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汚れなき悪戯【マルセリーノ】
- 1 ：2005/11/18 〜 最終レス ：2020/04/08
- 1955年のスペイン映画「汚れなき悪戯」について語ろう。
- 2 ：
- 2
- 3 ：
- 日本人からはキリスト教的価値観が分かりにくいのだが、
キリスト教徒はこの映画をどう観るのだろう。
日本人が観て感じる感動とは違うのだろうか？
- 4 ：
- 監督：脚本：
ラディスラオ・バホダ
脚本：J・M・サンチェス
撮影：エンリケ・ゲルネル
音楽：パブロ・ソロサバル
出演：パブリート・カルボ
ラファエル・リベリュス
アントニオ・ピコ
アンドリアーノ・ドミンゲス
- 5 ：
- この映画観た香具師いないのか？
- 6 ：
- 見たけど細かいデータなんか覚えてないや。あげとくか。
- 7 ：
- >>5
最後にマルセリーノが信者生んだよね（泣
マルセリーノの歌が好きでつ。
- 8 ：
- うん。あの音楽は印象的だね。
- 9 ：
- 中学の音楽の教科書にあったよ
- 10 ：
- おかゆさん
- 11 ：
- 病気さん
- 12 ：
- 汚れた悪戯とか
汚れた英雄の方が
すきです
- 13 ：
- 学生の頃見た映画です。涙がボロボロ、泣きました。
- 14 ：
- キリスト教的な宗教映画なんだけど、日本人でも普通に感動するよね。
でも、キリスト教圏の人は感動の仕方が違うんだろうなあ。
少年が昇天するのは、悲しいことではなく、喜ばしいことと感じるのかな。
- 15 ：
- これってハッピーエンドなの？なんかすごい複雑な心境なんですけど･･･
- 16 ：
- お母さんに会いたいって願いを叶えて、
神様が天国へ連れていっちゃうんだよね？
- 17 ：
- もしマルセリーノが順調に成長したら、親代わりに育ててくれたお坊さんの
人たちに感謝するときが来たんだろうなあ。
幼児期の自分の悪戯を反省したり、懐かしくて失笑したりしてね。
- 18 ：
- やっぱり歌がいいよね。
あとバッハのカンタータが印象的に使われていた。
- 19 ：
- 日本古来の神様もいとけない魂を愛でて、召すことがあるよね。
- 20 ：
- あの当時スペインではキリスト教が迫害されてたんだろうね。屋根裏に
キリスト像を隠してた訳だから。そしてマルセりーノで復活。
お母さんが恋しくて、同年の友達が欲しくてマヌエルだったか、勝手
に空想して遊んでたマルセりーノ。お母さんに会えたのは良かったかも
ですが、もっともっと現世の幸せを味あわせてあげたかった。悲しいな。
リメイクの男の子はどうみても裕福な家のお坊ちゃんみたいで合わなか
ったなぁ。
- 21 ：
- 今は若い子に聞いても歌すら誰も知らない件(;￣ー￣)
- 22 ：
- 母は自分の持っているもの全てを与えるのだ・・・
- 23 ：
- 久しぶりにDVD見て泣いた。
- 24 ：
- ナルニア国もこれと同じオチ。
- 25 ：
- 私も今ＤＶＤ見て泣いた。こんなに泣いたの久しぶりだ。最後はやっぱり納得いかない。自分も一歳の子供がいるけど、もし私が今死んで、子供が五歳で天国に会いに来てくれたと考えたら絶対いやだ。もっともっと生きて幸せになって欲しいって思うよ。
- 26 ：
- こんなスレあったんだ
幼稚園にあがる前に観て号泣しました
本も読みました
大人になった今も、やっぱり号泣します
クリスチャンじゃないけど、今でも大好きな映画です
- 27 ：
- ガキの頃にきいたクリスマスレコードに
♪マルセーリーノ マルセーリーノ
かーわーいーいー てーんーしー
- 28 ：
- へっへっへっへっへ
俺がもし、マルセリーノ坊やだったら修道院で尼僧にかこまれてよ
いい目いっぱいさせてもらうぜ。
名前も・・・。
メイドさん
看護婦さん
巨乳さん
熟女さん
ロリ子さん（ルーズソックスさん）
って具合よ。
そいでもって、物置で木彫りのバイブみつけて・・・嗚呼！
