【武器商人】 すず剣 応援スレッド【不当監禁中】
http://blog.livedoor.jp/suzuken777/
http://suzuken.webin.jp/top.html
すず剣は嫌いだけど、京都府警のやり方は汚すぎる！！！！
【社会】"「ブラックニンジャソード」初摘発へ" 京都府警、２０数本所持の男を逮捕
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1149259867/
京都府同和警察への苦情は
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/
すず剣奥さんへの応援メールは
suzuken777@cow.livedoor.com
追加
【社会】 「ニンジャソード」無許可所持の男、逮捕。「ナイフだ」と容疑は否認…京都
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1149486941/
100円玉と交換してくれます。
そして我々は募金を集めて資金援助すべきだ。
やっぱクソだな、こいつ
ttp://blog.livedoor.jp/bukiya/
あ、持って行く途中の職質で銃刀法違反で逮捕なんてな（w
粗悪にも程があるw
猟銃持ってるからその関係で所轄警察の生活安全課に
ちょくちょく行ってるから、持って行って聞いてくる。
刀剣類に含まれない(ﾅﾀ ﾀﾞｶﾗ
マジだったｗｗｗｗｗｗｗｗ圧力かｗｗｗｗ
たしかコンバットマガジン見て買った。
>>12
報告を気長に待つ。
当社ではこの商品を取り扱ったことがなく
↑
目を付けられまいと必死だなｗ社長
嫁さんが代わりに書いていたんだ、理由はお察し下さいって。
すげえなあ この どうでもいいような案件への圧迫。
もっと他に するべき仕事は無いのか？K殺ってなあ。
普通に考えて、弁護士の指導。
やっぱりニートは社会が解かってないな。
今 確認すると全て「ニンジャソード」は欠品になっていたり断り書き付きで消されていたり 無かった
ことになっていたり。比較写真なんぞ出ていたショップも証拠写真消滅か。
下らん商品だから購入はしなかったが どこぞの馬鹿がコレクションした物で殺人事件を起こすと これだ。
まあ煤剣は目立ってたから血祭りの人身御供ってことなんだろうなあ。
新宿あたりの三国人そのもののほうが よっぽど危険だと思うぞ。
山海でも売ってたし。違法なの？鉄板？
http://www.adultshoping.com/view.cgi?id=4647
オマエはもっと勉強してから書き込め
分からんならROMってろ
は？今回京都府警は銃刀法における刀剣にカテゴライズされるとの
判断をされただろ？だから違法の可能性も高いわけだ
〜の方がっていう論理は相対化しようとする主体を正当化することには
ならないだろ。少なくとも危険なものを規制することで事件が
防げれば問題ないわけだしな。ただ今回のいきなり逮捕、しかも
こいつのいうことが本当なら許可を貰っていたという話もあるからな。
逮捕されたんだから販売記録から購入者はすぐ分かるだろうし。
「磁石が付かへんぞっ ちたんやで！」
「あきまへんがな！」Σ（ﾟдﾟlll)
「どないしまひょ」（;｀д´三｀д´;）オロオロオロ
「おてあげどすえ」 orz
てなってたはず
てか、チタンだとまずいの？
>許可を貰っていた
大型ナイフの販売がOKって事は確認していたみたいだよ。
コイツの頭の中では黒忍者刀はただの大型ナイフみたいだからOKだと勝手に思ってたんだろ
>35
>チタンだとまずいの？
姫路の店がな
だけどブラックニンジャは本当に違法なのか？
これから全国で数千人相手に摘発が始まるのだろうか
始まらないでしょ。任意提出とのお触れは出るかもね。
そうしたら俺は出すよ。後で見つかって逮捕はいやだからね。
問題はそれに準ずるほかの大型刃物だね。
>だけどブラックニンジャは本当に違法なのか？
判決が確定するまではナンとも言えないけど、警察(検察も?)側には相当自信があるんでしょ。
バタフライの時は販売店の摘発は無かったし
ちょうど銃剣の時と同じだね。
まっ、違法って判断が出たときに、近くの警察に任意で提出して下さい程度でしょ。
その後は知らないけど。
忍者刀は一時買おうと思ってたけど、鋼材等が不満だったから止めたよ。
あぶね〜。
店からの一次購入者だけでなく、そこからの二次購入者もいるだろうから全摘はむりぽ。
通関したという事実もあるからなあ。nyも一斉摘発かと
思われたらグダグダ。京都府警だからなあ
コレは何の意味も無いんだよなぁ。
税関に問いただすと、警察の見解とは違いますって言われちゃうし。
良くて「見落としました、放棄してください」
今回は「鉈」で通してるから
品目を偽って申請したから悪質とかって事になるかも
もろばろーんぐ
神剣カスタムフロンティア
改造バフヘッド
あとはなあに？
あぼ〜んされると思う
三日以内にクリスリーブスレの次スレを立てなければ、この自治運営スレを占拠しクリスリーブスレの代用スレとします。
「大型」っていうのだってグレーな表現だし。
→抗議がウザイ→んじゃ適当に問題にして法改正するべ
→法改正のついでにさりげなく全面的に規制
最近穿った見方しか出来ない
他の分野でも公権力もった奴らの悪意のある動きばっかで嫌だ
税関はＯＫ出したけど警察についてはシラネって事だよね？
あそこのジャマダハル鉄製で２０ｃｍオーバーだから黒忍者並みにヤヴァイと思うんだけど…
アウトドアーズマンも反り有るよな・・・・・・・
オレ逮捕か????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
これは道具だとしてる一部刀剣類への危惧とみた
剣ナタは実際道具だしある程度は大丈夫と思うが、
一時期、佐治の特注モデルとして刄長40センチなの扱っていた店が軒並み『生産中止で取扱中止』
としたことから、なんらかのオイタしちゃダメよな警告が
ウメガイの大きいのダメのときのようにあったと思われ
銃刀法その他の法関係でも刀剣類に非該当な刃物の許可長さ明確にして無いが
野良鍛冶や趣味で猟師な人に聞いた範囲では
大概刃渡り30センチまで(それ以上は作らない)と思ってるフシがある。
実際、和式鍛冶だと吊しの製品はそのあたりが上限だし
逆に言えば、そこから先は一歩暗くなったグレーゾーン
持つには覚悟が必要かもなどうしても長いの欲しければ、
最後までただの包丁と言い切れる柳葉なら台所置いとけばたぶんｵｹ
あまりいいイメージは無いんだけど、奥さんは応援したいなぁ。
ブログが消えたのは圧力があったのか奥さんがトチったのかどっちなんだ？
刑法・刑訴法の係争中事案だし、LD側に釘を刺したのだろうな。
煤剣のブログを前に見た時には あの社長も そこらへんを充分？だと判断して売ったようだしな。
対人間用刃物ってことで考えると刃渡りは短いがカランビットなんて あからさまに「対人間用」なわけじゃん。
それに誰かが書いてたけど「ウメガイ」みたいな「剣」が何故他の刃物より「悪」と見做されるかも判らない。
どっちを規制するかっていう明確な線引きなんて出来ないだろうしね。
だから警察もどうしてイイかわからんのでは？
いや逆にそれを利用しまくってるよ。
その場の解釈しだいでどうにでも言えちゃったりするから。
いくら合法とはいえ、武器を売る側のモラル問題にも抵触するしなあ……
確かに警察のやり方は汚いけど、出過ぎたことをしたすず剣側にも、責任がないとは言い切れないかと。
一歩間違えば、大事故に繋がることを平然とやって、うちは合法です！
何て言ってたのは、正直武器オタの俺としても、どうかと思った。
警察も、自分たちの捜査が明らかに別件に近いことを知ってながら、見せしめとしてやったんだと思うよ。
