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こんな評価スレ欲しくない？
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こんな評価スレ欲しくない？
- 1 ：2017/05/27 〜 最終レス ：2017/06/14
- スレチを厭わずいつまでも議論し続けるアスペどもよ
議論したけりゃ好きなだけここで楽しむがよい
ただし本スレに逆流させたり荒したりはナッシングでヨロ
- 2 ：
- スレの進行が気に入らなければつべこべ言わず別スレ立てれば済む話だと思うんすよ
でもアスペは他力本願の実行力ゼロなのに言い出したら引かないのはしょうがないのでここで好きなだけ言いたい放題の混乱進行でどうぞよろすく
- 3 ：
- 小僧おまえひどい言い草だなw
スレ建てられた建ててるんだわ
大人の事情も察してみることも大切なんだぞ
- 4 ：
- >>3
じゃあいつまでも本題からズレた議論長引かせるのはどうなんすか
大人の事情なんすか
- 5 ：
- 大人の事情があれば
例えばこのアスペ ID:ECH/4nyM も理解できるんすか
553 選曲してください sage 2017/05/27(土) 06:35:00.47 ID:ECH/4nyM
テンプレが噛み合っていないより噛み合っていたほうがいいに決まってる
それだけの話
何が噛み合っていないのかはっきりさせないままっすよね？
普通にあほなんすかね？
- 6 ：
- 何が噛み合っていないのかそこから説明しないと分からないキッズだったか
- 7 ：
- 逆にこの人は趣旨や大局を自分なりに読んでるし
自分と違ういろんなタイプがいることにいちいち水を差すこともせずうまくスレを使ってる
こういう人こそ大人だなと尊敬するっす
591 選曲してください 2017/05/27(土) 11:00:38.94 ID:nE1qlfyq
評価そのものが曖昧だから議論は無意味
声質だけで評価つける奴、曲の好みや知ってる曲かだけで評価変える奴、曲の難易度、音域の広さ、単に高い声が出てるだけで評価する奴、
自分の思ってる歌い回しや曲のイメージと同じか違うかで評価つける奴、テンプレ通りタカラで一般人に披露した時の反応を想定して評価する奴、
加工でも上手いと直感で評価する奴、常連、コテだから評価変える奴、以前低評価くらったから仕返しに低評価つける奴、煽れば反応ある奴だから低評価つける奴、
周りの反応見てノリで評価つける奴、ここには色んなレベルの奴等がいるから評価は気にしない方がいいな
俺は自分が評価したら8以上だなと思う音源上げる奴からの評価しか気にしないようにしてる
- 8 ：
- そんなことは皆わかってると思うぞキッズ
つっこまれどころを減らす＝テンプレの修正
わかるか？
- 9 ：
- >>6
テンプレ追加とか細かいこと言う割には問題点の説明は察しろなんすか
それが大人の事情なんすかね
それともあなたも普通にあほなんすかね
でもアスペもあほも大歓迎です
好きなだけ池沼発言GOGOでヨロ
気まぐれで相手しますん
- 10 ：
- 編集加工そのものが良い悪いではなくね
- 11 ：
- あのな、テンプレの点数基準
そこさえ変われば加工も何も問題がなくなるんだよ
カラオケ基準、タカラ基準の点数付けが基盤になってる
そこはこれまでに度々複数人が指摘してきたのを見ていて知っている
加工編集をOKにするならそこを変えればいいという意見なのが分からんかね？
- 12 ：
- そしてテンプレを変えないなら、加工編集はNGとしないかぎりその矛盾点から延々と話が続く
わかるか？早く治めたいと初めにいっておろうに
- 13 ：
- >>11
今流行りの大人アスペすか？
一方通行ありあり進行は困るっす
テンプレの話題なんすよ
まずはそこからでしょ
テンプレの
>何が噛み合っていないのかそこから説明
