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ふなばしの客
☆メリークリスマス故中村政信★
◇◆選手と言ったら！ズバリ、誰～◆◇
｢屋台のオッサン｣田代祐一｢口だけは一流｣
今日のオートレースを予想しよう841
市販のバイクでｵｰﾄﾚｰｻｰの真似した事あるやつ
【山陽21期】吉松憲治【リデュース】
高橋貢
GⅡ第２３回 山陽若獅子杯争奪戦
(^0_0^)ばんばれ萬田ビール11本目(^0_0^)
激論！なぜオートは不人気なノカー！
- 1 ：2017/01/03 ～ 最終レス ：2019/06/24
- オートファンのみなさん、真剣に語り合おうではありませんか！
- 2 ：
- いちいちしょうもないスレ立てるなよバカ
- 3 ：
- >>2確かに
わかりきったことだろ
- 4 ：
- >>2
何がしょうもないことなんですか？
あなたの人生同様、しょうもないことと諦めるしかないとお考えなんですか？
>>3
分かり切ったことなら解決策も見付かるはず
まずは分かり切った理由を挙げてください
- 5 ：
- オートの問題点は既存の客と新規の客が求めてることが対局してるところだと思う。
だから主催側が両方の意見を受け入れることが難しいし、受け入れたところでどっちつかずになってしまい既存も新規も両方離れてしまう。
将来のことを考えると新規客を増やすべきだが、増やす過程でオートが潰れる可能性は大いにある。
- 6 ：
- >>5
なるほど
ビギナーの要望を採用するとベテランはシラケてしまい、
その逆を行き続けたらビギナーは付いて行けないか
なんとも歯がゆい状況ですか、ビギナーの要望とベテランの要望の具体を、いま少し教えてくれれば幸いです
- 7 ：
- >>6
例えば復調した中央・地方の両競馬
その原動力は女性客です。
女性客はオートの醍醐味である爆音・排気ガスの匂いは大嫌いです。
女性客を取り込むには消音マフラーを常に使用しないといけません。
そしてオートレース場のゴミ等の問題。
本場はゴミが散乱し、唾も至る所に吐かれています。
既存の客が大人しくなったバイク、ゴミ捨て・喫煙室での喫煙の徹底に理解してくれるかどうかです。
こんな堅苦しい所二度と行かないと言う既存の客が出てくるのです。
主催者も要望に応えてレディースルームを設けていますが喫煙スペースのような閉塞感があり、そこから走路が見えないのは大問題です。
- 8 ：
- >>7の続きです
要は「古き良き昭和の姿」を真っ向から反対した内容を既存の客が受け入れてくれるかがカギです。、
- 9 ：
- ぶっちゃけた話をするならレース場が少ない事に尽きるよね。それが全ての悪循環の元。
どうしたって全国のファン数、知名度は少ないし、宣伝したところでレース場から遠い場所じゃドブにカネ捨てるようなもの。
とうぜん全国での開催延べ日数も少ないから選手数も抱えられない＝マンネリは避けられない。
つまり黎明期に競艇との新規開場競争に敗れた時点でこうなる事は運命付けられていた。
- 10 ：
- むしろたった６場でよくこの現代まで持ったなーという印象。
これがもし競艇だったら（全国６場しか無かったら）もっと早い段階で消えていたんじゃないか。
オートはレースの面白さでここまで持たせた。
- 11 ：
- ボートを6場って(笑)
もしもの話はしても現実に24場もたしてるんやから
オートは船橋をもたせれないぐらいなんだろ
発祥の地がなくなるくらい危ない状況なんでしょ？
- 12 ：
- オートレースは迫力あるのに開催が少ないのがもったいない
- 13 ：
- >>12
関西圏のオート場が早々に廃止されてしまったのが悔やまれますね
- 14 ：
- 資金的な問題が大きいのだが、競馬や競艇と違いメディアを通じての露出度が少なすぎる。
しかしながら年末の王座決定戦は普段オートレースをやらない客も来るのだから
全く見向きもされない世界ではないと思う。
不人気ではなく単純に知る機会が少ないから存在自体を知らないのだろう。
既存客を守り、新規客を取り込む一番の方法はとにかく当たりやすくすること。これに尽きる。
