊り上げて仕事しても（そして、病気で倒れても）同僚が何かしてくれるんかねえ？

641 ：
今年入った者ですがS評価だと勤勉手当どれだけ増えるんですか？明細にわかるようになっているんですか？

642 ：
>>641
知りません、興味もありません

一年間で２０日の有休を放棄（つまり、無料でタダ働き）して
休日出勤もするだけの価値があるとは到底思えませんからね。

643 ：
仕事がくだらなすぎる
職場が低レベルすぎる
そんな理由で精神を病んだ人は過去にいましたか？

644 ：
>>624
利用者から見ても法務局は感じが悪い役所だよ

645 ：
ノンキャリの筆記たぶん合格しました
官庁訪問で大量採用の法務局と労働局を狙ってますがどっちがいいですかね。まだ法務局のほうがましかな？

646 ：
>>639
俺のことか？

647 ：
いや、俺のことだろう。

648 ：
不動産屋・銀行・司法書士の下請け業

649 ：
自分で考えて行動することができない人間にはなりたくない
枠と答えを与えられないと何もできない人間にはなりたくない

650 ：
>>648
もうそれでいいから、いい加減それ以外の奴らをシャットアウトできるようにして欲しい
いつまで高圧な素人相手にヘコヘコさせられるんだよ
何が高度な専門性だ

651 ：
それは無理です。
なぜなら、公務の仕事上、底辺な業務を集めたのが法務局の担当だからです。
ここに入ったあなたの選択肢を恨みなさい。

652 ：
今は、相続証明
次は、空き家解消で
ヘコヘコさせられますよ。

653 ：
>>652
誰かが書いてたけど、民事局の民事二課の連中のレベルが下がったせいだよ。先を見通す事が出来ていないのは、民事二課も同じだな。

654 ：
>>650
日本てすごいよな
努力して勉強したやつより、何もしないで「知らない」やつの方が強いんだぜ

「素人だから」
「分からないのだから」

といってなんでもやってもらって当たり前
漏れがあると、知っている奴が漏らしたのが悪いってなるｗ

655 ：
>>650
そんな事は簡単すぎる程に簡単さ
戸籍謄本を個人に発行するって現行の行政をストップすれば良い

司法書士・調査士・弁護士・捜査機関等の職業上絶対に必要な人間以外
つまり、殆どの国民は戸籍謄本を入手出来ないようにすれば個人申請の相続は撲滅出来る

戸籍謄本なんて差別に使える情報がテンコ盛りなんだから
あんなものが個人で入手出来る行政こそ人権って側面から言えば最低の行政だからね。

656 ：
組織としてどのような権限を持っていて社会に対してどのような影響を与える仕事をしているのでしょうか

657 ：
>>653
こんな事を聞いた事がある→言葉でも楽器でも自転車でも
幼少期に習得した者と年食ってから習得した者には超えられない壁がある

半ライン申請を始める事を決断した当時の５０代は往復はがきが多用されてる時代に幼少期を送って
個人的にはパソコンどころか携帯も持ってなかった者さえ多かったんじゃねえかな？
これでは、ネット社会を泳ぐ為の常識（通常認識力）が十分だったか否か？

だから、本職（か補助者）がオンラインで申請を送って補助者（か本職）が法務局で添付書類を握りしめて待機
オンライン申請と同時に満面の笑顔（苦笑）で「オンライン申請です」なんて手渡すようなシステムを正しいと考えちゃった。
空気？がそれに染まっちゃってるから意見具申出来るだけの勇者が何処にもいない（大変だ）

そして今だが
今の５０代も日本語タイプライター（探せば何処かにあるかもね？）と手をつないで青春を送った連中だろ
今の２０代は半ラインのダメさを完全に理解しているが意見具申を出来るだけの立場にない。

本当ならアナログ世代のセンスとスマホ世代のセンスをつなぐべき（意見具申適齢期）の
３０代が何処にもいない（いたとしても極々少数）。

本省も大変なんじゃないの？

658 ：
>>631
どうりで、5級で終わった人がいない訳だ。

659 ：
今週は全部休みダー＼(^_^)／

660 ：
上層部は半ラインを増加させる為に心血を注いでいるが
理由が良く解らないんだよね？法務局の将来の為に絶対に必要って考えてるらしいんだが
何故に必要なのか？もっと良い方法は何処にも無いのか？説明があれば嬉しいんだがねえ。

661 ：
ストレスで体が壊れ始めてきた
生きてる意味がわからない

662 ：
>>661
ムリするな、所詮我々は請負仕事の底辺だぞ
仕事の為にストレスを溜めてもロクな事にならんぞ。

（自称）オンラインが増えても減っても我々に何の得がある？

663 ：
1から10まで説明してもらわなきゃわかんないの？w

664 ：
すみません。１から１０まで説明をお願いします。
理解力がなくてすみません。

665 ：
>>664
ムリだな→オンライン申請の増加で我々に何の得がある？
ないものは説明できないよ？

もしかすると我々底辺職員に知らされていないだけで
将来の無人化の為の極めて重要な布石なのかも知れないが
（それじゃ肉屋を支持する豚と類似って事になる）

666 ：
肉屋を支持する豚の皆さん、今日もお疲れ様です。

667 ：
>>666
お疲れさん、かき氷でも食って休もうや。

不思議に思うのは上層部が問題（と思ってる事）が起きたら
複雑（煩雑）にする事で問題が解決するって妄信するヒトが多い事。

今でも、仕事がテンコ盛りでミスが大量発生する寸前で踏みとどまってるのに
ミスを減らす為の複雑（煩雑化）をすれば仕事のベースが劇落ちした挙句に
ミスが大増殖する事を理解してくれたら嬉しいのだが。

下の係員は意見具申（ダメですよこりゃ）をするし、意見具申をした事はしっかり記録をしとくだろうし
法的根拠がある煩雑化なら守ってくれるかも知れんが法的根拠のない煩雑化だったら・・・発言自粛

668 ：
>>667
全体的にもうちょっと具体的に書けよ
反論しようにもできないだろ
お前の職場で何があったんだ？

669 ：
６級の人間が６級または５級の意見しか聞かない



それじゃダメに決まってんだろｗ

670 ：
>>669
6級何て、夢のまた夢。
勝ち組だからそれでいいじゃん。
全くダメじゃない

671 ：
６級が夢って…

672 ：
法務局の中での級ってそんなに価値があるもんか？
１００円ショップのサンダルと超高額な靴では３０００倍以上も値段が違う
だけど、超高額な靴とサンダルで利用価値が３０００倍以上も差があるって訳じゃない

宗教団体での身分（位階）制度なんて団体の中では価値があっても
団体を一歩でも出れば完全なる無価値だろ。

戦前の日本も宗教国家みたいな感じだったけど（昔の石碑に従三位がどうとか書いてある）
今となっては何の価値もないだろ。

Ｖ30の導入が前倒しになるのか後ろにずれ込むのか底辺職員の私には知るすべも無いけど
辞めた跡には級なんて世間的には誰も気にしない（知らないよ）

673 ：
私が子供の頃には日本の至る処に電話局があった
電話局が無くなる日が来るかも知れないなんて想像も出来なかった
電話交換手どころか今では電話局が日本の何処にもない。

私が子供の頃には日本の至る所でコダック（フィルム）が売っていた
撮影フィルムが無くなる日が来るかも知れないなんて想像も出来なかった
フィルムどころかカメラ屋さんの数が激減してる

法務局はどうなると思うね？

674 ：
>>667
仕事でギリギリの奴の場所を煩雑化すれば
ミスの大量増産だけでなく書類が無くなりかねない（何が何だか解らなくなるから）

間違いを減らしたり書類が無くなるのを防ぐ為には
仕事を簡素化（シンプル化）するのが最適

逆に言えば煩雑化で解決すると思い込んでる上層部の如何に多い事か

675 ：
反論してやるから具体的に言えって言ってるだろ

676 ：
すごい高圧的

677 ：
登記でくすぶってる頭の堅い中堅層(若手登記官)が一番恐いんだが

678 ：
人間の注意力は限られてる
手間を倍にすれば一つ当たりの注意力は当然ながら半分になる
書類が無くなる事もあるかも知れんなあ

679 ：
>>674
手続きを簡素化すれば、資格者が仕事にあふれ、制度維持が困難になる。
今よりも本人申請が増加する。
さぁ、どうする。

680 ：
内部的な処理の話じゃないのか

681 ：
下の人間も仕事を増やしているよね
やらなくても良い客からの要求を受け入れるやつの多いこと

682 ：
>>1
お前らこのまま、
【ＡＩ長者と公務員に喰いもんにされる道】
を《《《自らchoice》》》》すんの？
"""今なら間に合う"""んだぜ？マジ方法↓

マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな？)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww↓↓↓↓↓↓↓

本当に簡単な話し。こういう事。

人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。

ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ？w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ！(w)と思ってるヤツら以外】】なw))

↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww

ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに！」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」))

683 ：
>>679
>>680
内部的な仕事の話だよ、まあ本人申請は禁止したいってのが本心だけどね。

ヒマでしようがない時なら仕事が煩雑化されても誰も困らん
ヒマでしようがない時（そんな時があったら嬉しいなあ）なんかに
書類が無くなったりするようなヘマをする奴がいる訳がない。

逆に言えば、忙しくて目が回りそうな時だけにモノが無くなるって事が起きる
忙しくて目が回りそうな時に内部的な手順を煩雑化すれば当然ながらミスが激増する
職員を守ると称して煩雑化した所為で職員の立場が危うくなる残念な事態を招く事は必定

参考
攻撃的な性格の人の特徴や心理とは
1.自分に自信がなく、他人を攻撃することで自分を強く見せようとしている
2.人に心を開くことが得意ではない
3.精神的に大人になり切れておらず、自分の感情を抑えることができない
4.「勝つ」ということが価値観の全てになってしまっている
5.冷静さを欠いており、精神的に不安定