して欲しいっす
- 14 ：
- 解説を読んでも分からんのかキッズ
でかけるから夜しかこれないが説明が欲しいならするぞ
- 15 ：
- 現状スレのテンプレ含めた問題点が何なのかさっぱり理解できないっす
１つずつ分けて大人な解説希望っす
あ、大人アスペもおけいっす
それ系の人は名前欄にアって入れといて
少し優しくするから
- 16 ：
- 人を食ったようなふざけた態度もまあいい
隔離スレとしてここをホイホイにするのもまあ付き合ってあげる
大人だからな（笑）
- 17 ：
- オレは現状維持で良いだろう派だけど
ここまでテンプレの何が噛み合っていないのかの明確な説明なし
テンプレ変更派は本当は知能レベルかなり低いのか
もしそうなら残念だよ
- 18 ：
- >>16
ぎくっ
その余裕は逆にこたえるっす
やっぱ本物の大人は普通にこええかも
もう逃げようかな
- 19 ：
- 【R】REITOが本音で音源を評価するスレ【R】
これが欲しい。
- 20 ：
- >>19
あの人大人でしたね
面倒臭いこと淡々と
自分には無理っす
- 21 ：
- >>7
早速の自演で草も生えない
どこまで必死なんだ
- 22 ：
- REITOってボイストレーナーの卵って奴か？
だったら最近みなスレの常連になってるな、ちとR氏への評価が甘過ぎる気がするが。
一時期、自身の音源への評価が納得いかなかった時にR氏に納得のいく評価された恩があるのだろう。
音源は無理をせず無難な上手さで冒険心と遊び心が足りないからまあトレーナーだなといった所か。
- 23 ：
- REITO氏を自演できるほど自分頭よくないっす
あ、逆かREITO氏が小僧扱いに耐えてまで自演したいかって事っすねどっちもありえないっす
さて本スレのスレチから
未だ流れを読めずしつこくスレチを続けるこんなアスペ ID:xEWSlv+i もいてカオスを続けるつもりっすね
それともバカのふりしたつもりの真性バカが荒らしてるんすか？
どっちにせよこのアスペが言う、みなスレの>>1の点数のガイドラインはカラオケでの反応を想定してるはそうとも言えるかも知んないよ？
しかーしそれは数字遊びの範囲でと書いてんじゃん読めてねえんすか？
数字とかに異常に必死になってしまうのはアスペの特徴だからわかるんすけどー
しかーも歌唱力が評価対象と勝手に決めつけちゃって
カラオケ板だから音源評価はおかしいと思うならガチ歌唱力スレ立てれば？じゃなきゃもっとシンプルに聞き手に任せりゃいいんじゃね？
極め付けはテンプレ違反していないやつに別スレ作って出ていけと言い切っちゃいましたね
これだからアスペは名前欄にアと入れて欲しいと思うわけっす
そしたら平和進行しやすくなるっしょ？
でもこのスレではアスペもかまってあげるっすよ
でもぶっちゃけ聡明なジェントルマンにも叱られたいっす
625 選曲してください 2017/05/27(土) 15:28:34.79 ID:xEWSlv+i
ゴチャゴチャ理屈はいらん、シンプルに考えろ。
ここはカラオケ板だぜ。
そして>>1の評価基準もカラオケでの反応を想定したもの
それが分かれば「音源」じゃなく「歌唱力」が評価対象なのは明らかだろ
なんでそこまでして加工音源アリにしたいんだ？
まさか本当に下手くそがバレるのが恥ずかしいからなのか？
- 24 ：
- >>23
うんちプリッ
- 25 ：
- ワロタ
長文を一瞬で流す魔法の言葉
- 26 ：
- >>21
あ、自演疑惑はこっちか
証拠は示せないけどこの人ほど落ち着いた一歩引いた態度は取れないっす
もしそれができるならこんなスレたててアスペホイホイの餌にはならないっすよ
効率悪すぎっしょ
- 27 ：
- >>25
彼のレスはトイレに流れて行ったよ
- 28 ：
- >>24
くっっそぉぉー
このレスの評価おながいしますん
- 29 ：
- わさびが吠えてるっすね
彼は病気持ちらしいから対応に困るっす
