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- 1 ：2018/05/13 〜 最終レス ：2018/05/29
- 前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1522885379/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
- 2 ：
- ●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.６、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。
- 3 ：
- ■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html（予熱時間を30分にして設定してください）
●質問用テンプレ
01.予算（ ）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の( )畳で( )階建て( )階の( )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ) [ を希望する｜以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
- 4 ：
- ●振動の少ない順
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー ＜ スクロール ＜＜ シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8
◆エアコン 上級機種と廉価機種 何が違う？
●熱交換器の大きさ は、上級機種が大きい（100V機種)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＞ 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＝ 廉価機 12畳用(定格3.6kw)
●コンプレッサーの大きさ（100V機種)
上級機、廉価機 関係なし。
6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力：600W
8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力：650W
10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力：750W
12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力：950W
●室外機の冷却ファンモーターの大きさ（100V機種)
上級機は50W、廉価機は22W(12畳用のみ50W)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＞ 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
- 5 ：
- 年間通して一番安いのは今の時期ですか
- 6 ：
- 昔から満足のいくエアコンにあたった事がなかったが今使ってるうるさらは4kタイプでようやく能力に余裕が出てきたようです。
１９８０年ごろ１８００カロリーのビーバー設置、約１０年後ウインドウ型エアコン増設１９９７年まで
１９９７年、計算上２台を１台に集約出来るのかな〜って事で２．８ｋ（最大３．５）を設置
まあ、７〜８年間はそれなりに納得して使えてたはずなんだけど９年目、１０年目、１１年、１２年と経ってくると
毎年毎年、不満で不満で効いてないよね〜言ってたんだけど
１３年目だったかな、ついに４ｋタイプのうるさら設置、もう早９年ですが
このまま後、あと何年使えるのか分からないけど効き自体は大満足
エアコンは大きめが余裕があって効きが良いって実感するまで何年棒に振ってきた事か・・・
- 7 ：
- 夏場は、カーテンを閉め遮光し襖を6畳二間以外に冷気が漏れないようにしてます！
24℃位には冷えますよ。
余程冷えない時は強風にします。
- 8 ：
- >>7
回答ありがとう。
勉強になった。
2.2kw機でも12畳冷やせる機種があるんだね。
最近の省エネ機は6畳以上は冷えてないのに静音運転するから、
難しいんじゃないかと思ってた。
ちょっとエアコンへの常時負荷が高いことが気になるけど、
何年もつかっているんだよね？寿命の方も大丈夫そうだね。
- 9 ：
- 質問お願いします。
01.予算（ 6 ）万円以下｜できるだけ安く
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
関東 埼玉 平野部
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(4.5)畳で(2)階建て(2)階の(南西)向き
天井高さ3.5m
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
木造 築30年
05.窓の大きさと向き
1.8m×1.8m 1つ 1.5m×0.9m出窓 1つ
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
寝室
07.重視する機能（複数可）
特に無し
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
100v
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( コロナ アイリス) [ 以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
冷房9割 暖房1割くらいの使用率想定
アイリス、コロナ以外で導入費用の安いものを見当しており、今のところ三菱重工製品を検討しています。4.5畳ですが天井高いのでどの程度のスペックのものが必要か含めて、コストパフォーマンスの佳い物を知りたい。
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2.2kwでよいかどうか。
- 10 ：
- >>8