- 29 ：
- その前に修道院で修道僧に囲まれてしまうぜ？
- 30 ：
- ♪まるせ〜り〜の〜 まるせえりいのお
オ○コを〜し〜ま〜しょ〜
俺、この映画語る資格無し？
- 31 ：
- 子供の頃、TVで観て凄く感動したんだが、
最近観なおしたら、太った修道士が少年愛の変態オヤジに見えて
マルセリーノを殺したのはお前じゃないのか？とか考えて
最後まで観ることが出来なかった。
あ〜あ、純真だった子供の頃に戻りたい。
- 32 ：
- >>31
他の映画の観過ぎですよ。
最近は修道士が変態という映画が山ほどできてしまってね
邦画でも尼さんは男狂いとか、坊さんは全て助平に描いたりしています。
- 33 ：
- この映画は子供の養育権を争っている夫婦・・・ 特に旦那は観ないほうがいいねｗ
- 34 ：
- >>25
５歳で昇天させるのは勿体無いよね。
脚本作り変えるってのはどお？
とりあえずどうしてもママに会いたいという願いを叶えさせる。
天国でママはこう言う。
「ママがずっと見守るから。坊や、あなたは生きなくては！」
で、マルセリーノは再び人間界に生き還り立派に成人。
これじゃあまりにもありきたりだね。
- 35 ：
- 旅回り一座のおかみさんに「ママ」を思い、「うちの子と仲良くしてね」と言われて
「初めての友達」にわくわくするが、翌朝目覚めると一座はいなくなってて・・って
とこで泣いた。でもすねたりせず素直な子。なのに大人達の思惑がらみで大好きな
「パパ」達から冷たくされる。私なら大人たちを恨むけどな・・。
- 36 ：
- ずっと気になってたんですけど、
マルセリーノは実在の聖人なんでしょうか？
それとも単なるお話？
- 37 ：
- 小学校の教員です。この映画が大好きで教科書にのっている「マルセリーノのうた」を
を子どもたちはリコーダーで吹いています。純真無垢なマルセリーノに感動。
この映画を思い出すと同時に「禁じられた遊び」も思い出してしまうのは私だけかなぁ
- 38 ：
- 自分も「禁じられた遊び」思い出します。
この2本は以前は同じような映画としてくくられてましたよね。
- 39 ：
- 「穢れなき遊び」
「禁じられた悪戯」
- 40 ：
- |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| / // | // / |
| | . |
|＿. ∧∧ | ∧＿∧」
／／! （ ,,） | （ .）＼
／／ |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ ﾉ ＼＼
|||| |~て ) _) (⌒ 〇 ||||
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||||／ ／ ＼ ＼||||
||||￣￣|||| ||||￣￣..||||
昔にはもどれない・・・・
だけど昔の映画を観れば 昔にもどれる！
- 41 ：
- age乙
この映画と音楽は名作、名曲だと思うんだけど、他に映画残ってないのかな。
- 42 ：
- __,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll
〃 ‖ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l||
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ‖
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‖ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ‖
‖ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
●セリーの ●セーりーの 面白いわよ・・
