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- 1 ：2017/03/31 〜 最終レス ：2017/06/15
- 乱立、埋め立て対策本部 ２ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
↑の続きです。
- 2 ：
- １ カラオケ板
http://mint.2ch.sc/karaok/?v=pc
２ 乱立、埋め立て対策本部 ２
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
３ 荒らしによる埋め立てや乱立への対策
・規制履歴
59 名前:Unicorn焼 ★ [sage] :2017/02/12(日) 23:49:08.59 ID:???0
●NHemDA8wTVf3K498
で●焼き済みの案件です (略
62 名前:名無しの報告 [sage] :2017/02/15(水) 10:59:27.26 ID:Mk24KPBk0
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/371
で、カラオケ板で乱立させている●が同じであることに気付く (略
★161023 料理板「マクドナルド」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1477231226/
料理板(お菓子板)のマクドナルド荒らしと同一人物であり、複数回線使用等極めて悪質な荒らしです
４ 変更内容
tatesugi値を32から8に変更
10レス以下は24時間dat落ち
スレ保持数300
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=32
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
制限があるため一部省略
追加受付中
- 3 ：
- >>1乙！
トンキン連呼はNGした方がいいかな？
- 4 ：
- 現行のカラオケ板設定
http://mint.2ch.sc/karaok/SETTING.TXT
※pastdatは設定変更後もsettingからは確認不可です。
- 5 ：
- >>3
統失だからね
スルーで
- 6 ：
- お疲れさまです。
こちらは静かに討議しましょう
- 7 ：
- tatesugi値は16でいいだろ
8は反対が多いし
- 8 ：
- とりあえず16で
- 9 ：
- >>1乙
16でいい
32はやはり立てにくいし8は乱立されてしまう
- 10 ：
- BBS_MAX_MENU_THREAD=200については変える必要はないと思う
- 11 ：
- ようやるわ(笑)
- 12 ：
- >>1
新手の乱立だろ
自治スレを増やすな
- 13 ：
- 弱りましたね、多数決ということになると圧倒的に荒らしが有利だ
今現在なんの実害もない
乱立はなくなり、過剰に反応するのもどうだろう？そもそも絶賛乱立中にはこんな話はでなかったのに突然このタイミングで板設定変更など不自然だろう？
tatesugi値をゆるめれば浪人を使わず乱立が可能になる
浪人を焼かれることなく荒らし続けられるK5のように
- 14 ：
- その上、スレ保持数を150あるいは300に減らし1時間で20レスだか10レスつかなければdut
どうなるかわかるか？荒らしのスレのみになり板は壊滅、機能しなくなる
- 15 ：
- >>12
ですね、あの手この手です(笑)
- 16 ：
- 私は詳しくないので
8でも16でもよいのですが、
今は現状維持でもよいかと思います。
- 17 ：
- >>13
いや、再発に備えるのは当たり前でしょ
- 18 ：
- >>13
議論スレ乱立が目的じゃない？
やっぱりスレ立ての仕方が狡猾になってきてますのでw
- 19 ：
- >>13
お前が荒らし本人だろ？
板設定変わると都合悪いんか？ｗ
- 20 ：
- >>14
保守って知らないか？
- 21 ：
- >>17
削除で対応できます
少なくとも、以前のように300も400も
未報告なら大量すぎて報告も困難ですが
報告と削除がおいついていますから
- 22 ：
- >>14
一時間じゃないよ24時間
- 23 ：
- 自治しようとしてるのはトンキンだ
板設定変更議論はやめろ
- 24 ：
- >>18
弱ったもんですw
- 25 ：
- >>21
ほう
削除人が動かなかったらどうするんだ？
なあ？
- 26 ：
- >>24
お前みたいな荒らしが自治スレに出入りするからな
- 27 ：
- >>21
今はね。削除人★がずっと付き合ってくれるの前提はやめたほうがいいと思うよ
- 28 ：
- 絶賛乱立中には議論のぎの字もなかったのに、きゅうに正義感に燃える者たちが複数あらわれる不思議(笑)
- 29 ：
- >>25
さあ？未来のことは誰にもわかりませんしねえ
- 30 ：
- 規制されて少し落ち着いたからこそだろ
- 31 ：
- >>27
だとしても案が極端すぎやしません？(笑)
デメリットのほうが大きい形での導入じゃありませんかw
- 32 ：
- >>29
だから対策するんですよね？
貴方何のために家に耐震機能があるかわかります？
- 33 ：
- >>13-14をひゃっぺん読み返してください
- 34 ：
- >>31
あなた1人が否定しても大多数は板設定議論を認めてるんですよ
荒らしですか？
- 35 ：
- ID変わらないうちに酉付けておくか
>>31
ここは議論スレですのでデメリットを具体的にどうぞ
- 36 ：
- てか今のK5は浪人使ってないだろ
イーモバでお試し●貰ってた頃は使ってたがきちんと焼かれてるしな
焼かれても次々復活してただけだぜ
- 37 ：
- >>35
既にしょっぱなに述べました
- 38 ：
- 必死になってるのがいますね
荒らし本人ですか？（笑）
- 39 ：
- k5は荒らし行為やMANGOと戦うことに人生かけているからね
- 40 ：
- まあ必死にもなりますね、板つぶれるかもしれませんから
- 41 ：
- >>40
この程度の変更で板が潰れるとかありえないと思いますがね
- 42 ：
- そもそも2ちゃんの基本ルール無視した重複スレ勃てやがったか
埋め立て対策スレと同じ流れ(笑)
>>1は自分で削除依頼出してこい
もうこれ以上変な代替スレ増やすなよ
- 43 ：
- >>40
お前は自治スレを潰そうとしてるがな
- 44 ：
- 荒らしには数で勝てない
こんなときくらい１人１レスでもいい、ロム専含めた傍観者の方も力を貸してほしい
- 45 ：
- >>39
まあK5もトンキンも同じ人種なんだろうね
じゃなきゃこんな事一年近くも続けられない
- 46 ：
- >>44
だ か ら
お前はさっきから板設定議論を妨害してるに過ぎないんだが
真面目に議論してる方々に迷惑だわ
- 47 ：
- >>43
？？？？乱立対策スレで「解散」とはいいましたね確かに
- 48 ：
- >>46
自治の味方をしろといってるわけではなく
一人一人の、なにが正しいか見極める力を信じているだけ
議論に参加する形でかまいません、ですから妨害ではない
- 49 ：
- >>42
じゃ重複スレかどうかは削除人さんに判定してもらおうか？
板の設定変更については全住民の目に届き議論に参加してもらう必要もあるから敢えて目立つスレタイで新スレとして立てたし､この手のスレは自治スレとは別に立て直す事も多い
設定変更申請スレ見てもらえればわかるよ
- 50 ：
- 荒らしはスルーしろよ
板設定議論をしてる方々もスルーしろ
- 51 ：
- 大体自治スレ重複言ってる奴さ
今更なんだよ
乱立対策スレが無駄だと言った奴が居たけどその時笑ってたのは誰だっけ？
ボロがでたな基地外荒らしめ
- 52 ：
- >>50
ほんとそうしたいです
けどこれ、通されそうな勢いじゃないですか、どうしたらいいもんですかねorz
- 53 ：
- >>52
通されて困るんか？
困るのは荒らし位だよね
- 54 ：
- 削除人によけいな負担をかけないように
この手の議論スレは重複あつかいでなく有効なので頭を抱えてるんですよね
そうでないならスルーですよ、こんなの
- 55 ：
- >>54はスルーで
- 56 ：
- 違います
とおって喜ぶのが荒らしです
- 57 ：
- >>56
>>11みたいな煽るような発言からスタートしたらあなたの発言に誰も耳を傾けてくれなくなるの当然かと
- 58 ：
- はははっ、つい本音がでてしまいましたが失言でしたね
とにかく、まあ私の個人的な見解なので結局決めるのは住民のみなさんですしね
意見は述べましたので傍観します
- 59 ：
- ちなみに
設定変更そのものに反対してるわけではなく、誰かがいっていた「スレ立てから24時間でレス10以下は落ちるとか」はむしろ賛成ですよ
極端なのはいかがなものか〜という考えです
削除報告で静かに対応できるならそれが一番ですけどね
- 60 ：
- 緩すぎるtatesugi値と小一時間(笑)には反対です
以上
- 61 ：
- まったく、厄介な奴ですね・・
私は詳しくないので皆様にお任せします。。
- 62 ：
- 話を戻そうぜ
tatesugi値は16でおkっぽい
スレ保持数は？
- 63 ：
- >>62
>>10で書いたけど保持数に関しては様子見の現状維持派
- 64 ：
- またやってる
こんなくだらないことで議論してるのってここだけだよね
こんなところで必死になって騒ぐから荒らしが喜ぶんだよ
スルーされて誰も相手してくれなければ飽きて勝手にさるものを
荒らしを呼び込んでいるのはアンチ自身
- 65 ：
- 自演で話を進めて可決して提出されても同じことがいえる？
- 66 ：
- 話進めなければよくね
新しい自治スレがアメーバみたいに増えてるから話進む前に反感買うだけだろ
- 67 ：
- コロコロすれば話は１人でも進められるから構わなければかまわない間に進んでいくよ
- 68 ：
- 自演ってソースはないんだよなあ
- 69 ：
- 自治厨を毛嫌いしてるやつが投票するわけないだろうに。
- 70 ：
- >>1
勝手に糞スレ立てんな！
- 71 ：
- 板設定議論の邪魔はしないでほしい
- 72 ：
- はいはい
荒しにきましたよっとw
- 73 ：
- お前ら、単に自分が好き勝手やりたいから改正したいだけで、
実は他の連中なんて知ったことかと思ってんじゃねーの？
- 74 ：
- >>70
>>72
あ、浪人買い直したんだね
- 75 ：
- >>74
普段から二つ以上のメアドで持ってるな
Jane用とChrome用
- 76 ：
- トンキン認定して満足ならそれでいいんじゃね？
- 77 ：
- 上級国民＝悪でもないんだよな
荒らすのはその中のほんの一部だってJackがこないだ言ってた
- 78 ：
- 早く決めようぜ
いつまで荒らしの相手してんだ
- 79 ：
- 単発の数がパないw
- 80 ：
- >>12>>15
IDが必要なら元々ある自治スレ4を使えばいいだけの話なんだよな
これでは本スレ争いの水掛け論になって議論が先に進まない
この状態で運営に申請を行うのは問題があると思う
- 81 ：
- そういえばJackが浪人については浪人利用荒らし対策で1ヶ月契約の廃止や今後の購入方法変更もJimに相談する趣旨の話をしてたな
- 82 ：
- >>79
荒らしが板設定議論を妨害したがりますからね
- 83 ：
- >>77
もしかしてオレ同様に正義の住人さんかな？
- 84 ：
- 板設定変更は反対します
安易に変えるほどに混乱している状態じゃない
何でもかんでも「板の総意」にしたがる腐れ議論厨の自治スレ増殖クーデターに巻き込まれてると
思うと反吐が出ます
- 85 ：
- >>81
それ見た
- 86 ：
- 案外トンキンも正しかったかもな
自治厨基地外だし
- 87 ：
- >>82
そういうの邪魔だからいらないよ
トンキン連呼も荒らし認定も邪魔なんだよ
- 88 ：
- 単発、しかもこのスレにだけしか書き込みしてない〜レスで進んでるスレになんの意味がある
数えてごらんレス
- 89 ：
- >>1
IP表示までとは言わないが議論スレならせめてv5で立てろよ
これじゃ自演しまくりじゃねーかw
- 90 ：
- それ言い続けてるのがお前だけだからな
- 91 ：
- 流れを見てないけどTATESUGI値はできるだけスレ立てにくくなるような設定が良いと思う
まともなスレなら依頼して誰かに建ててもらえることもできるし
- 92 ：
- tatesugi値は16で決定だろ
- 93 ：
- >>91
運営が仕事しない時点で自治もへったくれもないわー
これ以上議論をしても無限ループだろう
乱立はレスしないでほっとくと自然に消えるか
埋め立てられて消える
どっちにしろ消えるのでほっといて問題ない
でも埋め立ては荒らしだから通報な
放置して落とせ
- 94 ：
- 飛行機飛ばして多数工作するスレか
- 95 ：
- わからないゲスト住人用に
←立て易い 立て難い→
0､8､16､32､64､128､256
↑今ココ
- 96 ：
- きちんと10レス以上した人の話しか聴くのやめようぜ？わっちょいより効果ある(笑)
荒らしはわっちょい抜けられるからね
Evaluation: Good!