全国のナイフ情勢知らないほどバカじゃないし。
問題ないのかな？
なんの別件ですか？ｗｗｗ
あ、池沼だったんですかすみません＾＾
自称武器オタ池沼は自分の集めた武器を
使ってさっさと逮捕されればいいのに＾＾；
ってことは、すず剣は捕まって当たり前って事じゃん。
ヤフーブログでも、クロスボウで人撃って記事書いてて削除食らってたし。
ああいうことをするから、武器を売るモラルに欠けるって言いたいんだよ。
武器をこれ以上売らせないようにする→本来、逮捕するような理由じゃないが、銃刀法違反での別件逮捕、だろ。
別件逮捕なら本件があるはずだけど、何？
どうみても銃刀法違反が本件のようだけど。
別件逮捕の意味も分からない厨房池沼がいるようですが＾＾；
自称武器オタってこんなんばっかりですかｗｗｗﾌﾟｯﾜﾛﾀ
読みたいからうｐしてくれ
http://suzuken.livedoor.biz/archives/2006-06.html
鈴木賢一朗夫人・・・わざとなんだろうけど掘ったらまだ見れた。
ガンバレ
そんな池沼なことやってたの？
だったら今回のタイーホも仕方なしだんなぁ。
すず剣嫁はｶﾜｲｿｽだけど、本人はｽｶﾀﾅｽだね。
肩身の狭い思いをする訳でなぁ。
ナイフの排斥も強まるのかな？
実用品として使ってるのにさ、
禿同(;_;)
薄いﾏｼｪｯﾄは藪に入る時に重宝するし、厚手のやつは鉈も兼用できる。
だから規制は勘弁(´□`)
でも実際同じようなつくりのサムライソードが殺人事件に使われてしまったからねぇ。
>>73
八百屋さんも西瓜を切り分けるときに使うらしい
その理屈なら某ネヴァダのカッターも規制されなければおかしい話になる訳だが・・・
ま、屁理屈なのは重々承知だが。
ヒント：磁石が付いたぞっ 鋼やで！
あれはスリングショットよりエアガン用に売っていた形跡があるからね
無論ベアリング玉も売っていた。
無知なﾇｰ+ならギャグだが
この板でそんな事を言ってる藻マイが哀れ。
鋼質かどうかのチェックだから形状がアウトなのはほぼ確定。
マシェットと言っているのも本当にコッチが思っている形状かも疑問
オンタリオは以前、刀とか青龍刀のシルエットをしてパラコ巻きハンドルの安いシリーズ出してたから
そっちをマシェットといってるんじゃないの？
今はwakizashiとか言うのを売ってる(結構高価)。
ニンジャソードも「大きなナイフ」にしか見えない(ｶﾜｲｿｳな)人だから
改正して銃・中国製100\刺身包丁法にすればいいのに
刀の形してたっていいじゃんね。 刀は武士の魂です。
池沼はけ〜んｗｗｗ
刃物スレって池沼の温床ですか＾＾
いやただ警察の意向次第だと言いたかっただけだけど。
>>68読んだ？
しかも「闇の」なんて言ってるから、法令に反しているという認識もあったと言えるかもしれない
どっちにしろ、闇の武器屋だなんて名乗ってるから、調子にのってると判断されたのかもな
反社会性が高いと言えるしな
本人が主張してる、今まで警察でＯＫが出てたというのは裁判で主張すればよいこと
まあ、武器商人と謳ってそのようなものを販売していたんだから、あくどいってことだろう
スズケン嫌いだって人が多いのも、その辺に由来するんだろうな
銃刀法をもっと明確に具体的に決めるべきだろ
刃物業界が当局に働きかけないのも良くないと俺は思う
明確な銃刀法を一般常識で決めると、ナイフ趣味自体が
成立できなくなる可能性のほうが高いぞ。
だけど世の中正しいか正しくないかは主観の集合という
広義の客観で極まるからな〜 常識も重要
ＨＰに行こうとしたら「反社会的」の名目で規制されており
見る事ができなかった事があって困った事がある。
そして試しに全国有名ナイフ店のＨＰにアクセスしても
全て規制されて見れない。
ナイフなら何でも反社会的らしい。
「ナイフ」や関連用語を盲目的にNGワード登録していた可能性もある。
何でもかんでも「ナイフだからイクナイ」のPTA他
どっちもどっちだろ
新聞、ネットでは出たけど。
問題だったのか？マシェットももっていったみたいだけど。
案外すずけん粘るんじゃないか？京都府警のことだし
ＮＨＫでやってた 連行される映像つき。
関西では夕方のニュースでやってたよ。
ＮＨＫ見た。
映像に写り込んでいた家庭用ビデオで撮影していた女は誰だろ？嫁かな？
１０秒くらいわざわざスロー編集で流してたね。スズキさんニヤニヤし過ぎ
あれでは心象悪いように使われてもしょうがない
密輸した武器を販売していたのなら判るが、税関通した商品で
生活課に弁護士同伴で確認していたみたいですけど？
誰か録画して無いかな、ちょっくらようつべで探してみるわ
ほかに見つけた人いたら、ここに張ってくれ
あー、それは見たかったな。
立件するかな
でもニンジャソードは、一般人が見ればどうみても武器にしか見えない
一般人にしてみれば刃物マニアなんてどうでもいいから、こんな物騒な刃物は規制してくれと思うだろうな
今回の逮捕の是非はともかく、俺はこういうものは売るべきではないと思う
刀のような武器が好きならば、模造刀で我慢すべき
ベアリングのエアガンだって規制しないとバカが悪用するのと同じ
禿同。
まぁあの人は普段から少しにやついた顔つきなんだけどな
規制はいいけど、売買をずーっと黙認しておいて、ある日御用だは止めて欲しいな。
ニンジャソードって最低でも数年間は大っぴらに売買されてたでしょ。
はっきり言って刃渡り15cmを超えるようなナイフなんて、日本じゃ売買禁止に
すべきだよ。包丁、鉈、斧の製造や販売は許認可制にすればいい。
それは言い杉
大型ナイフファンにはキツイよそれは・・・
ﾚﾐﾝﾄﾝR1306
これも然り
しかし、そういう日常的な刃物でも携帯したら逮捕される日本はやはりどこか狂っていると思わないか
所有と携帯は別問題では？
街中でこれ見よがしに BUCK110 を腰に吊ってる香具師が居たら、漏れなら
引くね。
漏れ的に許せるのはポケットの中にクラシックまでだな。
まあ、これも見つかれば軽犯罪法の適用が可能なわけだが・・・
>>112ね
誤解して欲しくないんだが、俺もナイフ好きだし、大型ナイフも好きだ。
冷鋼のトレイルマスターも持ってるし、カスタムのユーティリティも、
かのストライダーも持ってるよ。
日本刀も二振り持ってる(勿論、日本刀は登録証アリ)。
警察はきちんとした基準を示すべきだという事を言いたいんだよ。
「駄目なら駄目なモノを、はっきり示せ」ってね。
でもそれはやらない。法改正とかも面倒だからやらない。
適当に解釈で都合の良いようにやるっていうのは、一番むかつく態度だよ。
俺にとっては。
>>110程度の刃渡りのナイフなら漏れは既に携帯していますよ。
ど田舎だからほとんど無問題。都会だと職質にあって捕まる確率が高いから携帯しないけど。
前言撤回で違法呼ばわりして逮捕だからなあ。
それも前例なしの先鞭が大好きな京都府警だし。
ノーヘルでカブに乗るのが許される田舎では爺さんが普通に
腰に刃物をぶら下げて歩いていることが多い
こら！本当の事を逝ってはRないよｗ
今回も顧客名簿を調べていたら、身内の名が・・・とかね。
派出所もあせくさい。
すず剣氏側から折れる事はないと思うから長引くのかな。
今は警察内部の黒忍者持ってる奴探して刀を隠すのでいっぱいいっぱいなのかな？
まあ逮捕する前にそうゆう事はしておいたんだろうけどｗ「
金づるになる法改正なら喜んでやるのになｗ
長引かないと思う
黒忍者を刀剣とＫ察が認定すれば自然と刀剣不法所持になる
弁護士はどうやってもこれは覆せない何故なら刀剣か否かは科捜研が決めるんだから
じゃあ、K察OBによる天下り機関「刀倫」をつくって、法規内と認定された
刀倫シール付の刃物以外は売り買い禁止とかｗ
以前に確認をしたら黒忍者を刀剣でないとＫ察が以前に認定していた
