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【A BRIDGE】遠すぎた橋【TOO FAR】　２橋目


1 ：2008/03/05 ～ 最終レス ：2015/06/30
現在、架橋中。

2 ：
>>1
乙～！


3 ：
>>1
乙です。

4 ：
爆破されたソン橋の代わりに架橋された
ベイリー式組立て橋は本物だったのか？

5 ：
軍板で聞けば？
映画関係ないじゃん
いいかげんウザイ

6 ：
>>4
いちいちageんな基地概
ミリヲタってやっぱ壊れてんのなwww

7 ：
モンティって公開一年前まで生きてたんだな
エンドクレジットにアドバイザー？として作戦に参加してたアーカート、ホロックス、ギャビン、バンデラー、フロストの名前が出てくるけど、モンティの名前は無い
映画に関わりたく無かったのか、既に死にかけで関われなかったのか

8 ：
>>5
映画の撮影に使ったのが本物なのかどうかは、
興味のあるところだが・・・

9 ：
>>6 はR！
マジでR！
リヤルでR！
今すぐR！
「R」でなくて「R」！！

10 ：
映画じゃ　一本道の直進する戦車の様子が　出てていたが
ＹＯＵＴＵＢＥで、イラクで流行してる「ＩＥＤ」と
検索すると、イラク戦争での戦車戦のリアル映像が出てくる
http://www.youtube.com/results?search_query=%EF%BC%A9%EF%BC%A5%EF%BC%A4&search_type=
凄まじい映像ばかり　かなりスピード移動して　戦闘やったようだが
第二次大戦中の戦車のスピード　また　随伴する歩兵の戦闘力とか
かなり　違うようだ

11 ：
俺はヴィットマン大尉の歌フルバージョン知ってるぞ
ティ　ティ　ティーゲル　ヴィットマンマン
ティ　ティ　ティーゲル　ヴィットマンマン！
素直に白旗　揚げないキミも　勇気を出して
鉄のまじない　８８カノン　撃ってあげるわ
ドイツからやってきた　おしゃまな大尉
いつもやつらの　死を運ぶの
夜は一人　破軍星に願いをかける
明日もシャーマン　殺れますように
カモンレッツダンス　カモンレッツダンス　ティーゲル
煙を噴いて　走り出したら
カモンレッツダンス　カモンレッツダンス　ティーゲル
空の彼方へ…８８ジェネレイション
（いつになったら　日の目を見るのかなぁ…）
戦車殺しの　ヴィットマンマン！


12 ：
面白いと思って書いてるのかねえ・・・

13 ：
クック少佐こと広川太一郎氏戦死　合掌

14 ：
スティーブ・マックィーンのクック少佐を観てみたかったな
上から無理を押しつけられてムカつきながらもやってのける・・・
なんて役をやらせりゃ天下一品だもんな

15 ：
日本はインドネシアとマレー半島だけ攻めアメリカとは開戦しない。
かわりにシベリアへ攻め込むからソ連ははさまれてドイツ勝利
決まってるだろ?
いかに日本の当時のエリートが馬鹿だったかわかる。
もちろん駄アベの祖父もそのひとり。

16 ：
>>14
ギャビン准将大変です，クック少佐がバイクでナイメーヘン橋へ突入しました

17 ：
>>14
「知ってるだろ？バカは一人しかいない。」

18 ：
広川さんの追悼のつもりでクック少佐の渡河作戦のところを吹替えで観ていた。
あんまり短いので繰り返して何度も。
さすがにレッドフォードの吹替えだと広川節というかおふざけはないけど、
ギャビン准将から「すまん、渡河は昼間になった」と告げられるシーンで、
「・・・ヒルマ・・・」という一言だけは何となく広川節っぽく聞こえた（泣笑）

19 ：
クックック

20 ：
何？

21 ：
>>17
爆破しちゃいかん

22 ：
ルントシュテット元帥萌え
なんかすげぇ可愛い爺ちゃんだ

23 ：
ヴォルフガング・プライスがやってるからなぁ。
俺もルントシュテット元帥のファンだ。

24 ：
ヲリビエを痩せさせてモントゴメリー役やらせりゃ良かったのに

25 ：
降下地点でカーライル少佐が「ビーcompany to me!」「エーcompany over there!」って叫んでる
もしかしてアルファとかブラボー言うのはアメリカンだけ？

26 ：
アメリカも正式にはＡ、Ｂ、Ｃ中隊・・・でしょ。
バンド・オブ・ブラザーズはＥ中隊だし。

27 ：
>>14
史実のクック少佐は当時２７歳
４０後半のおっさんが演じるのもどうかと思うんだが・・・

28 ：
1944当時
アーカット少将 43歳
ギャヴィン准将 37歳
クック少佐 27歳
1977年当時
ショーン・コネリー 47歳
ライアン・オニール 36歳
ロバート・レッドフォード 41歳
レッドフォードでもかなり無理だった感じ。マックィーンはコネリーと同い年だね。