- 97 ：
- BBS_THREAD_TATESUGI=32
今32なんじゃないの？
Evaluation: Good!
- 98 ：
- Evalationってなんだこれ
Evaluation: Average.
- 99 ：
- >>97
今は32だよ
Evaluation: Good!
- 100 ：
- 良い評価もらったらしい(笑)
Evaluation: Good!
- 101 ：
- >>98
多分MANGOが実験中だから出てる
Evaluation: Poor..
- 102 ：
- 対策スレにも書いたけどスレ普通に立てるのも不便になりそう
むしろ嵐が喜びそうだけどいいのかしら
Evaluation: Good!
- 103 ：
- 一日で５スレ立てばいいほうの過疎板で立てにくいとかある？
荒らしが立てた書き込み代行スレを使えばいいよなー
Evaluation: Good!
- 104 ：
- >>84>>87
まずは落ちつく
議論妨害で荒らしと認定をするなら規制議論板があるので
そちらでお話も可能ですが？
Evaluation: Good!
- 105 ：
- 議論妨害で荒らしと認定をするなら
↑
その質問は認定してる側の人に向けるべきですね
Evaluation: Good!
- 106 ：
- 荒らしが板設定議論妨害中
Evaluation: Good!
- 107 ：
- 0で
>>66
変更議論は自治スレでやる
おれはこっちの自治スレが本来の自治スレであっちは乱立だと思うが
あっちの人は逆のことを主張するだろうから
どっちも正規の自治スレだとしないとしょうがないな
誰かさんが立てた対策スレはスルーでいいと思う
Evaluation: Average.
- 108 ：
- 票をとるときは投票所ですよね？
Evaluation: Good!
- 109 ：
- アフィスレ､LR違反スレ､糞スレが多く立つ板や乱立荒らしがいる板ではTATESUGI値を厳しくするが一般的ではある。
ただ板の過疎具合は各板違うからこの板にあうTATESUGI値を考えればいいと思う
Evaluation: Poor..
- 110 ：
- 正規の自治スレはどうみてもここ
カラオケ板自治スレ4 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486310209/
Evaluation: Average.
- 111 ：
- >>107
＞おれはこっちの自治スレが本来の自治スレであっちは乱立だと思うが
は？(笑)
Evaluation: Poor..
- 112 ：
- 既存のスレでもさんざん議論されてますが
「なぜこのスレを立ててないといけなかったのか」
という理由がよくわからない
おれさまが嵐から離れたいから（実際は離れられない）
以上の理由がないですね
真意がよく分からないので教えて頂ければと・・・
Evaluation: Average.
- 113 ：
- >>109
tatesugi値を高くすると
浪人荒らしの場合tatesugi値を無視する為立て直しが難しくなる
Evaluation: Poor..
- 114 ：
- tatesugi値16以外に意見は？
ないなら黙ってほしい
荒らしたいのなら乱立対策スレに行け
Evaluation: Average.
- 115 ：
- >>114
そういうのよくないなあ
まとめたいなら中庸でいなくちゃ
排除せず全部とりあえず聞け
- 116 ：
- 折角、ﾜｯﾁｮｲスレが残ってるのに何故使わん
自演して楽しいか？
カラオケ板自治スレ３
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1483539752/
- 117 ：
- 少なくとも投票で決めるなら
>>116のスレを使え
- 118 ：
- >>112
>>49で書いたよ
- 119 ：
- >>116
ワッチョイスレだと余計疑心暗鬼になるぞ
複数回線使って無理矢理にでも投票されたら・・・わかるよな？
自演防止効果がある分余計疑心暗鬼になり易いんだよ
- 120 ：
- >>119
飛行機飛ばせるここよりマシだろ
- 121 ：
- >>120
だから
複数回線使われたら余計疑心暗鬼になるんだよ
(ワッチョイスレだから自演はあり得ない)
みたいにワッチョイを盲信しきってると余計に
- 122 ：
- なまじ自演防止効果があるのが問題だな
見破れるのは飛行機だけ
- 123 ：
- まぁどうせ申請後に見るのはMANGOだからちょっと掘れば自作自演云々はどうせバレるよ
- 124 ：
- 自治厨達よ
ID末尾さえ出ないこのスレを自演しまくりで
運営から合意形成なされたように見せかけないとだめだろ
- 125 ：
- >>124
全て自演に見える統失乙
- 126 ：
- 自治厨なんて呼び方するのは荒らしだけだろうにww
ほんとどう育ったりそんな人間性になるんだろうかわいそうに
- 127 ：
- 自治や設定変更しなくていい派を叩いてるのがすべて単発なのになにをゆう！(笑)
- 128 ：
- ワロタw
【大吉】Status HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.50, 0.75, 0.84(2745.568573) Proc. [1.308728 sec.]
- 129 ：
- 頭おかしい荒らしが板設定変更議論を妨害中
- 130 ：
- Q. スレ乱立が酷いんですけど、(3)
https://goo.gl/xV2Q0f
- 131 ：
- >>129
住民をみくびってないか？そんなので騙し仰せると？
- 132 ：
- >>130
意見があるなら自分のレスでどうぞ
あと今回の設定変更案に規制といわれるほどの変更案はないよ
- 133 ：
- >>132
板内の既存スレに、ここで議論してる事を周知徹底させておくべきだろ
それとも、見ない奴の事はスルーしたらいいとでも思ってるのか？
- 134 ：
- 極端なものでなければ特に反対もしないよ
小一時間とか(笑)
- 135 ：
- いずれにしてもこの状況で、このスレで議論など無理だね
それは分かるだろ？鳥ついてる人
あなたが仕切って進めるなら最善の場を用意したほうが良いと思うよ
- 136 ：
- >>131
荒らしが住民に成りすましw
なおバレバレｗｗｗｗｗ
- 137 ：
- 出たっ単発w
- 138 ：
- >>133
>>49読んでね
- 139 ：
- tatesugiに関しては現状より厳しくが好ましいけど
8なのか16なのかどちらが良いのかは正直よく分からない
- 140 ：
- >>138
それだけで普段自治スレなど見ない住人が見てくれるとでも思ってるのか？
申請時にスレURLを貼るためにもっとらしいスレタイを付けたとしか思えんがな
- 141 ：
- 設定変更しなくてはならないほど現状切迫していない
議論することで様々な、荒らしに付け入られる隙を作り、その中をかいくぐって荒らしだけに有利な極端な変更を阻止しなくてはならない
効果はそれほどでもない
日に僅かなスレしか立たない板でスレが立てにくいというほど困る者がいるのか？
全部を多角的にみて天秤にかけてみろ
- 142 ：
- >>140
勢い上位だから見る住人多少いるでしょ。あと申請時のスレタイなんて極端な話｢うんこ｣でもいいのよ問題は内容でちゃんと議論されているいるか否かだから
- 143 ：
- 設定変更は対症措置ではなくて予防措置として行うんじゃないのかな
具体的に荒らしに有利な設定とはどれのこと？
- 144 ：
- 極端な変更をした場合
>>12-13
- 145 ：
- BBS_THREAD_TATESUGI=32
これがきつくてスレ立てができないと言うならスレ立て代行を使え
スレ立て代行依頼126
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/entrance2/1490177678/
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！392
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1478767808/
【スレ立て代行】シベリア事務所第25期【スレ立て依頼】
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1446825792/
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1488962139/
- 146 ：
- ミス
>>13-14
- 147 ：
- ちなみに気が変わって傍観やめました
つっこまれる前にいっとこ！
- 148 ：
- なるほどそれで行くとこういうことかな
４ 変更内容
tatesugi値を32から8に変更 ←荒らしに不利？
10レス以下は24時間dat落ち ← 荒らしに有利？
スレ保持数300 ← 荒らしに有利？
荒らしはトンキンスレ乱立荒らしを想定してます
- 149 ：
- >>148
なぜそうなる…
ちゃんと読んでよ
- 150 ：
- ＞tatesugi値を32から8に変更 ←荒らしに不利？
10レス以下は24時間dat落ち ← 荒らしに有利？
有利と不利が逆
ただ下のは荒らしも保守するだろうから、乱立魔が見落としたスレが落ちるくらいの効果しかないだろうけどね
- 151 ：
- あ勘違いしてたわスマン
４ 変更内容
tatesugi値を32から8に変更 ←荒らしに有利？ スレが現状より立てやすくなる
10レス以下は24時間dat落ち ← 荒らしに不利？ 1レスだけのスレとかは24時間で落ちるから
スレ保持数300 ← 荒らしに有利？ これはどう評価するべきか
- 152 ：
- 勘違いしてたので>>139は訂正
現状tatesugi=32だから64でいいんじゃないのかな
- 153 ：
- 過去に、スレ保持数の半分まで圧縮で落とされること二回
二回目トンキンスレが削除されたとき、スレは300スレしかなかった
つまり400近いスレがトンキンだった
スレ保持数を300にしたら、乱立が激しくなったとき、すべてトンキンになってもおかしくないということ
通常のスレを守る保険として、スレ保持数は減らさないほうがいいと思うよ
- 154 ：
- スレ保持数を減らして300にすることは特にメリット無さそうだね
- 155 ：
- >>153
そうかもね現状維持にしとこうか
- 156 ：
- 一個人の意見なんであしからず
- 157 ：
- >>152
浪人はtatesugi値のキツさに関係なく、tatesugi値を越えてスレ立てできる
スレ立て出来る件数の上限が決まってる
従ってtatesugi値を厳しくしても浪人には効果がない
- 158 ：
- リンゴの花いる？
- 159 ：
- 保持数はまだしも
tatesugi値と10レス以下は24時間でdat落ちは変更すべき
- 160 ：
- >>159
さくらたんヽ(´ー｀)ノ
ローカルルール議論をしにきたよ♪
- 161 ：
- 自治厨はトンキンスレが気にくわない
つまり自治厨=トンキン出身
- 162 ：
- 自治厨は大阪に嫉妬してるんだろ
- 163 ：
- tatesugi値はこういうことか
＞ IPアドレス $1.$2.$3.$4
＞
＞ グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2
＞ つまり、$1を4で割ったあまりを256倍して、$2を足す
１．スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
２．その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。古いものは順に消えていきます。
３．スレを立てようとしたときに、その人が属しているグループがリストに載っているかを調べ、
リストに載っているとスレが立てられません。載っていないとスレが立てられます。
- 164 ：
- >>157
浪人のスレ立て上限数は調べてもちょっとよく分からないな
5スレで上限みたいな情報はあったけど板にもよるらしいし
- 165 ：
- それは終わった話だろ
- 166 ：
- 浪人のスレ立て上限数はいくつなの？
- 167 ：
- >>13
改変に賛成しない人を荒らし呼ばわりはやめてもらえる？
- 168 ：