だそうだが・・・発言自粛・・・冷静になろう

684 ：
この仕事のどこが高度なのでしょうか

685 ：
反論してやるから具体的に言えって

686 ：
本省から降ってくる仕事は仕方ないが
次長の取組課題だか点数稼ぎでやらされる仕事は最高に嫌

687 ：
次長に限らんよ
自分の業績目標のために支局に無意味な照会投げまくる本局課長とか係長とか下手すると係員まで

688 ：
思いつきの目標のためにいろいろやらされる会計最低〜課長も最低

689 ：
自分たちが世間からズレてる自覚あるのかな

690 ：
>>689
＞＞自分たちが世間からズレてる自覚あるのかな

司法書士・調査士が半ライン（えせライン）申請の事で同じ事を言ってるよ

そんな連中によくある事かも知れんが

＞＞1.自分に自信がなく、他人を攻撃することで自分を強く見せようとしている
まるで幼稚園児

＞＞2.人に心を開くことが得意ではない
本心（弱さ）を出したら負けって思ってるんだろうね

＞＞3.精神的に大人になり切れておらず、自分の感情を抑えることができない
ちょっとでも気に食わない事があると激昂するのは幼児的性格の証拠

＞＞4.「勝つ」ということが価値観の全てになってしまっている
日本大学のラグビー関係者みたいだな、「勝つ」事の為に完敗

＞＞5.冷静さを欠いており、精神的に不安定
不安定だね、確かに違う感覚・意見の人間がいるのは当然なのに冷静になれない

社会人、特に上に立つ者としては最低なんだけど
本人（だけは）攻撃的で無敵な自分に酔ってるんだろうね
幼稚園児ならあの性格でも構わんのかも知れんけどねえ

691 ：
>>686
次長を悪く言う輩は辞めてしまえ。

692 ：
>>687
>>688

あんな「オレ様偉い」にのめり込んでる連中が法務局が無くなったらどうするんだろう？
法務局がシロアリなら我々職員は「好白蟻性昆虫」（ググってね）なのかも知れん

竜巻の夢を見たよ、きれいさっぱり無くなって「さて、どうしようかな？」と苦笑する夢だった
法務局が無くなるって正夢かな？

693 ：
>>691
そのお偉いさんが優秀なのか幼児なのかは私は知らない（誰の事かも知らんしね）
だけど、その人物が本当に優秀なら違う意見で幼児のように激昂しないと思うんだ

そして君がその人物の優秀な部下と仮定するなら

＞＞悪く言う輩は辞めてしまえ

なんて発言は恥ずかしくて出来ないと思うんだがどうよ

国民の重要な資産を管理できるのは公務員だけって未だに信じてる訳じゃねえよな
国営の銀行ってのは銀行の銀行である日本銀行だけだろ・・・将来的に我々はどうなるんだろう？

694 ：
珍しく仕事したな、法務大臣！w

695 ：
中等科研修の時って、後々付き合ったり結婚したりあるらしいんですが、ただやるだけとかのやつも毎年いました？

696 ：
>>644
これほんと同意。
俺は実は他官庁の職員なんだけど、たまに仕事で商業登記取りに行ったり地番見に行ったりするんだけど、こう言っちゃ何だが職員がほんと感じ悪い。
今どきあんなお役所お役所した感じで勤まるのがある意味衝撃。
市役所の窓口でさえもっとマトモだよ。

697 ：
この程度で評価されてもうれしくないむしろ屈辱

698 ：
>>696
それうちの職員じゃないぞ

699 ：
>>698
え？そうなの？
知らんかった
非常勤か何かってこと？

700 ：
>>699
証明書発行窓口は民間に委託されてるんやで

701 ：
ホント同意ですよ。

どうして法務局は、あんなに感じ悪いんですか。
職員個人の資質が悪いのか、組織の態勢が悪いのか。

はなはだ疑問です。どうかしてますよ。

702 ：
証明書の交付窓口じゃないよ。
証明書の窓口は感じいい

登記申請を出す受付が大問題
態度悪すぎる、資質を疑う。

703 ：
辞めたいというより死にたい

704 ：
法務局で働いている私達には、いろいろ不満がつのってると思う。

その原因根源が、私には分かる。
原因は、全て幹部になる人間のレベルが低いから
この一言に尽きます。

尊敬出来る幹部いないでしょう
皆んな、ゴマすりおべっかばかりで登用されているから。
仕事の出来る人間が邪険扱いされてるから。

うちの局なんて、高等科いってるの、大半が高卒
ゴマすり野郎ばかり。

本当に現場で粉骨砕身してる人間は、むくわれてない。

705 ：
>>702
態度悪いじゃ分からんわ
何をしにきてどう応対されたのか言えよ

706 ：
>>７０４
うわー、すごい口のききかた。
ダメなのは、そういうところです。

707 ：
照会は、窓口で聞かずに、照会書出してくれとでも言われたんじゃないか
かつ、照会者意見も添えて…

当たり前だと思うのだが、アポもとらずに来て、すぐに回答を得ようとする業者、官公署が多くて驚く
根拠条文は？法務局の見解は？とか、自分で調べもせずに聞いてくるから、社会人としてどうよと思う

708 ：
相手のレベルが低いのではなくて馬鹿にされてる／下に見られてる／なめられてるって気づこうよ

709 ：
>>700
それは知らんかったスマン
俺らが公務で照会しに行ったときの窓口って証明書窓口だったっけ
まあ一般客と同じに番号取って待つからそうなんだろうな
でも田舎の支署で20年前に行った小さい法務局なんかはさすがに委託じゃないだろ？
そのとき対応したおばちゃんが異様に態度悪くてふてぶてしくて、
さらに奥に入って閲覧してるときに対応した職員もそんな感じだった。
まあ俺は客じゃないし丁寧に対応してやる必要ないって言われればそうなんだけど、
でも普通社会人としてそんな対応しないよな。
それ以来法務局には良いイメージがない。

710 ：
自筆証書遺言を法務局で保管か
手間だけでカネも人も増えない仕事だけ増えるなw
どうせ次長の点数稼ぎで老人ホームあたりに営業に行かされるんだろうなw

711 ：
>>704
高等科=底辺で、どうか

712 ：
次長は必死よ
早く局長になって２カ所以上局長やりたいんだから
だから、部下職員なんて馬牛家畜ぐらいにしか見てないだろうよ
徹底的にこき使われて、自分の点数稼ぎだわな

713 ：
>>711
自分の身勝手な要求が通らずに、正当なことを言われて反論できないやつに限って最後は
「態度が悪い」
って言うのは世界共通のデフォｗ

714 ：
>>713
>>702の間違いだ

715 ：
>>712
次長を悪く言うなと言ってるだろ。
何処の局だ。
次長は局長の卵だぞ。
局長あっての法務局だ。
覚えとけ❗

716 ：
「次は後ろの調教だ」
　津村義雄は小夜子の白桃のような可愛い尻と、文夫の形良く引き締まった尻をピタピタと叩いた。
「小夜子の踊りのお師匠の静子夫人は、もうケツの穴で黒人の巨大なあれも受け入れることが出来るそうだ。弟子の小夜子も負けずに頑張らなきゃあな」
　義雄は小夜子の引きつった表情を面白そうに眺めながら話しかける。
「文夫君もそろそろ男を受け入れる訓練をしないとね。森田組のお客の中には案外そっちが好きな向きも多いそうだよ」
　義雄が、文夫の少女のように白いまろやかな双臀をなで上げる。
「おかまの男娼として、客を取ってもらうからね。何でも姉さんと一緒だから楽しいだろう」
　文夫は恐怖と嫌悪、屈辱にブルッと体を震わせる。
「よ、義雄さん」
　小夜子が哀願するように義雄を見つめた。
「お、お願い。弟にそんなむごい調教をするのはやめてっ。私が弟の分も一緒に受けますからっ」
「おやおや、麗しい姉弟愛だこと」
　銀子がせせら笑うようにいう。
「奴隷の分際で調教をやめてなんてことをいう権利はあらへん。姉弟仲良くおケツの穴を広げればええんや」
　義子がわめくようにいうと、銀子や朱美はどっと哄笑する。

717 ：
>>715
次長二ヶ所で退職とか、かわいそう過ぎ

718 ：
自分たちは高度な仕事をしていると外に対して言わないほうがいいしそうのような態度で人に接しないほうがいいと思います。

719 ：
>>715
＞＞局長あっての法務局だ

官房じゃないので解んないんだけど
局長の仕事って何よ？

720 ：
自分と自分以外のレベルが違い過ぎるからつらい辞めたい

721 ：
>>720
自分が上？　それとも、自分が下？
下だと思うなら、辞めてどうするんだい？

722 ：
>>720
君には辞職する自由がある
この国は転職が大変なんだよね

723 ：
雨が…。
街が…。

復興表専の出番か？

724 ：
>>723
国土交通省や防衛省や地方自治体の出番だと思います

725 ：
ワンオペの窓口ブラック過ぎる。
中には、窓口できない。あれできない。これしかできないという職員ばかりで、窓口にいろいろ振ってくる。
窓口の締めと日計が遅いと風当たり強い。

726 ：
しなければならない仕事が増えたら
書類が無くなり易くなるんだよね

727 ：
管区には復興の名のもとに全国行脚をする表専がいると聞いたことが確かにある。

728 ：
>>725

剥げ同意

奥に座っていて
何もしないクソ野郎が多い。

処理優先なんてほざいているが、
ぜんぜん処理もしない。

やる気がないなら
早く退職せえよ。

729 ：
再任用の悪口はそれぐらいにしとけ
支局長や統括までやったのが調査官クラスの給料で奉仕してやってるんだからさあ
個人申請は見ないし、補正があったらもどすとか何が問題なの？