29 ：
レッドフォードもそんな歳だったのか・・・
３０半ばだと思ってたぜ
１４人の主演で亡くなってるのってブラウニング中将だけ？

30 ：
唯一の悪役ブラウニング中将が死んだから映画化できたらしい。

31 ：
ポーランド旅団長も死んでる

32 ：
本当の悪役はモントゴメリー元帥だと思うが。

33 ：
>>29
死んでるって、モデルが？演者が？
演者だったら、ブラウニング中将を演じたダーク・ボガード、
スパンダー博士を演じたサー・ローレンス・オリビエ、
軍医大佐（ドーハン軍曹に銃を向けられて治療を強要されてた人）を演じたアーサー・ヒル、
メインどころではこの３人くらいじゃね？
ルントシュテット元帥役のヴォルフガング・プライスは存命だったかな？

34 ：
1965 F. ブラウニング没
1974 A Bridge Too Far 出版
1976 B. モントゴメリー没
1977 映画公開
単に原作出版即映画化の流れだと思うが。モンティが死んだから公開というわけでもあるまい。

35 ：
日本軍は、成形炸薬の原理も
知らなかったんだろうな。
対戦車榴弾自体無かったからな。

36 ：
陸軍「タ弾」がある。

37 ：
>>35
質の悪い釣り針だな。
軍板で垂らせば？

38 ：
>>33
ヴォルフガング・プライスさんも最近お亡くなりになりました。(合掌)

39 ：
>>30
陽気な感じのホロックス中将も結構な悪役だけどな
「It was after Nijmegen.」なんて無責任な事言ってるし
塔の上では随分嫌らしい顔つきになってる
エドワード・フォックスは良い味出したと思うぜ


40 ：
中盤からエドワード・フォックスの出番が少なくてちょっと不満。

41 ：
ブリーフィングとドライブでお腹いっぱい

42 ：
最後、ブラウニング中将はアーカート少将に何ていってるんだ？
日本語訳には「私ははじめから遠すぎた橋だと思っていたよ。」と「あの橋はちょっと遠すぎたな。」の二種類(字幕と吹替え)あり、この二つは随分意味が違うと思うんだが。

43 ：
>>42
適訳は前者だろう
史実でもブラウニング中将は計画を聞いて、モントゴメリー元帥に「ちょっと遠くね？」みたいな事進言してたらしい
多分作戦前は元帥にしか言ってなくて、撤退後にそんなこと言われたアーカート少将が「むぅぅ」って顔になってんだと思う

44 ：
Browning: I've just been on to Monty. He's very proud and pleased.
Urquhart: Pleased?
Browning: Of course. He thinks Market Garden was 90% successful.
Urquhart: But what do you think?
Browning: Well, as you know, I always felt we tried to go a bridge too far.
"I always felt" のニュアンスを考えると
「私ははじめから遠すぎた橋だと思っていたよ。」 となるね
会話の流れからして “責任はモンティにある” と言いたがっているのがよく分かる

45 ：
アーカート少将は責任取らされて戦後不遇だったらしいけど
大手柄のはずの機甲師団発見の褒美が病院送りだったフラー少佐は戦後どうなったんだろう

46 ：
そうか。
ブラウニング中将は、自分が空挺軍団司令官になってから幾多の空挺作成が中止になってやりたくて仕方なかったんだな。
だから失敗するとわかっていて強行に進めてきた。
確信犯だよ。
うちの職場の上司もそうなんだよね・・・。

47 ：
連投すまんが、
フラー少佐はブラウニング中将にkyで外されたからなあ。

48 ：
フロスト中佐の先遣隊に家を乗っ取られる眼鏡のおっちゃんて盲人？
なんか毎回目線が変なんだけど・・・

49 ：
盲人じゃないよ

50 ：
フラー少佐は仮名。
実在の人物はアーカット少佐。（アーカット少将の親戚とかではない）

51 ：
前半の楽観的な華やかさと後半の凄惨な結末が余りにも対照的。
作戦結果が解っているだけに観ていて辛くなる。

52 ：
これを見て日本とは失敗に対する考え方がどこか違うんだなと思った
自身の失敗を描いた作品なのにアドバイザーで作戦参加した本人達が協力してたけど
日本では失敗はただの不名誉だからたぶん誰も協力してくれないような気がする

