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NC旋盤13
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NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【69台目】
工学部機械工学科
射出成形について語るスレ 11ショット目
制御工学
質問スレどこじゃらほい？
金型屋で機械加工してる人集まろう！
エンジン技術
アマでもプロでもミニ旋盤 part2
- 1 ：2012/04/05 ～ 最終レス ：2016/03/11
- ミニ旋盤について語っていきましょう。
- 2 ：
- ２ｇｔ
- 3 ：
- おつ
- 4 ：
- 二度とスレ立てんなカス
- 5 ：
- ぬるぽ（＾ω＾）
- 6 ：
- ガッ！しとくか…
- 7 ：
- まとめろよ。
- 8 ：
- >>1
サ●イの人 ご苦労様。
皆さん、サカ●の製品一台の値段で中華フライス＆旋盤セットで買えますよ！！
- 9 ：
- 工具鋼で刃物作る時、何使う？
俺の場合いつもはＳＫ４かＳＫＳ９３だったけど、ヤフオクで安かったからＳＫＤ１１買ったら
涙出るほど硬かった。
- 10 ：
- 工具鋼で作るのは樹脂（ジュラコン）専用の姿バイトだから普通のSK4。
φ5の丸棒を使って、ホルダーは快削鋼の角材に5φの穴開けて横から六角ネジで締める。
焼き入れはガストーチでやってたけど、最近は面倒なんでそのまま。
- 11 ：
- ヤッターヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
凡用旋盤カエターヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
10万以内(*´∀｀)b
- 12 ：
- サカイの旋盤を買おうと思ってるのだがどのくらい掛かるの？
公式何も記載していないので気になりました
- 13 ：
- >>12
３０万弱
- 14 ：
- 価格表ついてんのにどこ見てんだよ！
２０万きっかりだわ。
- 15 ：
- 本体20万だが、それだけじゃな。
＋ドリルチャックなど2万、あとバイトセットと四つ爪とツールポストとってなると30万近くなるだろ。
オイルパンも高いぞ。
- 16 ：
- サカイのオイルパンの価格は異常。
- 17 ：
- 東洋アソシエイツっていうメーカーはガタガタだったりする？
剛性とか大丈夫なんでしょうか？
- 18 ：
- コンパクトシリーズは中華製の輸入品だから剛性は他社と同じ。
精度は使ったこと無いから知らんが、寿より割高だからそれなりの整備はしてるんだろうか？
- 19 ：
- >>14
>>15
送料が高いぞ
- 20 ：
- >>14 >>15
３０万に消費税まで取るからもっと高いぞ！！ 消費税分だけでも中華セットのオプションフルセット分だよ！！
- 21 ：
- CgwrXZcw
うそつき！
高いっていくらだ？知ってんのか？
- 22 ：
- >>11
これ2年前のお前だろ。
792 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 09:42:25 ID:kWfJ6wds
>>783
わらうなしｗｗｗわかんねぇんだからｗ
X2置く作業場は屋上（3階）に小屋建設予定ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
中古のﾎﾞｰﾙ盤買った！！！2万５千円で２台！！
まだ受け取ってないけどヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
まだまだそろえなきゃ「物作れます！！」って言えないのう～
旋盤とバンドソーと半自動溶接機あたりだな…
- 23 ：
- 皆さんはミニ旋盤で何を作っていますか？
- 24 ：
- 模型の部品
- 25 ：
- ミニ旋盤の部品
- 26 ：
- 借金
- 27 ：
- 中国製の旋盤ってガタガタだったりするからキサゲ加工とか必要？
俺が買うのは日本の会社だけど機械自体は中国っぽい感じだからなぁ
日本でキサゲしたりしている会社は寿貿易ぐらいかな？
- 28 ：
- キサゲが必要かどうかは自分で判断する。
使ってみて問題なければ余計なことしないでそのままでいいよ。