昨年新品購入しましたので、今年は2シーズン目です。
- 11 ：
- 室外機のアース線取り付けはこれでＯＫでしょうか？
Ｏ型やクワガタ端子は必要ですか？
http://lifestyle.trend-ai.com/wp-content/uploads/2013/06/R0012690.jpg
- 12 ：
- 気になるなら単線用の丸型端子を付ければいい
潰すのは簡易の圧着工具でもいいから
- 13 ：
- >>11
それで十分
贅沢を言えば？型にして先端は出ないほうが綺麗だけど、実用性は変わらない
メーカーのHPで施工取付書をDLしてごらん、そこまでは求めてないはずだから
- 14 ：
- >>12
>>13
ありがとうございます。
- 15 ：
- >>14
補足するなら、端子つけたら接点抵抗が増える、ほぼ無視できるレベルだけど
さらにその端子で圧着不良やらかしたら、アースの意味をなさずに蛇足になっちゃう
そのネジ締めなら、やらかす事も無いから、それで十分
- 16 ：
- >>15
そうなんですか。
ありがとうございます。
- 17 ：
- ネットで雷で壊れるからアースいらないんだよという玄人の電気工事士もいるみたいだな。
おれ資格あるからアース接地をやりたいとはおもってたけど、道具なにいったかまだ調べてない。
まあ3000円程度でやってくれるらしいし、道具代でオーバーするかもな。
- 18 ：
- 東海地方太平洋側内陸
木造瓦屋根洋室西側2階8畳部屋で使用している
2003年製ダイキン AN28DHDS
冷房2.8(0.6〜3.4)kW・585(85〜815)W
暖房4.0(0.6〜5.1)kW・800(80〜1310)W
2018/5/14の15:30過ぎころから
18度設定で40分ほど運転してみて
温度は時計の温度計で運転前24度くらいが
運転終了時19度くらいまで下がったけど
ドレン水が出てこなかったのですが
故障しているのでしょうか？
故障なら買い替えでケーズデンキで日立 RAS-X28H
冷房2.8(0.4〜3.9)kW・560(115〜1150)W
暖房3.6(0.3〜6.9)kW・680(110〜1995)W
既設取り外し料金・リサイクル料金・新規取り付け料金
屋根置き工事費(屋根置き新規架台込）・
化粧カバー工事費・コンセント交換費
198800円(税込)あたりを検討していますがどうなんだろうか？
- 19 ：
- >>9
全部冷暖する場合、体積で考える。2.4m基準なので、
3.5/2.4倍×4..5=6.6畳の部屋と置き換えられる。
その条件では2.8kw機が必要と計算された。
その予算では無理。
まず、30分で設定温度に達するのはあきらめて、
一時間かけてやっと設定温度になる緩やかな冷暖で
我慢する。
次に、すだれ、よしず、カーテンで西日対策をとる。
次に、エアコンを設置する高さはどの高さにするか。
できるだけ低くして、天井は冷やさない戦法もあるのでは？
そうすれば2,2kwでもなんとかなると思います。
が、暖房が利きません。暖気がどんどん天井に抜けて行ってしまうからです。
いちよう2.5kw機であれば、暖房も利くレベルにはなります。
窓からの寒気を防ぐよう、ビニール状の内カーテンをつけたり、
床／壁との隙間を塞ぐとか対策をとってください。
そのうえで三菱重工のSRK22TVではなくSRK25TVをお勧めします。
今どんどん、昨年モデルは値上がりに転じています。
早急な決断を。
- 20 ：
- >>10
住んでる地域もわからないし、機種も何なんですか？
やっぱりなんかエクスキューズがありそうな気がして、、。
2.2kwで12畳なんて快適な訳ないから。
- 21 ：
- >>7
エアコンの何畳対応ってのは昔の住宅の基準で
実はオーバースペックって話もありますよね
間違えてRAS-X25G購入しましたw
やらかした自分に少し落ち込んでますがw
6畳の部屋に取り付けて12畳へサーキュレーターを使う予定
- 22 ：
- >>21
■エアコンの畳数表示は無断熱住宅設定だった
エアコンに表示されている畳数表示は無断熱の住宅の間欠暖房のつけた瞬間を想定しているため、
ぶっちゃけ現代の住宅には超過剰設備となっています。
（18畳のリビングに6.7kWの暖房出力のエアコンを導入した場合、負荷率は10％以下が大半。）
ちょっとかい離がありすぎるので、エアコンJIS規格書をのぞいてみましょう。
なんと木造住宅の想定設定は、洋室南向きで265W/m2の暖房負荷、190W/m2の冷房負荷を想定しています。
つまり、265W×30m2(18畳)=7950W（暖房）、190W×30m2(18畳)=5700W（冷房）なので、冷房を基準として5600Wの冷房出力のエアコンが推奨されています。
ところで、暖房265W/m2ということは、Q値に変換すると「Q値＝約20」ですね。
木造無断熱の住宅に対する推奨ですから、でかすぎるわけですね・・・。
誤解のないように補足説明すると、日本の住宅の94％は断熱が不足しており、およそ4割近くは無断熱です。
最も多い無断熱住宅向けに推奨するのは消費者保護の観点から当たり前といえます。
むしろ実態を知らずに、断熱性の能高い住宅に無断熱用の畳数設定を用いてしまうのであれば、建築実務者の不勉強さが問題と思います。
エアコンの最適容量（COP）分析（一般社団法人 日本エネルギーパス協会）
http://www.energy-pass.jp/2016/03/2487/
- 23 ：
- 木造8畳に6畳用のエアコンでも十分満足してます。
- 24 ：
- 6畳寝室用に、再熱除湿がある日立RAS-W22Gを検討しています。
断熱等級4のマンションです。
他におすすめのメーカーや機種はありますでしょうか？
静けさやランニングコストも考慮に入れたいです。
- 25 ：
- >>24
断熱ちゃんとしてるマンションで、日立の再熱除湿なら文句ないだろ
ただ、安物だと他社の再熱除湿と変わらないって話あったよな
どの型番だと他社と変わらなくて、どの型番だと日立独自のきめ細やかさ？なんだっけ？
- 26 ：
- ヤマ電で勧められたASM28Gと100万ボルトで勧められたRASWM28GE5WS、どっちを選べば良いか三日くらい悩んでるんだけど答えが出ない。
木造8畳、二階建ての二階。誰か意見をください。
- 27 ：
- 俺ならRASWM28GE5WSを買う
- 28 ：
- >>23
何階で窓の向きは?