- 15 ：
- >>7以降メチャ納得する書き込みで驚きました
確かにわかる
- 16 ：
- 今のオートは、試走、近況の成績、名前、ランクなどで全く予想できない
スタートきって一周まわっただけで、やる気を無くす選手が多すぎる
- 17 ：
- >>16
最近は予想しにくいという書き込みが多く見受けられますが
昔のオートってそんなに予想しやすかったのですか？
- 18 ：
- 特に20～30代の若い人はスロットやらパチンコが主流
競輪場、競馬場も何ヵ所か潰れたし時代の流れ
知名度うんぬんなどあまり関係ないと思う
仮にオートレースは良く当たるし儲かりやすい
ギャンブルなら他競技の客などを引き込むことも可能だろうけど寺30の時点でそれはないからねw
一番儲からないギャンブルに新規客がつくわけないよ 以上
- 19 ：
- レース場が汚すぎ。言ってる人もいたけど観客席でタバコ吸ってる奴や、そこらへんにつば吐く奴。後は客層。乞食みたいなのが多すぎ
- 20 ：
- >>17
試走に忠実な選手が多く 予想も立てやすかった
今は無気力選手が多いから試走を鵜呑みにできない
客の人気を裏切る選手が多くなったのもオートレースが廃れた原因だと思う
- 21 ：
- とりあえずミッドナイトはどんどんやるべき
ニコ生にも普段やらない人が沢山来てたし
車券も平日のヒラ開催なんかよりよっぽど売れてる
- 22 ：
- >>22
やっぱり消音マフラーはつまらんよ
ドーム型の走路があれば違うんだろうが
難しいよなやっぱり
- 23 ：
- >>19
おっしゃる通りです。
友人を競馬に誘うことはできますが、オートはこれが理由で誘えません。
あと既存客と新規客で意見が割れるのは
落車した選手への罵声です。
既存客は車券がパーになるので罵声は当たり前だと思いますが、
新規客は落車して痛々しい選手への罵声を見てドン引きしてました。
色んな面で既存客と新規客で温度差があるなと思いましたね。
- 24 ：
- 競艇、競輪やらずにずっとオートやってきた。船橋の最後も顔出した。
でもあの暮れのスーパースター王座決定戦はねーわ。
もうオートに愛想尽きた二度と車券買わないし、どんどん閉鎖して欲しい。
今年から競艇やるわ。
- 25 ：
- >>20
ありがとうございます。
どうして選手は無気力になってしまったのでしょうか？
やはり賞金の減額が原因ですかね？
>>22
私もオートの爆音大好きです。
オート以外のモータスポーツも観戦するので、オートの爆音は他のカテゴリと比べて音が小さと思ってます。
ただ船橋オートのマンション問題でもあったように、世の中の多くがバイクの排気音は騒音だと捉えてる人がほとんどです。
今後オートを見続けていくにはミッドナイトで消音は仕方ないでしょうね
- 26 ：
- レースは面白いと言ってくれるんだけど
やはり汚さだよ。
特に浜松ホームだからわからんけど
汚い奴多いし汚いし横入りする奴いるし
施設を取り敢えず綺麗にして欲しいけどんな金ないよね。
- 27 ：
- 昨年、川口でやったオートレーサーvsロードレーサーのイベント
普段オートなんて興味の無い若い連中やバイク乗りが沢山来ていた
車券買うとイベントに参加出来るので買い方分からない人に教えてやった
一方、場外発売していたので車券売り場はいつもの光景
一時よりはマシになったが相変わらず
オッサンとじいさんばっかりでタバコ臭い
イベントでもやらなければ家族連れや若い連中が本場には来ないだろうし
イメージチェンジのために既存客切って新規客取り込むのは所詮無理だしなぁ
5年後10年後にいい方向へ向かわないのは間違いないな
- 28 ：
- 勝負服等カッコ悪いから
- 29 ：
- >>25
選手同士の馴れ合い先輩選手への遠慮が無気力レースの増えた原因だと思う
選手のブログやツイッター等を見るとやれ飲み会だの祝勝会だのまるで仲良しクラブだよね
｢賞金が下がったから独り占めしないでお互いに助け合いましょう｣
要は選手がサラリーマン化になったから無気力レースが増えたと思う
- 30 ：