数字に異常にこだわるアスペだろうから自分より点数の高い加工音源が出てくるのはかわいそうなきがするっす
できるなら自スレでファンに囲まれて心穏やかに過ごしてと願うっす
- 30 ：
- と思ったらまともな事も語り出したっす
わさび 振れ幅パねえ
変な批判書かなくて良かった自分ギリセーフっしょ？
633 わさび 2017/05/27(土) 16:03:31.69 ID:joICtFOd
まあどうせ？？匿名掲示板は無料で遊べるコミュニティだから？？
スキにすれば？？とオレは想うけどな（笑）
其れが加工音源だとダレよりも理解しているのは結局自分自身だし？
音源を評価している奴等だって？？その音源鑑定手腕の程は結局全然未知数だし？？？
【わさびキライ！！】とか？感情論だけで音源評価している奴等も当然いるだろうし？？？
所詮はそんな曖昧な定義だ？？？
ダレかとダレかの音源評価を比べて勝負するという事なら？？
加工音源と無加工音源等の録音環境差は問題だろうけど？？？？？
ベツに？単発で音源評価して貰っているだけだから？？？
加工音源だろうと何だろうと本人が其れで納得すれば全然良いんじゃね？？？
加工音源は卑怯だ！！！と主張しているヤツは？？？
自分は正々堂々と勝負しているのに？？と潜在的に想っているからだろうか？？？
其れもおかしな話かもな？？？
- 31 ：
- この人はわりと無難な路線で収束させようとしてるのに
どうして本スレで引っ張るんっすかねえ
あほ要素いっぱい入ってるけど今は抑えてる系？
無理して背伸びしてる系？
635 選曲してください sage 2017/05/27(土) 16:20:38.68 ID:YQAkd0e0
まあなんでもありの無差別級みたいなスレを別に立てるのが理にかなってはいるかな
こっちより人は減るだろうけど、どのみち加工使うほどの次元でやり合うなら、聴く側も数より質が大事になるだろうし
ここはカラオケ板で、カラオケでのレベル感を想定した>>1の評価基準は分かりやすいので、整合性をとるなら加工音源はなしにするか、有無を明記するようにしたほうがいいかもね
- 32 ：
- なんで唐突に正論がそうなるんすか
なんで加工音源へのスルー筋をムキムキに強化しようよとならないんすか
まるでいつかのある程度くんと同じじゃないすか
でも音源投下して示そうぜってのはこりゃ脱帽っす
これだけはガチ認めるっすパイセン
636 選曲してください sage 2017/05/27(土) 16:47:22.68 ID:IYC6hMco
どちらにも言い分はあるけどアンチ加工派が正論なんだよね。
だから勿体ないよ。
言い分はよくわかるし次のフェーズに移ろうよ。
このようにやるんだ的な音源を次々に投下するべき。
- 33 ：
- >>30
狂人のたわごとをわざわざコピペしなくていいよ
- 34 ：
- >>33
それもそっすね
あいついまてーん
きをつけまっすー
狂人とまでも思ってないっすよぶっちゃけ
でも振れ幅が大きい発言しそうなひとは無駄レス消費しそうなので
きをつけまっすー
- 35 ：
- カラオケ板なんだから普通にカラオケで撮って来た音源をあげればいいと思ってた
世の中にはわざわざ加工までしてる人がいるんだな
すげえわ
- 36 ：
- 約束通りきたよ>>16だよ
ついでにこのスレの冒頭で>>1がアスペ大人呼ばわりしてID抜き出してたの俺な
加工が不可とも可ともいってなくてだな、可なら可で点数の評価基準の欄を加工可に見合った内容にかえれば荒れずに済むだろう
なぜ建設的にそうしない？
- 37 ：
- 面倒事から目をそらし根本原因を放置する限り同じ論争が続く
可でも不可でも構わんが早く終結して欲しいと思ってるんだよ
わかるか？
- 38 ：
- 現実的に考えると、
どんな音源を上げるにしても、音源を上げる上げないはその人の自由だし、
その自由を制限することは他人には物理的にできない。
これに対して