730 ：
>>729
そのとおり

出来るのだけやってもらえばいいんだよ。
出来るのは少ないけど。

731 ：
>>730
でも、役にたたないよね〜

732 ：
再任用で、尊敬するような見習いたい仕事する奴いないよねー

おそらく手を抜いて、後輩に華を持たせてくれてるんだろうけど

733 ：
良いやん、どうせ自動化されるだろうし
我々は自動化後の仕事を考えるほうが前向きだろ
遺言の保管業務って手数料は幾らもらうんだろうね？

財務省が数を赤字を許すような連中とは思えんし
ランニングコストと買い込む施設の減価償却費って
とんでもない額になるんじゃないだろうね

734 ：
>>696
他官庁の奴ほど、一般申請人より達が悪いんだよ

735 ：
半ライン失敗の原因は

１）市場調査を怠った
無作為に選んだ一般国民にオンライン申請が可能か否か
チェックする事を怠った

２）競争試作を怠った
コンペで初期計画を応募して優れた案を選ばなかった
競争試作は新製品開発の基本中の基本なんだがねえ。

736 ：
どうせやっても五輪エンブレム並のインチキコンペになるよ
注目度自体が低いから誰も気にしないだろうけど

737 ：
>>736
コンペすらしないよりインチキコンペのほうがマシ
結果は公開されるから半ラインみたいなシロモノが選ばれる可能性だけは無いからね

738 ：
世間の注目度も重要だよな

動画サイトでの差別発言を民間の有志が通報で削除して回ってるのに
法務局の人権担当者は何をしてたのかな？

もし、他国の同業他社（苦笑）が自動化された不動産登記システムを導入し成功すればどうなる？

739 ：
英国
barrister・・・法廷弁護士・・・・法廷弁論が主な仕事
solicitor・・・・司法書士・・・・裁判事務と登記が主な仕事

フランス
avocat・・・・・弁護士・・・・・法廷弁論が主な仕事
avoue・・・・・司法書士・・・裁判事務が主な仕事

司法書士の語源はsolicitorだと主張する者もいるが間違い。
司法書士の語源はフランス語のavoue.
行政書士の語源は江戸時代の代筆業、司法書士と行政書士は発祥国がまるで違う。
弁護士と司法書士は外国産（フランス）の舶来品、行政書士は純国産品。

740 ：
なんかかわいそう

741 ：
やっぱり３０代がいないのは辛いな
５０代は逃げ切る事しか考えてないのが多いし
４０代はリストラ候補になりたくないから何も言えない
２０代は意見具申出来る地位じゃない

意見具申適齢期の３０代が殆どいないから
上層部が（自称）オンライン申請にトチ狂っても
誰も意見具申しようとしない。

742 ：
>>741
本当の事を言うな、悲しくなるやろ

743 ：
悲しいなぁ

744 ：
>>742
人間ってのは頭の中でどっか冷静な部分が無いとダメになるんだよな
「こんな事して何の得があるんだろう？」って部分があれば多分大丈夫だ。

逆に言えば目的と手段が逆転しちゃったら危ないんじゃないかな？

（自称）オンライン申請が増える事が至上目的だ
法務局の売り上げが増えようが減ろうが知った事か！

（自称）オンライン申請が増える事が至上目的だ
日本の景気が良くなるか悪くなるかなんて知った事か！

（自称）オンライン申請が増える事が至上目的だ
司法書士・調査士の手間が増えようが減ろうが知った事か！

国民の執事たる公務員がこれじゃダメだと思うんだが？
どう思う？

745 ：
社会人として最も重要なのは常識だ

こんな経営者は常識を心得ていると思うか？

「オンライン販売率が伸びる事だけが重要だ
売上が増えようが減ろうが私の知った事ではない」

746 ：
諦めてる

747 ：
>>746
我々は諦める訳にはいかない
我々が諦めたら組織に正気を取り戻させる事が出来なくなる

748 ：
地方の下っ端が吠えても、変人扱いだよ
本省に行って出世して変えようとしなければムリムリ

749 ：
毎日普通に仕事して毎日家族の待つ家に帰る、という贅沢な人生は諦めました

750 ：
登記は年末が忙しいって言うけど
年末って１２月くらいから忙しくなるん？
あとみなさん何時くらいまで年末残業してましたか？
田舎局の者ですが教えて

751 ：
>>748
本省の偉いさんでないので解らんのだが
オンライン申請（えせライン申請）にトチ狂った人間だけが出世してるの？

オンライン申請を増やそうって意見だけじゃダメだと思うんだよ。
アクセルだけが全開でブレーキのないクルマが確実に事故るのと同じで
オンライン申請を減らそうとか別のやり方を試みようって意見があって始めて組織は健全化すると思うんだ

752 ：
職場の人を結婚式によびたくない

753 ：
>>750
遅くても8時
んで今日はだいぶ残業しちゃったなーって帰る

754 ：
お願いする立場の人間のくせに偉そうな電話かけてくんなボケ

755 ：
職場が不安感に覆われてるから
誤記抹消をゼロにしろなんて命令が来るんだろうね
ＡＩによるオンライン申請の発番前の事前審査は可能なんだろうか？

756 ：
>>754
オンライン申請してくださいって電話？
そういうのこそオンラインで通知してほしい

757 ：
俺の人生どうしてこうなった

758 ：
高度な仕事だって言うのやめてほしい

759 ：
利用者から見ても法務局は感じが悪い役所だよ

760 ：
>>756
個人でも組織でも何の得もない事に血相を変え始めると末期症状なんだよね
千人針や根っこからガソリンが採れるってデマに日本中が踊り狂ったのと同レベル。

761 ：
相続情報証明制度を利用してくださいのお願いもな
オンラインで通知して、どうぞ

762 ：
飲み会で他人の悪口しか言わないやつってなんなの？共感してほしいの？
楽しいのは悪口言ってる本人だけで、周りは楽しくないぞ気づけ
あと、昔の自慢話も同じ

763 ：
こんにちは！官庁訪問で法務局と労働局考えてます。理由は採用数が多いからです。法務局仕事つまらなそうだけど長く務められる職場ですか？

764 ：
>>763
君、これまでの我々の会話を読んだのか？

採用数は激減→過去の4分の１か５分の１ぐらいだし


長く務められる職場ですか？との質問だが
「不動産登記　自動化」でググって見ろよ、話はそれからだ

765 ：
>>763
労働局をオススメするよ

766 ：
>>761
相続証明こそオンラインだけにすれば良いのに

767 ：
呉支局って、呉線が止まってるけど、機能してるのかな？

768 ：
>>763
俺は地方上級を勧めるわ
国家は転勤がキツい
単身赴任20年が嫌でなければどうぞ

769 ：
>>762
賃金職員の姉ちゃんの服装にグダグダ文句言い合ってた、おばさんが大して変わらん服装で仕事しているのを見たとき、うちの職員って性格悪いの多いよなあと思った

770 ：
今年の新採です
法務局って県内、管轄内転勤と聞いてはいったんですが実際上司の方を見てると全国から転勤されているみたいです。
これって栄転で管区外転勤してるだけなんですかね？あと6級になったらポストの関係で全国転勤になるって聞いたんですけど普通に勤務してても6級に到達するんですか？

771 ：
普通に勤務してても管区外転勤ばっかで単身赴任コースなんですか？
うちの主席は単身赴任13年目らしいんですが、、
マイナスな質問ばっかごめんなさい

772 ：
僻地に家を買ったらそうなるわな

773 ：
>>770
今年の新採さん，ざっくりとですが，お答えします。
８級，９級の部局長クラス
７級支局長，首席登記官クラス
になるには，４級育成というルートに乗る必要があります。
このルートに乗ると，一度４０歳で自局外に出たのち，早ければ４６歳から単身赴任生活がスタートになります。
それまでは基本的には採用局での異動となります。
６級は出張所長，小規模支局長，本局の課長クラスです。
６級出張所長が上がりポストの方は，管区内の出張所を転々として退職します。

774 ：
官庁訪問いくよりここで現職の生の声聞いたほうがためになるんだけどなぁ。説明会行ったんだけど若手の職員が明るい職場ですって言ってましたよ。

775 ：
>>763
増員と言えば入管

776 ：
>>775
入管または税関は夜勤がネックでした
だから労働局か法務局かなー

777 ：
>>774
言わされているんだよw
どうせ合格直後に内定出しても他に逃げられるのだから
今の時期の業務説明会なんてやるだけ無駄
10月下旬以降に残飯漁りした方が効率的w

778 ：
>>774
「登記件数　推移」でググって見ろ
登記件数が長期的に増加傾向ならばこの組織は前途洋々だし
登記件数が長期的に激減傾向ならばこの組織の前途は残念な状況だ。

勿論、組織のトップが登記件数の減少に危機感を感じていれば手を打てる可能性も残されている

（自称）オンライン申請（えせライン申請）の増加（申請率）だけが至上目的で
登記件数の減少（売上高の減少）を職員は気にする必要は無いし気にしてはならない
とトップが本気で考えているとする（自嘲ではなく本気で信じているとする）

君の常識で考えてみたまえ→この組織の将来は前途洋々だと思うか？
君の親御さんや御兄弟・ご身内の常識で判断してもらいたまえ→この組織の将来は前途洋々だと思うか？
君の友人知人・先輩方にも判断してもらいたまえ→この組織の将来は前途洋々だと思うか？

こんな言葉を聞いた事があるか？
「井の中の宝石を外で見てみたら石ころだった」
（閉鎖された組織の価値観では至宝の存在でも、外の世界の常識では価値ゼロってのは良くある事だ）


後は君の自己責任で常識的判断を為したまえよ。

779 ：
>>773
普通に勤務してたら大体5級で定年むかえておわりなんですか？？

780 ：
>>775
だけどそれ、時限だから、五輪が終わると引っ剥がされるぞ。
それが新採不補充で済めばよいが、それを超える数の回収が来たら、他省庁への配転があり得る。

781 ：
他省庁への配転いいね

782 ：
広島は今の局長に替わってからいろいろと大変みたいだね。

783 ：
他省庁への配転があれば
経済産業省で通商政策の企画立案したり
外務省で国の明暗を分けるような駆け引きをしたり
そんな日々を送ることができるんだよな
胸が熱くなってきた

