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六代目水戸黄門を考えるスレ
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藤枝梅安を語ろう


1 ：2012/11/14 ～ 最終レス ：2020/05/06
鬼平に比べ、小説は実におもしろいが、TV化では
その良さが演出されていない。
鬼平TVは吉衛門、助演者、音楽全てに恵まれている。

2 ：
梅安とおもんがいまいちだけど、小林版が一番好きだ

3 ：
彦さんは小林版がいいね。
梅安は緒形拳が個人的には一番。次点で渡辺謙。

4 ：
渡辺謙はもう少し老けてたら良かったと思う

5 ：
渡辺版はDVD二巻目からが好き
ここではあまり評価されてない橋爪彦さんも自分はけっこう好き

6 ：
岸谷のは論外だな

7 ：
歴代彦さんは論外って人がいない
他のキャラは評価が別れる気がする

8 ：
>>7
背負ったものが滲み出てくる迫力の高廣彦さんが文句なく惹きつける力があるのはわかるけど、
橋爪彦さんの飄々とした風情や小日向彦さんのにこやかさもあの過去を背負った上でのことだと思うと
なんとも言えない悲しさを感じさせていいんだよなぁ

9 ：
昭二彦さんと嘉葎雄彦さんもええなあ

10 ：
梅安晦日蕎麦で、小林桂樹さんと田村高広さんが
「今年も死ななかったねえ」
としみじみ語り合いながら年越しするシーンが好き。

11 ：
うめやす梅安

12 ：
梅安を原作の描写に忠実に再現すると、ストロング金剛になる、気がする。

13 ：
あとは大前均とか

14 ：
>>12
ストロング金剛が梅安だと、彦さんとBLな関係に

15 ：
>>11
たまにそう勘違いする時がある。

16 ：
前にもどっかに書いたけど、助け人の平内＝中谷一郎って
原作梅安のイメージなんだよね

17 ：
アーセナル２×０サウサンプトン
バイエルン３×０ドルトムント
アヤックス３×０ヘラクレス
ビジャレアル３×０レバンテ
俺の好きなチームの３勝１敗だ。ざまあみろ同和のクズ共w
笑いが止まらねーぜw

18 ：
彦さん、また湯どうふかい(笑)。

19 ：
岸谷の好きやねん

20 ：
渡辺謙さんの梅安、原作に近い。

21 ：
彦次郎は田村高廣が、
音羽の半衛右門は先代・中村又五郎がもっとも、
（それらしい…）
…ように、私にはおもえる。　←池波式表記

22 ：
梅安に抱かれたい

23 ：
梅安に治療してもらいたい

24 ：
地獄におちろーー！！！

25 ：
雪藤乙

26 ：
http://www.bsfuji.tv/top/pub/baian.html
新番組　＜日曜時代劇＞『仕掛人　藤枝梅安』
毎週日曜21:00~21:55
【お知らせ】
4月6日（日）の放送は、21:00~22:25の放送となります。
藤枝梅安：渡辺謙
彦次郎：橋爪功
音羽の半右衛門：田中邦衛
おもん：美保純
小杉十五郎：阿部寛