評価人は音源ごとに評価するしないの自由があるし、これもまたその自由を他人が
制限することは物理的にできない。
これが２ちゃんねる、あるいはネットのそもそもの基本的な仕組みである。
したがって結論は、
どんな音源を上げても上げなくてもよい。
どんな音源を評価してもしなくてもよい。
ということに行きつくんじゃね？
加工はダメとかそういう変なルールを作ろうとすることこそが、
そもそもネットの基本的な仕組みの理解が足りてない気がする。
- 39 ：
- 点数は数字遊び、については同感だが
真剣になってしまう人が多くいるからここまで議論が繰り返される
その事実は、>>1の主観に関係なく事実として有るもの
相いれぬ事柄を終結させて平常運転に戻すにはどうすればいいかわかるか？
- 40 ：
- >>38
もちろん
仮に加工不可のルールのスレがあったとして、そこに加工音源を貼るのも自由だ
やる者の勝手ってことな
そこを貼るなとは言わない
ルールに従わず叩かれるか受け入れられるかは知らないが、それはしたことの結果なだけ
わかるか？
- 41 ：
- なんでもあり、の意図を捉え違いしていないか今1度考えてみるといい
- 42 ：
- ちなみに俺は加工しててもしてなくても評価しているが
当然加工してあるほうが評価が高いことが多い。
加工して評価が上がるのは可笑しいといって、加工を加味しない点数に換算して？
低くつける奴がいるがこれは間違いだと思う。
加工して点数が上がるのは当然だ。なぜなら聞き映えをよくするために加工するのだから。
だから加工して点数が高くなったのは、それは
「加工込の点数」という意味でとらえればいいだけの話。加工してるかしてないかは
UPした本人が一番よく分かっているのだから。
これを、どの程度加工したのか分からない人間が適当な見積もりで「加工前」の
声を想像して点数をつけると、もはやその評価は何の評価か分からなくなる。
加工していない投稿者は自分の実力を評価してほしいと思ってUPしているのだし、
加工している投稿者は加工技術を加味した聞き映えを評価してほしくてUPしているのだから、
この二つが同じ物差しでなければもはや数値は相対的に何の意味も持たなくなる。
だから、評価する人は、その音源が加工されていようがいまいが、
聞こえたままに素直に評価することで、結局UPした本人が望む評価が得られると思う。
- 43 ：
- 極論をいえば、荒らし行為や叩きや粘着自由だ
そうなるだろう？
>>1の考えに基づけば議論することも自由なんだよ
自分の思う側の、主観に基づいてあるケースの自由だけを主張するのは何か違うよな？
- 44 ：
- >>42
だからそんなことは皆百も承知なんだよ
音源の完成度の評価なのか、歌唱力の評価なのかスレの趣旨が分かりにくいから、わかりやすいテンプレにしたほうがしないより良いよね
という話をしてるんじゃないのかな？
- 45 ：
- 加工してある、と言って激高する奴がいるが、これがそもそもなぜなのか分からない。
技術力に嫉妬しているから？
これは納得できる。上手いやつに嫉妬してわざと低い評価をする奴がたまにいるが
これと根っこは同じだろう。多分深層心理としてこれが一番じゃないかと俺は思っている。
「そんなのはカラオケじゃない」という主張。
これが意味不明。確かにカラオケではないのは事実だが、なぜ激高するのか？？
こういう人は市販のCDを聞いた時に「これはカラオケじゃねえ」と言って激高するのだろうか？
そんなわけないだろう。じゃあ市販のCDを聞くのと同じようにUPされた音源を
聞けばいいだけの話ではないか。
なぜ気に入らない？その理由をよく自問してほしい。
大したこだわりではないことに気づくはずだ。
- 46 ：
- >>1が言うようにいろんな人がいる
理解力や許容範囲も違う
どんな人にもなるべく伝わりやすい内容のほうが争いは起きにくい
矛盾点があるのなら、直しておくほうがベスト
それだけの話