- 43 ：
- 何年か前の朝日新聞に、小さく俳優の死が告げてあった。
マルセリーノ役の男性だった。
まだ５０前だった気がする。
私は４歳の時吹き替えで見た時から頭が変になったのかもＷＷＷｗｗ
トカゲに刺されるシーンは恐かったね・
- 44 ：
- サソリじゃね？
- 45 ：
- ４３だよ。
んだ、サソリだった。
- 46 ：
- 以前BSで放送したの観たけどホントにあった話ですか？
- 47 ：
- 違うと思います
- 48 ：
- >>43
パブリート・カルボさん
地味ながら声優を職業とされたそうです。わりと最近亡くなりましたね。
まだ若いのにと思いましたが。 でも良い映画に出演できて
幸せな人でもあったでしょう。
- 49 ：
- こういう良い映画が作られた当時のスペインは、良い国だったでしょうねぇ
ヨーロッパも経済統合によりどんどん変わって、スペインも経済的には豊になって
きていますが、人の心はどうでしょうか？
- 50 ：
- 50
- 51 ：
- ほす
- 52 ：
- 父子家庭なんで「ママはひとりもいない」ってとこでボロ泣き。
この子にはママの思い出さえないんだなぁ、って。ラストも哀しい
けど、あんなに会いたがってたママが優しく迎えてくれたんだよきっと。
- 53 ：
- おかゆさんだけが泣いてるところで泣けた。
一番かわいがってたからね…。
- 54 ：
- スペイン映画って子供の視点で描いた秀作が多いイメージがある。
「ミツバチのささやき」とか好き。
マルセリーノの曲はいいな。
- 55 ：
- いま考えてみると、この映画と「ミツバチのささやき」ってすごく似とる。
特に、マルセリーノが納戸の神様にパンを右手で差し上げる場面と、アナが
脱走兵にリンゴを右手でデンって与えるシーンなんか。前者は神様、後者は
精霊と勘違いして対象を見てるんだけど、エリセ監督はやはり意識して撮った
んかいな（どっちも５歳の子だし）。
違いは、「悪戯」は教会寄り（フランコ寄り）、「ミツバチ」は共和派寄り
の立場で物語っているところでしょうか。
- 56 ：
- けがれなき悪戯のほうが音楽なども含め印象的なシーンが多いと感じた。
ミツバチのささやきはひたすら静の映画という感じ。それはそれで悪くなかったが。
- 57 ：
- ミツバチ見たことない
面白いの？
- 58 ：
- なんともいえないけど切なく物悲しい映画。
ヨーロッパ系の映画が好きな人なら見てみる価値はあると思う。
- 59 ：
- イタリアでリメイクもしてるけど、オリジナルのほうがやっぱりいいね。
毎年イタリアに旅行に行ってた頃、行く度にＴＶで放送してるのを観たから
よっぽど人気あるんだろうな。
- 60 ：
- スペイン映画はイラン映画と同じく、世相を絡めて子供を撮るのが上手いのかな。
最近では「蝶の舌」がそうだったし。
「ザ・チャイルド」という怖い映画もあったね。
- 61 ：
- 純粋なスペイン映画だと「穢れなき悪戯」「蝶の舌」
「ミツバチのささやき」と見て、どれも楽しめた。
イラン映画同様、子供を撮るのが巧いのは検閲の影響もあったのかもね。
- 62 ：
- この映画のテーマって「神は与え、奪い給う」かな。
なんというか、「死」の臭いがプンプンするのですよ。そもそも冒頭で修道僧
からマルセリーノの物語を聞かされる女の子って、病気で死にかけてるって設定
ですよね。
マルセリーノが「神に召される」奇跡の情景をのぞき見ていた、おかゆさんの
表情が忘れられません。「奇跡を目の当たりにした」という恍惚感と、可愛がっ
てたマルセリーノを失った深い悲しみが、激しくせめぎ合った表情でしたので……。
- 63 ：
- 泣いてたのがおかゆさんだけっていうのが、すごく深いなあと思った
- 64 ：
- ほしゅ
- 65 ：
- ほす
- 66 ：
- まだあったのかこのスレ
- 67 ：
- 江守さんの好きな映画
- 68 ：
- えもりかずき
- 69 ：
- 神がキリストなのが問題だな。