- tatesugi値は16でおk
その他はまだ話す必要があるな
- 169 ：
- >>167
wwww
自分、基本的に賛成してない人なんですけどww
- 170 ：
- ただ主張としては正しいね
改変に賛成しない人を荒らし呼ばわりはやめたほうがいいね
このスレの書き込みのうち何割がその生産性のない書き込みか考えると余計にね
- 171 ：
- 議論は、トンキンと自治厨をNGにするくらいのことをしないとここと同じ単発祭り
- 172 ：
- NGわーど
- 173 ：
- 対策本部に貼られていたレスだが16だとどうなるのか分かりやすい例
↓
578: 選曲してください [sage] 2017/04/01(土) 03:01:29.16
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1357437217/146
>この板のBBS_THREAD_TATESUGI=16は緩すぎ
>operateで申請して最低でも64以上に要変更
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1357437217/214
>しかし相変わらずいくら消してもキリがない
>問題解決するまで当方は削除依頼に対応しません
それまで結構巡回してくれてたのに、これ以降アナウンサー板に削除人は全然来なくなるのであった
下げて乱立でもしたら、削除してもキリが無いってここも捨てられるかもね
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/578
- 174 ：
- 荒らしが妨害するから話が進まないんだが
いい加減にしろ
- 175 ：
- １ カラオケ板
http://mint.2ch.sc/karaok/?v=pc
２ 乱立、埋め立て対策本部 ２
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
３ 荒らしによる埋め立てや乱立への対策
・規制履歴
59 名前:Unicorn焼 ★ [sage] :2017/02/12(日) 23:49:08.59 ID:???0
●NHemDA8wTVf3K498
で●焼き済みの案件です (略
62 名前:名無しの報告 [sage] :2017/02/15(水) 10:59:27.26 ID:Mk24KPBk0
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/371
で、カラオケ板で乱立させている●が同じであることに気付く (略
★161023 料理板「マクドナルド」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1477231226/
料理板(お菓子板)のマクドナルド荒らしと同一人物であり、複数回線使用等極めて悪質な荒らしです
４ 変更内容
tatesugi値を32から16に変更
10レス以下は24時間dat落ち
スレ保持数300
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=32
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
制限があるため一部省略
追加受付中
- 176 ：
- なぜ極端な変更に反対するかの意見を具体的に話しているだけで妨害になるのかい？
膨大な単発レスのほうがよほど議論外の○○認定してる世
- 177 ：
- >>174
話が進まない ×
自分の有利に話が進められない ○
だろ？そういう意味ではあなたにとっては妨害２なるんだろうね
とても身勝手で個人的だ
板のために議論してるわけじゃなさそうだよね
- 178 ：
- １７５は巣に帰れ
- 179 ：
- >>175
報告にマクドナルドを絡めるのはやめろ
失礼ながらあなたオケ板の方ですか？
- 180 ：
- >>168
tatesugi値が現状より緩くなるのは賛同できないな
16で良いとする根拠が無いようだし
- 181 ：
- >ID:CusJHj/c
そういうレッテル張りの反論しか出来ないってことをアピールしてどうするんだか・・
こっちで待ってるってのに、性懲りも無く向こうでスレ立てるし。
- 182 ：
- 向こうでスレ？なんのことだろう？
どれかね？
- 183 ：
- どうやらTATESUGI値に関しては賛否両論あるようだね
>>175
申請した際議論したスレであるこのスレを見るわけだし３は理由のみでいいと思うよ
- 184 ：
- 参考
削除方面からの板設定
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1459948084/
- 185 ：
- >>183
俺は賛成だぜ
- 186 ：
- TATESUGI値に関し｢緩和｣｢緩和には反対｣以外に>>152同様｢厳しく｣という人は他にいる？
- 187 ：
- 目障りだなusausa☆
他スレ皆様にあやまってこい！
- 188 ：
- >>112
そんなもの何度でも立て直せばいいだけの話。
需要があれば議論スレは立つだろ。
まあしかし役に立たないとの噂が大だがな。
- 189 ：
- >>186
TATESUGI値0、その他は現状維持で
- 190 ：
- >>186
現状維持派
やるならキツく64
- 191 ：
- >>176
スレを荒らすなら議論に加わらないでくれる？
俺は楽しめればいいんだよ
トンキンも糞も知ったことじゃない
俺は努力を惜しまない
だから状況次第でどちらにも転ぶ
- 192 ：
- >>184をざっと見たがキツくしてくれの申請のほうが圧倒的に多い
各板の自治で議論してもってきた案だろうから２ちゃんねる全体の動向がわかるというもの
- 193 ：
- >>191
あなたのように偏った方がまとめではどうなることやら
- 194 ：
- >>193
ちょっとまってくれ>>191オレじゃないんだけど･･･この酉われてんのか
- 195 ：
- あのさあ
都合が悪い奴がtatesugi値キツくしたいみたいだけどバレバレ
どうせスレ立て出来ないようにして過疎らせたいんだろ？
- 196 ：
- １ 鳥が割れた
２ 鳥のはずし忘れ(なんのために？)
３ 偶然おなじ鳥の人が現れた
さあどれだ
- 197 ：
- 現状維持派
致し方なく変えるんであれば64ならありかな？てくらいで、64にしなければならない！と意見してるんではなかったりラジバンダリ
- 198 ：
- なんかバレてる酉だったみたいだから変えた。
- 199 ：
- 目障りだなusausa☆
他スレ皆様にあやまってこい！
- 200 ：
- >>196
２はない。多分３もない。ググったら過去にもこの酉は使われていたようだしオレとしては信じてくれとしか言いようがない証明出来ないし
ちなみに#nekomajinといれていた
- 201 ：
- ここで畳みかけて進行役の鳥を追いつめる野蛮な行為はしませんが、やはり進行役含め、レスしてる人がある程度きちんと識別できる場でなければ
あなたの疑いをはらす意味もありますし、このスレを立てたのが実は荒らしでしたなんてことが万に一つでもあれば問題ですしね
- 202 ：
- >>200
とりあえず信じましょう
>>199のこと考えてね
わっちょい？投票所？まあなにがしかの場を
- 203 ：
- 間違えちゃった
あんか>>201な
- 204 ：
- >>193の発言を撤回します、いまのところ
- 205 ：
- >>202
助かる。
変更したこの酉は割酉じゃないし､この酉で>>191のようなレスあったら自作自演する議論荒らし認定してもらっていいよ
- 206 ：
- 話の分かる人、と思ってみてたので信じる気になったのはある
でも、その感想がいつ変わるかは分からない
進行役のあなたのまとめ次第
公平で中庸な進行をよろ
- 207 ：
- tatesugi値16賛成派
64は高すぎ
- 208 ：
- 16に賛成する理由とメリットを示してくれないかな
- 209 ：
- >>206
＞進行役のあなたのまとめ次第
公平で中庸な進行をよろ
了解。
- 210 ：
- >>208
丁度よくスレを立てられる(乱立出来るほど低くはない)
- 211 ：
- >>210
「丁度よくスレを立てられる」というのが曖昧で主観的かな
その理由だとスレを頻繁に立てない人にとっては64が「丁度よく」になる可能性もあるね
「丁度よく」の頻度を教えてくれないか？（例：3日に1スレとか）
- 212 ：
- 類が類を呼ぶ
- 213 ：
- usausa☆はだまれ！
- 214 ：
- ※設定(setting)についてよくわからないという住民さんへ
http://info.2ch.sc/index.php/SETTING.TXT
- 215 ：
- >>214
埋め立て対策スレ荒らしながらこっちだけまじめに振る舞ってない？
- 216 ：
- ぷっ
- 217 ：
- >>215
ごめぇ〜ん、あそこで花見の話でキャッキャうふふしてるの自分だわww わりーわりー
- 218 ：
- >>217
お前の発言、異常だな
usausa☆・・だまってろ
- 219 ：
- 名前：選曲してください[] 投稿日：2017/04/01(土) 19:27:56.54
ここ、休止して再会までの間の雑談スレになったでいいのかな？
お花見シーズンだな、今日明日は寒いのになー
- 220 ：
- >>215
オレがなんでそんな事する必要があるの？
割酉掴んだ以上色々疑われても仕方ないとは思うけど
基本荒らし行為の類は趣味ではないし>>123の考えだから自作自演や工作活動やらはしないよ
あとツッコまれる前に書いておくとID変わってしまうのは二回線入ってるスマホの仕様で安定してないとID変わってしまうし単発IDになる
- 221 ：
- うさうさ？がなんなのか気になってきた、危ない危ない(笑)
- 222 ：
- 春だから厨房が湧いてるのかな？
- 223 ：
- NASAの観測で太陽の黒点が現れなかった日数が去年一年間の日数を既に越えていて
数百年単位で訪れる減衰期に入った事を示唆した
- 224 ：
- >>223
誤爆失礼w
- 225 ：
- tatesugi値を下げられたくないのは荒らしだろ
どうせスレ立て出来なくして過疎らせたいのだろ？
- 226 ：
- tatesugi値を16にする理由が個人的な都合以外に無いようだね
さらにその個人的な都合（スレ立て頻度）が示されない
客観的な理由もなく主観的な理由はあるようだがその意図が表明されない以上tatesugi値16には賛同は出来ないな
- 227 ：
- >>255
逆逆、tatesugi値を下げるとスレ立てしやすくなるんだよ？
- 228 ：
- >>225
立てられなくして〜って表現はおかしくない？
いま立てられてるよね？
- 229 ：
- ここ、休止して再会までの間の雑談スレになったでいいのかな？
お花見シーズンだな、今日明日は寒いのになー
- 230 ：
- 立てられないスレがあったらここに書けばどうだろう
依頼用テンプレ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 231 ：
- 運営からすれば本当に「よけいなお世話」だろうな。
そんなに気に入らないんだったら自分たちで掲示板作ればいいのに。
- 232 ：
- tatesugi値は32（現状）が良いか64（より立てにくく）が良いのか
または48などが良いのか
- 233 ：
- 浪人にはtatesugi関係ないってきくしtatesugi上げてスレ立てにくくなって困るのは一般住民だけっていう
- 234 ：
- ここがカラオケ板だってのを忘れてる(か気づいてない)人が大杉
- 235 ：
- >>233に追加
かといってゆるめすぎると荒らしが浪人を使わず乱立、件数が多すぎれば削除人も嫌気がさして最悪対応してくれなくなる可能性もある
- 236 ：
- 単純に考えるとカラオケ板にスレ立てする人のIPが32個以下の場合外部板に依頼しない限りスレ立てが出来なくなるということかな
tatesugi値が64だと64個以下
- 237 ：
- tatesugi値は16でいいだろ
- 238 ：
- >>217
てめーがｶﾞｷ丸出しで他人の言う事聞こうとしないで邪魔するところに問題があるんだ。
家から外に出て他人と会話する練習しやがれ。
- 239 ：
- 変動IPやスマホなどを考慮して一人IP4個使用できるとして
