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【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part3【avatar2.0】


1 ：2019/05/18 〜 最終レス ：2019/07/17
最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 （別名：バーチャル蠱毒、バ蠱毒）界隈についての愚痴＆ウォッチスレです。
運営、オーディションの勝者、転生者、そのリスナー等々が対象。
ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ。

※※お約束※※
・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように
・個人情報晒しは禁止です
・やまいけ氏関連の話題については出来るだけ「やまいけウォッチスレ」でお願いします
・次スレは>>980

〜〜前スレ〜〜
【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part2【avatar2.0】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1552570029/

〜〜関連スレ〜〜
【Vtuber】やまいけウォッチスレ6
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1557200921/

◆Youtube板の現行スレです。普通の話題はこちらで◆
【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part5 【AVATAR2.0】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1550007413/

2 ：
元スレで連投になったんで誘導貼れませんでした(阿呆)
気づいた方で誘導お願いします

3 ：
バ蠱毒＆Avatar2.0関連現行スレ
【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part6 【AVATAR2.0】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1553919456/

◆愚痴&ヲチスレの性質上、関係者や信者さんの閲覧・書き込みはおすすめしません。

4 ：
>>1 おつ

5 ：
数の力でやってる、ってカリスマ性は落ちるよな
まあこれまでも実際は割と課金デカかったんだけど

6 ：
そんなに課金多かったっけ？
蘭様とか棗様を見てるせいか感覚麻痺してるかもしれん

7 ：
ルームフォロワーが集まれば層も課金する人から無料星勢までいろいろってことだね
林檎さんもここ十数日くらいは新しいことを試しているし、変則タイテ組むのもその一環だと思ってる

シェーリングと白灰みたいに他所に迷惑かけるアホが出たのはまた別の問題というか頭が痛いわ

8 ：
イベント始まってから界隈ギスギスしてて辛い。
抜毛癖が久々に発動して眉毛が半分ないなった。
Vカラに眉毛ない人いたら自分です。

9 ：
あと一日の辛抱だし、次は無いことを祈って今は耐えるしかない

10 ：
課金≒ダメな証みたいな雰囲気になってるの片腹大激痛すぎる
当たり前だけどオーディション終わってから注目度は減ってるし数の暴力でなんとか出来ない部分は増えたけど
棗様のとことかどうなるねん

11 ：
ダメなんて話になってる？
数の力でやってるという林檎様でも課金のウエイトがそこそこ大きいのではってことでしょ

12 ：
元々それなりに課金はされてる、ただ人数多いし周回勢も多いから課金の占めるポイント割合が高くないだけ
貢献度特典なし見返りなしで大勢に課金させるのもカリスマのひとつっちゃひとつだが

13 ：
課金するな言うてもな…彼女達の給料とかマパさん達絵師に3Dにして貰ったりイラスト描いて貰ってるお金も課金から出てるんだろ？
無課金で勝てるのは強いがavatar2.0の運営資金の事とかSHOWROOM自体のイベントも課金でまわってるらしいし無課金の方がどちらもキツイから本当に応援したいなら課金すべきなんだがな…

14 ：
楽しんだ時間の長さと、それに単価をどの程度つけるかのかけ算で、
コンテンツの消費として妥当な金額を算出出来るはずで

15 ：
課金否定なんてしてないよ
林檎様は表立って課金煽りしないけど、余韻なんて事実上の課金タイムなわけじゃん
数の力というイメージ戦略は上手かったし武器になってたけどそうは行かなくなってきたかな、って思ったのよ
数でいえばひなのぎ神社も多いし、差を詰めたのも高額ギフトの力だったわけで

16 ：
余韻の課金なんて見たとこ10人も投げてないし所詮ダルマだから対したポイントにも実入りにもならんと思うけどな
ただ、課金煽れないイメージは自分も持ってた
道頓堀の最終枠は結構出来てたんだけどな

17 ：
林檎様は魂決まって最初の方は課金して貰いたそうにチラチラしてたけどすぐ諦めたようだった

18 ：
虹笑さんの勢いはもう止まらないな
勝ち負け別にしても配信スタイル確立してリスナー増やせた虹笑さんと調さんは得るものが大きいイベントだった
逆に林檎はここから勝たないと得るものなしに終わりそう
むしろ失ったり壊したりしたものの方が多いようにさえ感じる