- 29 ：
- 今時の中国産はキサゲ入ってるよ。
っーか、キサゲ風模様がね。
これが消えるくらいまで摺り合わせしたらそれなりになる。
改めてキサゲするくらいなら、中華じゃなくて汎用旋盤の中古買ったほうが
絶対お得
- 30 ：
- 28 29 ありがとうございます。
一応使用目的は自転車の部品くらいかな
後このスレ的に寿貿易の方が安全？ そこらへんどうなのかなと思いまして
- 31 ：
- なんちゅうか、寿のが安心感はあるけど完璧じゃない。
自転車の部品なら、場所にもよるけど１００分台くらいの精度で
いいんじゃないかな？
それくらいなら中華旋盤でも十分出るよ。
旋盤買っただけでは使えないんだから、差額で周辺用品を買うほうが良いと思う。
- 32 ：
- よっぽど中華を売りつけたい奴がいるな。
- 33 ：
- てか、ド素人がキサゲを知ってて言ってるのかな？
摺り合わせ ＝ キサゲ と思ってるぽいｗｗ
汎用旋盤ｗｗ 汎用って何？？ 汎用ｗｗｗｗ 汎用じゃないやつは特殊なのか？専用なのか？
おモロー
- 34 ：
- ＞汎用じゃないやつは特殊なのか？専用なのか？
そうだよ。知らないの？
- 35 ：
- >>33
時計旋盤、木工旋盤、倣い旋盤、正面旋盤、
精密卓上旋盤(ペンチレース)、立て旋盤。
すぐ思いつくだけでもこれだけあるんだけど？
- 36 ：
- ここの住民は
●卓上旋盤
●本職が使うデカイ旋盤 ← 汎用 と思っている。
- 37 ：
- 東洋アソシエイツの旋盤を使っている人いる？
使い勝手はどう？
- 38 ：
- 最早訳がわからん、ageる程でもないけど。
- 39 ：
- 技術スタッフがいないんじゃないかという話も。
- 40 ：
- 「何作ってるのか？」とくりゃ
アダルトグッズ
- 41 ：
- ステン削り出しのバイブ
- 42 ：
- >30
うちの部屋にAタイプが有るけど、刃物台の下のはグラインダで入れたキサゲ風のマークだ。
過剰な期待はしない方が良いぞ。
- 43 ：
- >>42
それは寿が施したのか、製造元で付けられたものなのか、どのようにして判断した？
- 44 ：
- >>43
どっちであろうと関係なく、寿が売ってるものがどうかという話じゃないのか。
- 45 ：
- フライス目とキサゲ目り区別もつかないトウシロウだとか？
- 46 ：
- おちつけ
- 47 ：
- 結論：寿は糞
でおｋ？
- 48 ：
- ライバル心を燃やしているのか？
- 49 ：
- 放電加工機5万即決、クランクプレス3万即決
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yasu2666jpn
- 50 ：
- 旋盤素人なんですが、教えてくれる学校とかありますか？
- 51 ：
- >>33
汎用機っていう言葉知らないの？君、ド素人？
- 52 ：
- >>50
みんな教わらなくても本読んだりして出来るようになってるのに
- 53 ：
- 工場でつかうような旋盤なら職業訓練校みたいなのが
あるだろうけれど、ミニ旋盤は無いと思うし、
教えてくれないと解らないようでは教えても
使いこなせないだろうな
- 54 ：
- >>50
素人のデビューシナリオ編
●運送屋が配達して玄関先で１人で運べず途方に暮れる様子をブログで写真と共に報告するマヌケなステージ１
●百斤でバール買ってきて赤グリスまみれに驚く様子をブログで写真と共に報告するマヌケなステージ２
●分解して軽くし部屋へ運んで満足した様子をブログで写真と共に報告するマヌケなステージ３
●とりあえず、何か削ってみよう モーターが動いて感動し 削れて満足した様子をブログで写真と共に報告するマヌケなステージ４
●精度の悪さ、ガタや不具合を目の当たりした様子をブログで写真と共に報告するマヌケなステージ５
その後
①マヌケなブログ・ホームページのアップが疎遠になるパターン
②ＣＮＣ化など切磋琢磨していくパターン
③どんどん周辺工具やパーツを作って桜花しているパターン
>>50
君の場合はたぶ①でしょう。
- 55 ：
- 醜い
- 56 ：
- >>50から旋盤作業レッスン料貰う方向がいいんじゃないかなあ、わざわざ学校行きたいようだし。
- 57 ：
- >>50
旋盤なんてクルクル回ってる塊に歯押し当てて削るだけなのにね！学校で習うまでもないでしょ。大人なんだから。
- 58 ：
- マヌケなたぶ①
- 59 ：
- >>50