と言うような情報があるから、これの正当性によって長引くでしょ。
Ｋ察認定は無いのでは？
裁判は証明書〜紙切れが肝要ですよ。口頭なら録音くらいしておかなかったら×だね。
長引かせないでＫと仲良くなって次の商売に活かせたら吉だろうかな。
私自分自身その正当性によってと書いてあるでしょ…。
>>127のアンカー良く見て！
…ってヲイ！！ｗ
Ｋ察は証明書を発行してないはずだよ確実な証拠なき裁判はそっこで負ける
更にあの当時はＯＫだったが現在はダメになったと言われたらアウトでしょ
ちゃんと登録された古式銃を買ったのにその銃を登録した人が知識なく不正
登録になって、買った人は銃刀法違反で有罪になった国だよ国賠はできたけ
ど前科者には変わらない。
刀剣の証明書を発行してないのは当然でしょ。
だってこれは証明書の必要な刀剣ではないと言う認定な訳で。
その銃の場合は登録の必要な銃の証明書の話であって別の話。
当時はOKだったが今は駄目と言うのは何らかの形で示してないとね。
何か法律変わった訳でもなし、何か告知があった訳でもない。
違法になったので廃棄処分なら良く聞くが、逮捕だからな。
別に不正登録した訳でもないし、何か後に違法になる改造した訳でもない。
起こすしかないかなぁ。
大型ナイフが鉈扱いで入ってる量は、目を掠めて入っちゃったような規模
じゃないわけで、少なくとも「じゃあ税関ってなんだよ」って問題提起は
すべきだと思う。
という事をあからさまにアピールすると税関の関係者が府警に手をまわして
なし崩し的に「ま、今回のところは．．．」って感じに終わらないかな。
後は学術経験者とか日本刀鑑定家とか刀匠とかを証人として警察官の鑑定が社会通念的に妥当かどうか審査してもらう。
警察「税関を通ったら大丈夫ちゃうん。刑事訴訟法？警職法？ なんそれ？」
税関「そういう難しい判断は警察か法務省でお願いします。我々は麻薬捜査に忙しいので…」
公安「錫剣が革命分子である可能性は否定できない」
解同「いまだに部落圧殺は続いている！！格差是正のためにもっと援助金を！！」
保健所「錫剣を無菌室に隔離しました」
麻生太郎「おまえら、クンクン探偵って知ってるか？？」
他の警察署は刀狩りなんてしてないだろｗ
鈴剣が釈放されたら、ブログに捕まってる最中の事を書いてもらいたいな。
とりあえず>>12の報告を聞きたいんだけど、もしかして一緒に捕まったか？
ブラックニンジャ自体税関を通ったしすずけんが警察に確認をとった
事実もあるしな。全国に所持者はかなりいるだろうが一斉摘発は
ありえないと思う。
薔薇乙女なんて見てんじゃねーよ
あそこからニンジャ買った俺的には、詳しく知りたい
警察から何か連絡とか来た？
メールうｐ
実は今回、既に報道されておりますとおり、主人が以前出品しておりましたサムライソードが銃刀法違反にあたるとして捜査をうけました。
出品に際し、警察署へ問い合わせて、問題ないと回答を得ていたため出品しておりましたが、今回捜査が入りましたことに関して、
私としましては主人不在の今、問題のサムライソード（は既に押収されましたが）以外の全ての商品についても合法であっても自粛しなければいけないと考えております。
お取引途中の方は申し訳ございませんが、夫に代わり私が対応させていただきます。
以上の理由から、私、妻が主人に代わってご連絡させていただきました。何分、これまでの発送状況など分かりませんので、
商品をお受け取りになられているかどうかお手数ですがご返信くださいませ。お受け取り済み、そうでない場合のどちらもご返信いただけますと幸いです。
発送くらいは手伝ってるのかと思ってたけど。
つうか逮捕されてから一週間もたってるんだよなぁ。
販売や発送管理とかやってたPCが押収されてしまって、
たとえ本人であっても分からない状態なんじゃないかな。
手元に残っていた台帳の写し(バックアップ)とかで、
完了している物件以外のものを何とか連絡取ろうとしているのでは。
ニンジャソードって輸入規制か何かがかかってたの？
数年前まではいろんなところで売られてるのを見たけど、
最近販売してたのはすず剣だけだったでしょ？
それとも現在も輸入はまったく問題ない状態だったの？
正規輸入されてきちんと通関してる商品だし
それを京都不敬が先走ってしょっぴいちゃったから問題になってる
全く問題なしと言い切れないと思うけど？
こっちのがタチが悪いと思うわ。
はっきり言ってニンジャソードが刀剣と見なされ、違法なら違法として
回収指示が出ても仕方ないと思う。ただ、もっとはっきりと線引きしてくれよ。
きちんと基準を示してくれ。
それこそ、地域Ｋ札の幹部に接待でもしてお目こぼししてもらってる刃物店店主もいるかもしれん
銃刀法があいまいなままなのは、刃物業界が意図的にそうしているのかも
売る側にとっては買った奴がたまに逮捕されるのはどうでもいいわけで、販売店の方は警察とのコネでどうにかしておく という風に
銃刀法があいまいなのは刃物業界が悪い
業界が政治家や関係省庁などに働きかけて、法改正してもらわないのだから
法改正してオーストラリア並みの法律にならないという保証はないぞ。
オーストラリアがどんな法かはしらないけど、
厳しくなって刃物の販売がしづらくなると嫌だから放置してるのかもね
小さい刃物しか売ってはだめなんてことになったら、刃物業界はつぶれる
あいまいなままだと結局刃物を使う人が不便なんだけどね
有利に法改正してもらえるよう政治家に働きかけるほどの力は刃物業界にないのかね
大型ナイフが好きな人には申し訳ないが、大型は必要ないから規制するべき
狩猟とかで必要な人だけが、免許制にすればいいと思う
来てないよ
>>154
オーストラリアはどういう状態？未知の世界
既に自己完結のレスをつけている人にどうかと思ったが・・・
大型ナイフの定義が「刃渡り６ｃｍ以上」になるかも知れないぞ。
それでも同じ主張ができるのか？
できるんだったらイイが・・・
ポケットに入れていても、かばんに入っていても、車に入っていても
しょっ引かれるようです。
一応日本の場合は６センチ以下が銃刀法と軽犯罪法の狭間のグレーゾーンですが・・・
はさみで事足りる
職業的に使う人もいるんだろうけど、学生や普通のサラリーマンなどは持ち歩く必要はないと思うけど
仕事で使う以外は原則持ち歩き禁止でもいいと思う
もちろんキャンプなんかのときは俺も持っていくけどね
>仕事で使う以外は原則持ち歩き禁止でもいいと思う
>もちろんキャンプなんかのときは俺も持っていくけどね
まさしくそこがグレーゾーンを生んでいるわけだが。
携行のことはスレ違いっぽいからもうやめましょう
このスレの流れとして、
・スズケンは良い印象がない人が多い
・逮捕したことには賛否分かれる
・ﾌﾞﾗｯｸﾆﾝｼﾞｬｿｰﾄﾞが違法と言われても仕方ない・当然という人が多い
・通関した、警察が事前にＯＫしたのに、逮捕するのはどうだろう
・銃刀法があいまいなのがいけない
こんなところでしょうか
6センチ以下のを無目的に携帯したら軽犯罪法違反だからグレーでもなんでもないような
実際の適用のされ方がグレーって事なのでは？
銃刀法違反となれば問答無用で一律に逮捕だが
軽犯罪法は厳密には引っ掛かる場合でも
黙認されたり誠意ある言い訳で見逃してもらえたり。
鈴木農機具店として、黒長鉈を売ってれば良かったのに
スズケンはともかく奥さんは美人だしいい印象持ってるぞｗ
それと逮捕は行き過ぎだろ
携行してた訳じゃないし明らかに京都府警の意趣返しっぽい
押収なら分かるけどね
少なくとも俺の住んでた二年前までは、助手席に人乗ってんのに駐禁切ろうとするし
タバコはポイ捨てするし、大学構内の通り抜け禁止の場所を爆走するし・・・・・。
ほんと京都腐Ｋ殺 R。市ねではなくR。
俺の支払った税関審査料金って一体なんだったんだろ？
なんだそりゃ?
代行に騙されたのか?