784 ：
そうだよな。財務省で予算の査定したりとかもできるよな。

（あほくさ）

785 ：
広島の局長って
チーズさん？

大阪の時もうるさくて
大変だったよ

786 ：
なにがあほくさいんだ？

787 ：
>>779
お答えします。
６級は出張所長，小規模支局長，本局の課長クラスです。
今の５０歳台，４０歳台は人員が多く，６級ポストの数よりも５級職員数の方が圧倒的に多いので，
全員が６級になることはできません。
なお，５級で終わるほうが単身赴任を経験しなくて済むので，その方がコストパフォーマンスが高い
と言われています。

788 ：
>>787
じゃあ、30歳代以下は人数少ないから単身赴任しなくても6級になれるのかな

789 ：
みなさんこんにちは。法務局の説明会に行ってきました。説明してた職員が訴務はやりがいあると言ってましたけど本音はみんなやりたくない部門なんでしょうか？

790 ：
訟務でした。失礼しました。

791 ：
法務局が第一希望で入った人なんて見たことないや
みんな、地上がダメで来てるもの
いやー、入りたいなら止めないけど、さっぱり面白くないと思うわ

792 ：
>>791
生活費を稼ぐ為に入るなら良いんじゃね？
生きがいは趣味の世界で見つければ良いんだしなあ

793 ：
>>788
異次元の出来事なので、どうなるか全く分からないですね。ただ、半数以上が6級になれるって、今の人事院の姿勢からはとても考えられないですが。

794 ：
>>782
>>785

広島の局長は
ラーメン大好き小池そっくりの
北川景子の旦那と
同じ名前だよ〜

あの方はとにかくうるさいから
大変だよ

795 ：
>>784
他官庁の業務と比較すると自分の仕事があほらしくなってくると言いたいのかい？

796 ：
どこの公務員もこんなもんやろなぁ
誰でもできる仕事のくりかえし
ただ僕は転勤範囲だけでこの職場を選んでしまったのを後悔してる
やっぱ男は転勤を通える位置にしてくれたりの配慮はないんやなぁ
就活やり直したいなー

797 ：
いま登記で記入、調査してるんやけど
交合する人ってどんな仕事してるん？
まさか交合する人の仕事も調査、記載を確認して終わりなん？

798 ：
「井の中の宝石（級）を外から見たら石ころだった」
そう言う事だろ。

799 ：
間違い探しをみんなでやってるだけだから

800 ：
表示登記専門官って何級くらいなん？

801 ：
>>794
その男は、ダンス好きか？

802 ：
声がでかい管理職苦手
興奮してんのか

803 ：
>>800
4か5のどちらか

804 ：
今ままで大体において局長は良くも悪くも物静かで次長が癖のある人ばかりだったけど
局長にめんどくさい人が来ることもあるのね

805 ：
思い込みが激しい人が来ちゃう時もあるんだよね

806 ：
それにしても、職場を覆うストレスって級への拘りが原因なような気がする
「井の中の宝石、外から見たら石ころ」って割り切れば楽になるんだがね

807 ：
>>801
>>804

あのお方はさすがに
ダンスはしないと
思います。

ただ、スポーツ大好きだから
局レクの時は全力プレイです。
注意してね。

808 ：
>>790
「やり甲斐」を感じるか否かは人それぞれで、そのことは訟務に限らない。訟務が好きで訟務にいる人、訟務を切望しても配置されない人、仕方なく訟務してる人、さまざま。
訟務は、書面の期限に追われて忙しいが、やる気があって上司に恵まれれば、勉強できる部署だと思う。
でも、法務局の仕事の多くは登記なので、その点を踏まえて、採用パンフを再読してください。
あなたにあった任官先が見つかるといいですね。

809 ：
>>797
お前と同じような仕事だよ。忘れ物して翌朝早く出勤したらふざけんなよ。2人して｢あっ！｣じゃね〜よ！

810 ：
こんな仕事が自分に合ってるだなんて思いたくない
やりがいを感じるか否かは人それぞれなのは確かだけど外の世界を知った上でやりがいを感じるのと外の世界を知らないでやりがいを感じるのとではぜんぜんちがう
外の世界を知った上でやりがいを感じないのと外の世界を知らないでやりがいを感じないのとでもぜんぜんちがう
もっと外の世界を知ってほしい

811 ：
予想でいいからこれから法務局がどうなっていくかおしえて！
今の若手はポストの都合上出世するしないにかかわらず全国転勤不可避？
それとも県内のポストも不足するから県内転勤だけで済むのかな？

812 ：
無くなるよ

813 ：
>>811
OK

駅の改札や電話の手動交換手と同じ運命が待ち受けているんじゃないかな？
相続や表示はともかく、書面審査なんだから自動化される可能性は極めて高いと思うよ。

証拠だが４０代や５０代が大量採用なのに３０代は殆どいないし２０代は採用数些少
これって、将来的に自動化されるからそうせざるを得ないんじゃね？

君が何才か知らないけど子供の頃って電話局があったんじゃね→今、日本中に電話局なんて一軒もない
法務局が同じ事にならない保障なんて何処にあると思うんだい。

814 ：
>>813
では、尋ねるが。
1⃣権利
2⃣表示
3⃣法人
一度に全て無くせるかな。

815 ：
法人が最初になくなりそうな気がする
続いて権利が段階的にかな
表示は現地の状況とかをどう突合するかが最後まで残りそうな気がする

まあ何だかんだで相続関係のあれこれで法務局は残ると思うがね
恐らくそれを見越して自筆証書遺言の保管とか始めるんだろうし

816 ：
あいつ、早くしなねーかな

817 ：
>>812
あと15年もしたら、人がほんといらなくなると思うけど、自分も退職するし、別に今から心配することでもないかなって思う

今時の新採さんは、よくここに来たな〜と思う
物好きだよね〜

818 ：
みんな自治体行きたかったけど腰掛けで入ってくるよん

819 ：
>>818
結局、居ついて、文句言い始めるから…

820 ：
>>814
段階的になくなるんじゃね？
まずは名変だろう、次に義務者がある（個人認証クリア）な登記だろうね

会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査って形で段階的に進めるのが良策と思う。

オンライン送信（ＡＩ事前審査）→ＯＫな申請のみ受付番号発番→校合 って事になるんじゃないかな？
（受付番号を発番出来ない時は司法書士にＡＩが理由を明示する）

・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者・権利者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者・権利者の情報に齟齬がある時なんかかなあ

送信不能時には受付番号発番前の補正が可能だから取り下げや還付は極々稀になるし
法務局側は桁外れなスピードアップ実現も可能（記載なんて殆ど自動化が可能になる訳だしね）
法務局員にも司法書士にもメリットは十分（司法書士のオンライン申請率１００％だって可能かも知れない）

表示や相続では更なるシステム改良が必要となるだろうが
それ以外なら不動産登記の自動化は十分に射程距離に入ってると思うんだがね。

821 ：
横からすいません
申請する立場の人間なんだけどちょっと聞きたい

わざわざ事前に確認のために書類も付けて相談しているのに後から補正とか言ってくるのはどうしてなんでしょう？
クライアントに迷惑かけるし責任をもって答えてもらいたい（要望

822 ：
前提条件が全て伝わってないんじゃね？
都合の悪いこと隠して相談したりしてない？

823 ：
クライアントw

824 ：
>>821
あなたに非がないのなら、こんなところで言わずに、法務省のHPから民事局へメールでもどうぞ
○局に提出した、年月日受付番号特定した上でお願いします
2chで言っても何も変わりませんから

825 ：
>>821
ご商売なんですか？大変ですね。

826 ：
大事なクライアントの仕事なら専門家に頼むのが一番ですね。

827 ：
>>821
事前審査の制度はありません。
資格者制度を理解し、専門家に依頼して下さい。
もし、あなたが有資格者ならば復代理人へ依頼することも考えて下さい。
そんな方が利用することで窓口の職員は迷惑しています。

828 ：
誤字脱字が減らない、、減らすコツとかありますか？先輩方、、

829 ：
８２０ですが

>>822
相談時に付けたものと同じ添付書類を申請時につけているのに、その添付書類について補正になるんですが
わざわざ添付書類を付けているのにおかしくないですか？

>>827
同じ申請しても登記官によって言うことが違ったりするから事前に確認するんですが？
なんで登記所によって言うこと違うんですかね？

830 ：
>>829

>>824

831 ：
慶応大卒でこんな仕事してるじぶんがなさけな
誰でもできる仕事
でも仕事はミスってばっかりでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あははははｈｈhah
やめたい、まったく楽しくないこの仕事

832 ：
あー、くそが
風俗でも行ってやったろかな
金払って女を抱こうかな

833 ：
>>1
法務局の存続は期待しない。永年勤務したら誰でも登記官になれる。
おまけに、人事評価制度、これこそ意味を成していない。
仕事をしてもしなくてもB。

年数なんかで昇級絡むときは、少しあがる。ふざけている。
逆をいえば、良い職場。
だから私は辞めないけれど。

ただ職員間の距離が近すぎて、すぐに色々と色恋沙汰が起こる。これも面倒くさい。
とにかく狭い世界です。

民間委託が一番国のためではあると思うけれど。

834 ：
法務局、今広島で新人こうごうかん研修真っ最中だけど、これってどうなの？
この広島で災害が大変なときに、飲み会だらけの研修会。ふざけるなって言いたい。

835 ：
職場内で、いじめもどきか巻き起こっている。そんなところに、相談行けますか？
支局の噂話はすぐに本局へ。
人間だから秘密は守れないし、人の話は大好きだし、仕方ないこと、たくさんあるけど。
旦那さんも公務員であなたも職員なら、うちの彼にいちいちしつこくしないでくれる？
いくら庁が夫婦で違うといっても、ばれるよ。
ばらすし、しつこいと。
夫婦で下関でおとなしくしておいて。