ちなみに点数はおろか、感想すら水物で絶対ではなく単なる個々人の感想に過ぎない
そこに重きをおいてないのは>>1と同じでそこは禿同
しかしそれは主観だから議論中には挟まないし、口にしないだけのこと
わかるか？
- 47 ：
- >>45に自分の考えがあるように全く違う考えの者もいるからだよ
ここまで俺は主観は抜きで話をしてるよ
レス拾って読んでみればわかる
- 48 ：
- >>44
音源の完成度の評価なのか、歌唱力の評価なのかスレの趣旨が分かりにくいから
いやだから、これはUPした本人が一番よく分かっていることなんだから
別にいいじゃないか。
しいて言うなら、もちろん言うまでも無く音源の完成度の評価が正解だろう。
だって、UPされた音源そのものが目の前の「歌唱」ではなく「音源」なのだから。
何をどこまで加工したかは加工した本人か相当熟練の技術者でなければ分からない。
料理と同じ。上手い不味いの評価は誰にでも出来るが作り方までは
素人には解析できないだろう。
だからどんな音源でも良いのだよ。そして評価するしないもどちらでもよいのだよ。
- 49 ：
- 加工ありの場合、なしの場合、どちらでもいいがそれにそった趣旨のテンプレにしておけば？と言ってる
どちらにも肩入れしていないが>>1ははなから加工反対派のアスペとして攻撃してきてるがな、それはまあいい（笑）
- 50 ：
- それらも君の主観、そうでない考えの者もいてそれも個人の主観
わかるか？
- 51 ：
- そう。色んな考え方の人がいる。でもスレの健全化のためにはしてはいけないことがある。
評価スレで他人の評価や上げられた音源に
難癖をつける人は、自分たちが正義であるかのような顔をしているけど、それこそが
荒らしだということに気づいてほしい。
彼らの主張は、加工音源を上げる奴がおかしい。だからスレの健全化のために
俺が正しい道を示してやる、という正義感で主張しているんだろうけど、もう一度
はっきり言います。
他人の音源や評価に批評を垂れる奴こそが荒らしです。
これはきっぱりと断言する。
このことを主張する場を作ってくれた>>1に感謝する。
- 52 ：
- >>50
それらも君の主観、そうでない考えの者もいてそれも個人の主観
わかるか？
そういう捉え方だと問題は解決しない。
もうすでに述べたが、確かに考え方は自由だが、スレの健全化のためには
言ってはならないことがある。
それが、
上げられた音源や評価に対する批評、批判である。
これがスレがあれる根本原因であることが認識される必要があることは言っておく。
- 53 ：
- そもそもあの評価スレは
音源UP
↓
評価
↓
評価に対するお礼（オプション）
このシンプルな流れのみで成立するはずだろ？
この流れに反する書き込みはすべて荒らしです。わかるか？
- 54 ：
- >>51
そういうのも含め、たとえば加工可の旨をきちんと整理してテンプレを作れば防げることもあるだろう？
加工不可と明記されたスレに貼れば叩かれても仕方ないが
スレ趣旨を建設的に話す良い機会じゃないか
- 55 ：
- だめだこりゃ
- 56 ：
- 宅録だと思うなら点数付けないで感想のみ書く、ただし宅録してこの程度〜みたいな憶測でのディスは御法度。
宅録じゃないのに宅録と思われるのは点数よりも嬉しい評価だろう、お礼のレスと共に一言、本当の録音方法を書けばいい。双方不愉快にならずに済む。
- 57 ：
- 聞く耳がないアスペはどちらか、よく考えてみるんだな
- 58 ：
- 例えば加工ありと加工なしの人がいたとしてその2人が同じ評価7だったら違和感あるよね
加工なしの人は評価通りみんなの前で歌っても上手いって言われるかもしれないけど、加工ありで評価7の人はそうじゃないだろう
ピッチ補正等のカラオケ以上のものをokにしたら評価基準そのものもが崩れてしまう
- 59 ：
- あと>>52のいう評価者の評価に難癖をつけるな、はまた別の問題の話だからね
