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時代劇研究家・春日太一を語ろう5
必殺シリーズ総合 173
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必殺シリーズ総合129
- 1 :
- ■ 1972年から現在も続く時代劇『必殺シリーズ』を語るスレッドです
■ 前スレ
必殺シリーズ総合128
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1455840538/
※荒らしはスルー推奨でお願い致します。
- 2 :
- 壱おつ
- 3 :
- なんだ1か
- 4 :
- 箱ぉ根ぇ〜八ぃ〜里ぃは〜♪
馬でも越すが
- 5 :
- おでんやこと祭吾漏でござんす
- 6 :
- 越すに越されぬ大井川
- 7 :
- 山田五十鈴先生は、強そうな殺陣じゃなかったが、迫力はあったな。
- 8 :
- 熟女殺し屋の動きがもっさりしてんのは、仕方ない。
そこは演出で、カバーしてあげないと。
- 9 :
- テレ玉の商売人の昨日の放送で、おせいが仕事屋稼業から引き続いていることを表す
台詞があったな。
おせいって仕事屋では政吉って息子がいたけど、いったい何人旦那を変えてるんだ?
- 10 :
- 愛人は五人
- 11 :
- 仕事屋のおせいと、商売人のおせいが同一人物というのは
あの一回だけの設定と見るのが妥当。
- 12 :
- 要するに、いち脚本家の無責任な設定なわけね
- 13 :
- 一話完結形式なだけ
- 14 :
- てことは死んだ死神が最終回に
なにもなかったように登場した可能性もあるわけだな?
- 15 :
- おせいはヤリマン
- 16 :
- 露骨に死んだキャラが再度出てきたのは、
大集合の天平と虎と大仕事のゴミリューくらい?
- 17 :
- >>16
恨みはらしますの順ちゃんw
- 18 :
- >>11
そらそうだけど、商売人世界にはどこかに半兵衛がいて、坊主そばが
女手ひとつで営業されていると考えると色々楽しいよ。
- 19 :
- 助け人の世界にも中村主水がいるしな
- 20 :
- 剣劇人の世界にも主水は存在していた。
- 21 :
- >>18
なるほど。
その発想はなかったわ。確かに、それは楽しい。
商売人で、おせいが政吉の懐刀使って仕置したシーンあったな、そういや。
- 22 :
- 昔見た必殺の特集本で、シリーズ最高傑作は新必殺仕置人、最低は
仕事人V旋風編だと買いてあった。
- 23 :
- 剣劇人は風雲竜虎編の続編みたいなもんだしなあ
- 24 :
- 先日たまたま必殺仕置長屋の1巻をみかけて読んでみたけど、正直イマイチだった。
話は必殺テンプレの寄せ集めだし、賞金稼ぎが裏稼業やってるって設定も中途半端。
殺しのシーンも段取り通り殺していくだけで、暗殺のかけひきみたいな面白みがない。
極悪人だけど妻子には優しい奴が、悪事に絶えかねた妻の依頼で殺られるとか
暗黒街のボス(実は娘を人質に取られていた傀儡)が、最初は本気で
娘を助けてくれと依頼するけど、当の娘にそそのかされて悪に走るプロットとかは
少し面白いと思ったけど、掘り下げが浅いから生きてこない。
シナリオや作画の実力はおいといても、
わざわざ漫画で必殺をやるなら、漫画ならではの見せる工夫が必要だと思った。
- 25 :
- 仕事人てあれだけブームだったのに漫画化はなかったね
- 26 :
- 放送当時に仕置人の劇画はあったらしいな
- 27 :
- 必殺シリーズの海外での知名度とかどのくらいだろう?
鉄や秀のコスプレをするコアなファンとかいそうだが。
- 28 :
- >>26
週刊ポストのだね。全4話。
- 29 :
- >>22
個人的ワーストは仕事人Wだな。
メンツも変わらず、マンネリ感が半端なかった。
- 30 :
- 旋風編 風雲竜虎編 剣劇人が同一世界観なのは
朝日放送の奥田プロデューサーが実質的に仕切っていたのと関係あるかもね
- 31 :
- 新仕置世界にも小駒が居たし、新からくり世界にも松と正八が居た
旋風世界にも秀がいる
- 32 :
- 仕事人と仕舞人の世界も繋がってるしね。
仕留とからくり血風は時代重なってないんだっけ?