19 ：
運営に無視された16人目の転生者なんていたの？

20 ：
もないん

21 ：
もないん含めて15人で、16人目がいるというのは初耳だな

22 ：
イラストレーター引継ぎの噂も聞いてなくて辞退した人の話なら聞いたが

23 ：
クロミのNo.4が絵師のファンで絵師続投ならやりたいと返事したけどその後どうなるか返事をもらえないまま流されたらしい

24 ：
かつて単独の石油王をバックに勝ち上がったVが現在絶賛炎上中だから
地道に広範囲から無理のない程度の課金と支持受けるのが結果的に正解なんだなと思う

25 ：
クロミNo.4の話は全然知らなかったな……マネージャーが適当だったんだろう。（もっと本人がアプローチしても良かったんだろうが）
もないんは、いまだ音沙汰なし。。。

26 ：
林檎様の配信で和やかに初見の挨拶してたvの配信者が
虹笑さんの枠でノリノリで作戦会議してるのを目撃して黒い感情が湧いてしまった
まあそういうもんだよね

27 ：
良い顔してこっちでっていうのはよくあるもんよ　その方が印象良いもんな。
蹴落とし合い、良い方について後で支援をもらう　なんてよくある手段よ。イベントだと特にな。

28 ：
笑虹に擦り寄っても何一つとして得る物がないんだから好きにさせとけよ

29 ：
林檎さん基本的にVだろうと林檎さんが知らない初めましての方のコメント拾わない(コメント流れるのが早すぎる)から仲良くしたい人は離れるのも無理もないしな…
仲良いアピールしたら何人かそこのリスナーを取り込めたり、あわよくばコラボできるかもって思うくらいあるだろうよ

30 ：
林檎のロールって難易度高いよね
貴族であり領主というロールで、リスナーを領民として扱う配信をしてるから、外部の配信者との交流が難しそう
外部の配信者は領民じゃないし、普段の口調で接したら相手方のリスナーから「なんだこのＶは」って思われそう
かといって「あ、どうも、九条林檎です。よろしくおねがいします」みたいな借りてきた猫みたいな振る舞いも、ディナーにとってどうなんだろうって思うし

31 ：
>>28
顔真っ赤だが風邪引いたのか？
大好きな主様に慰めてもらえ？

32 ：
林檎様に批判的な書き込みがあると違う話題の書き込みが来ること多いよね
ディナーの方々がTwitterで16人目の転生を話題にしてるのは偶然だと思うけどw

33 ：
>>32
それだけここのスレはディナーが多いってことさ

34 ：
どっから出てきたんだその16人目の転成者の話は
ディナーじゃいからわからんのか？

35 ：
カッパ隊がざわついてるけど笑虹さん大丈夫なのか？普通に心配だ

36 ：
笑虹さん連絡ついたみたいだよ
よかった

37 ：
こういうときに「やっぱり」とか呟いちゃうのがいるのよね、やだやだ

38 ：
配信始まったね、良かった

39 ：
>>37
そりゃあんだけ連続して配信続けて2日ぶっ通しして倒れてたらやっぱりってでるんじゃねえの

40 ：
自分の限界見極められずにブッチしてたら、そりゃ多少は言われてしゃーないと思うぞ。

41 ：
>>34
https://i.imgur.com/iFWSTnv.jpg

42 ：
やっぱり無理してたんだねって言っても駄目なんか…

43 ：
>>41
マジかよ…

44 ：
怪談かな？

45 ：
>>43
>>22 >>23 >>25
とのこと。
まあ転生候補者選びも恣意的で、不満ある人いたしあの頃の運営はｺﾞﾐ。今の運営は普通。

46 ：
イベントドタキャンだし今もほぼ異論なくゴミなんじゃないか？

47 ：
>>46
実際に超会議やマチアソビなどのイベントに参加したり、演者からの問い合わせにもわりとすぐ対応したりしてることをふまえると、ツイプラもようやくこのプロジェクトが価値あるものだと気付き、担当者を結構増やしてるっぽいということ（マネタイズできるかは不明だが）

そんでドタキャンは（未確認だが）約一名が放置してたせいらしい。放置の理由は不明。引き継いだ人は時間がなく仕上げることが出来なかった模様。

総合的にみれば、まあ普通なんじゃないかなーと。

48 ：
>>47
担当一人の体たらくでイベントが消滅するような組織をまぁ普通の運営って言ってあげられるのはかなり優しい部類の評価だと思うけどなぁ
準備やってませんでしたって小学生の宿題かよって思わん？

49 ：
運営は赤ちゃんって言われてたなぁ…

50 ：
半年で小学生なら急成長だな

51 ：
>>48
そう言われるとそうやな。
担当が何もやってなくて実は案件進んでないみたいなのはそこらの会社でも割とよくあることなので……w（なので都度進捗を確認しないといけない）