27 ：
>>26
90年のはやらんのか…

28 ：
小杉十五郎は中村橋之助の方が…(私見)
あと、田中邦衛はなぁ…

29 ：
>>27
仕掛人　藤枝梅安スペシャル　5/6 (火) 17:00 ～ 19:00

30 ：
>>29
>>27じゃないけど、教えてくれて有難う
お蔭さまで録画予約が出来ました

31 ：
白子屋は「しらこや」「しろこや」一体どっちなのさ
映像作品によって違うからどちらが正解かわからぬ

32 ：
しらこや、だとばかり思っていたが、
これでは「しろこや」なのね

33 ：
>白子屋は「しらこや」「しろこや」一体ど
>っちなのさ
>映像作品によって違うからどちらが正解か
>わからぬ

鬼平犯科帳じゃ、
大坂、新町橋東詰の白子屋なら「しらこや」
主は白子の菊右衛門、香具師の元締めさ。

34 ：
小林桂樹の仕掛人も放送されますように
大八車でさり気無く道をさえぎるひこさんが見たい

35 ：
時専
小林桂樹主演「仕掛人・藤枝梅安」全7作品一挙放送！
7月19日（土）より7週連続 毎週土曜よる８：００

36 ：
あのシリーズの彦さん好きだなあ

37 ：
やっぱ小林版だよなあ

38 ：
保守

39 ：
やっぱり田村高廣、いいよね

40 ：
小林版は田村さんのために見てる

41 ：
時専
渡辺謙主演「仕掛人 藤枝梅安」
11月1日（土）スタート！毎週土曜 よる8：00

42 ：
橋爪さんと息ぴったしやな
謙さんのが最高

43 ：
今の渡辺謙が原作通りの梅安をやったら、かなりいいと思うんだけどな
前回のはキャラが鋭すぎる

44 ：
謙さんのはちょっとスマートすぎるというか若過ぎる感じがやや違和感を感じる
今のナベケンの梅安は見てみたい
音羽屋は論外

45 ：
梅安は緒方拳で刷り込まれてるから今の謙さんなら近い感じがする

46 ：
梅安役って
何となくもっと小さくて
丸っこいイメージだった
原作読んでさ。

47 ：
梅安は大男だよ

48 ：
田中邦衛は槙原のイメージが強くて、大物の元締め役には不向き

49 ：
邦衛さんの音羽屋、嫌いじゃないなぁ。
原作で梅安が言った｢あの人の腹の中は二重にも三重にもなっている｣
の感じはよく出てたと思う。
邦衛さんの好き嫌いは分かれるとしても、音羽屋は貫禄ある大物じゃない方が逆に怖さがあっていいと思うな。

50 ：
そういえば田宮二郎版ってまだ見たことないなあ

51 ：
今日、時専で小林桂樹版をやっていた
いろいろな人が演じたが、白子屋は島田正吾が一番好みだ

52 ：
昨日のA-studioに阿部ちゃんが出てたけど、
梅安で時代劇が全然ダメで恥をかいたので、
殺陣とか勉強するようになったって言ってた。
何かで読んだことがあったけど、ホントだったのね。
自分は平さんの白子屋が好きかな

53 ：
自分も平幹が好き。あとは鬼平版だけど藤田まこと

54 ：
島田正吾さんの白子屋、初めて見たけどすごく良かった。
そして田村高廣さんの彦さんは素晴らしい！
出来る事なら高廣さん演じる彦さんを延々見続けたい。

55 ：
小林版は仕掛けが終わったあと
二人が何か食べながら軽口をきいていて
「私ももう、すぐに死ぬような気がする…」とかいいつつ
ふっ…と陰鬱な顔になるのが原作どおりでじつにいい

56 ：
BSフジ
10月7日(火)～10月9日(木)18:00～『仕掛人　藤枝梅安』渡辺謙版　第2～4話　

57 ：
今日の阿部寛ひどくてびっくらこいた
つんのめってるのにNGでなかったのね

58 ：
岸谷の梅安
悪くは無いがいかんせん脚本がひどい
町人と武士の言葉使いが書き分けられないレベルｗ

59 ：
岸谷はビジュアル的には中村主水だよな

60 ：
えー

61 ：
岸谷版の小日向文世の彦次郎と原田龍二の小杉十五郎は、もっと評価されていいと思う

62 ：
>>61
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。

63 ：
渡辺版での「針供養」を見てみたかったな。
小林版だと、悪辣な武家貴婦人が大年増だったし、
筋立ても仕掛けも原作に近すぎた感じだった。
必殺シリーズなみに演出にも凝ってほしい。