836 ：
>>787
永くいたら誰でも登記官になれる。
いい職場。
辞めたら損しかない。
上は、下がメンタルなろうものなら、全力で守ってくる。

837 ：
遺言を預かるって話だが・遺言が紙でなければならないって時代遅れじゃね？
紙に書かれた遺言を預かるって前提で考えたら金庫室（貸金庫と同レベル）が
必要って事になっちゃうよね→これって時代遅れでは？

遺言なんか電子データーで作るって時代がすぐそこまで迫ってるんじゃね？

オンライン申請がどうのこうのと叫ぶ余力があるのなら
遺言を紙媒体から解放するって考えもアリなんじゃね？

838 ：
>>835
なんでふりするわけ？

839 ：
>>837
ただ単に預かるだけで、法務局職員になんの力もない。
公証人にだって、局長クラスじゃないとなれないし。

840 ：
>>796
女は色んな理由を出して、隣接の市と地元を行き来してます。
私もです。ラッキーです。
なったもん勝ちです。

841 ：
>>814
どうだろ。
結局すごく働いているのは、有能な非常勤職員。
職員が非常勤職員に色々習っていた。
しかも登記官が。
だから私もお客として行くが、その非常勤職員さんにいつも色々教えてもらう。

842 ：
>>831
同感。
とりあえずさっさと辞めよう。
とにかくつまらん。
命を預からない仕事だと、こうも働かないのか。
自衛隊や海保の方々に、頭があがらないな。
でも、うちの職員はプライドだけは高いから、自分達の保護擁護はすごいぞ。
それなのに、メンタル職員だらけ。
暇だから不倫はするわ、いじめみたいなのはするわ。
減らない年休の生理休暇だ？
ふざけんなって言われるぞ！

843 ：
さっさとおさらば

844 ：
うちの組織がダメな理由は、幹部がダメ人間だから。
おべっかでそのポジションに着いた奴ばかり
本当に仕事知ってるのは、官房も登記も偉くならない奴。

ぜひとも、違う意見の方、反論お願いします。

845 ：
メンタル職員多いのね

846 ：
>>839
まあ、我々はデーターの番人で間違い探し請負人だからねえ

将来的に言えば表示や相続以外は基本的に無人化（自動化）されるとは思うが
さらなるバージョンを考えれば遺言や相続証明のペーパーレス化も視野に入れるべきかも知れん。

全ての本局・支局・出張所に金庫室（銀行の貸金庫レベル）を建設するのも大変だけど
マイナンバー＋パスワードを活用して遺言をペーパーレス化（オンライン化）すれば
金庫室を建設なんてとんでもない仕事はする必要は無いんだろうとは思うんだがね。

847 ：
>>845
法務省内の他官署と比較すると圧倒的に多いらしいね
「人で持つ」と言われる組織の実情です

848 ：
逮捕者と懲戒処分者もダントツに多いがな

849 ：
今日は事件が少ない。人も少ない。
広島での新任校合官研修で減員中。
いったいここの組織、いつになったら色々気づくのか。
必要のないものばかりやっている。
供託課長は、食べるかゲームかの毎日。
登記は登記で、登記官しかいないのに、まともに仕事ができない。
統括一人が四苦八苦している。
支局長、もちろんこちらはダメ。
何も手伝わない。
昔の支局長はすごく登記をサポートしていた。
人でここまで働きが違うとは。

850 ：
スキルを身に付けないと転職もできない
ここで身につくスキルってなに？

851 ：
ごますりくらいかな

852 ：
中国語か朝鮮語ができれば入管に行けるかもね

853 ：
>>849
自分の知ってる支局長なら、仕事はやらないしできない人でしたね

854 ：
統括が仕事するなら恵まれていると思うけど…。
メンタル統括の下で働くのは虚しくなる。

855 ：
今は、滅私奉公する人間は偉くないよ。

自分のエゴばかり、部下を踏み台にして、上司にゴマすり野郎しか幹部になってないでしょうー。

これが、この組織の最大の疲弊要因。

856 ：
人事評価制度のせいだと思うけど
だから評価者のイエスマンになるんだよね
係長は課長の言うこと聞くしかないし
課長は次長に反論しないし
次長は局長に逆らわないからね
まあ、評価制度なくても、うちはこういう職場だったそうだけど

評価制度は、上手く機能しないから適当にやってる官庁の方が多いけど、うちは真面目に取り組んでる訳よ
人事院の研修で他官庁の人から、そんなにきちんとやってるんですかと驚かれたもんね
でも、評価のために頑張ってる人も多いみたいだし、いいんじゃね
自分はいつ退職するか、そっちの方しか興味ないけど

857 ：
他官庁とは仕事の内容も質も異なるから比較対象にならない
法務局は政策官庁ではない
法令に基づいて粛々と処理をするところ
そして法令とは上から降りて来た命令のこと
だから法令に基づいて粛々と処理をするとは上の命令に盲従するということ
上に刃向かうことは法令に違反するのと同じ
自ら進んで法令に違反しようとする人間は仕事ができないあるいは仕事を任せられないという評価をされてもしかたない

「社風」が合わないってやつだよ
そう考えれば世の中にありがちなことでしょ？
自分の考えを持たずに何の疑問も抱かずに法令に基づいて粛々と処理をすることに快楽を覚えるかどうかだろうね

私は転職したいけど転職できないんだ

858 ：
この組織が好きな職員って全体の何割なんだろうね
仕方なくいるのが大半だと思うよ

859 ：
この組織好きな職員１割くらいかなー

860 ：
ありえないけど、もし採用時からやり直せるなら、

今からでも、希望どおりの省庁か地方公務員に配転出来るなら、

としたら

今いる法務局職員、何割残るかなーうちに。

861 ：
このスレって若手だけじゃなくて案外年取ってる人も見てるんやな笑
みんな第一希望でここはいってないんか、どこが第一希望やったん

862 ：
今年入った新採仕事遅すぎだろ
使えねぇ

863 ：
>>853
オンライン申請に血道を挙げるよりマシじゃね？

864 ：
>>857
＞＞自分の考えを持たずに何の疑問も抱かずに法令に基づいて粛々と処理をすることに快楽を覚えるかどうかだろうね

それだったら移民か請負企業で十分にこなせる仕事じゃねえの？
日本人の正規職員でなければダメな理由が何処にもない。

865 ：
官庁訪問で労働と法務を比べてみてやっぱり法務のほうがましそうなので予約したいと思います。職員の皆さんどうやったら決定権者に気に入られますかね

866 ：
>>865
うちマジで人気ないから面接きたら即採用されるよ
採用出したけど後から断られて、欠員出してるくらいだし
欠員分は、10月採用の予定よ

労働と監督署とハロワで回れるから労働の方が、異動楽だって聞くけどね

867 ：
浣腸訪問したいです

868 ：
間違えました
浣腸肛門です

869 ：
採用

870 ：
今、法務局希望する新人って、頭おかしいの？
俺、家族とか知人にいたら全力で止めるけどね

871 ：
相続証明サイコー
いっぱい出して欲しいぴょん

872 ：
登記の退職間近の総務登記官？さっさと辞めてくれねえかな

873 ：
>>870
採用数が多いんですよねぇ
入館税関だと夜勤があるので…
経産、厚生、通信、行評だと人気すぎて…

874 ：
うちをラーメン屋に例えたら
メニューも味も値段も麺のゆで方もトッピングも全て民事様が決めて
それを各店舗で、指示通りに作ってるだけ。
少しも店主・調理人の考えは採用されない。
毎日毎日、ただただ同じラーメン出すだけ。
フランチャイズより家畜扱い。

しかも客層は最悪。

875 ：
>>873
あなたみたいな、どこにも採用されない方がうちに来るんですよ。
最低限の滑り止め。
採用人数多くても、全国に支局出張所あるから大半の職場は少人数。
だから転勤ばかり。
どうぞ、法務局にいらして下さい。

876 ：
>>875
ですよねぇ…
官庁訪問の初日に興味あるところにするのかそれとも守りに入って法務局に突っ込むかとても迷ってます

877 ：
広島の中等科やだなー
四国のやつらと馴染めるかな

878 ：
ここってこれからさき若手も全国転勤させられるのかな

879 ：
夜勤って言っても成田だと夜は寝るから大したことはないと聞いた

880 ：
筆界特定制度って登記官が現場いって調べて特定するの？
それとも、土地家屋調査士などの専門家が現場で調べて、それに基づいて登記官が特定するの？

881 ：
相続証明制度こそ、社運を掛けた一大イベントなのです。
みなさん、もっと頑張って下さい。

882 ：
おおう

883 ：
>>879
寝れるの夜中の1時か2時、起きるの5時。これが入、明、免のサイクルでずっと続く。頭痛、抜け毛、歯茎からの出血、鼻血などの症状がくるよ。

884 ：
46で5級になる人はチョンボなければ局長コースですか

885 ：
みなさん法務局のこと嫌っているようですがなんで法務局に入ったんですか？

886 ：
ここにしか受からなかったゴミ屑だからです

887 ：
こんばんは、私もここしか受かりませんでした。
人生つらいです。でも、ごみクズ能力しかない自分なんで、あきらめてます。

888 ：
負け組の巣窟法務局

889 ：
採用数が増えたからか、変なヤツも増えたな

890 ：
>>889
元からいた人が変なヤツで新しく入って来た人がまともな人間である可能性はない？

891 ：
>>890
人数が多いと変な人も採用されてるよ
今の40〜50代見ればわかるでしょ

892 ：
>>891
そうなると
40〜50代そして若い人
みんな変な人になってしまうな

893 ：
谷間の３０代だけまともってかw

894 ：
首席がクソ過ぎて泣ける

895 ：
変人と犯罪者の巣窟だしな、お互い仲良くしよう！

896 ：
わたしも官庁訪問でここしか受からなそうな気がします
みなさん仲良くしてくださいね

897 ：
>>894
法人でしょ

898 ：
>>884
左様

899 ：
局長になるかならないかで、公証人になれるかどうかが決まるから、次長ってみんな必死で成果残そうとするよな。

900 ：
>>899
そういう人って、そこでハシゴ外されたら困るからな、登記官もそんなにやってないから。
外されるくらいなら、初めからレールに乗らない方がまし。