６月以外も消えちゃったね(´･ω･`)
6センチ以下の刃物は生活刃物だから常時携帯していていいんだよ。
軽犯罪法は「隠し持つ」事を禁じている。
で、隠し持つの定義なんかナイ。
良識ある警察官が状況と社会通念とやらに照らし合わせて合理的に判断する。
すなわち「本官が隠していると認めたから隠しているのであります。」
あまり細かいところを議論する実益はなさそう
結局>>171の言うとおりだろ
泳げない海兵隊員より少なそう・・・
＞法的な根拠って、グレーな状態でしょ。
＞全く問題なしと言い切れないと思うけど？
>>150
＞という事は限りなく黒に近いって事か・・・
法の原則は「疑わしきは罰せず」「法無き所に罪は遡及せず」なんだけどね。
『グレー』は『黒』ではないので運用上『根拠』にならないのが法の概念であるはず。
50km/h制限の道路を49km/h(実際の取り締まり境界は法定計器誤差53km/h以上)で走っても取り締まり対象にはならない。
銃刀法と軽犯罪法個々・両者の組み合わせでその原則を無視する取り締まりが横行している様に思われるんだが。
法の網の目をくぐるのは犯罪者がやる事であって法執行者がやる事ではない。
実刑は受けないだろうけどね。
その手の玉虫色の判決、っていう方向性がある以上、下手に争うことそのものに意味がないような気もする。
その当たりを考えると、不当逮捕とも言えないとも思うよ。
警告しても止めそうになかったのも事実だろうし。
>警告しても止めそうになかったのも事実だろうし。
そこが問題じゃねーの？警告があったら、かなり経緯も2chの論調も
違ったろうと思うよ。
「殺人事件にも使われたし、近々、このナイフは刀剣類に分類するつもりです。
今ある分は破棄処分して下さい。」
とか前もって言ってくれてたのなら話はわかるが、
「今からこれは刀剣類に分類します。ですので大量に持っている貴方を
逮捕します。」
とか言われたら、そりゃ怒るだろうよ。
で、もしあったとしても「鉈として輸入もできてる！京都府警の人からも
お墨付きをもらってる！」とか返しそうだし。
警察の人なんか、何かあったらコロっと言うこと変わりそうなのに…
普通に相談窓口に行って出てきた人に確認したレベルだったのかな。
グレーでいられるのは裁判で争わない場合
銃刀法は柔軟運用が基本なんで形式上合法でも、違法になることもあんのよ
好例が岡山登録済み古式銃の事件
あんまり争うと関税法違反（不正申告）やら何やらでヤブヘビになる
これはあくまでも俺の推測に過ぎないんだけど、
すず剣のブログで、自分の商売の邪魔者をする奴がいて、弁護士を頼んだ、
みたいなことが書いてあったから、すでに警察には警告食らってたんじゃないかな。
一般の客から文句を言われても放置すればいいだけだから、相手はやっぱり警察じゃないかと。
そうなっちゃうと、裁判で起訴事実を認めれば無罪、っていう方向を取るのが、
ある意味一番手っ取り早くなるね。
ブログが全部自主的に削除されたところを見ると、その要求を飲んだ可能性も高いかな。
まあ、真実の所は何もわからないけどね。
誰の耳にも入っていないから「警告」はでていない。
京都府警察の独自の逮捕だろうな。
逮捕されて10日過ぎても釈放されないから勾留延長食らったな。
検事に送検しちゃえば後は知っちゃこっちゃねえってか。
元々の輸入元と販売していた一部のお店は数年前にガサ入れされて
ニンジャソードは没収になったと聞いてるけど
新宿抗争事件でマシェットや柳刃包丁と一緒に使われた事件のやつだろ。
「没収」じゃなくて「任意提出」だべ。
鉈でも包丁でも抗争に使っちゃだめだよな。
正規代理店が降りたから類似品が個人輸入で大量に出回る結果になったわけだが。
そんなんあったら、某鎌倉有名店が結構最近まで「少量入荷しました」とか
販売リストにいつまでも画像のっけてたりしないと思うけどなぁ。
今回の逮捕が起きてから、ぴしゃっと封じたみたいだけど。
任意提出放棄しなきゃﾀｲｰﾎ没収なんだよ
「素直に差し出せばお咎め無し」というもの。
爺さんの遺品の南部拳銃なんかも遺族が警察署に届け出れば罪には問われない。
京都府警察は、いきなり家宅捜索、証拠品押収、逮捕だからやりかたとしては「異常」
セレーションがすこしついてるやつ
「刀剣類」の鑑定の時間じゃないか？
改造銃やドラッグ類も鑑定の期間は身柄捕らないよ。
4Dの改造銃持ってて家宅捜索された俺が来ましたよ
1月に家宅捜索されて、今のところ何も無いけどまた来てもらうとか
言われたけど、次行く時は逮捕？
ちなみにサムライソードも持っています…orz
銃はやばいからな。しかも税関を通ったとか警官に確認したとか無いし
ニンジャほどポピュラーじゃなかったしな
奥山ちゃんの客？
奥ちゃんも2ちゃんねらーだったけど警察にシッボ丸めてキャン鳴き入れて雲隠れしちゃったからな。
あのガサは警察庁経由の全国一斉のガンマニアローラーだよ。
奥ちゃんのとこから押さえた発送伝票の束持って回っていた。
エアガンの改造パーツを買う奴は真性拳銃も持っていそうだ、と言うことらしい。
本犯のブツしか出なければそれでオシマイだろうよ。
今回の黒忍者は警察庁に根回ししていない京都府警察右京署生活安全課のフライング。
１．身内
２．暴力団
３．同和
４．在日
５．創価
先にコイツラ逮捕しろよ。京都腐Ｋ
あれは今年の頭ぐらいにポンボケの893の小若い衆が改造エアガンで車を連続狙撃した事件、あれがらみ。
改造パーツ売っていたのが奥ちゃん、
ミリタリー系雑誌で何年も通販していたから警察のやり方も「ヒドス」だったけど警察庁がGO出したから「国家政策」
「改造パーツを組んだ玩具は一丁づつ性能が違う」なる理由でパーツの発送伝票からガサローラーが行われたということ。
奥ちゃんはメーカー兼問屋兼小売店だから、まぁ手入れ喰らうのも理があるけど、すず剣はちまちまオクションで販売していた末端だからなぁ。
実際ステンレス鋼で凶器になる代物だ
亜鉛合金のおもちゃではないし、
法が認めたのではなくて
「法をごまかせてただけ」の確信犯としか思えない
寿々ケンは助けたいけどこんなことで警察の方が批判されたら
凶器準備集合罪とかマジで役に立たなくなりそうでそっちが心配だ
「闇の武器商人」がホームページで個人情報さらけ出し。と。洒落だろ。
凶器だけなら刃物類は全て凶器になりえる。
亜鉛合金の刀をおもちゃあつかいするのは貴方の勝手だが、「銃刀法第23条の4」では模造刀剣の携帯を禁止している、これは「ちらつかせて脅す」事が出来るから、おもちゃなんてのは夜店のビニール刀ぐらいなもんだな。
「これは合法だお」なんて警察はお墨付きは出さない。
銃刀法は灰色判断満載の警察官の自由裁量に委ねられているから国民の自由権や財産権を侵害しないように上手く運用しなさいってこった。
某生活安全課警察官談
ビニール刀の中に本身入れとけば分からんよなｗｗｗ
刃の部分が平らなのがあるからおもちゃかもな
鉈として輸入したから法にひっかからない、という感じの
ホームページを「武器商人」が書いてると確信犯的意図が出てしまうし
警察は普通の仕事をやってるように思う
でも煤けんが早く出て来れますように
話がそれるが、202に有る通り銃刀法の第22条４で、携帯を禁止する模造刀とは、
金属で作られ、かつ刀剣類に著しく類似する形態を有するもの
らしい。
携帯まで含めるとこれも銃刀法違反の対象になるわけで、ビニール製のおもちゃとは区別されてる。
って、ここで気がついたけど、金属性で、とは書いてないから、セラミック製の模造刀剣ならＯＫなのか・・・
磁石はくっ付かないでしょ？ 多分
高硬度ならW・Moあたりだな
ドラキュラでも倒しに行くのかね？
条文しっかり読め携帯禁止じゃなく理由無き携帯の禁止だ
セラミックはダメなはず金銀銅亜鉛はＯＫと聞いた
「正当な理由」ある模造刀剣類の携帯ってあるのか？
今ちょうど練習に行く途中とか、
理由があって運搬中なら可。
けれど、演劇に使ったままトランク入れっぱなしとか、
使うのは一週間後とかは不可。
どんだけ重い刀作る気だよｗ
信じるかも
あるわけだしなあ
この手の問題は永遠に無くならないだろうな。
長さは足りないが 充分おっかない刃物扱いされそうだな。
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/sf2220.html
γ線の嵐で皆殺しだ。
店の方針は相変わらずっぽいし罪のないものだろうけど、
後先考えずに買う奴を客層にし始めてるような希ガス
彼女にも見せられないし、処分しようにもゴミにも出しにくい
それでも買う奴相手に
ダークな商売にはまってきてるようでマジ心配
ナイフ初心者にはもってこいの店だけに多少なりとも愛着あるからなあ
モデルの女の人変わったのねｗ
それはともかく 煤剣がアゲられた状態で 如何にも的な長モノを販売するというのもなあー.........