工業高校の機械科
フライスやボール盤まで教えてくれるよ
- 60 ：
- 機械科だったけど旋盤とボール盤はやったけどフライスはやらなかったな。
精度の悪い卓上万力とか作ったっけｗ
- 61 ：
- >>59 >>60
高校の機械科で教わるのは、軍手使うなとか安全に対する初歩的な知識だけ。
社会に出て就職しても、高価な機械に触らせてもらえるだけの経験も知識もないし、年配の職人さんに怒鳴られるだけ。
まずは床掃除とか備品の手入れとか重たいワークの運搬とかｗｗ
その程度だよ。
- 62 ：
- ちょっと何言ってるか分かんない
- 63 ：
- 目を合わせちゃいけません
- 64 ：
- 最後の受け皿的な工業高校だったんだろうな。
- 65 ：
- その年で職人と労務者の区別がつくんだな。
- 66 ：
- 君達、懲役囚でも堀の中で木工旋盤など使ってるのだよ。
- 67 ：
- NCとかCAMとかMCとかやらないとこあるんだｗ
- 68 ：
- >>66
さすが経験者は言うことが違いますね
- 69 ：
- >>68
無駄に煽るなよｗ >>66が言わんとしてることは多分、
>>50
刑務所入れば雨風しのげる上に3食きっちり食えて旋盤とか覚えられる。かもしれない。
- 70 ：
- >>69
務所で旋盤教えてもらえるの？
初めて知った・・・
- 71 ：
- ttp://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/aboutKeimusagyo.html
左の「▼業種で探す」の項目の木工とか金属をみてごらん
- 72 ：
- ttp://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetu_asahikawa.html
旭川刑務所
ＮＣフライス盤，バンドソー，旋盤，シャーリング，プレスブレーキ，プレス機,ボール盤
- 73 ：
- >>72
それだけの設備が在って作業内容が
ダストバスケット，バーベキューコンロ
- 74 ：
- 景気の良かった頃は建築鉄骨とか作ってる工場もあったらしいな
もう閉鎖したみたいだけど
- 75 ：
- フューズが飛びまくって泣きたい・・・
S45Cの切込み0.5mmで止まるのな・・・
- 76 ：
- >>75
モーター交換・・・・
- 77 ：
- >>76
800wのモーターで、フューズを15Aで飛ぶようにすれば問題なく行けそうな気もしてるけど、やっぱ1ｋｗ級に換装したほうがいいのかなぁ？
積んでる中華モーターの仕様がわかれば弄り様があるんだけど。
- 78 ：
- デジャブかな・・・・・
以前にも同じようなやりとりを見た記憶が・・・
- 79 ：
- >>別に難しい事はないじゃん。三相２００ ４００ｗインバーター化で十分たろ。
中華モーターは３００Ｗ級は半波整流のＤＣ－５０Ｖ
５００ｗはブラシレスで同半波整流ＤＣ－５０Ｖとかだろ。
- 80 ：
- 中華だとベアリングの下穴が狭すぎて圧迫→余分な抵抗 ってのがあるかも。自分のがそれだった。
主軸ではなかったから適当に穴広げたったら大分ましになった。
- 81 ：
- >>80
中華ベアリングを日本製テーパーベアリング変えたらスムーズになるけど、それが支障となる原因程じゃない。
第一、ベアリングの嵌めシロは0.02程度だからそんな抵抗なんていうとアホだぞ。
常識的にその部位が原因ならば、真っ先に樹脂製の変速ギアが粉々になるだろう。また軸受け躯体も触れない程熱く発熱しているはずだ。
話聞いただけでは、コントロールボードの半導体不良だな。
- 82 ：
- 締めすぎってのもあるかもしれんが。
実測値を出してくれんか？
- 83 ：
- おっと、ごめんよ～
最初に書いておくと中華フライスの話、ただ中華に共通した問題かもしれないのと実話だから参考までに。
ノギスで測っただけだけど、1箇所だけ0.04～0.05程度の嵌めシロが取られていたよ。
0.05のアナログノギスでだけど、相対的に測って明らかに差があった。何度も測り直したけどね。
そもそもが>>81の言う発熱があったからベアリング交換を考えたんだけど、ベアリング外してみたらベアリング自体は全然問題なくまわってた。
色々考えても下穴狭すぎor軸がずれてるって結論しか出て来なかったから思い切って削ったよ。
- 84 ：
- ベアリングの外径によれば４０μは無いわけじゃないけど