53 ：
>>52
仮に１９４５年始らへんで講和してたら、牟田口が昭和４０年公開「遥かなるインド」のアドバイザーになってたかもしれんぞ

54 ：
史上最大の作戦の後の史上最低の作戦

55 ：
ギャビンの話があんまり出てこないね。

56 ：
テイラー少将もニコニコしてただけで出番がなかったね
「財布に気をつけたまえ」くらいしか覚えがないよ

57 ：
ソ連とかが空挺作戦で橋を確保しようと試みたら、橋の真上に集中的に降下させるんかねぇ？
川に落ちる奴はしょうがないという発想で

58 ：
英空挺の作戦計画を聞いた時ギャヴィンは「彼ら本気じゃあるまいね」と言ったとか。

59 ：
サントラ欲しいずぉ

60 ：
>>57
「アーンエム橋の真上に降下して、初めに１０％の損失を出す方がまし」
と言ったとか。
アメリカ人らしいワイルドだが現実的な発想。

61 ：
ポーランドの部隊は可愛そうだった

62 ：
>>60
誰だそんな横暴な事を言う奴はｗ
けど橋の上じゃグライダー降りれないぞ

63 ：
>>62
>>60 は >>58 に続くギャヴィンの弁

64 ：
この映画見てると、ポーランド空挺旅団の降下場面と史上最大の作戦の
空挺部隊が降下する場面が頭の中でオーバーラップする。

65 ：
サントラCDって出てます？

66 ：
>>65
普通に買えるかどかは別にして、存在はする。または、した。
amazonあたりで、検索しては？

67 ：
>>66
アマゾンは無いな
有料ダウンロードサイトなら発見できた

68 ：
>>65
持ってたのに数年前にブックオフで処分。
後悔中・・・

69 ：
M1ガーランドが大活躍だったね！

70 ：
>>67
amazonはマーケットプレイスにしかなかった。
ちなみに、オレは図書館で偶然見かけたので借りたよ。

71 ：
映画の最後の方で　東京都庁みたいな建物から　将軍連中が
高見の見物で　
「撤退するしかないか」とつぶやくが
石原都知事も石原銀行の経営もヤメればいいものを
４００億投入作戦
有力新聞も撤退を進言してるが
ボートは、用意してるんだろうナ　海の男だから

72 ：
下手糞な例えだなww
高塔が都庁舎に見えるのかよ

73 ：
>>68 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

74 ：
３０軍団をＸＸＸＣｏｒｐｓ．って表記するのを、カッコイイじゃんとか思って３０の事をＸＸＸ表記してたんだが、よく考えてみたら今日ではエロ関係のイメージが強いな

75 ：
中古屋以外でサントラを入手する手段は無いのか・・・
ブルーレイの特典にでも入れといてくれても撥は当たらんぞ

76 ：
ディスクから音声トラックだけ抜く手もあるよ。
テーマ曲なら雑音入ってないでしょう。

77 ：
>>71
「わたしは初めから遠すぎた黒字だと思っていたよ」

78 ：
>>77
都民は予算案に満足しておられたよ
新銀行は９０％成功だったとね

79 ：
新銀行全体を叩き潰せ。

80 ：
例えるなら西部劇にしてくれ

81 ：
しかし諸君、楽しみもあるぞ。

82 ：
東京都民は気の毒だがインディアン
そしてわれわれ東京都職員は責任放棄に赴くカッコいい騎兵隊である！

83 ：
>>71-82
こんな状況で茶を飲めば事態が好転するかね？

84 ：
あ、ビスケットならそこの缶の中に

85 ：
クリスタル違うの持ってくるって
どうにかしてんじゃねーのかよｗ
大事な作戦で通信に必要なパーツを間違えて持ってくるなんざ
やるきあんのかよ派遣社員だったらその場で首だぜ

86 ：
>>85
市街戦しに来たのに野戦用のカムフラージュで来る奴らもどうかと・・・

87 ：
浮橋の作業で「お遊びじゃないぞ」って言ってるスタウト大佐がとっても楽しそう

88 ：
>>85
あれ、通信機って英国待機中から不調じゃなかったっけ。
違ったかな・・・。

89 ：
>>88
今見たら間違えて持ってきたって言ってたよ

90 ：
不調だったのは短距離無線機
トランシーバーに毛の生えた程度で、見通しが良くても２０㌔とかそんな程度
クリスタルを間違えて持ってきたのはVHF無線機
航空無線に使ってるやつ
２～３００㌔飛ぶ
しかし誰も『電話使えんじゃね？』と思わなかったのが情けないな
電話使ってりゃアルンヘム市内だけじゃなく、アイントホーフェン、ナイメーヘンと通話出来てたってのにｗ

91 ：
第30軍団長４ねばいいのに

92 ：
何か言ったか？>>91

93 ：
ＦＵＢＡＲ！Ｔｒｕｌｙ　ＦＵＢＡＲ！

94 ：
何でもホロックス中将のせいにするスレ？

95 ：
ホロックス中将
助ける気なんかさらさらねーじゃんこいつｗｗｗ
それがわかってりゃーあんなボートで無茶しなかったぜ

96 ：
ホロックス中将
何が騎兵隊だよｗｗｗ
視ねや

97 ：
どうして爆破は失敗したのだろう？
何度も起爆させようとしてたあの大尉はこのあとどうなったのかな？

98 ：
>>90
電話交換台はドイツ軍に占領されてるから、盗聴されるだろ。

99 ：
>>98
交換手にレジスタンスが潜ってた話もある。

100 ：
にしても、あの脳天気な通信機担当士官の金髪にーちゃんの
残した功罪は凄いもんがあるな。


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