真当なナイフショップに悪影響が出なきゃいいんですが。
ニュース知らないってわけじゃないと思うんだけど。
手元に無ければ・・・ってことで。
中韓とかは他のジャンルでも違法品の宝庫だからな〜あいつら捕まらんし
警察も捕まえる気ないしな
頑張れ！早く手放してダークな世界から抜け出すのじゃ
質問に対する答えをワケワカラン例え話で必死に誤魔化そうとしてるけどｗｗｗ
そもそもシルバーモデルとか言ってる時点で叩きたくなるｗｗ
ささやかな抵抗
知人の鍛冶屋の爺さんは昔から安く良い品を売って、
優れた鍛冶屋として全国的に評価を得たけど
銘入りの刃物を悪用されて逼塞した
今も安く細々と作り続けてる
名にふさわしく高く売れば佐治とかと同じように買い手も限定される
大型剣鉈を作っても悪用されずショッ引かれずに済んだだろう
実に気の毒
>>236の某ナイフ、20万作戦は当を得ていたのか．．．。
「これは正義のためのナイフなんじゃ、だから悪人の手に渡らな・・・・ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
それですよね
高く値をつけるほど美味しいかもｗ
予想に過ぎないけど、不起訴処分って所じゃないかな。
ブログとかを自発的に消してるから、司法的な取引に応じて、
武器の販売自粛の変わりに不起訴、って所だと思う。
検察としても、その武器で犯罪が起きたわけでも、反社会的な集団に
ピンポイントで売り込んだ事実とかもないわけだから、刑事裁判に
かけるだけ労力の無駄だと思うし。
まあ、バーベキュー串のレイピアはもう日本のどこでも手に入りそうにないな（笑
>まあ、バーベキュー串のレイピアはもう日本のどこでも手に入りそうにないな（笑
あれ欲しかったなぁ〜（爆
分かりやすく教えてくれや？？
ボーガンも武器だけど狩猟道具という見解だろうし。
バットと同じでスポーツ用品では？
あれって嫁さんですから・・・残念！！ｗ
それでもってルックスは妖怪人間のベラ並に((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なのでいつも顔は写さない。ｗ
なるほど・・・・・・
世の中には知らない方が良いことが沢山あるが、
その一つだったわけか。
すべては闇の彼方へ・・・・・・
ここに代表者は鈴木あい・・・とある。
鈴木賢一郎は元教師。
教科書をグローブに持ち替えてボクシングジムを開いている。
先月の末に３０何日間ぶりにシャバに戻ったそうな・・・。
http://saiinngym.jp/index.html
お、なんかカコイイじゃないか
昨日帰ってきましたっ！！
（22泊23日の旅でした・・。）
いや、ホントにお騒がせして申し訳ございません。。
ジム責任者として、皆様にご心配をおかけしましたこと心より反省しております。
でもって、旅の最中。
正直言って、ジムの会員さんから見放され、閉鎖するかも・・なんて一人で思い悩んでいたことも多々ありました。
ところがっ！
大勢の会員さんからの励ましの手紙や差し入れが連日のように届きます。
とある「ちびっこボクシング」の親御さんからも、ほぼ毎日のように雑誌が届けられ、生活費まで頂戴し（涙）、ホントに元気付けられました。
お世話になっている某ボクシングジムの会長からは「トレーナーがいなければ派遣するから心配するな」という熱いメッセージが。
西院ジムのトレーナー達もチーフトレーナーである「新井氏」を筆頭に連日のように過剰勤務をこなして頂いてたことを聞き、何度目頭が熱くなったことやら。
・・・・。
逆境に立った「他人」に対して、それでも傍に居てくれた人たちがいる。
毎日の戸締りまで面倒見てくれてたスタッフがいる。
愛想を尽かすことなく、ジムに足を運んでくれていた会員さんがいる。
帰ってみれば、ジムは大盛況。
閉鎖を覚悟していたジムはより一層の活気に満ち溢れていました。
（体を張った宣伝だな〜と笑われましたけど・笑）
いやいや、マジで感謝の言葉も見つかりません。
上ばかりを見て、ひたすらに一人で走り続けてきたと思っていましたが、色々な人たちに支えられてきたことを痛感しました。
自己中で先祖代々B型という血統書付きのワガママな私を支えてくださったみなさまへ、この場を借りて深くお礼もうしあげます！！
PS、菊リンにカツを入れてもらいました・笑（画像参照＝最近の子は分かるかな？）
復帰おめでとう。
合法の物は堂々と売ればよいのだ。
合法だろうがメーつけられたら、リクツ言っても
きーちゃくれませんですｋらねー合法的に。
少しはアメリカのKT ORDNANCE社を見習ったらどうなんだいすず剣
今発売再開したらまた警察になんかされそーだ。
このたび報道などでご存知のことと存じますが、
オークションに出品しておりました「サムライソード」（←忍者ソード）が刀剣にあたるとして
京都府警より捜索を受けました。
代表者として今件の事態を真摯に受け止め、
ナイフ業界自体から身を引く所存です。
また、合法的な商品を扱っておりました当サイトも
ヤフーオークションへのリンクを貼っていたことの責任を取り、
完全に閉鎖することを決定しました。
しばらく当サイトにてお知らせを表示した後、
折をみてサーバー自体を閉鎖いたします。
すず剣 代表者
すずきけんいちろう
ありがとうございます。
バタフライ・飛び出しナイフ・ダガー・ニンジャソード・・・
幾多のナイフが日本では違法品扱いされてしまった
さて刃物アレルギーたちの、次の標的は何だろうね？
現に一人ヌっ頃してるしな
グルカ刀とかいうし。
自分はいわゆるサバイバルナイフって奴もやばいかと思っていた。
いい加減警察も使う人間次第って分かってるとは思うけど、実際はそうはいかないんだろうなぁ。
日本じゃ武器があるから悪いみたいな感じだけど
アメリカじゃ悪いのは武器その物じゃなく使う人間が悪いみたいな感じだもんな
日本と比べ、ものすごく正当防衛が認められやすい
すず剣の時も、無知なK殺姦に違法品扱いされたんだし
実際佐治さんも自粛したけど 秋田方面じゃ片刃のポン刀みたいなのも有る。
マシェットは新宿で三国人が青竜刀で大立ち回りって書かれるのが 大抵マシェットだね。
プッシュナイフや隠しナイフとかもヤバいんじゃないかな。
上記 全部持ってたりするんだけど。
そして我々のオフは凶器準備集合罪ですｗ
冗談にならんから困る
甘いどころかすすんで朝貢してんだから嫌になるな・・・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92240549
現在35000円って 誰か買うのか？
別にバタフライは違法ではないし、ダガーも15 センチ以下なら問題ないけどね・・
質問したのにかえってこなかった
こんなもん誰がこんな値段で買うとか思ってんだろ？
値段が折り合えばともかく「サムライソード」って名前だけで桜の代紋から呼ばれんじゃないのかね。
279さんって 何を質問したの？
ま、刃物的には これで十分なような希ガス。
質問数もゼロですね、誰か聞いてみれば？「これ S木さんみたいにとっつかまりませんか？」
http://www.ikariya.com/index2.cgi?20
だけど出品者の他の出品物が すっげーマニアックです。
でもまあ実際は ここらへんが限度というのが常識的な台湾冥土ですから。
マニアックな出品って 最後のヤツでしょ？出品者の体型に思いを馳せて、っと。うぷぷ.........