- 29 ：
- 三菱スレに誤爆したけど改めて
ケーズで買ったものだけどやられた
水平があってなくてドレーンに水溜まり気味だわ
施工した時にちょっと傾いてる気がしたけど、あまり関わるなオーラ出されて言えず仕舞い
数日使って今日試しに室内機傾けてみたら水が勢いよくながれるの…
傾斜1度の誤差だからまあギリ水が流れるけどね…これからの時期精神衛生上悪いわ
架台で手こずってて手伝おうかと聞いたんだけど大人しくしとけみたいな空気感出されて…真空引きは電動でやってたけどなんか時間が短かったしこんなことになるならこっちの手を借りてでも丁寧に施工して欲しいよ
来年以降お世話になるつもりで試しに買ったんだがケーズでも施工業者に気をつけなきゃな
- 30 ：
- >>26
省エネ・パワー最上級クラスと、最低クラス、なぜ悩む必要があるんだ？
- 31 ：
- >>24
静けさでは断然三菱電機MSZ-L2217です。
ランニングコストほんのちょっと良く、
再熱除湿はつきません。
- 32 ：
- >>25
前スレみたら、Wシリーズだと他社と変わらないって書いてました。XかEがよいみたいです。
16年モデルでもEの方がよいのでしょうか？
- 33 ：
- >>31
ありがとうございます。
静けさについて断然三菱とのことですが、どのくらい違うものでしょうか？
- 34 ：
- 2.8kwで上位が機能面に対して機種代＋掃除代の負担でメリットが全く感じられなくて下位機種買ってしまった
後々後悔しそう
- 35 ：
- >>33
冷房静音運転時6dB(2倍)の差。
三菱を4台並べてつけて、日立と同じくらいの音量です。
- 36 ：
- 日立の上位機種使ってるけど、ルーバーがウィンウィン細かく動いててそのモーター音のほうがうるさい。まじめに夜寝付けない
- 37 ：
- >>36
固体差？ルーバー固定にすればいいだけでは？
パナも、しずかモードだとそうだよ。
でも、その音量は非常に低く、あれを気にするなら、
他のうるさいエアコンは、全滅だろうね。
- 38 ：
- うるるとさらら使ってるけど
ルーバーが動く音なんて想像出来ない
うるるとさららには換気ってのが付いてるんだけど
これを風量強めで使うと、通常のコンプレッサー使った運転より大きな音がする
- 39 ：
- ルーバー固定で解決するんだけど、各種センサーカメラを活用するなら自動で使うしかない。結局余計な機能なんていらないような
- 40 ：
- >>38
うるさらは加湿と換気を除けばうるさい訳じゃなかったのですが、
他社に追い抜かれて、パナ、日立上位機はルーバー音が聞こえるほど静かになったと言うことです。
三菱は、その中間。
>>39
寝てるから、動き回らない、電化製品使わない、日光は射さない。別にくらしセンサーに頼らなくても大丈夫なのでは？起きたら自動に切り替える必要はあるけれど。
まあ、人によるかも知れません。
- 41 ：
- つまり三菱ビーバー埼京線伝説。
- 42 ：
- 埼京線の冷房装置は三菱電機だろｗ
- 43 ：
- 室外機のアース線が長過ぎるので結束バンドで束ねても大丈夫でしょうか？
- 44 ：
- >>19
返信ありがとうございます。
部屋の天井は斜めになっており一番高いところで3.5m 低いところで2.45mくらいなので体積としてはもう少し少ないです。
日射しについては設置する部屋は寝室ですのでほぼ夜しか使用しない予定のため導入コストも考え2.2kwにしようかと考えてます。
- 45 ：
- >>20
ビーバーエアコンSRK22TV
当方茨城県県央在宅です。
今日も22℃設定で快適ですよ。
- 46 ：
- ビーバーは動作音はうるさいのかが気になりますね?