16だと4人
32だと8人
64だと16人
スレ立てする人が必要になる計算
- 240 ：
- >>236
なら不便だから今と同じでいい。
- 241 ：
- >>231
なら荒らし報告しなくてよくない？
- 242 ：
- ２ちゃんをある程度やってる人ならスレ立てを依頼できるスレがある事くらい知ってると思うが
代行スレを覗いていてもこの板からの依頼を見た記憶がない
って言う事は下らない単発スレは別にして継続スレを立てるのに住人で対応できてるからだと思う
この事からも設定をイジル理由が見当たらない
- 243 ：
- >>238
だから邪魔ってなんなのさ
具体的に話してるっしょ
人のいうこときかないでって(笑)
- 244 ：
- >>242
へえ
俺はスレ立て出来なくて迷惑だが？
お前は浪人で乱立してるから楽なん？
- 245 ：
- >>244
どのスレ？
- 246 ：
- TATESUGI値の変更が板にとって必要(値の上下)か不必要(現状維持)かをちょっと板データで見ながら考えてみた。
色々細く見れるから興味のある人は見てくれ
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/karaok/year/2016-03-31
- 247 ：
- >>244
また、このスレ立ててごめんさい
閉めていいよね、ここ
解散したんですけども、うまくいかず申し訳ない
- 248 ：
- tatesugi値は16
これは決定でいいだろ
- 249 ：
- 板設定を変更するのも乱立荒しを●焼きにするのもMANGO
現状を見て変更の必要性を感じるだろうか？
- 250 ：
- なんていうか、Az/LdK4fIgQ8先生のスタンスがわからないね・・・
- 251 ：
- >>249
変更すべきじゃないと考えるのは荒らしだけだよ
- 252 ：
- >>251
何故そう思うの？
- 253 ：
- 議論はとりあえずもういいんじゃね
- 254 ：
- １ カラオケ板
http://mint.2ch.sc/karaok/?v=pc
２ 乱立、埋め立て対策本部 ２
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
３ 荒らしによる埋め立てや乱立への対策
・規制履歴
59 名前:Unicorn焼 ★ [sage] :2017/02/12(日) 23:49:08.59 ID:???0
●NHemDA8wTVf3K498
で●焼き済みの案件です (略
62 名前:名無しの報告 [sage] :2017/02/15(水) 10:59:27.26 ID:Mk24KPBk0
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/371
で、カラオケ板で乱立させている●が同じであることに気付く (略
★161023 料理板「マクドナルド」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1477231226/
料理板(お菓子板)のマクドナルド荒らしと同一人物であり、複数回線使用等極めて悪質な荒らしです
４ 変更内容
tatesugi値を32から16に変更
10レス以下は24時間dat落ち
スレ保持数300
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=32
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
これでよくね？
- 255 ：
- 明確な理由を示せていないから現状からtatesugi値を変更することには賛同できない
スレの流れを見るとtatesugi値16を主張する人は一方的な根拠の無い決めつけの単発レスばかりで議論する気が無いみたい
なのでtatesugi値16は今のところ論外
- 256 ：
- tatesugi値32かそれ以上かについては
>>242で現状でスレ立てが出きないということはないという意見
>>233>>235で現状より上げることで一般住民が困るかもしれないという惧れがある
とのことなのでtatesugu値32の現状維持が一番穏当で現実的な選択なのかもしれない
- 257 ：
- >>256
目障りだなusausa☆
- 258 ：
- >>256
乱立や埋め立てで落とされた後立てられないからだが
tatesugi値が16位なら立てやすくなるから相対的に荒らしが怖くなくなる
- 259 ：
- >>250
公平中立な人間も必要と指摘受けたうえで今は色々控えている。
ただ今回規制うけた複数板乱立荒らしに関しては高確率で再発するだろうからそれを踏まえたうえで設定は考えたほうがいいかと
- 260 ：
- ＞重複スレかどうかは削除人さんに判定
この話どうなった？
- 261 ：
- >>260
このスレを｢重複スレ｣と思う人が削除依頼すればいいよ
削除されたらそれに従うまで
- 262 ：
- ＞乱立や埋め立てで落とされた後立てられないからだが
現状の32で普通に立てられてるんだが、立てられないとはなにをもってしてそう判断したんです？
- 263 ：
- ※板設定変更申請用書式
１-４の項目名は消さずに下の行に書き込む
１、掲示板の板名＆URL
カラオケ
http://mint.2ch.sc/karaok/
２、議論したスレッド
(スレタイ)
http://mint.2ch.sc/karaok/*********/
３、変更理由
(何故、変更が必要なのかを明確に)
４、変更内容
（例）
Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=未定義
After:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=4
- 264 ：
- tatesugiの話なのになぜ例にスリップの変更例を上げてるんですか？
- 265 ：
- >>258
なるほど
tatesugi値16は板としての再生能力が高いということだね
しかし再生能力が高いということは荒らしという病原菌もまた繁殖しやすい土壌なわけで
>>235の危惧が現実になる可能性もある
- 266 ：
- >>264
申請スレのテンプレがこれだから
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1478081749/76
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1478081749/122
- 267 ：
- >>266
把握しました
マクドナルドの件を組み入れた書式を作って何度も貼ってる人が居たので、それは却下と理解しました
- 268 ：
- >>262
一回二回の話じゃねーよ
何回も落とされたらどうするんだ？
- 269 ：
- 板設定変更の話は慎重に
tatesugi値16は大丈夫だろうけど
- 270 ：
- 埋め立てならわかりますけど圧縮は下から順に削られていくので、短期間に何度も同じスレが何度も落とされる心配はないですよ？
- 271 ：
- 短期間に同じスレが何度も落とされる心配はないですよ？
でした
- 272 ：
- >>268
現状だとスレが立てられないんですか？の質問に答えてもらってないんですが、立てられないの？
- 273 ：
- ４、変更内容
これは各板の事情に沿った物だから任意だけど
２、議論したスレッド
３、変更理由
一番難儀なのがこの二つの項目
MANGOを含め申請スレの野次馬達を唸らせる内容じゃないと納得してもらえない
- 274 ：
- >>249
これかもですね
新規の乱立が完全に止まってますから
- 275 ：
- tatesugi値を下げてスレッドを立てやすくする方向性を推してる単発の方々に、メリットとデメリットを述べてほしい
- 276 ：
- >>273
現在の論点はTATESUGI値についてだから申請時の書式云々については後回しでいいと思う。
- 277 ：
- >>275を求める理由としては
ここまでの流れで現状維持派とtatesugi値を上げてスレ立てを厳しくする方向性を推してる方はそれぞれ明確なメリットとデメリットを上げているからです
- 278 ：
- >>272
だから
何回も落とされたら立てられないから言ってんだ
- 279 ：
- tatesugi値を緩める派の意見
・メリット
・デメリット
tatesugiを厳しくする派の意見
・メリット
・デメリット
現状維持派の意見
・メリット
・デメリット
進行役の人にまとめてもらえると読みやすいかも
- 280 ：
- >>279
乙です。 その書式で良いかと
- 281 ：
- １、掲示板の板名＆URL
カラオケ
http://mint.2ch.sc/karaok/
２、議論したスレッド
(スレタイ)
http://mint.2ch.sc/karaok/*********/
３、変更理由
以前頻発していたスレッッド乱立荒しも治まり
既存住人に快適な環境を作って板を活発化したいため
４、変更内容
（例）
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=32
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=**
- 282 ：
- >>280
tatesugi値の具体的な数値は、方向性が決まってからの話し合いで問題ないと思い省きました
よろしくお願いします
- 283 ：
- >>278
もう少し分かりやすく教えてください
tatesugi値を緩める派の意見
・メリット…緩めないと何回も落とされたら立てられないから
では説得力がないです
- 284 ：
- tatesugi値を緩める派の意見
・メリット
これまでホスト規制で立てられなかった人達にとっては朗報
・デメリット
単発でGL5に相当する模倣犯が現れる可能性
(カラオケ板にはコマメに報告してくれる報告人とそれに応えてくれる削除人がいるので無問題)
- 285 ：
- >>261
>>49が判定してもらおうか？って言ってるから>>49がするべき
- 286 ：
- ＞カラオケ板にはコマメに報告してくれる報告人とそれに応えてくれる削除人がいるので無問題
>>173のような意見があるがそこはどう思いますか？
- 287 ：
- >>25>>27
- 288 ：
- >>286
なるほどー
一理も二理もある経験に基づいた意見と言うか現実に起こった事の報告ですね
因みに申請スレのある運用情報板が鯖移転しました
2ch運用情報
http://agree.2ch.sc/operate/
- 289 ：
- ただでさえ人手が足りず大変な中、これまで親身になってくださった削除人がいたのは恵まれていたこと
そこにあぐらをかいて、スレ立て代行をお願いすればすむだけのことを面倒がってtatesugi値をゆるめたあげく、膨大な数の乱立が起こったら報告者と削除人に任せればいいというのは、なにか違う気がしますしね
- 290 ：
- もしかすると>>1の鳥の方もこのスレを立てて後悔してるかもしれませんが立ててしまった以上は最後のまとめまでやってくださいね
- 291 ：
- >>290
もちろん。
●削除人さんの件について
周知の通り2ちゃん鯔★さんには作業義務がない
カラオケ板の削除人さんがいなくなってからの別の削除人さんがくるまでの空き期間は以下の通り
例
karaok：カラオケ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1185407535/
16' 3/21
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1185407535/380
↓
16' 9/27
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1185407535/386
↓
17' 1/30
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1185407535/429
あと色んな板の放置された削除依頼(スレ)を旅してみるといいよ削除人さんありきの考え実はマズいのよ
削除整理
http://qb5.2ch.sc/saku/
- 292 ：
- >>288
了解です
ありがとうございます
- 293 ：