52 ：
>>51
まあ運営が現状ゴミでも今後改善してくれると願いつつメンバーを応援するけどね

53 ：
ユイーンがVーンの方のアカウントで何かつぶやいてるけど、どうしたんだろう

54 ：
未だ新しい方を知らなかったり、行って良いか悩んでる人も多いのでその救済ならいいけどどうなんだろうか？

55 ：
もなかのルームから支援しにくるのはいいんだけど両方支援しにきてるのはどっちを応援したいんだかって気分になるな…

56 ：
愚痴ではなくて、ようやるわ…と感心(呆れ)しただけなんだが、今回の楽曲イベで２つ以上の陣営に高めのポイント捧げてた人はホントなんというか…凄いな…
(自分のポイントと自分のポイントが戦ってるみたいな意味合いにもなるはずなんだが…)

57 ：
>>56

Avatar2.0の二人になら、神社さん対策とも考えられる。

58 ：
最後本当に盛り上がって楽しかったけど無制限イベントだから24枠取る配信者が他にも出てきたら怖すぎるので恒常化はしてほしくないな
とはいえ笑虹さん本当に頑張ってたからおめでとう
イベント終わっても配信続けてたの笑っちまった

59 ：
制限をどう設定するかにイベント主催者のセンスが問われる。
無制限は、イベント主催者が死闘を望んでいるとも考えられる。

60 ：
格上に勝つには時間を増やすしかないが
そうすると勝者の顔ぶれが固定していずれイベントが成り立たなくなる
匙加減が難しい

61 ：
ディナーだからもちろん林檎様応援してたけど結果としては一番綺麗な形だったと思う
ボスもミミちゃんも笑虹ちゃんの24枠の頑張りを称えて応援してたから
結果にかかわらず林檎様の収入にできて良かった

62 ：
まだわからないけど、笑虹さんがイベントでは勝って、
日間では林檎様がまさったという結果が一番無難な落ち着きどころなのかも

63 ：
転生断ったメンバーが戻ってくるとかあるのかな

64 ：
ディナーがA2P同士の競い合いはどうなんだみたいなツイート見かけたけどなんかモニョるわ
圧倒的強者なのに被害者意識強すぎんか

65 ：
ディナー共を擁護するわけじゃないけど、今回の一件で林檎とディナー共が大差つけて勝てるほどの圧倒的強者って訳でもないことが分かったことだし、普通にメンバー同士やファン同士がギスギスした空気になる可能性があるなら出来れば避けたいなとは思うけどな

66 ：
他の配信者のファンには、林檎様は強いから出てほしくないと思ってる人も少なくないと思うんだわ
協力してほしい、花を持たせてほしいって表立って言わないだけで
もしそんなこと言ったらディナーから総叩きされるでしょ

67 ：
ここつ一部の粗忽者がやらかして林檎様の評判落として不利になったという風聞すると、

68 ：
ここでの風聞からすると、加害者は林檎様推しの一部の粗忽者で、
他のルームではない感じ

69 ：
同じ箱内で競り合うのしんどいって普通の感覚じゃないか？ディナーだけど笑虹さんの頑張り見てたらどっちにも勝って欲しくなっちゃって困ったよ
配信での発言が外に出てリスナー同士がギスるのも林檎様に非がないところでヘイト集まるのもしんどかったし
蠱毒から見てて配信者はみんな好きだからなぁ

70 ：
>>65
圧倒的強者でしょ
笑虹が無茶苦茶なことやってようやく競り勝てたくらいなんだから

71 ：
配信っていうコミュニケーション娯楽に四六時中順位付けしてればギスギスしないわけないし、そんな異常な娯楽に興じてれば不和も致し方ないよ
それも含めて楽しめるくらい殺伐とした心持ちじゃないとSHOWROOMなんてとても長くは見ていられない

72 ：
同じ箱内の死闘はいずれあることだったと考えると、笑虹さんと林檎様は比較的揉めない組み合わせだったかもしれない

73 ：
上の方で複数ルームでカウントするのは意味ないって言われてたけどLAMさんはカウントどころじゃなくて箱推し名言でギフトも投げてたし楽しんでる様子で良かったよ
殺伐とした奪い合いではなくイベント自体を楽しめたらいいんだが難しいな

74 ：
>>73
可愛いいとか888とか、その時に感じたことをギフトで表現という感じで、

良い意味で肩の力入ってない

75 ：
可愛かったり頑張ってるなとか歌って良かったとかその時の感情でギフト投げるのでいいと思う
推しに勝ってほしいと思うのはわかるけど推し以外は全員敵に見えるのは悲しいしどんどん宗教みたいになるから危ない