901 ：
育成の人は必死だよね
かなりの温度差がある

902 ：
>>898
完了予定日ぜんぜん縮まらないね。
首席、昼間何してるの。
校合はしないだろうけど。

903 ：
質問させて下さい。
局長・総務課長になる人って登記あんまりやってないじゃん
そういう人って、特任で資格もらえるの？

904 ：
>>863
やらないし、できないと書き込んだものの、評価のためにくだらないことを下にさせていたなぁ
自分ではやらない、できないということでした

905 ：
勿論貰えます。
何も分からなくても。

906 ：
マニュアルに沿って作業ができるようになったからといって自分の人生にどれほどの益があるんだ？

907 ：
>>906
お給料が貰えます

908 ：
給料もらうだけでいいならマニュアル仕事で十分かもしれないが仕事に給料以上のものを求めている人はマニュアル仕事だと不満なんだぞ

909 ：
30年から40年
マニュアル通りにの仕事のみ
自分の意見無し
楽しいのかねー。

910 ：
>>908
仕事時間は人格は別人
それで問題は解決するよ

>>909
典型例

ＮＨＫ１００分de名著　ハンナ・アーレント　全体主義の起源　第4回　

アイヒマンは
「あまり将来の見込みのありそうもない」凡人
自分で道を拓くというよりも「何かの組織に入ることを好む」タイプ
組織内での「自分の昇進にはおそろしく熱心」だったらしい。

彼は自分がまるで「法の立法者であるかのように」行動しており
上から言われたから仕方なくやったのではなく、法の精神を理解し、
法が命ずる以上のことをしようと腐心しており。
「おそろしく入念な徹底ぶり」は「典型的にドイツ的なもの」であり
「完璧に官僚に特徴」的であった。

出世大好き君になんか似てないか？

911 ：
三流

912 ：
出世できない奴のルサンチマン

913 ：
最大４級

914 ：
>>912
女に興味がないと言う男に対して「モテないやつの負け惜しみｗ」と言っているようなもの
その男が同性愛者の可能性もあるのに男はみんな女に興味があると思っている
いわゆる偏見や固定観念と言われるもの
視野の狭さが垣間見える

915 ：
人を好きになるっていうのは理屈じゃないんだよ

916 ：
みなさんこんにちは
悩んだ末やっぱり官庁訪問初日は採用数の関係で法務局を志望しようと思います。やりがいより保身で決めました。

917 ：
>>914
めっちゃ早口で言ってそう

918 ：
法務局採用数多いんだ？
まあ登記はつまらんが訟務とかはやりがいあるよ。大変だけど

>>917
ワロタ
強い

919 ：
法学部とかで法律勉強してきたのなら訟務に配置になるといいかもね
大体の人が配置になる登記はルーチンワークになるから腹は括っておくといいよ

920 ：
まるで登記以外はマニュアル仕事でないかのような発言

921 ：
>>918
最盛期の２０％ぐらいしか採用して無いけど

922 ：
>>921
採用数の関係で法務局へ官庁訪問するっていうことに対してのレスなので、ほかの官庁に比較しての採用数を話題にしてるのであって、昔の採用数との比較については話題に上がってない（早口）

923 ：
>>917
単純入力作業で鍛えたタイピング速度を思い知ったか
それにしても煽りまでマニュアルどおりか
情けないな

924 ：
明日からまた仕事だ
みんなガンバロー

925 ：
朝礼から残業まで全部決まったやり方。
飲み会でさえ、タイミングや場所、だいたいの話題もいつも同じ。
毎日、毎年同じ事の繰り返し。

ハムスターが輪っかの中クルクル回ってるのと一緒。

926 ：
>>903
特認もらうには、登記官等の一定のポスト歴が必要だから、それをクリアしてればもらえる。

927 ：
それでは、幹部になられる方々は、不動産や法人での実務がほとんど無い場合でも
司法書士の資格が付与されるんですね。

928 ：
こんなこと言うと叩かれるんだろうが、マニュアルどおりの定型的な仕事しかないとか文句言ってる人って、信頼がなくて登記とかの誰でも出来る配置にしか回してもらえないだけなんじゃないかと思ってしまう…………
特殊事案が多くてマニュアルなんて通用しないんだけど

929 ：
法務局で特殊事案でマニュアルが通用しない部署ってどこですか
参考までに教えていただければと思います。

930 ：
訟務とか

931 ：
法務局の各課・部門の仕事は、平凡以上の能力があれば、誰でもできる。
なんなら新規採用者でもできる。
一昔前まで、選ばれし者のみ行けるとされていた官房なんかも、最近は新規採用者が配属され、それなりにこなしている。

932 ：
訟所で個別の能力問われるのって、東京と大阪の
しかも６級以上の職員でしょう

他は管区も特に地方局は、部付の鞄持ちか、日程調整
よくて、事件持ったとしても、過去の同様の事件探して、文書ちょっと変えて丸写しでしょー。
だから、高卒でも訟務できてるですよね。

933 ：
訟所ってどんな誤変換なんだろ
過去の事件丸写しすれば対応できると思ってるとか、やっぱりその程度のレベルで生きてるのね

934 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1532781763/
次スレ

935 ：
>>928
法令と先例に基づいて処理することをマニュアル仕事って呼んでんだろ
法令と先例に基づかずに特殊事案とやらを処理してんのか
どういうときにはどうするか全て決められていて自分の判断がないんだよ

936 ：
法令をマニュアル扱いとかマジか
日本は法治国家なんだから、そんな奴法務局職員どころか国家公務員になっちゃダメだろ
正気か

937 ：
そんな奴＝マニュアルどおりの仕事しかないと主張する奴、ね
念の為補足

938 ：
>>936
「マニュアルどおりの仕事しかない」と嘆いている人たちは法律に基づいて仕事をするのがイヤだと言っているのではない
あくまで裁量の幅のある業務や企画業務がしたかったと言っているのであって実際公務員の仕事にも裁量の幅のある業務や企画業務はある（法務局にあるのかどうかは知らないが）
だから「国家公務員になっちゃダメ」と言い切ることはできない
むしろ法的根拠がない以上「なっちゃダメ」と言ってはいけない
「なっちゃダメ」ということは禁止しようとしているわけだけど
法的根拠なしにある人の職業選択の自由を制限しようとするなんて常軌を逸している

ついでに言っとくと
法令をマニュアル扱いすることも全然おかしくない
法律に基づいた行政はマニュアル化し硬直化していくなんて社会学では普通に言われている
官僚制の逆機能なんて高校生でも知っている

939 ：
>>938
法令と先例に基づいた処理はマニュアル仕事だという見解が示されたので驚いた
法治国家である日本において国家公務員が法令と先例に基づいた処理を行うのは当然であって、国家公務員という職業を選択しておきながら、マニュアルどおりの仕事ばかりだと嘆くのはナンセンスであり、この職業を選ぶべきではなかったのではないかという話
よって、あなたのレスとは前提から話が噛み合っていない

ついでに言えば「ダメでしょ」と書いたのは別に禁止の意味ではなく、法的根拠がどうこうという論理展開はあまりに馬鹿馬鹿しいので反論しない

官僚制の逆機能は知っているが、法令をマニュアル扱いした論文はざっと検索しても見当たらなかった
社会学では普通の考え方だそうだが、どのようなものなのか興味があるので、論文を５，６本御教示願いたい

940 ：
>>939
公務員の仕事にも裁量の幅のある業務や企画業務はある以上マニュアルどおりの仕事ばかりだと嘆くのはナンセンスとは言い切ることはできない
>>938でも言っているとおり
あなたは私の書き込みを理解できていない

「なっちゃダメ」が禁止でないとすると何なのでしょうか
反論しないのではなくて反論できないの間違いでは？
バカバカしいのならどこがどうバカバカしいのか説明していただきたい

官僚制の逆機能を知っていれば理解できるはずですが…
知っているのなら官僚制の逆機能を書き出してみてほしい
そもそもあなたはマニュアルというものをわかっていないように見受けられる
あなたの言うマニュアルとはどのようなものですか

941 ：
法務局は自分以外は皆、敵となる職場です
と、思っていれば何が起きても平気です
他県から異動してきた表専に危ない仕事回してつぶすようなところもありますから、就活中の方はよく検討してね

942 ：
こまめに日計表出すって何の意味があるんだ？紙と時間の無駄でしかないと思うんだが
今日校合しようが明日やろうがトータル同じ話だろ

943 ：
>>940
>>935「法令と先例に基づいた処理はマニュアル仕事で、自分の判断がない」
→>>936(俺)「法令をマニュアル扱いし、法令先例に従う業務に文句があるならば、法令先例に束縛される国家公務員を選択したのは失敗ではないか」
→>>938(君)「裁量の幅のある業務もあるのだから「国家公務員になっちゃダメ」と言い切ることはできないのではないか」

わかりやすくしてやったぞ
法令先例に即して事務処理を行うことが大原則である国家公務員を選んでおきながら「法令先例どおりの仕事ばかりで自分の判断する機会がない」とか文句言ってるのは俺は限りなく馬鹿馬鹿しいと思うけど君はそうは思わないらしい
ぜひ国家公務員にも裁量の幅がある業務もあるよと皆を励ましてあげてくれ
ちなみに俺は国家公務員にも裁量の幅がある仕事があることは否定しないぞ

俺はずっと東京にいるから地方で使うかは知らないけど、「あの人はダメだよ」とか、「ダメ」には「良くない」という意味もあるぞ
「ダメ」にもいろいろ意味があるのに、禁止の意味だと思い込んで法的根拠がどうだとか職業選択の自由がどうだとか言われても、何を一人で盛り上がってるんだと馬鹿馬鹿しく思われたって仕方ないよね