- >>290-291
やるのはいいが先に立ったスレから使うべき
書き込みが分散する
- 294 ：
- 堂々巡りだな
今でも自治スレがSLIPの違いで2つあるのにこれ以上スレ立てるのは議論妨害だよ
埋め立て対策本部 ２とも重複する
同じジャンルスレを立てまくる行為等は重複(GL6)違反になるケースもあり得る
（スレ乱立で板のスレ数オーバーになれば、圧縮になり、スレの一部が消える）
乱立した場合は日付の早いものが単純に本スレ（気に入らないから立て直しは禁止）
明らかなLR違反スレ削除できるように議論するほうが先、
自治の話題はあくまで自治スレでやってくださいね
- 295 ：
- なんかオケ板お絵描き書き込めないんだけどどうすればいいの
- 296 ：
- 前は書き込めてたんだけど
- 297 ：
- >>295
Google Chrome から開くとお絵かきLOADはいつも通りだが
- 298 ：
- 新たに立てるのに抵抗があれば>>116を採用すれば？ここでは無理だろ単発ばっかだし
- 299 ：
- ワッチョイ反対
- 300 ：
- 自治の本スレはあくまでもわっちょいナシのほうだから設定変更の票をとるときだけ臨時的にわっちょいつきの自治３を借りればいいんじゃないかしら？
- 301 ：
- >>284
メリットが「tatesugi規制に引っかかって立てられなかった人が立てれるようになる」と解釈すると
これは>>242の意見と状況認識が食い違っているようだね
>>242は板全体の状況を見ての判断
tatesugi16派の意見は個別の状況（個人的な状況）を見ての判断
と言えるだろう
tatesugi16派の意見は「個人的状況の改善を期待してスレ乱立リスクを拡大してもよい」と捉えられても仕方ない
またスレ乱立リスクの回避方策が「削除してもらえるから大丈夫」では>>289>>291で指摘されている通り楽観的過ぎると言える
これはカラオケ板全体にとっては容認し難い意見だと思う
- 302 ：
- バラツキはあるものの日に片手で数えられる程度のスレしか立たない過疎板で、スレ立て出来ずに困る頻度とはどの程度だろう？
限りなく少ないことは想像に難くないが、そんな稀な事態にスレ立て代行依頼するのを嫌がる住民たちの板の削除報告を受けてあげる気になるだろうか？
自分がもし削除人だったら自業自得と思い、無視して対応しないと思います
- 303 ：
- ちょっと変でした
訂正
限りなく少ないことは想像に難くないが、そんな稀な事態にも関わらずスレ立て代行依頼する手間を不満に思いtatesugi値を緩めるような住民たちの板の削除報告を受けてあげる気になるだろうか？
- 304 ：
- tatesugi値16はやめろ
- 305 ：
- 今まで通りでいいよ
- 306 ：
- やむ終えず単発レスする場合は、どのレスに賛成かあんか振ってもらえるとわかりやすいです
- 307 ：
- うわ、単発がtatesugi値16反対w
- 308 ：
- まずはtatesugi値16はどうかなんだよな
俺は賛成したいところ
- 309 ：
- どの意見(レス番)にどうして賛成(自分の見解)なのかないものは無視でいいんじゃない？
- 310 ：
- >>309
単発に言われてもなあ
- 311 ：
- ザ シティ(パチンコ店)＝ダイス(DICE)は会社ぐるみで罵詈雑言の悪質なステマをしている(スロット店板、パチンコ店板、ネカフェ板で)
街＝ザ シティ(パチンコ店)、ベルシティ(パチスロ店)＝ネットカフェのダイス(DICE)＝まんがランド(漫画喫茶)
街は２ちゃんねるで罵詈雑言の悪質なステマをしています(IDはいくらでも変えれます)
街はステマしながら個人情報を集めています
↓
川崎駅東口138
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/slotj/1488837089/
↓
948 自分：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた 投稿日：2017/04/01(土) 14:03:14.05
■街の低脳幹部がこのスレでやってた犯罪行為■
・ピアとマルハンと楽園と害の叩き
・街とアクセスの宣伝、ステマ(街だけだとバレるので弱小パチンコ店アクセスをネタとして持ち上げていた)
・IDを変えて自作自演
・ここでステマをしてる街の低脳幹部はゲームオタクで昼間や深夜にゲーム関連のスレに書き込みをしていた
(そこでもキチガイじみた文章でケンカをして顰蹙をかっていた)
---------------------------------------------
街＝シティコミュニケーションズは糞すぎる
↓
パチンコ店のザ シティ、スロット店のベルシティ
ベルシティ(SLOT専門店)・・・横浜西口店
マンガ喫茶ダイス(DICE)
まんがランド
牛角・・・新丸子店 相模原店□牛角 足柄開成町店
かまどか・・・武蔵小杉店□ 相模大野店
土間土間・・・武蔵中原店 平塚店
おだいどこ・・・横浜西口店
ミスタームシパン・・・元住吉店
M'S CAFE+DINING・・・横須賀中央店
ニューシティー・・・伊勢佐木町店
□ダマイ・・・関内店
↑
これ全部利用するの止めよう
- 312 ：
- >>310
お前もな
- 313 ：
- tatesugi16派からの有効な再反論が無い以上議論はここで中断だね
現状維持派は目的が現状維持なのだから無理して議論を継続する必要が無い
単発での16賛成レスに関しては「有効な反論を示せ」で良い
1週間程度猶予期間を置いても有効な反論が出ない場合はこれ以上の議論の留保は無意味なので
「現状維持」が結論であるとして議論を打ち切ることが出来るだろう
- 314 ：
- >>313
了解です
進行役の>>1はどうですか？>>313の意見に賛成でよろしいですか？
- 315 ：
- >>313
は？
tatesugi値16が不都合だからと議論を終わらすな
しかも単発自演ご苦労様
- 316 ：
- >>314
じゃTATESUGI値に関しては来週の月曜(4/10)まで待って進展なければ現状維持としようか〜
あと>>308みたいな書き方ではなくなるべく>>279テンプレ使ってほしい
pastdatの調整に関してはこのまま異論なしとみていいのかな？
- 317 ：
- 不都合だから終わらせるのではないんだよ
tatesugi16派からまともな意見が出なくて議論にならないから終了するんだよ
議論を継続したいのなら有効な反論を示さなければならない
また今までの議論で真面目に検討した上での結論として第三者視点から見ても通用すると考えられるからね
- 318 ：
- >>316
pastdatの調整に関してはまだろくに議論してないのでこれからやるで良いのでは
これまでにチラッと出た
↓
スレ立てから24時間で10レスつかないスレはdut落ち案に
賛成
・メリット
・デメリット
不賛成
・メリット
・デメット
賛成の場合
時間とレス数は話し合いで微調整
- 319 ：
- >>316
4/10の件、了解しました
- 320 ：
- tatesugi値16賛成の理由
荒らしの埋め立てや乱立により複数回落とされた場合の対策
単発スレを立てるため(トンキンではない)
単発スレが溜まり過ぎないように10レス以下は24時間dat落ちの導入を求めます
- 321 ：
- >>318
賛成
メリット
無駄な駄スレを減らせる
デメリット
保守が必要になるかもしれない
- 322 ：
- >>320
複数回ってどういうこと？
日付が古く書き込みのないスレから落ちていくから立てたばかりのスレが何度も落とされるなんてありえない
- 323 ：
- ああ、埋め立てられたらってことか
立て直せばいいよね
- 324 ：
- >>318
賛成
メリット
・乱立荒らしが乱立する度10レスしなければならずこれまでよりスムーズに荒らせなくなる
・動きのない需要のないスレやうっかり立ててしまった重複スレが落ちる
デメリット
・スレ立て時から24時間以内に10レスつかなければ落ちる
・荒らしが乱立スレを保守した場合、乱立スレを落とす効果が薄い
- 325 ：
- >>315
だから？
俺はプロパも複数、携帯やモバイル。ウィルコムも含めれば、IPレベルで軽く10はこえますぜ
- 326 ：
- ＞荒らしの埋め立てや乱立により複数回落とされた場合の対策
同種のＡスレを立てた人とＢスレを立てた人との間での「こっちのスレを使え」みたいな主導権争いのようなものを想定しているのだろうか
説明不足でよく分からない
もしそうであれば板住民の大半には関わりのない問題であり個人的なものと言える
板全体への埋め立て攻撃であればスレを立て直す人が多く出るので立てにくくなることはないだろう
＞単発スレを立てるため(トンキンではない)
従前からの指摘があるように単発スレが立てやすいということはトンキンも立てやすくなるということである
以上の2点に関してはやはり客観的な主張というよりは個人的な都合によるものに思われる
個人的な問題であれば「スレ立て代行依頼をする」「浪人を使用する」という代替手段があり個人的に対応するのが妥当
あえて設定変更して板全体のスレ乱立リスクを高める必要性が大部分の住民にとって薄い
- 327 ：
- >>326
埋め立てなんかで複数回落とされた場合にtatesugi値が高いと立てられないってことだろ
tatesugi値16でトンキンもスレ立てやすくはなるが
そこは削除依頼だろ
- 328 ：
- 「立てられない」ではなく
tatesugi値16に比べるとtatesugi値32はスレが
「立てにくい」○
ですよね？
なに立てられないってw
主語もなければ事実ですらない(笑)
- 329 ：
- >>328
「何回も」立てられないだろ？
馬鹿か？
- 330 ：
- >>329
いや、何を根拠に事実ではないと断じたのか聞いてるだけなんだけど
- 331 ：
- >10レス以下は24時間dat落ちの導入
ありえない
新スレがすぐ落ちて良くない
- 332 ：
- >>331
保守すればいい
もしかして保守すら出来ない体たらくか？
- 333 ：
- >>330
普通に考えてtatesugi値高かったら同じ回線では立てられなくなるわけだが
- 334 ：
- 立てられないから、なんて抽象的で○がこうだから△の場合、立てられない
とするべきでは？
それではtatesugi値32のままだとスレが立てられないと印象操作してるのと同じ
少なくとも上のほうにあったテンプレのメリットデメリットとして記載するには説明不足といってるわけです
- 335 ：
- >>334
tatesugi値32だとスレを複数回埋め立てられると立てられなくなる
精々2〜3回までだろう
- 336 ：
- じゃ期日までに正式なテンプレ作ればいいだけですね
話はもうdutに関する次の案件に移ってるので会話形式でいつまでもぶり返さないでください
- 337 ：
- >>336みたいに見当違いの極論を持ち出す低学歴って必ずいるんだよなw
重複スレかどうかは削除人さんに判定してもらう話はよ
- 338 ：
- >>339
それは>>1に聞いてください
無関係な者に言われてもね
自分は>>49に対して>>54と答えてますし、その見解です
- 339 ：
- >>337ね
- 340 ：
- ちなみに、1も
＞板の設定変更については全住民の目に届き議論に参加してもらう必要もあるから敢えて目立つスレタイで新スレとして立てたし､この手のスレは自治スレとは別に立て直す事も多い
設定変更申請スレ見てもらえればわかるよ
と個人の見解を述べた上で、削除報告を出したほうがいいという意見の者がいたから、中立的に(削除人に判定してもらったほうがいいかな？)とまとめてるだけに見えるけどｗ
- 341 ：
- >>332
オケ板は過疎スレも多い
問題だと思うのなら分けて考えるべきだと思うが
- 342 ：
- >>341
10レス以上なら24時間dat落ちはないんだけど？
落としたくないなら立てた後10レス書き込めばいいだけ
- 343 ：
- ドッカン
ドッカン
／
/ ／
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
_＿_＿__ヽ＼ _＿_＿__＿_＿_ ／ __＿_＿_ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |〉 〉 | | | | | ∠ おらっ！出てこい、>>8czhxSov!!