前スレで22サイズで六畳二間いけるときいて、びびってる。
- 47 ：
- >>46
それは部屋の断熱による。
我が家は2.8と2.2で計16畳をまかなう変則的なつくりだが、断熱性能良いので家具配置を工夫すれば2.8一台でなんとかなる。
- 48 ：
- >>45
ちなみにサーキュレーターは使わないのですか？
- 49 ：
- >>44
今なら、価格コムで1000円しか違わないからSRK25TVを勧めたのですが。。。
- 50 ：
- >>45
回答ありがとう。
なるほど、重工ねぇ〜。省エネ制御しないって分かった。
以前、うちのマンションで、2.8kw機で22畳を冷暖していて特に不満はなかったから、
省エネ制御しないとこんなことは起こりえるんだけどね。
まさか一条工務店 i シリーズの家だとかいう落ちじゃないよね？
高性能マンション以上だからね。
- 51 ：
- コーナンに行ったら2.2kwは東芝が36800でパナが42700円だった。
東芝って人気無いんだね
- 52 ：
- イオンはカタログすら置いてなかった
理由を聞いたら、売れないから
- 53 ：
- >>51
最廉価モデル同士で比べたら、設計が古い分、パナより東芝のほうが作りはしっかりしてる
- 54 ：
- 美的集団なの？
- 55 ：
- 資本は美的だけど製造はまだ東芝キヤリアじゃねーの？
- 56 ：
- シャープみたいに開発費が増えたりして
- 57 ：
- >>53
電気代はほぼ同じで東芝の方が重量あるのはプラスチック多用してないって事なのかな?
知恵袋で業者が東芝故障起きやすいってあったが
ペットの熱中症対策に外からオンオフ出来るようにするのに別途何か必要?
エアコンとルーターをLAN接続するだけ?
ブレーカー落ちて人がブレーカー復旧させた場合、自分が携帯で外からオン出来るって事?
高齢の親が2階の猫の面倒まで出来ないので自分の留守中付けてたエアコンが
止まった場合携帯で今エアコン止まってるとか確認出来るのかな?
- 58 ：
- 確かに東芝の廉価機の安売りは気になる。あまり売れてないのかいい評判も悪い評判も聞かない
- 59 ：
- 東芝のはカカクコムの方が安いね。
親父は東芝かなり前に定年してモーターは良いって子供の頃聞いたな。
東芝のテレビや炊飯器あった。
- 60 ：
- パナソニックのエアコンは携帯操作は無線アダプターが居るね。
- 61 ：
- 東芝のエアコンにはいろいろと文句を言いたいがやめておく
ただ、もう東芝製エアコンは絶対に買わないって決めた
- 62 ：
- 6畳の部屋に新しいエアコン買おうと思ってるんだけど、
その条件は室温設定できる(弱冷房)除湿。
しかしこの機能があるメーカーって意外と少ない
日立、富士通、パナソニック、コロナはありそう
三菱、シャープ、ダイキンはないのかな？
全部のメーカーでつけてくれればいいのにな〜
- 63 ：
- 私の叔父も東芝社員だったが、東芝のエアコン買うなら社員割り引きで安く手にハイラナイカ尋ねたら、ダイキン工業っていう会社がエアコン作ってるからそれを買えと。
業務用エアコンが主力だが家電もあるからそれにしろと。
東芝でもダイキン工業のエアコン買ってきて使ってるし、俺の自宅のエアコンもダイキン工業製だと。
東芝やめとけと。
当時現役東芝社員だった叔父がそういうんだから。
ダイキン工業製エアコンが一般の消費者に注目される何年も前の話だ。
- 64 ：
- >>61
>>63
東芝そんなに微妙なんですか・・
ちょうど東芝検討してたんですよね、上位機種でもわりと手頃だなぁと思って。
具体的に何がダメとか、致命的な弱点とか、何かあるんでしょうか？
お答えできる範囲で構わないので教えてもらえると有難いです。
- 65 ：
- 東芝が作った原発が福島でどうなったか見てみろ。
以上。
- 66 ：
- ああ、おパヨクさんだったのですねwww
- 67 ：
- エアコン御三家といえば、日立・東芝・三菱ですよ。
東芝は会社がアレなんで避けられているだけで、製品はそのままでしょ。
延長保証つける量販店も、先行き不安な会社の製品はあんまり売りたくないだろうし、製品のせいじゃない。