64 ：
梅安と主水の競演が見たかった

65 ：
田中邦衛の音羽の半右衛門は
善人そうなだけに不気味だ

66 ：
「彦さん……」
「え？」
「今年も、死ななかったねえ」

67 ：
松平健の梅安を見てみたい

68 ：
>>67
背が高くてガタイが良くて坊主頭
合ってるな
俺的には渡辺謙の梅安が見たい

69 ：
「彦さん、小杉さん、成敗！」とか言い出しそうだな

70 ：
松平の梅安なら企画通りそうな気もするなぁ確かに

71 ：
原作に忠実なら渡辺謙だがやはり最初に見た緒形拳のほうが好きだ
残念なのは小林桂樹－名優だが演じた次点で高齢過ぎの老梅安だった

72 ：
梅安はげきがでしか見てなかったけど結構実写でもいろんな人がやってたんだね

必殺仕置き人とかは関係あるの？

73 ：
>>72
シリーズ第１段の「必殺仕掛人」の原作が池波の「仕掛人・藤枝梅安」だから
以降、第２段・原作無しオリジナルの「必殺仕置人」～延々と続く必殺シリーズの幕開け

74 ：
>>73
へー
そうなんですか。なんとなくそんな気はしていましたがあまりに下品且つ殺戮シーン
ばかり強調される必殺シリーズは嫌いでほとんど見てませんでした。
梅安をずっと後に見てこれには超魅了されましたが同じネタからのものとは想定外でした。
本当にネタは同じでも作品の品格は全く違いますね。

75 ：
岸谷五朗の梅安は無いわ
岸谷はどっちか言うと昼行灯な中村主水のが合ってると思う

76 ：
>>74
下品なのは後期

77 ：
山城屋伊八が小杉十五郎と面識が無いなんてありえるのか？

78 ：
>>71
緒形拳はTV､映画､舞台で梅安役をやった唯一の俳優だからな
よほどこの役に惚れ込んでたんだろう

79 ：
ここまで柴俊夫の小杉十五郎無し
ドラマだと何故か生真面目というか堅物にされるけど
それなりに修羅場もくぐってそうな(おそらく、人を斬ったこともありそう)
ややアウトローっぽい原作のキャラクター設定をきっちり踏襲してる

80 ：
>>74
必殺シリーズを全部が全部同じと思うな

81 ：
今更だろうが「対決」が小林版「乱れ雲」の単なる劣化コピーだったのには驚いた

82 ：
小林版蟻地獄で小杉十五郎が襲ってきた侍四人を
白昼堂々衆人環視の中で切り捨てて
ゆうゆうと去って行った（原作は人通りの絶えた夜）
あの手のホコロビの多さが池波正太郎があのシリーズに首をかしげる原因かと
キャストや全体の雰囲気は最高なのだけれど

83 ：
時専　オニワバンで謙さん版の紹介

阿部ちゃんの殺陣指導etcの裏話やらロケ地巡りやら
オニワバン、契約してなくても見られるようになってラッキー

84 ：
偶々テレビ愛知で再放送みたら
いきなり余貴美子が外人コスプレでオッパイ丸出しｗ
明日から録画するわ

85 ：
テレビ愛知は変なタイミングでCMねじ込むの止めろ
先の再放送の剣客商売で出鱈目なタイミングでCMねじ込むようになって、その後の雲霧では正常に戻ったと思ったらまた同じ事やりやがって…

86 ：
せっかく録画しても余さんはもう梅安にぬっ殺され…

87 ：
一話完結とはいえ一応話数どおり流してほしい
鬼平とか剣客とかも話数飛んでたし

88 ：
あれ、26日に放送した分をまた流してる？

89 ：
なめとんのかテレビ愛知w

90 ：
酷すぎるぞこのデタラメな再編集わ
元締めとのシーンのあのカットはないわw

91 ：
酷すぎるぞこのデタラメな再編集わ
元締めとのシーンのあのカットはないわw

92 ：
時代劇は基本必殺しか見ないんで今日の「梅安二人旅」はお兄さんや奥方もどうせ悲惨な最期を遂げるんだろうと無意識に思ってたから拍子抜けした

93 ：
ナベケン最高やな
たまには映画でもいいから時代劇やってくれよ

94 ：
ナベケンは反日

95 ：
ナベケンと言えばランボー

96 ：
ナベツネと言えば巨人

97 ：
阿部ちゃんビジュアル良いのに殺陣ヘッタクソだな

98 ：
梅安と彦さんのラブラブぶりは凄いな

99 ：
東映の映画「仕掛人梅安」っていま見れんの？

100 ：
てす


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