| ￣ ／ | | | | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| | | | | | |
|. ﾛ| |. ﾛ|ﾛ .| へ |ﾛ. |
| | | | |ｌ''ヽ／,へ ＼|_ |
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| | | | | | |
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￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 344 ：
- 自治厨は自治スレに帰れよ。
- 345 ：
- 鯖名/板ディレクトリ名
mint/karaok
即死：**レスに到達するまで判定 導入なし
スレ立て基準の突然死：スレ立てから24時間で10レス未満のスレがdat落ち
lifetime：スレ立てから360日で落ちる
Stopped：1000レス到達/512KB到達スレがdat落ちするまで24時間導入済み
事由：64文字以内
(これからみんなで考える)
- 346 ：
- >>318 了解。あと一票投じます。
pastdatスレ立て24H/10レス以下dat落ち案に賛成
(※個人的には24H/11〜12レス辺りでもいいかと)
・メリット
1〜2. >>324
3.削除依頼申請者手間軽減
4.削除人★の手間軽減
・デメリット
1〜2. >>324
3.「クソスレも板の賑わい」的な観点でいうと板としての賑わい微減
>>338
変なとばっちり申し訳ない。あと色々解説もありがとう
個人的には>>261で返答済みのつもりだったけど言葉足らずだったかな？
変更議論案件が1つならまだしも2つ以上となれば板全住民の目に届く事に重きを置くこと必要だと思いスレを立てたまで。
>>343
板の環境やデータやらあらためて考えた上で(>>246辺り)｢やはり緩和はデメリットのほうが大きい？｣に考えが変わった。
- 347 ：
- >>346
依頼すべきなのは>>49
- 348 ：
- tatesugi値16
10レス以下は24時間dat落ち
これは入れるべき
- 349 ：
- >>348
>>279>>318のテンプレ利用よろしく
- 350 ：
- MANGO裁定の傾向として( = )あとの数値を変える申請では
申請された数値の一段階上を設定している
- 351 ：
- 例えば
BBS_THREAD_TATESUGI=8を申請すると16に
BBS_THREAD_TATESUGI=1を申請すると8に
これからすると=16を望むなら=8と申請すべき
- 352 ：
- >>344
お前が帰れよコラ
- 353 ：
- >>345
>lifetime：スレ立てから360日で落ちる
これは少し問題があるように思う
保守ばかりで稼働実態の無いものも多いが細々と1年以上続いてるものもある
- 354 ：
- >>351
勝手に一人で話を進めすぎ。
- 355 ：
- >>353
一部のみあげるとこういうスレの事か
韓流アイドルとかブサイクの集まりだろ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1383925284/
ブスなのに美人と思われているアイドル
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1339729756/
- 356 ：
- >>353
lifetime設定なしか、640日とかなら平気かな？
- 357 ：
- >>354
そうしろとかそれに賛成だとか言ってない
もし申請するならばで話している
- 358 ：
- >>354
意見を述べてるだけの人に突っかかるのはやめよう
- 359 ：
- >>351
でもかりに申請したとおりの数値で採用されるかもしれず、その場合文句も言えないし新たに申請しなおしてもお門違いと言われて弾かれるのが落ち
それなら危ない橋を渡らず現状維持のままでいいのではないけ？
- 360 ：
- 16で申請してその上のレベルの32なら申請する意味がないし、8で出してそのまま通ったらお笑い草
- 361 ：
- 24時間dat落ちがあれば機能してない駄スレ掃除になるしいいんじゃね？
- 362 ：
- >lifetime：スレ立てから360日で落ちる
メリット ： 10レス以上ついてるトンキンスレみたいな糞スレも1年たてばすべて自動で落ちる
デメリット ： 同一スレで細々と続けることが出来ない（1年で立て直しが必要）
現状で導入するとかなりスレが落ちると思われるので周知がもっと必要か
640日などでは長期間過ぎてlifetimeのメリットをあまり生かせない気もする
- 363 ：
- スレ立てから24時間で10レスつかなければdut落ち
↑反対意見が一件もないからこれは可決で良さげかな？
レス数は10の他にも意見でてるよね
- 364 ：
- BBS_USE_VIPQ2=2の導入の際、関わった人間の一人としての意見だが
あの当時は運用情報臨時板の申請スレがそれはもう活発に稼働していて
各板から申請される件数も今とは比べ物にならないくらい多くて
今みたいに板内の合意形成を求められる事もなく古くなったhead.txtの
書式さえ合ってれば受理された
しかし、申請スレが運用情報板に移ってからの現状は稼働してないに等しい
議論するのは結構だし自由だが運営側が活発に動き出すまでは
改革派に人間は様子を見た方がいい
個人的な賛否としては現状維持の方向で
- 365 ：
- わかります
自分も現状維持派ですから
どうしてもというなら、しいていえば24時間dutくらいなら賛成かなという程度
- 366 ：
- >>363
最終レスから24時間以内にレスがつかなければ10レス以内のスレは落ちる
じゃないかな
- 367 ：
- >>366
えっ
- 368 ：
- そっか即死も突然死も最終書き込み基準なのか〜
スレ立てから○日で△レスの形式だと pastdat.txtじゃないとダメ？
- 369 ：
- life time360日はありえんわ
tatesugi値16と10レス以下は24時間dat落ちだけでいいだろ
- 370 ：
- 祭りの最終はここだった
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1456685177/948
- 371 ：
- http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1472398464/
- 372 ：
- ここまで
lifetime360日
反対２件、賛成０件
dut24時感10レス
反対１件、賛成８件
- 373 ：
- tatesugi
32の現状維持派多数につき可決とも見られるが、反論側の16派のテンプレ待ち(期日4/12)
- 374 ：
- >>373
訂正、(期日4/10)
- 375 ：
- tatesugi値を緩める派の意見
・メリット
スレ立てがしやすくなるため、荒らしに複数回埋め立てられた場合等に対抗しやすい
・デメリット
荒らしが乱立しやすくなり、駄スレも溜まりやすくなる
- 376 ：
- だから複数回て
- 377 ：
- >>375
「複数回」というのが特定のスレをターゲットにした埋め荒らしの出現を想定しているのかな
（例：スレ立て→埋め荒らし→立て直し→埋め荒らし→再立て直し→埋め荒らし）
ツール等を使って短期間ですぐに埋められるのであれば
tatesugi値を32から16にしても対抗できない
立てたら埋められるのだから
主張すべきは連投規制等ではないのかな
どうしても埋め荒らしに対して持久戦を挑んで根負けさせたいのであれば浪人使用が良いだろう
- 378 ：
- 一つの継続スレに粘着して連続して何スレも埋めて落とす荒らしオケ板でみたことない
- 379 ：
- 継続スレならある程度は人もいるだろうし、誰か一人くらい立てられる者がいるだろ
立てられないから誰かよろしくですむ
- 380 ：
- lifetimeに関しては
システムとしては現行よりもメリットは大きいと思う
死んでるスレをクリーンアップできるので
問題は移行時に発生する生きてる古いスレのdat落ちだな
- 381 ：
- 生きてるスレの一番古いのを確認したら2014/10/17(金)だった
- 382 ：
- 数えたらスレ立て日時が2016年4/5までのものが45スレ
- 383 ：
- ちがった！2006年のがあったw
- 384 ：
- あーぐりいえーい♪
- 385 ：
- tatesugi値を緩める派の意見
・メリット
単発スレを気軽に立てられる
・デメリット
駄スレ単発スレも溜まりやすくなる
- 386 ：
- 削除依頼ﾏﾀﾞｰ？
- 387 ：
- 仮に削除報告をしたとする
削除されなければ削除人は怠慢だと叩き、削除されれば正規の議論スレを勝手に削除したと叩き
荒らす材料にするのが見え見え
tatesugi下げることがムリポと悟って、方向性変えても無駄
- 388 ：
- >>372-374
まとめ乙です。
>>377
あと容量潰し埋立対策ならBBS_MESSAGE_COUNTやBBS_LINE_NUMBER辺とかでも有効かな？
- 389 ：
- >>380
そこに関してはもう少し議論が必要っぽいね
- 390 ：
- >>387はやっすい印象操作なのか、読解力が不自由な人なのか
- 391 ：
- >>390
荒さないでね
- 392 ：
- >>380>>389
そうですねえ、これまでの流れをみると
lifetime(スレ立てから○日経過したスレはdat落ちする)を設定してもらうのには賛成だけど360日は短すぎるし720日だとあまり意味がないという意見もあったので、先に日にちをどのあたりするのが妥当か意見を募るのがいいのかな
話がまとまってきたら、実際何スレくらいが移行と同時に落ちるのか数えるの手伝いますよー
- 393 ：
- tatesugi値、lifetime、24時間で10レス
しっかりやらないと住民から苦情が一番多く入る可能性の高い案件がlifetimeだからなるべく皆が納得できる形に落ち着くといいですよね
- 394 ：
- 変えなくていいという意見もあるが
- 395 ：
- >>392の720日→640日でした
すみません
- 396 ：
- >>394
どの案件のこと？
- 397 ：
- >>394
だから？
変えるなって意見があるから変えない！ってなる訳じゃないよ
- 398 ：
- >>397
変えたいやつが好き勝手手続きやっていいわけでもないな
- 399 ：
- 常に現状に満足できない自治民
- 400 ：
- 変化を求めるやつだけじゃないのだよ
- 401 ：
- 自治厨ってなにをさしてるの？
tatesugi値決めてるとき、変更しない現状維持派を自治厨と呼ぶ単発があふれ、
lifetime設定を決めてるとき、変えてもいいかも派を自治厨と呼ぶ単発があふれる
おもしろいね
自分と反対意見は自治厨なんだ？(笑)
- 402 ：
- >>398
単発に惑わされないで
- 403 ：
- だいたい、自治というのは意見を述べてるただの住民のあつまり
- 404 ：
- >>401
すぐトンキン認定する奴と同じような物
- 405 ：
- 普段は常駐スレにいてたまに意見を述べたら単発と罵られる
それこそが自治厨
- 406 ：
- 単発をトンキンや荒らし認定するのもやめましょうともいってるんだけどな
- 407 ：
- ゴミクズ自治厨に惑わされるなよ
- 408 ：
- 自治民にとって自治スレを見るのは当たり前
通常の住民はカラオケの話だけをしたいから埋め立て荒しでもいない限り自治スレなど見ない
それだけ
- 409 ：
- どう考えても、推進派の理由がこじつけに見える！
本当に必要なのか、ちゃんと考えることが大切だなぁと思います。
- 410 ：
- >>408
その道理なら、あなたを含めこのスレに書き込みしている全員が自治民？てすね
- 411 ：
- >>399
自治民？がこのスレを立てて自治民？が設定を変更しようとしているというお考えですか？
tatesugi以外はまだろくに議論も進んでいませんのでとりあえず「tatesugi値の設定変更を推してるレス」をアンカーで抜き出して貼ってください
- 412 ：
- ただの傍観者の書き込みまで自治民に仕立て上げる認定厨w
- 413 ：
- レッテル貼りや罵りなどではなく
＞tatesugi値決めてるとき、変更しない現状維持派を自治厨と呼ぶ単発があふれ、
lifetime設定を決めてるとき、変えてもいいかも派を自治厨と呼ぶ単発があふれる
これは事実であり、認定行為ばかりで明確な設定変更のメリットデメリットが上がらなかったために、tatesugiを16値に変更希望の単発の方々はテンプレにして4/10までに提出してくださいと話がまとまったいうわけです
- 414 ：
- >ID:cv3pab4x
>ID:YPTCtT5y
続きは自治スレでやるように
ttp://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
- 415 ：
- まともなスレも立てにくくなる？なぜかオケ民を不幸にすることばかりですね！
オケ民の無知につけこんだ勧善懲悪劇場は、もう通用しないだろう。
- 416 ：
- >>413
実際こういう人も混ざってるみたいだしね…
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/649
>>415
現状維持の場合｢スレが立て難くなる｣という事はまずない
あと無知につけこんだり知らぬ間に色々変える気なら自治スレでこそっとやるしこんな目立つわざわざスレ立てません。
- 417 ：
- ？
目立つ自治スレでやらないのは姑息だ
- 418 ：
- >>416
＞こんな目立つわざわざスレ立てません。
訂正
こんな目立つスレわざわざ立てません。
>>417
新スレ且つ勢い上位のほうが人目につきやすいんだけど？
- 419 ：
- tatesugi値変更派を自治厨だの荒らしだのと認定するのはマジでやめてほしい
- 420 ：
- >>419
変更を支持しない人もね
- 421 ：
- tatesugi値を緩めたいといってるのが自治？ww
しらじらしい
- 422 ：