- 33 :
- 新からくりの蘭兵衛(高野長英)の弟子が仕留の糸井貢
- 34 :
- 渡し人ワールドに捨三がいる
- 35 :
- >>30
旋風で吉良を殺し龍虎で井伊大老を殺しているのに繋がっているんですか
- 36 :
- 「主水青春編」とか題して、主水の若い頃を若手俳優で新シリーズ
を作ってもいいかもしれない。
若手実力派の綾野剛とか。
- 37 :
- >>36
>作ってもいいかもしれない。
こういう事書く時点でいらないって事だろ
- 38 :
- >>36
若い頃は同心じゃないんじゃないかな
- 39 :
- 仕置長屋はびっくりするくらいつまらなかったが、闇千家死末帳ってのは割とマシな出来だった
- 40 :
- >>34
別人じゃねえか
- 41 :
- >>36
島耕作を思い出したわ。
- 42 :
- おとわ と おりく は同一人物にした方が良かったな
大集合の人物設定はその場かぎりなんだろうけどどっちも鹿蔵と関係あるし
- 43 :
- >>38
SPで若いころも同心だったという回顧録あり。
- 44 :
- >>43
主水は同心株欲しさに中村家の婿になったって設定なんだがな
佐渡の金山で罪人の見張りしてる時に鉄と知り合ったってのもあるし
- 45 :
- 佐渡で主水が出会ったのが鉄
でも1話では「金掘り人足のオメェたち…」と明らかに錠も含めてる
でも5話や21話は錠は佐渡は知らない
当時 ライター同士をまとめる構成担当がなかったんだよな
たしか
- 46 :
- 別に必殺に限らず、当時の連続ドラマなんて
「金ずくの殺し屋」「主水は昼行灯」などの基本設定を押さえる程度で、
各話レベルの細かい整合性なんか気にしなかったからな。
こういう話になると良く例に上がるのがGメンの倉田保昭だけど。
- 47 :
- 富嶽百景の鈴平の中の人が死んだ
- 48 :
- >>42
新必殺仕事人で、主水が勇次とおりくの二人と対面した時に
「こりゃどういうことだ、えぇっ!?」
「へぇ、おとわさんと双子だったとはな・・・。」
「鹿蔵のとっつぁんから何も聞いてなかったから驚いちまったぜぃ。」
で済ませられなかったのだろうかw
- 49 :
- えっ…じゃあ 出雲大夫一座は うさぎ だけか
- 50 :
- >>47
俺の中では、未だに「子猫」のイメージだったなぁ・・・
先代猫八が、おりくの昔の仲間として出た事もあったな・・・
- 51 :
- >>48
しらじらしいというか
わざとらしいというか。
バラエティでしつこく出てくる
テロップなみの優しさだな。
- 52 :
- 悪い、小猫な。
- 53 :
- 四代目江戸家猫八さん死去 進行胃がんで 66歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160331-00000022-tospoweb-ent
- 54 :
- 血風編以外のからくり人メンバーはなぜか故人が多いな・・・・
- 55 :
- 今の若い奴にとってはゲーム王国の司会者という印象が強いだろうな
- 56 :
- 沖雅也だって、生きてりゃもう還暦過ぎてんだもんな。
必殺演者も皆歳食ったからなあ。
まあ、視聴者のうちらも同じだが。
- 57 :
- 山崎努が今年80歳か
- 58 :
- >>45
>「金掘り人足のオメェたち…」と明らかに錠も含めてる
違うだろ
金掘り人足の連中をまとめて”たち”って言ってるだけ
- 59 :
- >>46
初代ヤマトのガミラス人なんて
11話で肌の色が変わり
13話で「肌の色以外は地球人と一緒」と判明したが
26話でヤマトに乗り込んだ総統が「地球型空気の中では生きていけない」旨の発言w
白色彗星に拾われてからは,13話の設定に戻ったようだが。
- 60 :
- 中村家先代も仕置人2話では「亡くなって3年」と言ってたのに
主水が婿入りする前に失踪したことにされたしな
- 61 :
- 商売人で種無しカボチャの汚名返上した主水だったが
旋風編でまたもや種無しカボチャに扱い
- 62 :
- 仕置人の五話か六話にゲストでおしま(役、三島ゆり子)が出てるけど
仕事人のおしま(役、三島ゆり子)と関係有るの?
- 63 :
- 夢の女に惚れたのは秀
今なら完全にネタ回だな
キャラ崩壊とかじゃなくただただ、秀ファンのま〜んどもに媚びただけのマヌケさ
- 64 :
- >>63
長谷直美の回だっけ?ボツになった殺しテーマで秀がトリだった記憶があるが、そこは良かった
- 65 :
- >>62
三島は1話から出てるぞ?