一般のオークションは白でしょ、もう。
すず剣の場合は大々的にやりすぎたのと京都在住なのと京都府警がＤＱＮだったことなど、不運な要素が重なりすぎだよな
KANTASのサムライソードに その価値があるかどうかがポイントでつ。
だいたい あんなもんでヒトを切ろうとしてもペラペラですからね ひん曲がるだけだお。
京都府警から「逮捕につながった情報提供の感謝」のおしらせがきた
俺以外にも数十人はいたらしい
刑法総則を添付する奴、銃刀法の該当部分を乗せる奴、銃刀法ではなく
殺人未遂「未必の故意」で攻める奴、いろいろいたらしい。
決め手になったのは、写真付きで「ニンジャソード」が殺人事件に使われた
ものと同一であると通報した奴の情報だったらしい
ちなみに警察は再三にわたって販売自粛を呼びかけたり、すずけんにも
反対派からメール、書き込みで中止の呼びかけがあったらしいが 何を勘違いしたのか
「脅しには負けない」と聞く耳持たなかったそうだ
友達撃ったりしてたんだよな・・・
お前らは忘れてるかもしれんが
それだけじゃなく自分が居合い段もちと偽って
友達が咥えたタバコ切り落とす実験とかしてんだぜ・・・
これって殺人未遂にあたるよな？
age忘れた・・・
御存知の方いませんか？
なんか偉そう語ってるけど結局不起訴だった訳で
府警の先走りだったことがハッキリしたということだ
「逮捕歴」はつくんだし、すず剣はHP閉鎖、古物商営業許可の
存続も怪しいってことじゃなかったか
府警の先走りってなに？手先とか使いっぱしりなら聞いたことがあるが
すず剣の顧客名簿で全員逮捕ｗｗｗｗ
先走りもしらねぇのか
インポですかｗ
マジ？
府警ココおかしいんじゃねえの？（AAｒｙ
刀狩に応じなかったんだろう
豊臣秀吉かよw
京都府警は顧客のリスト一人一人あたって回収して廻ってるらしいからね。
任意で提出して所有権放棄のサインをすれば不問、拒めば銃刀法違反。
299で捕まったヤツは枝の伐採用とかいってゴネたらしい。
>>299はガセネタ
釣られすぎって、299がガセでも京都府警が回収しているのは事実だから。
たがが府警にそんな権限ねえし、どうやっておまえがそれを確認できたんだよｗ
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1156561675/
＞「教育者として社会に貢献し、深く反省していることから、更正する機会を与えるのが相当」と指摘して、懲役1年6ヶ月、執行猶予4年の有罪判決を言い渡しました。
言い回しが微妙なんだが、結局の所販売したのが犯罪ってことにされたのか？
それとも個人で所有してるだけで犯罪者扱い？
なら世の刃物屋、全部摘発しろよ！糞京都腐刑
もっとも哲学的に悩めば 人間全て凶器にも狂気にもなりうる。
つまりは「当時 官憲が気にくわないと判断した」モノやヒトを問題視するわけだ。
ところが、それらは現状で多くの販売店が未だに販売していることからか、問題にされなかった。
実際調べてみたが、国内の多数の販売店で裁判の中に出てきた「刃物」が売られている。
今回の事件は何か裏がありそうだ。
すず剣からぞんざいな接客を受けた客がリベンジ。
その他
ここの板に来てるようなメンツなら ああ あそこか？と解るトコかい。
いま煤剣の大将はどーしてんだろ？
メリットとデメリットを考慮した、つまり実用性も考慮するの。
ニンジャソードを規制した場合のデメリットと車を規制した場合の
デメリットは比較にならない。
ってスズケンの社長って問題なかったんじゃないの？センテンスはネタ？
購入者の仲間からのチクリ、が一番多いらしいけどね。
同業者は商売のジャマにならなきゃ、つまり自分も売ってなきゃ
動かないけど、マニアの妬みは幅広いからねえ。
それは平気。
ククリやバロングっていうのは、実際に民族刃物としての背景があるから。
どちらも地元じゃ道具として今現在も使われている。
ブラックニンジャあたりと一緒にするな。
そうした無用なトラブルを回避するために、まともな業者はちゃんと空港警察に現物を持ち込んで御墨付を貰っているから安心して買え。
事実、同じCold Steelのダークはこの過程で「刀剣の疑いあり」ではねられた。
少なくとも2006年現時点においてはククリやバロングに関して(それを模したCSのMoro Barongも)違法性は無いと官憲も認めている。
これらはナタ類の扱い。実際そういう刃物だし当たり前のことなんだがな。
疚しいことをしているわけでもないのに、何をびくびくする必要があるのか。
現地の使い方や現地での扱いなんて全く関係無いよ。
いくら現地で日常的に使われていようが、美術品・文化財扱いだろうが
形状のみが問題で、日本の法律で規制されている刀剣に該当するかだけだよ。
(そして日本刀以外は美術品として認めないという極右的判断wが待ってる)
実際に、昔のバイキングソードを輸入しようと裁判までやった人がいたけど
結局、法規制される刀剣と言う事でNGだったよ。
(美術館・博物館なら例外的にOK)
最近は昔みたいに何でもかんでも「蛮刀」扱いで規制した時よりはマシになったんだけどね。
関係大アリだよ。
銃刀法上、日本刀形状とダガーやソードは当然だが、45cmとあることも忘れちゃならない。
にもかかわらず、その大きさを越えたものも輸入もしくは販売出来ているのは現場の裁量によるところが大きい。
そうした点について、希に見解の異なる検査官に当たった場合など、説得の材料として>>332の言うような根拠があるとないとでは大違い。実際に幾度か覆っている。
そうした経緯があって、現在問題無く販売されているのをお忘れなく。先人に感謝。
大体ククリなどは未だに「蛮刀」扱いだよ？
通関業者は本来なら一本残らず鑑定依頼に出す義務がある。
それだって結局止めることはしないのに、空港警察はきちっとした見解は出さないからね。
その方が都合のいいように何時でも変えられるから。
携帯絡みの6cm/8cm規定しか知らなんだ。
http://777soul.com/coolboys/i/i.shtml
ここを見れば刃物の規定が分かる！
見解の相違だな「説得の材料」では有っても「合法の根拠」じゃないでしょ
現状は、とりあえず合法・違法の判断を保留してるだけじゃないの
つまり、違法と認定したければいつでもできるんだよ
それくらい曖昧な法律をそのままにしておいて
恣意的に運用している現状にかなり問題が有ると思うが
そういう意味では
>現場の裁量によるところが大きい。
これが一番悪い
だって「現場の裁量」によってツールナイフとかで拘束されちゃうんだぜ
個人的には物の問題じゃなく使う人の問題なので
こんな下らない規制や取締りなんていらないと思うが･････
＞こんな下らない規制や取締りなんていらないと思うが･････
漏れもいらないと思うが、あなたの言うとおり、オカミにとってはいるんだな、これが。
ということは、山海堂なども過去に遡って逮捕されるのでは？
これがｽｽﾞｹｿがゴネタ成果か…
最初から素直に引っ込めとけばクロ判定も出ないでグレイのままだったのに…
現場の裁量がでかいんだったら結局MOROBARONGもまずいんじゃないの？
本当に官憲に認められてるの？
ただその使う人に規制はかけられないからなw確かにマジョリティに
とってはここの刃物板で議論になるようなククリだなんだは必要ないから
規制しても全体の利益を考えると合理的だろう。
ただ、ツールナイフ、カッター、工具（これは別だが）はやりすぎ。
ここだろタカギ
大規模な芋づるが起こる予感
>本当に官憲に認められてるの？
どんな物に対しても認める事はありえない。
強いて言えば登録制である日本刀と刃長6cm以下の物が所持が「認められた刃物」といえる。
モロバロングだろうがククリだろうが剣鉈だろうが、ある日突然、規制の対象となり得るのが現状だよ。
現時点においては大丈夫ってこと。
>>348
明日いきなり販売業者と顧客が捕まるようなことは無いよｗ
後ろ暗い業者はともかく、ここで評判の良い業者ならまず間違いなく、グレーの物は現物持ち込みで口約を得ていると思われ。
そうしておかないと顧客にまで迷惑をかける事態にならないとも限らんから。
空港警察はパト警官と違い至って常識的。決して泳がせておく為にわざと通しているわけではないので念のため。
ただし本庁の意向には逆らえるはずもなく「通してあげたブツだけど、今になって上はダメだっていうんだよゴメンネ」こんなケースが大半。
ここで例の口約があると「今回は任意提出放棄で手打ちね」でたいてい済む。
スズケンがこの口約を得ていたのかは不明だが、意地をはらねば上記の方法で済んでニュースにすらならなかったハズ。
それどころか任意で引かれた際に「自主的な放棄」に応じていれば、既に販売された物についても違法品認定を免れた可能性大。スズケンは、お上の面子の為に潰された希なケースだよ。
違法エアガンですら、見せしめの悪質店数店が検挙されたのみで、後の大半の店は自主的に販売を止めただけで無かったことで済まされた。これらと比較してもスズケンは異例中の異例。