混同しないでくれ
- 60 ：
- 加工そのものをどうこういっているわけではない
テンプレをわかりやすくすることをなぜそこまで頑なに拒むのか理解しがたい
- 61 ：
- >>56
それでもいいと思う。それなら確かに荒れることは無い。本当の録音方法を
書くかどうかはどうでもいいと思うし個人に委ねられるよりほかないだろうけども。
今まで加工がらみで荒れる流れとしては
（１）加工音源UP
↓
（２）誰かが９とか10とか高い評価をつける
↓
（３）その評価おかしいんじゃねえ？加工に気づかないクソ耳か？俺には４にしか
聞こえねえぜ。みたいな発言が始まる
↓
（４）加工否定派と擁護派の間で、加工してもいいだろ、いやダメだろ、
みたいな議論が延々と続く
この流れの中で（１）と（２）は評価スレのそもそもの存在目的に沿う内容なので
正常な流れと言えますが、（３）はスレの趣旨から逸脱しているだけでなく、
必ず（４）を誘発しますので、この（３）を禁止することがスレの正常化を保つ
鍵となるのです。
- 62 ：
- ３と４を防ぐ最も効果的なことがスレ趣旨の明文化
そう思うからテンプレを変えようと言い続けてるんだがね
- 63 ：
- テンプレを変えるのは難しいだろうな、はっきり言って加工有り派も加工無しカラオケ派両者を納得させる評価基準のコメントが見つからない。
なんだかんだ言って皆、タカラで歌った時の反応を知りたい、過去の高評価音源の評価を越えたい、過去の自分への評価よりもいい評価が欲しいというのがあるだろう、今更テンプレを変えるのは反対意見が増えてさらに荒れるかと。
- 64 ：
- ありにするかなしにするかは、どうなるか知らないけどな
見たところなしの意見の方が多いように見受けられる
どちらになるにせよ、その後荒れないようしっかり突っ込まれそうな穴は塞いでおくべきとは思う
ちなみに有り無し論争に俺は一切参加していないのであしからず
- 65 ：
- >>59
いや、上記の通りこれが根本的な問題だよ。
テンプレの改正で問題が解決すると本当に思っている？答えは簡単、解決しないよ。
既に何度も言ってるけど、加工音源をUPするしないの自由はUPする人に
あるからね。評価人が気づかないだけで実は加工してますっていう音源だって
あるかもしれない。いやある。DAM録音だとそれ自体が加工されているし、
最新機種だとさらに細かく音質補正が出来るようになってるし。
大体UPする人の心理として、少しでも高い評価がほしい、というのはあるだろう。
サビの高音だけほんの少しピッチ補正したり音圧調整して聞き心地を整えたりするだけで
評価が上がるなら、そういう技術を持ってる人なら禁止されててもやるだろうし、
やられても得てして気づかないだろう。
加工を食い止める物理的手段が無い以上、加工込で音源として評価するのが
妥当だし、プロの音源は皆そうであることを考えても別に可笑しなことではない。
- 66 ：
- 点数表記じたいをやめれば中立策のように個人的には思うが、点数を求めている者もいるからまあ現実的ではないな
- 67 ：
- プロの音源とカラオケを同列に考えるのがそもそもおかしい
カラオケの意味分かってるか？
- 68 ：
- 防げようが防げまいがベストにしておくことにこしたことはない
- 69 ：
- DAMともはサイトにアップしたらそれなりに加工はされてしまうが空間ではさほど違いはわからない。
宅録以外の方法で音源上げるならライン録音と合わせて同時に録音した空間録音も上げればいい。
違いも楽しめていいだろう。
人によっては評価が変わるかもしれない。
- 70 ：
- 一番簡単なのは
加工可スレと加工不可スレを分けて棲み分けすること
人が分散するが争いは減る
議論がなくなりレスは減るが音源が流れることはなくなる
- 71 ：
- テンプレに入れてほしい文言は
他人の評価に対する意見や批評などの、音源に対する評価感想以外の書き込みは禁止します。