- 山陽本場でレース見たいのに開催してないからなぁ
山口は下関、徳山、防府に各地のパチンコ屋
ギャンブルするところたくさんだからなかなか客が集まらないのも可能性あるし
新規のお客さんも獲得しずらい
施設も古いし
- 31 ：
- >>25
あなたは色々と詳しく知っている立場の人かな？
無気力レースが増えた原因が賞金の減額だと思った理由をkwsk
- 32 ：
- いや
真面目な話
山陽と浜松はヤバイでしょ？
先々川口、伊勢崎、飯塚
この三場しか残らないんじゃね？
- 33 ：
- 浜松潰れかけて今民間やろ
それよりも分煙しろ川口オート！
- 34 ：
- >>31
詳しくないですよ
見に行きますがお金はあまり賭けないライトユーザーです。
賞金減額については圭一郎が1億獲得するまで、オートで1億獲得するのは厳しいと言われてたので減額されたのかなと。
オートのスレ見るとあなたのように無気力や試走詐欺といったコメントたくさんありますね。そこでも賞金減額の馴れ合いのコメントもありました。
- 35 ：
- https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。
- 36 ：
- 川口ホームだがデカイ大会になると人が多いのはいいのだが飯がロクスポ買えない。
あんなん初めて来た人はつまらなくて仕方ないだろうな。
レースもよく分からなければ飯も買えないなんて地獄だわな。
- 37 ：
- >>34
他レスを見てそう思った ですか？
う～ん なんかお茶を濁されたようなレスですねw
- 38 ：
- 飯塚、山陽は廃止でいいだろ
あんな遠くまで選手の遠征費用大変だよ 雨も多すぎる 行く価値無し
ミッドナイトは伊勢崎でやればいいし 川口、伊勢崎、浜松だけでいい
あとフライングの車番絡みは全返還
確定は入着順 反則は選手責任だけにして罰則強化
気分次第のおっさんの登場で車券ゴミとか買う気なくすわ
選手の反則まで面倒見きれん
- 39 ：
- >>34
ぶっちゃけスミマセン あなたJKA の人ですよねw
- 40 ：
- 事故起こすと大怪我に繋がるような形態でレースしてんのに
順位変更の主な要因のイン捌きについては、相手の譲りが無ければ８割方成り立たないからだよ。
中村とか青山みたいに事故率が異常に低い選手が、賞金高いレースで、相手が絶対に抜かせないって抵抗すると
大事故になるのがその証拠。
- 41 ：
- >>39
違いますよ
まあ否定しても信じてもらえるとは思っていませんが。
- 42 ：
- オートは新規客が入りやすい環境を作らないとな
車券購入額が少なくてもいいじゃない
友達と今度来ようと思えば購入額が増えるんだし
- 43 ：
- >>41
了解です 信じます
じゃあスレ主かなw
- 44 ：
- すいません
スレ主はオイラです
自分はオート歴2年の新参ですが、バイク好きが高じてオートレースにハマッた口です
ようやく面白いと思える趣味を見付けたのに、船橋が閉鎖になったのはショックだったし、
ほかの公営競技に比べて人気がないのは納得が行きません
そんな立場からスレ立てをしてみましたが、やはり先輩方の意見は勉強なります
なので、今後も玄人ファンだから分かる欠点や、また改善点を教えて欲しいと思います
- 45 ：
- そうだなぁ～客を煽る様なマイクパフォーマンス的な選手がいなくなったか？島田とか。セアの申し子みたいな片平みたいなカリスマもいないし、圭一郎と青山ではまだインパクトが弱い。
- 46 ：
- >>24競艇は競艇で良いけど、どうせオートに戻るよ。俺、公営競技全部やるけど結局1番おもろいのオートだもんね。
- 47 ：
- 主催者側も色々考えてると思うけど、サテライト作ったり、ネット投票に力入れたり、一般開催なんか当たりやすい番組組んだり、以前は1レースなんて雑魚しか(失礼)乗らなかったのに、今は万遍なく軸となる選手を乗せるでしょ。あれは俺は嫌いだ。以前の番組編成の方が好き。
- 48 ：
- 選手の賞金が下がってるんなら、
大相撲の土俵グルグルみたいに
懸賞金を募集できたらいいんだがなあ。