どれほど反抗的態度だったのか知りたいくらいだｗ
まあ何にせよ、やりすぎは叩かれるって事だわな。
ちなみに一度違法品となれば遡って全てに適応となるので、所持しているだけで逮捕となります。
例えそれが、おじいちゃんの形見のナタでもペケ
↓
ある日いきなり違法
↓
逮捕
その気になれば何でも逮捕か？
他にも 胸正や登代邦で売っちゃった「ウメガイ」とか 跡付けで違法になったのは
実は数知れず存在するし。
タカギ。
ナイフコーナーなくなってる。
ノンセレだからなあ。ボーカーのもそうだし。
亀レスだが、引っ張られるみたいです、
とにかくクロにしたいみたいです。orz
× >>345
○ >>354
間違いです、、、、orz
いきなり家宅捜索されるそうです
すず剣で購入したひとは、アウトですよ
まずウォーレンのナイフについての、その「存在意義」は、
と聞かれると「武器である」と答えるでしょう。
しかしそれは一刃物屋の立場では、大ぴらに言えないワケですよ・・・
これって結構他の刃物やさんとか、ある団体とかが、
イイ顔しないんですよ・・・
刃物は実用の道具である！武器ではない・・・とか。
まぁ、ここは限られた方にしかお知らせしていないページ
なのでイイですが。
ほんとうですか？
逮捕とかじゃなくてただ単に回収されるだけだろ。
一軒一軒回ってるのは確からしいが・・・。
同駐屯地によると、一曹は２００５年１２月ごろ、インターネットを通じて刃渡り４５センチの刀剣（通称・サムライソード）を購入、自宅に保管していた。
ネット販売業者が摘発され、一曹も今年３月３１日に銃刀法違反容疑で高島署の家宅捜索と取り調べを受け、今月１４日に高島区検に書類送検された。
刀剣は「合法品」の表示があり、一曹は違法と思わなかったという。
↑
京都新聞の記事でこんなものを見つけました。5月24日21時37分配信
武人なだけにそういうの好きだったんだろうか
っていうかこの分だと、その気になれば色んな刃物を違法にできるよ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
検察庁から出頭要請がきますた
回収だけではすまないようです
漏れは違法の意識がなかったからおまわりに気兼ねしなかったが・・・「科研で調べますので提出してください」「いやだと言ったら？」「銃刀法違反で検挙します」「これは『鉈』ということで合法品として通関しているということで購入したものですが？」
「科研で調べた結果『刀剣』と認定されました」面倒臭いので「放棄、処分願います」の書類にサイン捺印したが・・・・
その後科研で調べた結果事件に使われたものと同じもの（当然）との判定。警察に出頭。身上調書、供述調書を取られた。聞けば「書類送検」だと・・・完全に「刀剣不法所持」の容疑者。指紋、身長、足のサイズ、写真まで撮られ犯罪者リストに載せられた。
「検察から呼び出があるから・・・」とのことだった。
またレポします・・・・。
続きのレポ、待ってますよ
君子危うきに近寄らずですなあ、しみじみっ
調書とられて、内容確認して
「これから、こんなもの買いません」って言って、おしまいだった
書類送検→不起訴で、終わりになるそうです。
もちろん、はい前科がつきますた。
>>373の言ってる、合法品で税関通過してる云々は、おれもいったが、ダメだった
ついでにヤフーも取り締まれっていったが、無駄だった
俺は、すず剣＆ヤフーに、だまされた被害者だと、いまだに思ってるよ
ヤフーがまったくお咎め無しってのは、やっぱり納得いかないな
たぶん漏れも同じようになると思う。しかし「犯罪者にされた」のは納得がいかない。
官憲の「その気になればいつでも善良な市民を犯罪者にできる、犯罪者をつくる姿勢」が気に入らない。
まあ泣き寝入りだが・・・
人殺しをするときには包丁でやってほしい。
面倒だからそのままにしていただけで、暇になったら登録に出すつもり
だったのにな。
登録するほど暇じゃねーんだよ。人を捕まえる暇があったら警察は代理
登録でもやってくれよ。たかが日本刀所持してたって誰もなんともおも
わないだろうに。こんなんじゃ人は殺せねーって。技術ないし。
「愛でるつもりで」無登録の刀剣を持つやつより「人殺し目的で」包丁を持つ奴のほうが官憲にとっては罪がないらしい。
刃物はその造りより持つ者のモラルだと思う。何度も言う。人殺しするなら包丁でやってくれ。
逮捕が嫌なら登録＝変質者登録して大人しくしていてください。
日本刀持ってる誰が逮捕されたんだ？おまいこそ変質者ｗ
「美術的価値」がなければ「凶器」は登録、許可にならない。
しかし>>379が持っていた刀が「美術品」として登録になったかは不明。
要するに官憲は「すべての刃物＝凶器」根絶することが目的。模造刀でさえ理由があっても「持ち歩くこと」は犯罪としている。
たとえ「居合をやっている」と言っても犯罪者に仕立てられる。官憲は犯罪者を作り捕まえるのが仕事。それが実績になる。
「防犯＝犯罪が起こる前に何とかする＝被害なし」は仕事をさぼっているということ。「殺されようとしている人」を守るより「殺した人間を捕まえること」が仕事。
人が殺されることを喜んで待っている。それが官憲。
そしておまいらが殺されることを待っている。そしておまいらが殺されてから犯人検挙。捕まえた官憲はボーナス倍増。めでたし。
当然だ。今の警察の仕事はかつて穢多身分の仕事だった。
そうだよな。人間としての尊厳、プライドをもっていればおまわりなんかできないな。同級生でおまわりになった奴もいた（同窓者名簿見てびっくり。あの狡猾な汚い奴が？）と思った。
おまわりなんて汚い奴がなるものと思った。
後日出頭しなきゃいかんみたいです。
帰り際に、罰金くらい払わなきゃって言われたんだけど本当???
警察から連絡→自宅でブツを押収、所有権放棄、ブツは科捜研で鑑定する
ブツの鑑定結果が、でてから、警察で事情聴取、調書作成
検察から呼び出し、事情聴取うけて、書類送検される
後日、不起訴になるらしい
罰金は、なかったよ、これでおしまいって、検察官もいってた
もちろん、前科はつきますよorz
これが最大の弊害
俺も詳しくはしらないのでorz
ググってみたら、前科じゃなく前歴？みたい
ただ、警察の取調べの段階では、（不起訴云々の話の前）
あなた、銃刀法違反容疑で、前科がつくよみたいなことを言われた
検察では、前科のことは言われなかった
>>391
もう、このような刃物は持たないという誓約書？みたいなものを、
検察庁で書いたので、今後、同じような事をしたときに
警察で、約束したのに、なんで守らんのだとかは、言われる可能性はあるらしい
同じ犯罪の時の心証は悪くなるので、よい事はないでしょう
前科?前歴?については、警察/検察行った際に、
もちょっと詳しく聞いておきます。
(ﾚﾎﾟは2週間後位の予定ですが…)
まず購入動機を聞かれた。うっかり「趣味」と答えたら「他にも持っているんですか？」の誘導尋問。
「持ってません・・・ただ格好がよかったから・・・」危ない危ない・・・。「鑑賞用です」と・・・。
「こんなものが鑑賞になるんですか？日本刀の方がよほど鑑賞できると思いますが・・・」「お金がなくて買えません」
「まあ人それぞれですが・・・私（検察官）には格好がよいとは思えませんが・・ところで法学部を出て法律に詳しいと思うんですが？」
「刃物は『姿』ではなく『用途』だと思ってました。『鉈』という名目でしたので購入しましたが？」
「いくら」『鉈』と言う名目でしょうが販売者は売る為に嘘をつきますからね。これは一般人から見て『刀剣』としか思えません。」
結局、一般人から見て「刀剣」と見えるものは科研で姿、材質（強度）がそれを満たしていれば「刀剣」認定。
したがって「無許可」でそれを所持していた人間は「銃砲刀剣等」不法所持となる。
実際、供述書も「無許可で刀剣を所持して」いた事になった。そして「今後、このような物は二度と買わないので何とぞ寛大な処置をお願い致します。」
の結びになっている。これは検察官が筆記する人間に作らせた物。それは「すず剣にだまされた被害者」と思わせる為の温情か？しかし油断は禁物。
「今『許可なく・・』と供述書にありましたがサムライソードは届け出れば『所持許可』がでるんですか？」
「美術的価値があるかどうか？は教育委員会が決める事ですから・・・たぶん無理でしょうが・・・（当然）」
検察官曰く「こういうものが欲しいのならちゃんと登録の付いた「日本刀」を買いなさい。正当に所持できるんだから。
そりゃ『なんでも鑑定団』に出てくる様なのはウン百万もしますが無銘なら安い」
「へぇ・・・詳しいんですね」「こういう仕事やってますから・・・」
とにかくこの供述書を上司に報告して沙汰を待つ。処分があれば1〜2週間以内に連絡する。なければ処分は無いとの事。
日本刀（もちろん登録済）を十数本持っているのになんであんなものに手を出したのか・・・