- 66 :
- 仕事人中期になるとそれ絶対バレて捕まるだろ、とか絶対切腹処分食らうだろってな悪行してるのが
当たり前に見過ごされて的になるいい加減さにあふれてたな
けどハングマンとか更にひどい出鱈目ドラマがあり下には下がいる時代だった
- 67 :
- 大体、裏の世界で有名な中村主水さんて設定はフザケすぎ
藤マコもその気になりすぎ感がある
いち俳優が製作に口を出すとロクなことがない典型的な例
近年だと相棒ほか相棒、相棒など
- 68 :
- 松竹陣営「俺たちぁ悪よ。悪で無頼よ。なあ山内・・・。」
山内久司「ああ。」
- 69 :
- 飽きられないようにシリーズのテーマごとに主役がいたのに
「俺が主役だ」と座長芝居を延々やってればそれは飽きられるよ
- 70 :
- 新仕事人以降は華麗なイケメン路線で、ゴツい仕事人は無印の左門
が最後になった。
- 71 :
- >>54
血風だけは全員健在なんだよな
なぜか
- 72 :
- 時代劇専門ch今やってる仕事人の次はまた仕舞人で、
その次はまた新仕置人だそうな
うーん・・・
- 73 :
- 主水は仕事人の時点で既に種無し南瓜扱いに戻ってたが
- 74 :
- 子供の頃、新仕事人以降のカジュアル路線が必殺にのぼせる原因となったが
逆に今では、過去作の必殺じゃないと物足りなくなったんだよなあ
- 75 :
- 主水側じゃなくて、りつの方が不妊体質だったって事は?
商売人でようやく懐妊できたのはそれなりに不妊治療か何かをやってたとかで
- 76 :
- >>74
殺しのシーンは見ていて格好いいんだが、そこに至るまでが、退屈だからなあ。
- 77 :
- BS朝日の仕置人、めくら、こじき、かたわは良いみたいだが、きちがいはNGみたいだな
- 78 :
- >>77
これに限ったことじゃないが基準よくわかんねえな
- 79 :
- 仕事人は主水の最終作っぽいイメージで、
その分キャスティングも含めてメイン度が
高い分、結果的に藤田ショーになっていった感
はあるね
- 80 :
- >>69
激しく同意する!
- 81 :
- >>78
なにか基準となる法律条例があるわけじゃなく、各局の自主規制だからね
なぜか達磨にぼかし入ったりわけわからん
- 82 :
- いぬちくしょうってのもピーが入るし
- 83 :
- そのうち長渕剛が歌いだしそうだな
- 84 :
- この犬畜生!せいっ!
- 85 :
- 新仕置仲良し五人組は藤田さん以外いま何歳?
- 86 :
- 4日にBS朝日で主水死すやるのか
- 87 :
- >>86
愚作
- 88 :
- >>86
ジャニーズ仕事人で、普通に主水が復活してるので違和感はあるが、
仕事人大集合で、既に死んでいるはずの殺し屋達を復活させている
ので、スタッフは「今更そんなこまけぇ事」感なんだよな。
- 89 :
- わしが
必殺仕事人
中村主水である!
- 90 :
- 長渕は必殺好きなんだよな。なんかのドラマで、俺たちの裏稼業が、とか
言ってるセリフ言っててダサダサだった。挙句自分の映画に工藤呼んで
大失敗してるし
- 91 :
- 主水死すねぇ。
長年広げてきた伏線みたいなのを一切回収するでもなく、
唐突に出てきたエピソードで主水を殺しちゃったからなぁ。
- 92 :
- >>87
このシチュエーションで愚作って言葉を使うと、87が死すの関係者っぽい響きになるよ。
まさか貞永や藤田の霊とかじゃないよなw
- 93 :
- あの話は、トサカに来たらこの稼業は終わりと言ってて自分がトサカに来て自滅するがメインの話で あるはずなのにそれが弱い。
おまけに矛盾だらけ
貞久監督のヤキの回った映画だった。
- 94 :
- 貞永
- 95 :
- >>88
なるほど・・・
「いんだよ細けぇ事は!」の松田さんは、必殺のそんな所も踏襲してたのか。
- 96 :
- そもそも主水死すは生死不明だったはず
それよりひさびさに秀勇次がそろったのに話にほとんど絡まないのが残念だった。
- 97 :
- そもそも主水の殉死を吉田豪で脚本が書いたのがダメ。
山田会長のシナリオを忠実に採用して映画化した脚本にすれば最高傑作だった。
- 98 :
- 吉田豪の脚本、読んでみたいなw
- 99 :
- 山田の脚本も微妙そうだけど。
やっぱり野上先生か、安倍先生か、村尾先生あたりに書いて欲しかったね。
吉田豪の脚本は読んでみたいw
- 100 :
- 脚本 吉田豪
監督 貞久
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