官僚制の逆機能は統一的で合理的な体制を採った結果種々様々なデメリットが生じることだと把握してるけど
俺はマニュアルどおりの仕事というのを手引書とか参考書どおりの仕事を指しているのかと思ったら、法令先例に即した処理もマニュアルどおりの仕事と言われて驚いた
ということで、この場においてはマニュアルはほぼ手引書と同義で使っている
で、法令をマニュアル扱いした論文5，6本はまだですか？

944 ：
官庁訪問で法務局見てましたけど気難しい職員さんたくさんいるみたいですね…

945 ：
滑り止めの滑り止め感覚で受けた方がいいよ、第一希望で来るようようなところじゃないから

946 ：
気難しいんじゃないよ
性格が悪いだけだよ
他人の噂話大好き・他人の失敗大好きなだけだよ。
あなたも、早く法務局に入ってイジメられな
でも、うちはすごいよ。
遠目に見たらイジメられてるように見えないからね
ジクジク陰湿に陰険に、ニコニコしながら嫌な仕事ばかりふられるよ
それで、陰でボロクソ言われるようになるよ。

947 ：
>>943 
「企画業務」を抜いて「裁量の幅のある」だけを抜き出した理由が気になるところではある 
>>938でも言ったけど文句を言っている人たちは「法律に基づいて仕事をするのがイヤだと言っているのではなくて マニュアルどおりの仕事『しか』ないと嘆いている 
法令先例に即して事務処理を行うことを理解した上で必ずしもその枠に収まらないような仕事例えば「裁量の幅のある業務や企画業務」がしたかったと言っている 
つまり法令に従うことを拒否しているわけではないのだから「国家公務員になっちゃダメ」と言い切ることはできない 
「裁量の幅がある仕事があることは否定しない」のであればなおさらこの程度のことは理解できないといけない 

君が指摘されているのは「あの人はダメだよ」の「ダメ」ではなくて「なっちゃダメ」の「ダメ」の使い方なんだよ 
「公務員になっちゃ」の後ろにくる「ダメ」の意味として適切なのは「良くない」なのか「いけない（禁止）」なのかを検討しないといけない 
構文的には「ダメ男を好きになっちゃダメ」と同じだね 
「ダメ男」の「ダメ」は「禁止」ではなくて「良くない」だが「なっちゃダメ」の「ダメ」は「禁止」になる 
「ダメ」という単語は文脈や文の中での位置（使われ方）によって異なる意味を持ち得るのにあえてその点を考慮せずに文脈から切り離すと共に「あの人はダメだよ」を例として提示し「良くない」の印象を強めようとしている 
わかってて言ってんのなら詭弁だしわからずに言ってんのなら単なる馬鹿だよ 

948 ：
>>943
マニュアルについてウィキペディアから引用すると 

マニュアルないし手引書（てびきしょ）とは、ある条件に対応する方法を知らない者（初心者）に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた文書である。 
人間の行動や方法論を解説したものとしては、社会や組織といった集団における規則（ルールなど）を文章などで示したもので、一般に箇条書きなどの形でまとめられ、状況に応じてどのようにすべきかを示してある。 

以上引用 
重要なのは「社会や組織といった集団における規則（ルールなど）を文章などで示したもので、一般に箇条書きなどの形でまとめられ、状況に応じてどのようにすべきかを示してある」の部分 
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ 
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている 
訓練された無能力を理解できていれば君のような考えにはならないよ

949 ：
>>947
話の通じない人だな。法令に従うことを拒否してるとかしてないとかそんな話出てないでしょ
君にもわかるように語弊を恐れず超簡潔に言えば「法令に縛られず裁量の幅のある仕事をしたかったなら、わざわざ国家公務員なんて選ばなければよかったじゃん」だよ
裁量の幅のある業務もあることには反論しないが、じゃあ国家公務員は裁量の幅のある業務に就きやすい職種ですか？どうなの？

「ダメ男を好きになっちゃダメ」という良い例が出たのでそのまま使うが、俺が「ダメ男を好きになる」ことに対してネガティブな意味を込めて「ダメ」と書き込んだところ、
ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はないだとか、基本的人権の侵害であって常軌を逸してるだとか、やたらハイな絡み方をされたから馬鹿馬鹿しいと断じた感じだわ
俺は「ダメ」は「よくない」くらいのニュアンスに思うけど、君はそんな強い禁止を感じるの？自分が間違ってるときはちゃんと謝らなくちゃダメだよ

ウィキペディアで議論するのも甚だ情けないんだけど、引用一文目の「対応する方法を知らない者（初心者）に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた文書」はどうして無視するの？
適当な英英辞典のa book that gives instructions about how to do something, especially how to use a machineという定義も併せて見ると、
マニュアルの意味はやはりハウツー的な「手引き書」に思えるんですけど、そもそもウィキペディアを根拠に反論してくること自体が論外にしても、引用するなら概要だけじゃなくその下の「手引き書」の項目くらい読まなくちゃダメだよ
平行線になりそうなので、反論したいなら法令をマニュアル扱いした論文を5,6本持ってきてからにしてください。
どうせ無いんでしょ？

950 ：
>>949
だからどうして「企画業務」を除外しているのですか？
法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない
就きやすいか就きにくいかというレベルの話ではなくてマニュアルどおりの仕事『しか』ないと嘆いているというこの『しか』にもっと注意を払うべき
繰り返して言うけれども文句を言っている人たちは法令先例に即して事務処理を行うことを理解した上で必ずしもその枠に収まらないような仕事例えば「裁量の幅のある業務や企画業務」がしたかったと言っている
ではある人が「裁量の幅のある業務や企画業務」をしたいと思う理由は何だと思う？
世の中をよくしたいから公務員になって政策の企画立案に携わりたいというと考える人がいても何ら不思議ではない（法務局にそれがあるのかどうかは知らないが）
人それぞれに考えや思いがあって公務員になるという選択をしたんだよ
繰り返しになるけれども法令に背かない範囲で「裁量の幅のある業務や企画業務」をしたいと思うことは公務員として仕事をする上で何の支障もない
それなのにどうしてそこまで自分と異なる考え方をする人を排除する方向で物事を考えたがるのかはなはだ疑問

論点をすりかえようとしているしそもそも私の書き込みを理解できていない可能性もある
問題となっているのは「ダメ」に「強い禁止を感じる」かどうかではなくて「公務員になっちゃ」の後ろにくる「ダメ」の意味として適切なのは「良くない」なのか「いけない（禁止）」なのかだよ
そして君はこの部分に対する検討について何も語っていない
加えて「ダメ男を好きになっちゃダメ」はあくまで「構文」の例として提示したものであって「内容」の喩えとして提示したものではないのに「内容」の喩えであるかのように話を進めているね
「ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はない」あたりまえだよ誰もそんな話していない朝から笑った

951 ：
>>949
「対応する方法を知らない者（初心者）に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた文書」を無視していたらそもそも引用していない
「手引書」であることは否定していないというかできない
引用一行目に「マニュアルないし手引書（てびきしょ）」とあるように「マニュアルは手引書だ」というのは「エッグは卵だ」と同じで「エッグとは何か」の説明になっていないんだよ
ウィキペディアの内容を読むと
「行動や方法論を示した手引書やマニュアルは、状況に即してどのように対応すべきかを説明した」
「各個人の行動を明文化して示し、全体に一貫性のある行動をとらせるもの」
「所定の状況下における対応をまとめたもの」
等の記述がある
繰り返しになるけれども
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている
論文を出すというか普通に勉強していればマートンの訓練された無能力くらい知っていると思うのですが…

952 ：
(自称）オンライン申請を増やす為に紙申請の業者を苛める事に
法的根拠があるんかいなあ。
オンライン申請の業者を意図的に優遇する事で訴訟されたら大変と思うんやけどなあ

953 ：
オンラインはけっこうメリットあるけどな
やってないのは爺でしょ？

954 ：
>>918
うそうそ。
訟務にやりがい？色々なとこに行けるけど、はっきりいって力がなにもない。ただ単に見守り隊じゃん。

955 ：
>>942
上のエゴに過ぎない
成果報告大好き人たらし集団だからごめんなさい。
でも、よい職場だよ。誰でも登記官になれるから。
うちの県では、セブン祭りや、眼鏡女不倫はでも登記官になっている。

956 ：
>>946
同感！
いじめとか人権扱うのに、当の職場でそれが行われている。すごく性格が悪い。そのうえ、不倫も多いよ。
中国地方左端なんて、わや。

957 ：
>>949
ハウツーは作業の手順ややり方のことなんだからマニュアルはハウツーだというのならマニュアルは作業の手順ややり方を記載しているものになるだろ
そうなると
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」
に合致するだろ

958 ：
>>914
でも、うちの職員、異性に興味ありすぎじゃない？狭い世界で。
不倫はダメでしょ。
まったく。
既婚女性が積極的だから困るよね。

959 ：
市役所落ちの集まり

960 ：
>>69
一日30件やるならいいじゃん。うちの支局なんて、一件握りしめて何日過ごすの？って登記官いるよ。
昨年度もその状態。
異動で入れ替わった人もほぼそれに近い。
根本的に、人間をいれかえたほうがましか。
山口は、そんなのばっかり。とくに西側。

961 ：
>>959
まさに、その通り。
命がかからない仕事は、怠慢がすごい。
消防や自衛隊には、全員通用しないだろうな。
自分も含めて。
非常に良い職場すぎて、やめない。
有能な人間は、ここがバカらしくなって辞めていく。退職までいたら、そうとう図太いよ。
もちろん自分もです。
仕事できなくても、異動隣の市と行ったりきたりでも登記官になるんだもん。
ラッキーな職場だから、辞めない。

962 ：
>>932
東京大阪の訟務に6Gが何人おるか知ってるのかい？　ほんの数人やん。
とはいえ、東京大阪の上席になると、なにがしかの点ではそれなりの人やと感じる時もあるな。その人らが全人格的に良いとは言わんが。