酔っ払った勢いとしか思えん（反省・・・・・Ｏrz)
乙でした。こんな言葉でまとめて良いかわかんないけど、運が悪かったねえ。
たまたますず剣で買ってた。
わざわざこんなオモチャを使って殺人事件を起こすヤツが出た。
オクでこの手の商品を比較的安く売って目立ってたすず剣を通報するヤツが出た。
京都府警がすず剣を検挙する気になった。
すず剣以外で買ってた奴等、すず剣で買った後引越しをしたヤツ(顧客名簿と
情報が違うヤツ)とかには手が回ってないんでしょ、多分。
運が悪いとしか言えないなあ。
完全に黒だと判断されてるのに･･･タチ悪いな。
ただ、372さんと違うのは、買った人間をまとめて処理するみたいなんで
ある程度人数集めてから検察行きだそうです
(ﾊﾟｯｸ旅行みたいな感じですね…)
予定ではまだ1ヶ月位かかる感じです。(途中経過ﾃﾞｽｶﾞ…)
なかなか進まないようですね、
俺の場合は、警察できいたんですが、県内で2人だったそうです。
呼び出しのあった警察署では、自分ひとりだけでした。
そのせいか検察庁への出頭日も、わりと融通ききましたよ。
警「ニンジャソードを"所有放棄"してください」
私「庭の枝を落とすのに便利なので渡しません、カエレ！」
警「逮捕」
ってのも嫌だし。
警「ニンジャソードを"所有放棄"してください」
私「正直に紛失ました…って言っても、家宅捜索されそう…」
まずいなぁ〜、こまったなぁ〜あああああ
買いなおせばいいんじゃね？
なんだかんだ言いつつ本当に鉈として使ってるヤツなんて見たことねーし。
さっさとオクラにしちゃえよ。
邪魔臭くてしょーがね。
預かっててやるよ
とくに刑罰法規においては 絶対的に貫かれなければならないことだろ
身も蓋も無く言うと、銃刀法の成立はだいぶ前だ。
まさかローカルな一警察官の解釈に不遡及云々言ってるんじゃあるまいな。
送検されたんなら慰謝料も請求できるかもなｗｗ
竹槍は武器に入りますか？ 銃刀法の対象ですか？
教えてカシコイひと
性質上の武器ではなく用法上の武器に成ると思いますので、銃刀法の対象ではないでしょう。
理由なく持ち歩いてたらゴルフクラブでもバットでもマグライト（長いヤツ）でも軽犯罪法でやられるよ
本当に有難うございました。
売ろうとした奴が含まれているな。
間違っても黒忍者を売ろうとしないことだな。
こりゃ間違い無く捕まる。
エアガン所持容疑、３９歳男を書類送検 横浜
2007年09月04日12時20分
弾が人に当たると出血するほどの威力があり、所持が禁止されているエアガンを持っていたとして神奈川県警瀬谷署は４日、
横浜市瀬谷区内のトラック運転手の男（３９）を銃刀法違反（準空気銃の所持）の疑いで横浜地検に書類送検した。
調べでは、男は４月１６日未明、同区瀬谷町の路上で、車内に発射時のエネルギーが３．８５ジュール毎平方センチメートルのエアガンを持っていた疑い。
０６年８月の銃刀法改正で、３．５ジュール毎平方センチメートル以上のエアガンの所持が禁止された。
瀬谷署によると、男は「遊ぶために持っていた」と話しており、空き缶を撃っていた。
エアガンは数年前、同県相模原市内の大型量販店で購入し、法改正については知らなかったという。
こりゃ いよいよ警察も本気でヤバ気なものを取り締まる気だな。
Yahooオークションとかでグレーゾーンの出品してる奴も応札してる奴も かなりハイリスクだよ。
そろそろ諦めて警察署に持って行き放棄した方が良いぞ。TBSニュース（ネットでも）で
＞サムライソードをめぐっては、京都府警が昨年６月にネットオークションで販売していた京都市の自営業の男（３１）を逮捕し、
その購入者を調べていました。（04日00:24）
どうやら煤剣がゲロったか購入者リストでも見つけたか本気でタイーホみたいだぞ。
リストなんて逮捕した時点で警察の手に渡ってる
11人いる........萩尾望都のファンかよ。
>>312
今頃になって捕まえ始めたわけではない。
あなたがどこの人かは知らないけど、地元の京都新聞や神戸新聞では何度か報じられている。
>>400のような話もある。
10人しか捕まえていないのに11人が収監されていてこそ真のファン。
とりあえず罰金も懲役もありませんですた。
しかし漏れのデータは永遠に官憲に残るだろう。刀剣不法所持者の汚名と共に・・・
それで「サムライソードをこの場で切断しましょうか？」と聞いたら「切断した物なら問題ないでしょうがこの場に切断しない物があるんですからだめです」
とも言われました。持ってる人は切断してみては？切断した先の刀身のことはどうなるか不明ですが・・・
汚名といっても、痴漢などに比べればはるかにマシだと思ふよ
5cm位に切断して出頭したらどうなるの？
警告書位で済むんだろうか、変わらないのか？
印象悪くするのか、現任出来ないからokなのか…
現認できないから立件できないって事でOKだろ
わからん。ただ官憲はあの姿のサムライソードを持っていれば「不法所持」とする感じである。
いずれにせよ切断しなければば没収され、その上「不法所持」。犯罪者のレッテルを貼られる。
だったら「危険だからこのように切断しました」と現物を見せれば「ああそうですか」で無罪かも？
無登録の刀は不法所持になるが切断した刀は「刀剣に非ず」と思われ・・・
12月初め購入はやはりアウト？ 怒られた人は何月ですか？
Yahooオークションでバネつき飛び出しナイフ売ってた馬鹿タイ人、一時期バネ抜き バネ添付
で売ったが また違反申告が少なくなったと見るやバネ付きに戻した。
俺は粘着し相手がいなくなるまで違反申告しつづけてやる。
tatewakui →こいつだ。
娘と同じ斧を購入した香具師を検挙して欲しい。殺傷能力を有した凶器だ。サムライソードと同じだ。
斧は用法上の凶器だから無理だ。
バトルアックスとかなら別だろうが。
ニンジャは鉈で通っていても、やはりどう見ても刀だ。
抱えていた在庫はどう処分したのやら。
ヤオフクで売ろうとした椰子もいたみたいだが。
コレクション目的でサムライソード買ったら犯罪。公務員は免職。不公平だな。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20080114-999-OYT1T00009.htm
デュープロセス条項（憲法第31条）に基き、
憲法39条、刑法38条、警察官職務執行法1条2項他で最高裁まで争えば勝てると思うが、
部外者がそこまでやれとは言えないな。
ブラックローニンという名前だけ変えたのが売ってる
近々摘発が行われるともっぱらの噂。
携帯サイトから買ったという記事が有った。
幾ら何でも三千円ってブラックローニンにしても安過ぎないか？
肉屋や滝沢商会では二千円代で売っていたから、
携帯の物販サイトでは三千円代後半であったんじゃないかな。
>>373は生活安全課→検察みたいだけど
俺の場合は生活安全課→地裁だった。
他にもイロイロと錫剣から買ってて、生安課の人に「他何買ったの？」って聞かれたけど
「ちょっと覚えて無いですね」って誤魔化したら何故か通ったｗｗ
てか、ヤフオクでマチェット類が何も無くなってるのはまた何かあったからなん？
ボクシングジムのコーチしてるって聞いた。
検事に。
http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p031.html#page204
戦争やテロを実際に支配するのは、常に武器商人だった。
ttp://yamashita.ocnk.net/product/2420
だからオマワリは嫌いなんだよ
全く本当だよ！
完全に忘れられてる！
警察の横暴さときたら本当に酷い！
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| ＼ ｷﾘｷﾘ
∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ ＼
∪ | (~)
∪∪ γ´⌒｀ヽ
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(O ⌒ )O
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上げんなよバカ
雑誌の広告でニンジャソードが載ってて、中二病真っ盛りの頃だったので欲しくて電話したら、売りきれたので予約だけして待ってたら、広告の業者から電話が有り、殺人事件で武器として使われたので、もう輸入出来なくなりましたって、説明の電話が有って当時ビックリしたわ！
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
http://topic123.xyz/black_sex_046.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2s
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