- 49 ：
- 初日予選12レースくらいドリーム戦みたいなのできんの？
一日一回走りだから無理なんかな
- 50 ：
- >>20>>29 みたいに昔のレースは、とか無気力とか
実際は昔から試走悪くて本走はOKや無気力なんてたくさんあった。
今のレースで一番の問題点は、選手に個性が無くなって事。
セアのエンジン特性からくるものだろうが、コーナー開け開けでいかないと
レースにならないのが悪い。
だから若手も皆、抜く技術が育たないうちに捲りだけの走法になってしまう
1，3コーナーの突っ込みができる若手は何人いる？
殆どが捲りだけ。切り返しも下手くそばかり
そのくせ試走はアケアケだからタイムだけは出る
それが予想を難しくしてる
まあエンジンは変えられないし今後も同じ傾向だろう
- 51 ：
- >>17
自分は桝崎がエースの頃から飯塚オートをみてるが、あの頃は後半レースで、試走関係なしで最高ハン大外の選手が大概頭だった
特に桝崎や政信の日曜日の単勝率は90%はあったと思う
今はそれが全くないから、負けを取り返せない
- 52 ：
- オートの選手はぬるま湯浸かりすぎだろ 賞金は３着までにすればいい
ハンデ調整やら仲良しレースばかりでアホらしくて買えんわ
- 53 ：
- 入着順の確定 反則は選手責任だけにして審議結果で車券的中決まるとかやめろや
場とかレースによって反則の度合いがバラバラでこれで辞めた奴かなりいるぞ
- 54 ：
- >>52>>53
同意 予想できないことが多すぎる
Fも出走停止返還で
- 55 ：
- 選手の反則を客まで責任取らせるなんておかしいよ
入着通りに確定にしてほしいよね
- 56 ：
- >>48
グッドアイデア！！！
立派な幕でなくても、短冊のようなものにその場で書く。
１万円位にしておけば結構くると思う。
自分に人気があるのかどうか直ぐに分かるから、やる気が出る。
- 57 ：
- 今朝キャッシュバックキャンペーンで五千円振り込みがあった(^-^)
その辺は競馬や競輪に比べてサービスはいいね！
有り難く金杯の資金にさせていただきますm(._.)m
- 58 ：
- レース内容とか反則規定とかそういう細かい問題以前の問題だと思うな
そもそも人気が無いこととオート業界の規模が小さいことのコンボでどうにもならん
最近になってやっと各地に場外作って売上少し上がってるらしいし
規模が小さいと絶対ダメなのよ
- 59 ：
- 競艇、競輪に比べて規模が小さいのが致命的
今更新設も出来ないしな
大阪、関西圏に一場あったら盛り上がり全然違う
- 60 ：
- 規模小さくてもSSみたいに２万人呼べるから凄いんだけどな。
見るだけなら面白いけどギャンブルとして構造的欠陥があるんだよ
- 61 ：
- 俺はかれこれ10人以上連れったが1人も嵌まらなかった
みんな2レースも見れば飽きてたよ。
- 62 ：
- 川口で優勝した広瀬選手
ウイニングランではゆっくり走って
観客に大きな声でお礼言ってたな
女性客含め多くの人が「真面目な人だね」とか言ってて好印象
他の選手も見習って欲しいね
そして一部の客のおっさん
優勝選手に向かっての金返せ発言
投げ入れた帽子の取り合いの喧嘩
やめてくれよ
周りのみんな冷めてたぞ
近くの子供にあげるくらいの気概持ってくれ
- 63 ：
- オート？バイクのやつだっけ？元SMAPの森くんがやってるやつでしょ？
オート知らん人に話すると全員これ
ギャンブルとしてどうとかの前に認知度が無さすぎ。広報が必要
- 64 ：
- >>63
本当にこれなんだよ
観て興味が沸かなかったとか言うレベルじゃ無くてオートなんて知らない
俺も競馬歴は20年くらいだけどオートにハマったのは6年前くらいからだし
その前も存在は知ってたがネット中継が無かった頃は謎に包まれ過ぎてて手の出しようが無かった
- 65 ：
- >>59
それが一番の要因と思われる
メンバーいつも一緒だからドキドキ感がない
青山対圭一郎とかも、超新星同士の年イチ勝負！とかだったなら、あの結果も納得できたし
- 66 ：
- 客のじじいのマナーがなってない。