- 72 ：
- 編集技術に興味のある者も居るだろうし、参考にしたい場合もあるだろう
加工なしの歌唱力を評価してほしい人もいるだろう
同じスレにいればそりゃ荒れる
- 73 ：
- >>70
加工可スレが過疎り加工不可スレに加工音源がはられ3〜4がループする
- 74 ：
- よく編集なんかでそんなにレスできるな
- 75 ：
- >>70
そう単純ではないだろう。「加工」がどこまでを指すか曖昧だし、それ自体を
議論することがすでに逸脱。とにかくルールはシンプルなほうがいい。
音源は自由
評価も自由
ただし、他人の評価に対して意見することはNG。
これで解決する。
- 76 ：
- 個人的には編集とかどうでもよく、異論があるのは点数表記
これがなければおそらく荒れることは激減しただろうから
でもそれはまあ今は関係なく個人的な考えなんで別にいい（笑）
- 77 ：
- 編集に興味あったり参考にしたいなんて人はもうそれスレチどころじゃなく板チ
カラオケ板はあくまでカラオケ板だから
- 78 ：
- >>71
テンプレには抑制力がまったくないのは最近の音源に対する気分を害するだけのディスり評価を見ればわかる。
虎なんたら本人か、虎なんたらを真似た愉快犯か、テンプレの気分を害する書き方はしないようにを読んでいない奴等が大半。
- 79 ：
- まあ、議論するならこっちに移ったほうが良いかなと思うので移ったけど。
「宅録に関する話題のうちカラオケ板の主旨と関係の無いものはDTM板で」
これの意味する所は、主に楽曲制作の事でしょ。
そもそも伴奏だけの録音を“カラオケ”と言うのだし、それを使って歌うのだから。
- 80 ：
- >>75
人の評価に難癖をつけなくなったとしても音源に安価して加工批判のレスをつけて荒れるだろうよ
- 81 ：
- 抑止力がないから不備のままでいいということになるとなんでもありだ
テンプレに明記した上でそれを逸脱する者はスルー推奨、の一言で済む
- 82 ：
- >>72
そう。加工音源を聞いてほしいニーズも確かにあるし、それを
排除する合理的理由も見当たらない。
別スレを作るのも一案だとは思うが、「未加工風加工音源」をどう扱うか。
ケロケロボイスなどは別にして、大体加工する側の心理としては、あからさまな加工には
聞こえないようにしたいという心理があるはず。サビの最高音だけちょっとピッチ補正
したい、とか、音圧差を抑えて聞き映えを良くしたいとか。
「加工しました。評価してください」とあからさまに言う人はそんなにいないんじゃないかと
思われます。
- 83 ：
- てことでいい加減疲れたからこれでいいかな>>1さん
- 84 ：
- >>81
現にみなスレではテンプレ読まずか無視か気分を害する評価だけして評価が成立している。
スルー推奨した所でスルースキルの無い者は必ず反応する。
テンプレを頑張って変えても無意味。
配信スレのように住人が流れを作るしかない。
- 85 ：
- カラオケ板なんだからカラオケで録音したものを評価するだけでいいと思いました
シンプルでわかりやすいでしょ
- 86 ：
- >>82
「未加工風加工音源」普通に作れるよなあ。
ていうか、カラオケの空間録音だってA、B、サビと分けて録って、タイミング合わせて、
短いフェード処理で繋げば何の違和感も無かったりする。同じ距離で録ればだけど。
加工か否かに拘る理由って、結局は妬み嫉みでしかない。
宅録は悪くいわれがちだが、通常のレコーディングは音質が良く、
演奏に抑揚があって歌いやすいという利点もあるし、
駄目な所は集中的に録り直す事になるから、結果として歌が上手くなる。
単純に考えて聴きやすくもあるから、最後まで聴ける音源が増える事にもなる。
妬むなら自分で一回やってみればええんや。
普通に歌うのとは違った難しさがあるし、悪い意味でも良く録れるから欠点もいっぱい出てくる。
- 87 ：