- 70 ：
- むつかしいことをいっているひとがいる
- 71 ：
- 1ヶ月近くたってもいきてるんだな、スレって
- 72 ：
- 天使のようなマルセリーノよ、１２人の神父がお前を守る
- 73 ：
- あの歌いいよねえ
- 74 ：
- （映画サントラ）汚れなき悪戯 マルセリーノの歌.mp3 1,483,128 26d86f2b4e65b850db01cb6636926cb0
- 75 ：
- ↑これなに？
- 76 ：
- 知らなくていいものもあるんですよ、歯磨きして寝なさい。
- 77 ：
- hoshu
- 78 ：
- 子どもの頃見て泣いたのを覚えてます〜。
歌も今思い出した。
本も買ったけど、やっぱり映像の方が感動が大きかった。
屋根裏のキリスト像が気持ち悪かったけど。。。
ＤＶＤ出てるんだ。買おうかな〜。
- 79 ：
- 中学の時、学校の体育館で観た。
みんな、午後の授業が潰れるのは嬉かったが、何かかったるそうな白黒映画だったので、
まぁ、つまらなければ、寝とけばいいや、と言うノリだった。
マルセリーノパンとぶどう酒が天に召され、暗幕が開いた時、皆、泣いてたなぁ。
- 80 ：
- キリスト像が怖かったのは覚えてる
- 81 ：
- キリスト像見て小走りで逃げ去るマルセリーノと
そのシーンの音楽、イイ。
- 82 ：
- |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| / // | // / |
| | . |
|＿. ∧∧ | ∧＿∧」
／／! （ ,,） | （ .）＼
／／ |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ ﾉ ＼＼
|||| |~て ) _) (⌒ 〇 ||||
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||||￣￣|||| ||||￣￣..||||
また映画を観れば 昔にもどれる！
- 83 ：
- 泣ける映画だ
- 84 ：
- ２と２で？・・・４
４と４で？・・・８
８と８で？・・・・・・・２０！
馬鹿なことを！
- 85 ：
- てぃりん たらん てぃりん たらん
- 86 ：
- あげてみる
- 87 ：
-
確か
手が、動くんだよね！
「フランダースの犬」の最後に似てる！
- 88 ：
- ポチってみました。
- 89 ：
- 87さんに禿しく同意。どっちも大願成就して死を賜ってんだよね。慈悲深き神さんの手で。
＊「フラン犬」：夢にまで見たルーベンスの絵を見て、愛犬とともに昇天。
＊「マルセリ」：まだ見ぬママに会う望みかなって、即、昇天。
いやー、ほんまに不条理でかつ恐ろしい、物悲しい話よのお。
- 90 ：
- 父子家庭なもんだから「ママは1人も居ない」ってセリフが焼きついて忘れられない。
天国でママに会って抱っこされて幸せなんだよねきっと・・・(つω;`)
- 91 ：
- >>90のカキコを読んだだけで涙が出てきた；
- 92 ：
- 骨董市で当時のサントラＳＰ盤「マルセリーノの歌」を見つけて買った。
ＳＰ盤で聴くと、なんかいい感じ。
- 93 ：
- レコードは、あのぷつぷついう音が好きだったなあ。
- 94 ：
- ほしゅしましょうかね
- 95 ：
- フランス犬の場合は、あまりにもお馬鹿さん。
- 96 ：
- ぶつくさナレーターがうっとおしい駄曲
- 97 ：
- あれは確かにうるさいｗ
- 98 ：
- ナレーターあげ
- 99 ：
- 子供のころみて最初に感動した映画です。
この映画のスレがあるなんて・・感激！
また放映されないかなぁ・・・
みてみたい・・
- 100 ：
- 子供の頃は良さがいまいちわからなかったけど、大人になってDVDで見直したら号泣した
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