963 ：
訟務って、裁判所とかで自分の考えとか意見言う事ってほとんど無くね。
つーか能力無くて言えないんだろうけど。
部付が作った答弁書読んで、想定問答だけなんとかこなして
ちょっとでも意見求められたら持ち帰りでしょー
総括上席でも。
ましてや、その役下は、交通費の計算・宿取り・鞄持ちだよね。

964 ：
ここ３年くらいは新人採ってるじゃん
その方々って、法務局の仕事に満足したり、やりがい感じてるのかね
普通は、１０年上の先輩、２０年上の人間の仕事みて、ゆくゆくは俺もあの仕事するんだーって、敏感に察して、嫌気感じて辞めるのが、まっとうな見る目だけどね。
ただ、法務局にくるくらいの人間だから、
先行き見通せないか、試験受け直しても受からないんだろうけどね。

965 ：
>>964
激しく同意するわ

966 ：
>>950
＞だからどうして「企画業務」を除外しているのですか？
除外しても特に大意に影響がないから。聞かれてないから答えなかったけど
「繰り返して言うけれども」とか言うが、話が平行線を辿ってるのはあなたが勝手に話を飛躍させているから
「法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない」とか俺の主張に何ら関係がない
最初に言ったように、「あなたのレスとは前提から話が噛み合っていない」。
今までの話を読み返して、文意を理解できるくらい賢くなってから反論してください。平行線を続けても時間の無駄です

だから「良くない」のニュアンスで使っているんだけど
どちらが適切かと問われれば、文脈上禁止の意味とは思えないので、「良くない」程度の意味になるでしょうね
君みたいに法的根拠はないだとか職業選択の自由制限だとか、そのくらいの禁止に感じるのは異常だね
＞「ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はない」あたりまえだよ誰もそんな話していない朝から笑った
私が感じた馬鹿馬鹿しさと君の思考力の残念さを理解いただけたようで良かったです

文脈無視で自分の都合のいいところだけ拾ってくるボンクラ大学生みたいな主張をされているので微笑ましい気持ちにもなりますが、
法令がマニュアルであるということならば、法令って初心者に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた初心者のための手引書だったんですね。知りませんでしたぁ
法令が初心者に教えるために作られてたとは初耳です
訓練された無能については規則に従うことでの硬直した対応について書かれていたと思うのですが、それが法令をマニュアル扱いすることとの繋がりがさっぱりです。どういう文脈で法令をマニュアル扱いしているのでしょう？
法令がマニュアルどうかについても読解力の問題で平行線を辿りそうなので、根拠として法令をマニュアル扱いした論文を5,6本出してから反論してください。時間の無駄です

967 ：
長文同士で鬱陶しい。
不毛な争いで見苦しい。

>>966
客観的に君の言い分に妥当性があると思う。
君の勝ちでいいからもう反応しないでくれ。
新採も見てるのに良くない印象を与えちゃうから・・・。

968 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1532781763/
次スレ

969 ：
>>966
君「なっちゃダメ」
私「仕事をする上で何の支障もないのだから、なっちゃダメとは言い切れないでしょ（なってもいいでしょ）」
この話の流れを理解できなかったようですね
「法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない」 は「なっちゃダメとは言い切れない（なってもいいでしょ）」の「理由」に当たるものだから関係なくはないのですよ
関係がないと言うのならその理由は？
自分が理解できていないあるいは自分が不利になるから意図的に触れなかったにもかかわらず「理解できるくらい賢くなってから反論してください」ですか

「文脈上禁止とは思えない」の理由は？
内容上何の関連もないことをあいての主張に代入して「ほらあなたの言っていることはおかしい」と言ってしまう君の態度こそ残念な態度だと思うよ

970 ：
>>966
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ 
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている
とある以上マニュアルの意味は文脈上「状況に応じてどのようにすべきかを示」すものに限定されてしまうんだよ

マニュアルには複数の意味がある
「ダメ」にも複数の意味がある
「ダメ」についての君の態度は「（私は）良くないのニュアンスで使っている」というもの
マニュアルについての君の態度は「私は標準化・体系化して作られた初心者のための手引書の意味で理解している（あなたがどういう意味で使っているのかは知らない）」というもの
ここに矛盾があるって気づいてる？
自分にとって都合がいいかどうかで意味を選択しているから一方については書き手中心の理解になっていて他方については受け手中心の理解になっている
書き手中心の理解と受け手中心の理解とで態度を変えないといけない理由はあるのだろうか
君はわかった上でやってるのかわからずにやってるのかどっちなの？

あと>>957には答えない理由は？

共通する態度として
君は理由を述べることなく自説を繰り返し述べているだけ
君は自分にとって都合のいいところをつまんでいるだけ
それが話が平行線をたどる理由なんだよ
ちなみに私はどうしてそう考えるのかの理由を述べているよね
君の頭が私に追いついていない事実を認めたほうがいいよ

971 ：
1日平均40から45件くらいしか調査できないんですけど、皆さんもっと処理してる感じですか？

972 ：
※ここは人生の敗北者の吹き溜まりです(笑)

973 ：
人生の敗北者かw

974 ：
とりあえず仕事が合うか合わないか
それでいいんじゃないの？
合わなかった人は残念ということで

975 ：
超久しぶりに登記の受付手伝ったんだけど
供託みたいにオンライン申請は電子納付オンリーにできないのかね？
印紙切るのめんどい

976 ：
>>971
１日15件くらいしか出ない
３人で分けてやると、あと暇でしょうがない
残業なんてしたことないわ

977 ：
法務局職場の実態

出先が多いから、同期とか年の近い職員と仕事する期間が少ない・愚痴も言えない
なぜか、声のでかい奴、全体会議で発言しまくりの奴が、主導権握ってる
長年いる賃金とか運転手がなぜか威張ってる
管理職は、極端にもの静かか、逆に噂話大好きゴマすり野郎
窓口のある業務だから、登記供託人権戸籍国籍、基本話し相手が馬鹿
そもそも、今後、法務局の存在危うい
近いうちに特任制度廃止
転勤多すぎ、少人数だから人間関係うざい
ちょっと仕事で間違うと幹部大騒ぎ、回覧までされる
客とトラブっても、上司１００％客の味方
昨今、バブル期に採用された能無しが偉くなりつつあり、全く尊敬できない
新人採り始めたが底辺職場が浸透しつつあり、来るの馬鹿とブサイク

あげ切れない、きりが無い、もうやめた、まだまだある。

978 ：
>>977
＞＞基本話し相手が馬鹿

それを言ってはいけない（思っても良いけどね）

979 ：
そこまで仕事がつまらないのでしょうか

980 ：
>>977
わかる気がする。
ただ数年勤めてくれている非常勤さんとかは、職員よりも働く。
既婚の女子職員の怠慢はすごい。
一日一件やればマシ。
異動も隣の市まで。
事件をあたためて子育てか！
それでも自然と偉くなる。
そしてそんな職員は不倫にも長けている。

981 ：
ＡＩといえばお前らこれから

【ＡＩ長者に食い散らかされる算段】

な訳だけど回避できるよ↓



【超絶速報】

↓『小説掲示板』で【絶賛】された(←※『マジ』だからな？↓)

↓俺様の

【戦争をなくして世界を豊かにする方法】↓(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)

http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

お前らの権利だぞ？

982 ：
>>980

「既婚の女子職員の怠慢はすごい。」
↑
ごく一部だけど、うちにも そういう人いる。
周りの士気に影響してて、よくねーわ。

983 ：
取扱説明書に右端の丸いボタンを押せばテレビがつくと書いてある
今息子がテレビを見たいと言った
だから私は右端の丸いボタンを押した
こんな感じかな？

自分の能力が試される仕事がしたくなかったの？社会に対して影響力のある仕事がしたくなかったの？社会で活躍したくなかったの？と聞かれてしたくなかったと答えたらウソになる
成長や自己実現という言葉とは無縁だなあ

984 ：
法務局の人たちって一言多いよね
それ口に出す必要ある？っていつも思う
嫌味言わないと気が済まないのかね

985 ：
>>967
もう一人のほうにも言えよｗ

986 ：
>>983

まさに、その通りです。
それが法務局の仕事ですよね。

987 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1532781763/
次スレ

>>983
＞＞成長や自己実現という言葉とは無縁だなあ

確かにね

988 ：
>>987
変な評価制度があるかぎり無理。やらなくても、クズでも少々はB。
上は色々隠しまくる。
図面の原本なくした職員がいたけど、揉み消された。
嘱託だったけど、嘘の理由で、再提出してもらった。
不当事案だろ、これ。

989 ：
間違って人を殺してしまいますから
一般人から裁判官への批判は強烈です(T0T)

ついに事実の正解率は
一般人 > 裁判官
になってしまいました(T-T)

２ちゃんだけでなくアイドルも不正裁判官を批判(☆o☆)
嵐の松本潤が不正裁判官を戒めてくれるドラマ
99.9 -刑事専門弁護士-
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/99.9_-%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%B0%82%E9%96%80%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB-

990 ：
このご時世に未だに悪びれもせずヤニ休憩してる奴いい加減消えてくれ
一日1時間近く消えてるクズまでいる
職場抜け出してゲームやってるのと何が違うんだよ

991 ：
仕事に対する不満を述べてもそういうこと言うもんじゃないと怒られたり君はまだ日が浅いからわからないんだと若気の至り扱いされる
本音で話をできないからよけいにつらい

992 ：
タバコ吸わないより吸った方が効率が上がるから問題ない
タバコ批判するならトイレに行くやつも批判しろ
ってゆあれた

993 ：
生理現象とタバコを一緒にされましても

994 ：
長文君がいなくなるといっきに流れが止まるな
結局どっちが勝ったんだ？

995 ：2018/08/05
明日から官庁訪問予約です
初日に法務局予約したいと思います
皆さんお願いしますね

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