- >>85
天然丸出しのレスするな。そのシンプルが出来ないからどうするって話してんだよ。
- 88 ：
- 人に枠をあわせるか、枠に人を合わせるかだと後者の方が圧倒的に楽ではあるがね
- 89 ：
- >>86
加工か否かに拘る理由って、結局は妬み嫉みでしかない。
そうだと思う。加工を非難する合理的理由なんてないんだよね。
要するにアレだろ、ちょっと歌に自信ある6，7点レベルのやつが空間録音でUPした
直後に加工バリバリの完璧音源が来て８，９をかっさらわれたときに、正直者が
馬鹿を見たような感覚になるんだろ。
加工音源は評価が高くて当たり前。プロなんて最高のエンジニアによる継ぎ接ぎ
コラボなんだから上手く聞こえて当たり前。
自分より上手いやつは全員加工だとでも思っとけばいいんじゃないの？
- 90 ：
- >>87
だから難しく考えんなって
未加工風に加工してあるってならそれでもいいんじゃない？
- 91 ：
- 各自が己のニーズに合わせて最適な枠（スレ）を選ぶ方向性な
- 92 ：
- でもまあこれだけ反対側の意見があるわけで編集加工音源評価スレがあって棲み分けてもいいとは思うが、それを拒む編集者っていると思う？
- 93 ：
- 別に棲み分けるのは良いと思うんだけど、
そもそもオケ板が過疎ってるんで、分けたら更に勢い分散しそうだなとも思う。
自分はたまにしか来ないけど、その“たま”に来た時に勢い無さすぎてびっくりしたもの。
ミドルスレとかが流行ってるのって、あれ実質総合発声スレみたいになってるからで、
ミドル習得した奴はヘッドスレあってもそっちに流れないし……
- 94 ：
- 嫉妬とはいうが加工派は加工派で結局褒めてもらいたいけど加工とわかったら聴いてくれなくなるかもしれないし、本当は下手とか思われるのが嫌だから
なにも言わず普通の音源に紛れ込ませてるんでしょ
単にクオリティ高い音源聴かせたいってだけなら、
加工ですと言うことにデメリットはないわけだし
- 95 ：
- >>94
編集・加工してるなんて言わんでも、一聴したら分かるでしょ。
何もせずに音質が良くなったり聴きやすくなったりはしない。
そりゃ喉からリバーブ出てるって本気で思ってる人とか、
思い込み激しい人は「裏切られた！」って気持ちになるだろうけど。
- 96 ：
- うーん、この前のサラブライトマンの奴とか実際評価割れてたし実際どこまでが本人のスキルか注意深く聴かずになんとなくプロっぽい音作りでうまい！とか言う人が多いんじゃないの
- 97 ：
- 音源としての質を高めたいとか編集の仕方を勉強してるなら
こんな編集してますが書き心地は変ですか？なりコメントしたほうがアドバイス貰えるのにそんなの見たことないもんな
- 98 ：
- 海賊王やケビンはそこを偽らないで手法を丁寧に解説するから嫌悪感はまるで無い
- 99 ：
- >>96
サラブライトマンのやつはまた別。あれは加工とかじゃなく、単純にオペラっぽい歌い方に騙されて
9点つけた奴がいて、それに反論する奴が現れたことで荒れた。
あの件もそうだけど、結局他人の評価に難癖つけるのがそもそも間違い。
サラブライトマンに9点つけた奴がいたとしても反論する必要なんてどこにもない。
俺は6点つけたがきちんと理由も述べた。9点つけた奴のことはクソ耳だと
思ったがそんなこと言う必要も無い。
ただ、あの音源にはほかにも理由があって、確かに冒頭部はオペラっぽく歌えてて俺も
一瞬8かなとは思った。でもずっと聞いてたらビブは無いし、抑揚もしゃくりもないから
音程の移動が機械的に聞こえてこれは違うなって気づいた。最初の20秒くらいで
評価した奴は騙されたっぽい。
- 100 ：
- うん、だからあれ普通のカラオケで普通に撮るか、本人が最初から加工ですって言ってたら変なことにならなかったのではと
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