文句野次グタクタ言う前におっさん自分のじんせ
- 67 ：
- きれた、すまん。
人生やりなおせよと突っ込み満載。
きたねーのが多すぎ。
- 68 ：
- 一緒なら競輪もだがなｗＳＳも数人は入れ替わるけど、Ｇ１決勝なんかだいたい同じｗ
ただ競輪は、数年前まではＧ１決勝はテレ東、それが今やほとんどが日テレ
特にＧＰもってのが大きいね、ましてやまず毎年武豊がゲストに来てるし
さらに歳末助け合いが絡んでるとはいえ、ＮＨＫＢＳ１でもやってるしね
それに対してオートは、まだまだＳＳですら地上波生中継が、ほぼテレ玉だけってのがなぁｗせめてテレ東でもやってればね
つかＳＳもＮＨＫに土下座してでも中継してもらわないと
あとはＣＭを無理にでも流さないとｗＪＲＡがここんとこクソレベルなＣＭばっかしか流してはいないけど
やっぱ大きいよ、例え鶴瓶みたいに競馬に興味がないって公言してるにしてもな
理想は競輪や競艇だな、特に競艇、渡辺直美はインパクトあるよやっぱ
まあカネがないってのは分かるが、だからって何にもしなきゃこのまま消滅に向けてまっしぐらだぞｗ
- 69 ：
- 選手は一生懸命やってると思うぞ
ただ知名度が無いのととレース場が汚ない
- 70 ：
- あと他の公営ギャンブルも言えるけど施設内でタンを吐くジジイ。汚なすぎて若者はそんな所に生きたくないぞ。
- 71 ：
- >>70
誤変換
行きたくない
- 72 ：
- オールスターも全日本選抜も日本選手権も年末のスーパースターも
優勝戦を走るのが大体いつも同じ顔ぶ
ビッグレースにさほどスペシャル感無し
コアなファンですら飽きてくる
- 73 ：
- >>72
同感
平もＧレースの優勝戦のメンバーもほぼ一緒。
トラ時代のわくわく感がない
- 74 ：
- 5場しかなくて規模が圧倒的に小さい
なので売上もしょぼい
なので宣伝広告費に大して予算がまわらない
なので申し訳程度に低予算の広告を打つしかなくて効果が薄い
- 75 ：
- >>72
>>73
同感です。
S級の選手が普通開催もたくさん出てしまうので、
普通開催の優勝戦でもSG優勝戦ようなメンツに・・・
月2回はグレードレース開催があるので、
S級はグレードレースのみ
A級は地元G1・G2・SGは選出されればオールスターのみok
B級は普通開催のみ
という形にした方がいいかなと思います。
SGはこの方式だと選手が足りないので、1日2回走りを行えばいいかなと。
そうすればS級の獲得賞金が大幅に減ってしまうこともないでしょう。
そしてSGのスペシャル感が出るのではないでしょうか？
- 76 ：
- 人数少ないのは仕方ないので、、
G1以下はS級の偶数と奇数で別けて斡旋して、全員の直接対決はSGだけの楽しみ、みたいな方がよい
- 77 ：
- 後今日ひさしぶりにサテライト横浜いったら
8階のオートは閑古鳥
みんな９階の競輪ばかり。。
この差がありすぎる。快適だけど
競輪やるおっさんはオートやらないのかな。
- 78 ：
- 平開催に斡旋で他場のS1級がしょっちゅう来るのはどうかと思うな
グレードレースのグレード感が無くなる
- 79 ：
- マツコも72時間もGacktも一切効果なしだな
- 80 ：
- テレビでちらっと紹介されただけでどうにかなるレベルじゃないんだよな
ただ最近各地にサテライトを増やしたことで地味に売上は上がってるとかどうとか。
全国のギャンブル好きにちゃんと認知してもらってネット放送とかをもっと充実させていくとか
地道な努力が大事な気がするねえ
あとは不良債権化してるジジイを切ってでも若い選手は定期的にちゃんと入れること
- 81 ：
- ググってみたら経産省がこのような資料作ってました。
議論のネタにどうぞ。
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/seizou/sharyoukyougi/pdf/003_01_00.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/seizou/sharyoukyougi/pdf/001_01_01.pdf