76 ：
ボスに届いた笑虹さん関連のやつ、弁明じゃなくてツンケン肯定した上で親密さマウント取っていくボス気持ちいいな
でもせっかくの楽曲なんだから箱じゃなくて笑虹さんに合ったやつがいいと思う、ひとりじめしたくないって言ってたらしい配信見れてないから文脈分かんないけど

77 ：
>>75
そうだな終わったらノーサイドの精神でいきたい
ので最後にひとつだけ愚痴
勝ち馬に乗って林檎様相手に溜飲下げたい奴がちらほら居たのがもにょった…
ウエストヴィレッジ殿並に投げてりゃまだわかるけどさ

78 ：
推し以外全員敵なんてことはないしむしろ興味が湧いた配信者が多いわ
でもギスギスしてしまったせいで配信には行けなくなっちまったな
イベントが綺麗に終わるとルーム間の交流が生まれて互いのルームが活性化するのがショールームの良いところなんだけどね

79 ：
林檎様というかディナー相手にザマァって感じのレスや林檎様へのクソマロとか、箱内でヘイト向けられるのは疲れるから競い合いたくないっていうのが本音
面倒なやつは一部なのにディナー共と括られるのは無邪気に楽しんでる層に可哀想だし
最後すっきりできたから楽しかったけど当分は他の方の支援に回りつつ一息つきたいよ
ところで林檎様が向こう3年はガチイベやらないと言ってたけどA2Pの契約期間ってそんなに長いのか？

80 ：
>>79
やらないのはガチイベじゃなくて、ガチイベに勝つための鬼タイテでしょ。

ちなみに、契約期間自体は2年だよ。

81 ：
契約は2年という噂を見た。

82 ：
噂とかじゃなくて、林檎様もボスも2年縛りは明言している。

83 ：
>>77
今朝もBOOTHに1万円ブーストしててひっくり返ってしまった。
棗様のイベントも残ってるし大丈夫かなマジで苦笑

84 ：
やり方次第では林檎様にも勝てる
いいじゃんその方が面白いし

85 ：
笑虹さんも雛乃木さんもＴＶ出演中だから、一般論的には強者ですし

86 ：
テレビの影響あったのかなあ？
ROMまではわからないけど、コメントでは見かけなかったな

87 ：
林檎様と並んだ絵で見覚えがあったから来た、というコメントなら見かけた

88 ：
>>86
実態は分からない。
一般論ではマスメディアにのった方が有名人あつかかと。

89 ：
A2Pって界隈でだいぶ疎まれてるんだろうか…まやさんのリスナーのアマ上がりや個人勢が勝てない世界にはしたくないというツイートにはちょっと考えさせられた
しろねこの棗様への当てこすりのときは全然そんな風に思わなかったんだけどA2P全体の評判ってどうなんだろう？と思ったらちょっと…

90 ：
>>89
個人勢から見たら見たら企業勢ってそんなもんでしょ。
SHOWROOMの個人勢から見たらA2Pは、今、勢いのある企業勢で、今回のイベントだって事務所が課金しているんじゃないかと疑って当たり前なぐらいで。

初期の運営のやる気の無さからオーディションで盛り上がったらそれで終了って予定だったんじゃないかと心配したり、
そんな中で一期生が可能性の輪広げて二期生につながって大所帯になったりという流れを外は知らないでしょう。

91 ：
個人勢のファンだったら、今まで地道に育ててきたバーチャルカテゴリに運営が自前のタレント投入してイベントで連勝を始めるなんていう展開は病むぞ
完全に居場所奪われると思うわ

92 ：
バーチャルジャニーズはイベント参加してないからなぁ

93 ：
そういや初期に林檎と当たった犬塚コロって個人Vが
企業はずるいって言ってて、その後事情を知って後悔して泣いてたよな

あのときみたいなのが広がってるのかもしれない

94 ：
公式でもバックついてる企業がSHOWROOMだもんな…ツイプラだけだったらまだ言われてないだろうけどさ

95 ：
当時その件でコロさん知って好きになったからあの接触は不幸中の幸いだったけど、あれは本当に初期の話で今は箱の規模が大きくなっちゃってるんだよな
二期生が出てるイベントも大差でリードしてるものが多いし古参からするとしんどいよなやっぱり…

96 ：
>>83
もう残ってないらしいぞ
何考えて投げてたんだか

97 ：
SHOWROOM そのものも規模が大きくなっているかもしれない。

98 ：
>>96
フェイクでは？
ガチイベ最終日前日に手の内は晒さんだろ

99 ：
笑虹がグループで歌いたいと言ってたことに対して
本スレで危惧してるやついるけど
林檎が言ったら絶賛してんだろうな

100 ：
その場合は心配性ディナーから即マシュマロが届くだろうな


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