- 決めつけによる認定行為やレッテル貼りのみで有効なメリットデメリットをあげない書き込みは妨害とみなしていいのでは？実際、理由もなく批判しているだけですし
スルーしましょう
- 423 ：
- >>344>>352とか
- 424 ：
- >>304>>307とか
- 425 ：
- >>412>>399とか
- 426 ：
- そうですよね、
スルーがいいと思います
- 427 ：
- http://n2ch.sc/x?u=http%3a%2f%2fhissi%2eorg%2fread%2ephp%2fkaraok%2f20170402%2fTlBYS2s3c1g%2ehtml&guid=ON
こんなのもありますし、荒らし認定と自治認定どちらも無視しなけれぱお話になりません
こうなるのはわかってたから議論そのものもこのスレの存在じたいにも否定的…個人的にはね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
- 428 ：
- >>426
ご理解ありがとう
話し合いをするなら、認定行為はスルー
それしかまとまらないですよね
>>1がそれを言ってくれないと、>>422はなんの効力？もない単なる一意見のレスでしかありませんけどね
- 429 ：
- やべーww
- 430 ：
- また連投厨かｗ
- 431 ：
- まあ>>421みたいな奴には惑わされるな
tatesugi値変更への意見は>>279 >>318のテンプレを使用してどうぞ
- 432 ：
- >429
sage進行で
- 433 ：
- 定期age
- 434 ：
- 必死だな( ´_ゝ`)
- 435 ：
- >>433
ここはカラオケ板で桶板じゃない
桶板
http://agree.2ch.sc/anarchy/
>>427
そのスレと『自治厨』が叩かれてるのは関係ないですよね
話を混同しないでください
- 436 ：
- IDストーカーage
- 437 ：
- IDストーカーage
カラオケ板自治スレ4
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486310209/164
164 名前：選曲してください[] 投稿日：2017/04/08(土) 04:20:59.67 ID:+fon8zVr
ここはカラオケ板で桶板じゃない
桶板
http://agree.2ch.sc/anarchy/
- 438 ：
- 新宿西口のJOYSOUNDゴミ 詐欺店舗
- 439 ：
- はいはい
tatesugi値変更については異論は無しかな？
- 440 ：
- 申請スレのご案内です
■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1491187113/
- 441 ：
- >>439
変えなくていいという意見が多数だけど。
- 442 ：
- 議論スレのご案内です
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1491313316/
- 443 ：
- >>437
「身体張ったギャグ」だけで終わるのがお前の限界
国語を勉強しようね
あ、釣りでしたかｗ
- 444 ：
- >>441
お前には聞いてない
- 445 ：
- 2chの板名も知らない奴がいるとかw
- 446 ：
- 重複スレ疑惑に賞賛でも批判でもいいからもうちょい触れてあげればいいのに。
- 447 ：
- ギャグ？そうなの？
意味すらわかんなかったw
- 448 ：
- >>447
ワロタ
- 449 ：
- １ カラオケ板
http://mint.2ch.sc/karaok/?v=pc
２ 乱立、埋め立て対策本部 ２
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
【カラオケ板】設定変更議論スレ【自治】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1490958173/
３ 荒らしによる埋め立てや乱立への対策
・規制履歴
59 名前:Unicorn焼 ★ [sage] :2017/02/12(日) 23:49:08.59 ID:???0
●NHemDA8wTVf3K498
で●焼き済みの案件です (略
62 名前:名無しの報告 [sage] :2017/02/15(水) 10:59:27.26 ID:Mk24KPBk0
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/371
で、カラオケ板で乱立させている●が同じであることに気付く (略
★161023 料理板「マクドナルド」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1477231226/
料理板(お菓子板)のマクドナルド荒らしと同一人物であり、複数回線使用等極めて悪質な荒らしです
４ 変更内容
tatesugi値を32から8に変更
10レス以下は24時間dat落ち
スレ保持数300
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=32
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
- 450 ：
- >>412
曲解する想像力を他のことに使って欲しい。
- 451 ：
- 一つも変える必要はないと思う
- 452 ：
- 板の私物化
- 453 ：
- OHFIpx9+
何こいつwww
- 454 ：
- ID消してる奴よりマシ
- 455 ：
- ※ このスレに書き込む前にまず>>422を確認して下さいね。
●再度告知●
TATESUGI値の変更(上げ下げ両案)についての議論は>>316で告知した通り4/10 21:00をもって打切ります。
打切りの際はTATESUGI値は変更なしとなります｡
- 456 ：
- >>455
スレの私物化
- 457 ：
- はぐれ刑事現状維持派w
- 458 ：
- OHFIpx9+
知能が低そうw
- 459 ：
- tatesugi値を緩める派の意見
・メリット トンキン対策、乱立や保守で落とされても立て直しが聞く
単発スレを気軽に立てられる
・デメリット
単発スレが溜まりやすくなる
乱立などのリスクあり
- 460 ：
- 明日中には申請して参りますのでお待ちを
- 461 ：
- >>460
？？>>449で出すつもりならまだ議論中だけど？
- 462 ：
- ここで議論されてる内容とは全く違う変更内容で申請します
- 463 ：
- 内容は明かしませんが申請スレを注目していて下さい
- 464 ：
- 自治スレあるいは該当の議論スレを立てて議論した形跡がないと弾かれますよ？
- 465 ：
- それが目的です
- 466 ：
- うーんちょっと意味わからん
- 467 ：
- 何をしようとしてるか意図はわかりますがカラオケ板がキチガイだと思われるだけでは？
- 468 ：
- >>467
正解！
- 469 ：
- それにそんなことしなくてもmangoはこのスレを見れば必ずわかってくれますよ
おかしなゲリラ行為はやめましょう
- 470 ：
- 申請してくるカラオケ民はキチガイだと印象づけて、もしなにか本当に困ったとき運営に相手にされないようでは困ります(笑)
その場しのぎの特効はやめてください
- 471 ：
- 個人の自由だ
- 472 ：
- うーむ、個人の自由っちゃ自由だが破天荒すぎやしませんかね…
いちおう止めましたよ…
- 473 ：
- 俺を阻止する方法はただひとつ
先に申請を出してくる事だ
- 474 ：
- 単純に板違いスレ乱立なら削除ガイドラインで対応可能なので変更の必要性はないよね。
もっとも、トンキンスレ再発したらまた今みたいに改定改定騒ぐの、っていうハナシ。
まあ仮定の話だしどうでもいいか。
- 475 ：
- 今までの議論は、、、
- 476 ：
- 現状維持を確認できただけでも意味があった
- 477 ：
- 現状維持（笑）
- 478 ：
- 知っているのか雷電
- 479 ：
- >>475-477
4/10で終了するのはあくまでTATESUGI値についての話で他の議論は続く
pastdat(24H/10スレ以下dat)はテンプレを利用した反対意見がまだでていないから反対の人はテンプレ利用してご意見をどうぞ
lifetimeは>>345から辺りからでてきた話だし廃案も含めまだまだ話すべきかと思う>>393の書いてるとおりちょっと難しい
- 480 ：
- >>474
>>25>>27>>291
- 481 ：
- ＞テンプレを利用
使うかどうかなんて個人の自由だろ
sage進行で
- 482 ：
- >24時間で10レス
過疎気味のスレがすぐ落ちる可能性が高い
不自由を感じる住民が増えてしまうだろう
こんなのやらないで欲しい
私が言いたいのはそれだけです
- 483 ：
- >>482
保守すらできない雑魚無能は2chやめたら？
- 484 ：
- >>482
「スレ立てから」24時間で10レス以下の場合〜てことみたいですよ
- 485 ：
- スレ立て時に24時間で10レスつけば、その後に書き込みがなくてもスレは落ちない
1000レスに到達したスレが24時間後にdat(現状この設定)
スレ立てから○日後にスレが落ちるシステムのlifetimeを設定すると、設定した○日間はスレが落ちない
- 486 ：
- 1ヶ月で10レスとかザラだろ
一人で保守してもしょうがないがな
- 487 ：
- ID隠しているのは賛成派も反対派も同じくらいだと思われ
- 488 ：
- ID見えないのだから人数は数えられなくない？
- 489 ：
- お前ら馬鹿なの
日付変わって投票してる奴らをどうやって見分ける？
- 490 ：
- やる気があるならこのくらいやれ
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1442241578/
- 491 ：
- １ カラオケ板
http://mint.2ch.sc/karaok/?v=pc
２ 乱立、埋め立て対策本部 ２
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
【カラオケ板】設定変更議論スレ【自治】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1490958173/
３ 荒らしによる埋め立てや乱立への対策
・規制履歴
59 名前:Unicorn焼 ★ [sage] :2017/02/12(日) 23:49:08.59 ID:???0
●NHemDA8wTVf3K498
で●焼き済みの案件です (略
62 名前:名無しの報告 [sage] :2017/02/15(水) 10:59:27.26 ID:Mk24KPBk0
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/371
で、カラオケ板で乱立させている●が同じであることに気付く (略
★161023 料理板「マクドナルド」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1477231226/
料理板(お菓子板)のマクドナルド荒らしと同一人物であり、複数回線使用等極めて悪質な荒らしです
４ 変更内容
tatesugi値を32から8に変更
10レス以下は24時間dat落ち
スレ保持数300
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=32
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
もうこれでよくない？
- 492 ：
- >>491
書式不備
- 493 ：
- 板URL不備
荒らしによる埋め立てや乱立への対策
これの辻褄の合う変更は10レス以下は24時間dat落ちのみ
スレ保持数を下げる理由
TATESUGI値を下げる理由
共に不明
- 494 ：
- >>493
スレ落とされたら立て直し=tatesugi値が低い方が有利
保持数減らす←溜まりきった単発駄スレを減らす
- 495 ：
- ID消してまで板設定変更を妨害しているのは荒らしか？
- 496 ：
- ここで言ってても無駄
MANGOから見てどうなのか
変更する必要性がある板なのかと認識されるかって話
自分が強権★持ちだったとしてこの板に手を入れようと思うか？
- 497 ：
- 現在進行形で困ってる板からの申請もスル―されてるのに
この板の現状況で申請して受理されるとでも思ってるのか？
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1491187113/4
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1491187113/25
- 498 ：
- トンキンの話を進める方が重要だし、最初から話がすり替わっているように見えますが...？
- 499 ：
- 今はもういないトンキンの何を話せと？
- 500 ：
- >>491
マクドナルドの話はオケ板とは無関係
テンプレに乗せる必要なし
ちなみにマクドナルド関連で荒らされた板はtatesugi値を上げたい旨の申請中みたいだよね
- 501 ：
- >>220
自作自演は誰も迷惑しないし、自由な議論を促進する、良いものだと思う。
常連面して説教垂れるやつがバカを見るだけ。
- 502 ：
- ＞ 自作自演は誰も迷惑しないし、自由な議論を促進する、良いもの
wwwwww
票数必要な議論で？wwww
誰wwも迷惑？ww しwなwいwとwかww
ギャグスレかそうか
- 503 ：
- トンキンはいるだろ
乱立スレ保守してるし
- 504 ：
- 保守したらトンキン認定とかwww
- 505 ：
- ゴミを捨てたやつに何の興味もない
捨てられたゴミだけ黙ってゴミ箱へ
- 506 ：
- >>504
トンキンスレ保守して得するのってトンキンだけだよね？
tatesugi値変えられると不都合なの？トンキンちゃんw
- 507 ：
- このスレがゴミ箱になってるけど
それもアリかw
さて約束の期日の月曜日になりましたので>>1の進行待ち