この資料を見ると売上の割合が本場よりインターネット投票の方が多いです。
この資料だけでは客は本場が近くになく仕方なくネット投票をしているのか、
本場に行かずに気軽に投票できるからネット投票をしているのか、
一概に言えません。
ただこのグラフを見てしまうと新たなオート場を開設するのは厳しいですね。
- 82 ：
- 70くらいのじいさんレーサーが走る競技はなかなかないぞ
若手をどんどん育てないと
- 83 ：
- 飯塚やばいな
オートはとにかく近畿に一個も無いのが痛いと思うな
浜松から山陽まで何も無いから分断されてしまってる
- 84 ：
- 60歳以上が20歳代の3倍いる競技だからな
そのうち最高齢は76歳て、そら初見はワロてまう
- 85 ：
- >>46
俺もそう。
競艇は1マークですぐ決まっちゃうのがイマイチ、まぁたまに大逆転もあるけど、とくに現地で観るならオートが1番。
競艇のモーターの音もいいけどやっぱオートが1番いい
馬はテレビでいいや、でも馬が1番当たるとデカいから1番金使っちゃうけど
- 86 ：
- ハンデや位置がこんなに
コロコロ変わられたら
長年やってるのでも
当てるの無理！
んで毎日マシンの出来も
変わるのに
- 87 ：
- 新規客を取り込めてないのが問題
既存客を引きとめる努力より新規を増やす努力が必要
でも、大々的に広告を打つ体力は無いよね
- 88 ：
- 女子オートレーサー誕生の時に地上波や一般紙でも取り上げられたが
イマイチ盛り上がり切らなかったのは痛い
坂井ちゃんがあんなことになってしまったのはオート界全体にとって打撃的だった
- 89 ：
- 選手は60歳以上が63人で、20歳代が20人ジャストか
こりゃ主催者も諦めてんだろな
もう先細りは確定だよ
ここまでイビツな年齢構成と、老人でも普通に乗りこなせる競技性に、
レースの魅力を感じろとかムリあり過ぎだろ
- 90 ：
- B級くらいのタイムなら練習少しやれば誰でも出せるだろ
オートバイ乗って月１０日くらい、６周回って後は休みでこれだけ年収あれば極楽だよ
- 91 ：
- 4着以降に金あげるのは
選手同志の馴れ合いを
感じさせるし本気をぜんぜん
感じなくさせてつまらなく
させてる
- 92 ：
- もう斑とか雨はいらない
何故なら腕よりもその時の
タイヤの高さで決まるから
試走もあてにならないし
会場１つにして屋寝付きにして
24時間走らせとけば良い
選手の定年制55迄にすれば
少しは稼ぐ気になり迫力ある
レースが望まれる賞金も④着からは無し選手をどんどん入れる
どんどん辞めさせる
- 93 ：
- S級のみ特例60迄
- 94 ：
- 森で知名度と人気が上がったのに維持出来ながったのは
競技としての魅力に欠いたからじゃないなか
- 95 ：
- 森が来てから知名度は一部ジャニヲタには上がったけど
人気や売上は下がりっぱなしで一度たりとも回復してないでしょ。
競馬競艇はV字回復してるというにに差をつけられたね。
- 96 ：
- 年末の立川競輪の中継でもJKAのCMをじゃんじゃん流してたけど
せめて一本でもいいからオートのCMを流してほしかったよ・・・
- 97 ：
- ラ・ピスタ新橋の大型ビジョンはオートのCMガンガン流してるんだけどな
ニュースでインタビューしてる場所だから超一等地で目立つけど誰も見てない。
- 98 ：
- 新橋のビジョンはカッコイイが、確かに見てるのは俺だけかも知れぬ。。。
- 99 ：
- 選手も客も、若者＜老人となっている時点でおかしな事なんだよ。猫背全快でバイクにしがみついてるジジイ見て誰が面白いと思うの？
- 100 ：
- 意外とあたらないからみんなやらない。
試走含めハンデもいいと思うけど
来ないとおもうやつがオートは来る。
車券かわないときに限り毎回。
普段はダラダラ走ってるくせに。
例え 川口なら青木 佐藤外せばくる。
なんだこいつら。
こんな選手ばかり。
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