外径５０くらいまでなら２５μで十分みたいだね（@NTN）
- 85 ：
- >>80、ノギスで孔測ってるの？まさかね・・・
- 86 ：
- まぁ専用のジョーのついたノギスの方が安定するけど、普通のノギスでも普通に測れる
>>85は測れないの？
- 87 ：
- どうやって径の中心みつけるの？
ノギスじゃ自由度ありすぎて正確に測定は無理そうだけどプロだと違うの？
- 88 ：
- >>80の話は穴径だけど、中心位置を知りたいの？
中心間の距離なら、両方の穴の直径から半径出してそれぞれ引けばわかるよ
>ノギスじゃ自由度ありすぎて正確に測定は無理そうだけどプロだと違うの？
自由度のありすぎるノギスって、それはノギスっていう器械じゃなくて「そのノギス」が不良なんじゃｗ
一度ミツトヨのデジマチックノギスとかを、ちゃんとブロックゲージで公正して使ってみるのオススメ
特に内径だと、2点式の内側マイクロより測りやすいと思うよ
まぁ内径は3点マイクロが一番だけどね
- 89 ：
- ああごめん、中心て、直径を正しく測るために内径の最大になるポイントで測りたい、ってことか
クチバシを軽く当てて、微妙に揺らせば滑って径が最大になる場所で安定するよ
これができないなら、2点式の内側マイクロでもちゃんと測れない
力加減は・・・慣れかな（＾＾；
- 90 ：
- え？まじでいってんの？
「普通のノギス」の口ばしは溝幅は測れても
○内径は正確に測れ無いでしょ？
だって口ばし歯面は「平ら」だよ。
内径用みたいにRついてないじゃん。
注 補正掛けて数値出してる話は別の事として
- 91 ：
- アホと測定器は使いようだよ。
正確になんていい出したら、内径マイクロでも三次元でも正確には測れないんだから。
- 92 ：
- なんかかっこよく語ってたから期待したけど普通の素人だった。
- 93 ：
- 彼はバカなんですよ。ヒューズも切れる位の抵抗ある話なのにベアリング云々で博士気分。第一、そこまで抵抗あるなら樹脂ギアが破損するのにねｗｗ
で、またまた可笑しな第三者が現れて、孔をノギスで云々・・・・。
素人の削孔レベルだと孔の上下で寸法違ってんじゃねえの？
- 94 ：
- >>90
そこまで精度が必要な場合は、リングゲージを基準にしますね
ゲージとの差分になるのでクチバシの形状は関係ありません
別にノギスに限らずダイヤルゲージや三次元測定器でもそうですが、測定器は基準との差分を測るものです
基準あわせができて、基準からのゲージ性が出てれば問題ないですよ
- 95 ：
- >>94
そこまで精度が必要な場合は、正確に削り出された基準バーを直接差し込んで確認しますけどね。
ガタもなく、引っかかりもなく程よい抵抗を感じながらスーっとい入って行くあの感覚。三擦り半で、うっ・・・。ＯＫとなるのよ。
シックネスゲージ同様、精度は人間自身の感覚だよ。
- 96 ：
- >>75
ちょっと待って！
切削条件でオーバーロードなのか、
機械の不具合でＯＬなのか分からんのだけど…
サービスの問い合わせでしょっちゅうあるのだが、
結果だけいわれて直せだの云われても
神様じゃあないんだから的確な助言なんか出来ないぞ！
- 97 ：
- 名前聞き忘れた
不具合の問い合わせには
機種と切削条件（材料、ワーク径、回転数、切り込み、送り…等）は最低必要ダヨ
機械の方は、各部単体での動きの重さやら滑らかさも点検して欲しいナ
いろんな情報でメカor電気or切削条件などの不具合判断する必要があるのだけど
精度云々は更に情報がいるヨ
- 98 ：
- >>96 ←業者のフリした素人丸出しｗｗ
>>75は、フューズが飛びまくって泣きたい・・・
S45Cの切込み0.5mmで止まるのな・・・ と書いてるじゃないの。
普通、これ以上何の説明がいるのかと思うぞ。
これ位の不具合で、神様云々言ってるようじゃ大した修理屋じゃないだろう。ww
- 99 ：
- 涙拭けよ
- 100 ：
- >>98
うちは旋盤じゃあないけどね、工作機械メーカーだよ。
φ10とφ50のワークじゃあ必要な切削力が違うし、
一回転あたりの送りの大小やら切削速度でも変わるの当たり前でしょ？
いきなり機械に不釣合なデカイモーターを推奨するのが解決策なんですかね？
機械の能力も分からん、どんな加工条件にしたいのかも分からんで
どうやってアドバイスできるの？
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