- 508 ：
- 501は正論だな。
- 509 ：
- >>490の人も言ってるけど、そこまでやらないと不正のない投票はできないと思うが、実際に既婚女性板の投票所みたいな場を作ってくれる熱心な住民いないだろ
もう終わりでもよくね？
- 510 ：
- 不正のない投票ができないなら議論する意味もないし、スレ立てた>>1が「自分はそこまでやる気はない」っていうんなら、議論はおわり
やるかやらないか
- 511 ：
- こんだけ荒れ荒れですんで(笑)
終わりでも誰も責めないと思う
むしろ終わったほうがいいくらい
終わらせないで投票所を設けて頑張るならフォローくらいはする
でも終わったほうがいいくらい(２回目)
- 512 ：
- >>504
事実だからしょうがない
- 513 ：
- >>1は逃亡しましたw
- 514 ：
- >>313の提案後に期間を設けましたが､TATESUGI値(※上げ下げ両案)について皆の賛同を得る意見は出なかった為TATESUGI値変更案は21:00をもって廃案となります。
>>489-490
ここは投票スレじゃないしそもそも投票は必須じゃないよ｡
ちゃんと議論されたかのほうが重要視される
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1478081749/65
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1478081749/239
>>491
＞もうこれでよくない？
よくないね
>>497
２つとも申請理由に難ありかと
あと http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1491313316/ 見てきなまず受理されない
ただ設定変更依頼スレが現状止まっているのは事実だね
申請後気長に待つかJim経由かそういう話は申請内容が決まった後でいい
>>498
そういうのは他スレでやってね。ここではスレチだから
- 515 ：
- >>513
これまでのやりとりみてる限り、何もいわず逃げるような人にはとても見えないね
やるにしてもやらないにしても必ずきちんと自分の言葉で伝えてくれるはずだよ
- 516 ：
- 以降、雑談スレでw
- 517 ：
- tatesugi以外の部分で、良案と呼んでいいだろう改善箇所もないわけじゃない
で、もし>>1が続けるなら、せっかく立てたんだ、
有効に利用して皆が使いやすくする前向きな方向でいったほうがいいだろうなと
- 518 ：
- >>516
貴様はあっちの雑談スレいけw
- 519 ：
- tatesugiだけが良案
- 520 ：
- >>517
pastdat(スレ立て24H/10スレ以下dat)については続けます
この案は反対意見も一番少ないようだしね
- 521 ：
- pastdatは既女板と同じでいいよ
- 522 ：
- 了解しました
- 523 ：
- >>522は>>520へ
- 524 ：
- >>522
よろしくです。
- 525 ：
- >>514
売り言葉に買い言葉ではなくて、ちゃんといろいろ調べてから
議論してください。
- 526 ：
- 頭おかしい
- 527 ：
- >>520
過疎気味のスレが困るという意見もあった
- 528 ：
- tatesugi値変えないとか正気？
変えて欲しいって人は大勢いたけど？
- 529 ：
- >>527
勢いあるスレしか行かない奴にはわからないだろうな。
- 530 ：
- まとめておこう
・デメリット
過疎スレの次スレがすぐ落ちてしまうので困る
- 531 ：
- 保守出来ないカスは2chやるなよ
- 532 ：
- tatesugi値変えろって散々言ったのにな
>>1はちゃんとまとめろよ
- 533 ：
- 自治厨＝とんきん
- 534 ：
- 過疎スレは必ず>>1が9回保守しろとか正気か？
- 535 ：
- >>534
逆にそんなスレには需要がないというこて
- 536 ：
- 過疎スレって穴場な感じがいいんだと個人的には思う
- 537 ：
- 寂れた温泉街にあるスナックみたいな板
- 538 ：
- トンキン一人に踊らされてる哀れな自治厨w
tatesugi値変更は許さんニダ！ってか？w
- 539 ：
- べつに？板が潰れるなら潰れても良いと思ってるしw
仕方ないよね
でもまあ使いやすいにこしたことないけどw
- 540 ：
- tatesugi値変更するニダ！だろ
どっちもどっち、十分に嫌いです。(笑)
- 541 ：
- そう、でも
おっぱじまってしまったんでなぁ…
- 542 ：
- 期間を設けても>>530に保守しろ以外のまともな反論が一切なかったし
- 543 ：
- このスレのレスの何割がジサクジエンなのだろうか・・・
- 544 ：
- 2chもPCからスマホ全盛になるとID自体無意味になったからな
- 545 ：
- >>530
うんデメリットに関してはそうだろうね｡
ただデメリットのみ主張じゃなくメリットも書かないと
賛成(テンプレ使用のみ抜粋>>321>>324>>346)レスはちゃんとメリットだけではなくデメリットも書いているよ
>>543
まぁそれ言い出したら本当キリないよ｡
- 546 ：
- 雑談の542
- 547 ：
- >>542
他板では保守するのが普通なんだが？
常識知らずは2chやるな無能が
- 548 ：
- こんななかで、議論はともかく決定するのは反対なんだけどな…
- 549 ：
- なんで、５４２はけんか腰な物言いなんだ？
- 550 ：
- tatesugi値変更案反対派と24時間10レス案反対派は同一人物だろ
余程都合が悪いらしい
- 551 ：
- らしい(笑)
- 552 ：
- tatesugi変更は無理と悟って、24時間のほうだけ変更させないよう方向転換か
そのために24時間賛成派をさも荒らしのように印象づける荒らし本人(笑)
- 553 ：
- 友達いないんだろうなその性格じゃ
- 554 ：
- >>550
ID:9pteUylNさんどうしたのｗ
- 555 ：
- 見えない敵と闘ってるようだな
- 556 ：
- ここが隔離スレなのは気づいてないようだな荒らし
- 557 ：
- みんな面白がって荒らしをウォッチしてるぜ？知らなかった？
- 558 ：
- おまえ自身気付いてるだろ
IDコロコロ以外でおまえに賛同してるレスがあるか？
- 559 ：
- 荒れてますなあｗ
- 560 ：
- 板設定変更が気にくわない荒らし
- 561 ：
- >>533
- 562 ：
- ここは雑談スレじゃないからさ雑談は他所でどうぞ〜
- 563 ：
- >538
過疎スレへのまともな救済策があれば賛成するよ。
- 564 ：
- そうそう
単発雑談はこちらへどうぞ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1486298583/
- 565 ：
- >>563
常に24時間書き込まないと落ちるわけではなくスレ立て時だけなんで、スレ立てた後で10レス保守する必要があるけど、ほかに解決法は思いつかないな
- 566 ：
- まぁスレ立て24時間以内に10レス程度だしスレ立てて150秒以内に終わる作業です。
保守作業なんて他板で経験している人も多いだろうしそんなに難しく考える程の事ではないかと
もちろんたったの10レスだから荒らし行為する人にもかなり容易な作業なんだけどね
- 567 ：
- 申請しないの？
■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1491187113/
- 568 ：
- 過疎スレなんて救済する必要ない
いつも反対する口実として過疎スレとかいってくるけど
トンキン乱立で過疎スレ大量に落ちても誰も困ってなかったからね
- 569 ：
- >>567
うーん4/23まで待つよ
- 570 ：
- >>566
もっと中立的にやってくれ
- 571 ：
- >>569
イヤミのつもりで言ったんだけどね
申請スレが全く機能にしてないのに何やってるんだかw
- 572 ：
- >>571
基本申請して待つだけだからさタイミング次第でしょ
あと一応Jimと相互フォローでメッセージやりとりが可能な環境下ではあるからそっち動いてもいいと思ってる正直英訳が面倒くさいけどね
- 573 ：
- やめとけよ〜なんだかなぁ
勝手にオケ板代表でJIMにメールとかやりすぎと思いますけども
- 574 ：
- このトリップって今の運営の事を分かってない
- 575 ：
- 基本的にこのスレ立て＆議論することじたい、荒れてない現状で荒らしにつけこまれる隙を作ってまでやる必要性を感じていないわけだが…
スレが立って始動しちゃったからね、荒らしにだけ有利な方向に変更されて皆が困らないよう、既婚女性板くらいきっちりやるなら>>1のフォローだけはしようかなと思ってたけども
JIM凸とか、そこまでやるんなら降りますねー
- 576 ：
- >>574
だよね、運営は増えすぎた板を減らしたいんだから
- 577 ：
- >>575
わかった今までありがとね。
- 578 ：
- >>576
JACK曰くそれは新設の過疎板からでしょ
- 579 ：
- 引くに引けなくなって意地になってないかい？>>511ってレスしたのも自分だけども、1の気持ちは変わらないようだ…
- 580 ：
- >>578
オケ板は現在、過疎だし
音源添付しまくってて本来違反であるのが普通になってる特殊な板の自覚ない？
- 581 ：
- >>579
いや､別に無理矢理変えようとは思ってないよ。
それにJim追突も面倒くさいって言ってるでしょ
- 582 ：
- 無理やり変えようと思っていなくて、でもこのスレを立ててしまったなら、自分なら謝罪してこのスレをスレ主として終わらせる
削除報告は、それやることで削除人を巻き込んで荒らしが暴れる未来が見えるからしないけど、スレ主としてこのスレを無効にしますと言うと思う
考え方は人それぞれなんで強要しないし、自分だったら〜ってだけの話だけども
- 583 ：
- >>581
1が「そっちで動いてもいいと思ってる」なんていうからさ
面倒ってのは作業の手間であってさ、なにかをやろうとする意志とは別のとこの話だと思うよ
じゃあね
- 584 ：
- あと、>>1は正義感が強く良かれと思ってやっただけで設定変更荒らしではないと今でも自分は思ってるよ
続けるにしても良い結果になることを祈る
んじゃ
- 585 ：
- >>571
荒らすな
- 586 ：
- >>584
まぁとりあえず議論がまとまらなければ勝手申請とかはしないよ。
- 587 ：
- >>579
スレ主に言ったんだよｗ
お前に言ったわけじゃねえｗ
- 588 ：
- あれっ
期限を切って集計後に申請するんじゃなかったの？
- 589 ：
- 10垢あるやつもいるのに集計になんの意味がある
- 590 ：
- >>587
？？安価ミス？
引くに引けなく〜は1に言ったんだよw
- 591 ：
- 乞食のお粥さんって知ってる？
- 592 ：
- トンキン何で必死なの？
板設定変更がそんなに気にくわないのか？w
- 593 ：
- とトンキンが申しておりますｗ
- 594 ：
- >>563
IDを強制非表示にし、自演可能にして即落ちを防止する。
- 595 ：
- 次元が低すぎるｗ
- 596 ：
- ゴミのせいで板設定変更が有耶無耶にされたわ
まあ気長にやっていこうぜ
- 597 ：
- 気長に蒸し返しかｗ
- 598 ：
- 申請するのは自由なのに何故しないのか？
- 599 ：
- ID強制非表示については誰も反対しないようだな
- 600 ：
- りゅうちぇるが、ネットで大炎上している。
きっかけは、8日に放送された日本テレビ系バラエティ番組『行列ができる法律相談所』。
番組の中で藤田ニコルがぺこに間違えられて困っていると問われたりゅうちぇるは、
「ドンマーイって感じ」「キャラの違いを出したら？」と上から目線のガチアドバイス。
また、「ちぇるちぇるビーム」のネタは「にこるんビーム」をパクったのかとの質問には、
「パクってない」と答えながら「それしかネタがないから怒ってる？」などと発言した。
両方共RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
首都直下地震で真っ先にR首都直下地震で真っ先にR首都直下地震で真っ先にR首都直下地震で真っ先にR首都直下地震で真っ先にR首都直下地震で真っ先にR首都直下地震で真っ先にR
不細工トンキン糞ペコ＆りゅうちぇるRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ地獄に落ちろ
キチガイシナチョントンキン土人りゅうちぇること比嘉龍二のtwitter
https://twitter.com/ryuzi33world929?lang=ja
不細工トンキン土人株式会社スターRロダクション(STARRAY PRODUCTION）所属オクヒラテツコのtwitter
https://twitter.com/pecotecooo?lang=ja
- 601 ：
- 雑談の601
- 602 ：
- 『東京都民＝ゴミクズ』とかいうやつ
ほんとゴミだね。
東京オフ会でいやな思いでもしたんだろね！
- 603 ：
- >>599以降まともなレスが10日もない＝議論の意義なしと住民が思っていることが明白になったわけだ
1は立てた以上なあなあで終わらせず終了の表明を
- 604 ：
- >>599以降まともなレスが10日もない＝議論の意義なしと住民が思っていることが明白になったわけだ
1は立てた以上なあなあで終わらせず終了の表明を
- 605 ：
- ですね
- 606 ：
- よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 607 ：
- ワントンキン
- 608 ：
- age保守
- 609 ：
- あげ
- 610 ：
- ワントンキン
- 611 ：
- ワントンキン
- 612 ：
- トンキンR
- 613 ：
- 保守
- 614 ：
- あげ
- 615 ：
- あげ
- 616 ：2017/06/15
- ワントンキン
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