これは三洋もそうだったな。
- 68 ：
- >>67
はあ？なんの御三家だって？
これみてパナやダイキン抜きにエアコン御三家とか言ってられるの？
http://kakaku.com/trendsearch/pvshare/kaden/ccd=2150/
- 69 ：
- 東芝製品はカタログデータ良くデザインも悪くない物が多いが
壊れると修理しても直らない事が多いよ
サービスの子会社が悪いんだろうね
日立の対応はPCでも家電でも素晴らしかったが……今でも保ってるだろうか？
- 70 ：
- リビング限定ではビーバーはありか。ドライでファンがとまるとか、ある意味デクシル除湿よりいいのでは。
- 71 ：
- ダイキンは世界狙うな
【環境】世界のエアコン需要、2050年までに3倍増 IEA報告書
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1526443045/
- 72 ：
- 日立の宇宙刑事みたいなセンサー部分
もちょっとスマートになんないのかね
- 73 ：
- なりません盗撮して映像を送るには
あのサイズが必要です。
- 74 ：
- エアコン買い替えの為、助言が欲しいです。宜しくお願いします。
01.予算 できるだけ安く
02.居住都道府県 愛知県 都市部
03.部屋の特徴
[ 鉄筋の8畳で7階建て7階の南向き
04.気密/断熱性能 （高)築8年
05.窓の大きさと向き
ベランダ用360ｘ180 一か所ですが遮光カーテンにて遮断してあります。
06.部屋の使用目的 寝室
07.重視する機能（複数可）
機能はよくわかりませんので標準で構いません。
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(コロナ アイリス) 以外を希望する
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
夏場8月〜10月の2か月間は24時間冷房運転です。
暖房は他の家電を使いますので補助的な程度で構いません。
11.買い替えかどうか
買い替え
今までの機種は東芝の大清快です10以上前の機種です 冷房12畳用で確か2.5kWだったと思います。夏場はパーティーションで仕切られてる隣室の6畳も開けて十分冷えています。
最新の便利機能は興味ある程度ですが、基本つけっぱなしなのであまり気にしません。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
今回は2.8kW〜3.6kW未満を検討してますが2.8kW未満でも可能です。
以上です。
- 75 ：
- 東芝は富士通と協業
ダイキンは各力と
どっちもどっちだな
- 76 ：
- また息を吐くように嘘をつく��
- 77 ：
- 霧ヶ峰の一番安いやつ買ったけど
風の左右の向きは手動でレバー動かすんだけど電源オフの時しか動かしちゃいけないと説明書にあるけど何で？
- 78 ：
- 奥のファンに触って怪我しないように
- 79 ：
- >>75
ツインロータリーはTCFGだけどシングルは美芝だろ
- 80 ：
- 閃いた！！
業者フル分解清掃は2万円、
普及機の価格は 4万円
室内機だけワンタッチで交換できる機構にすれば、フル分解洗浄と同等の価格で室内機を新品に交換できんかな？？
室外機とガスに比べたら、室内機の方が安いだろ？それだと2万以下
メーカーも室内機と室外器の互換性を持たせて、同じメーカーである程度年数とグレードが同じなら交換可能する
- 81 ：
- >>74
10年前でも12畳用は3.6kw機であって、2,5kw機は8畳用という基準は変わっていません。
何か間違っています。正しく教えてください。
現在の機種で満足であれば、同じ能力で。余裕を見たければ、ワンランク上のものでよいのではないでしょうか。
- 82 ：
- >>74
あ、冷房12畳ということね。だとしたら、2.8kw機なんじゃないの？
- 83 ：
- >>81 返信ありがとう御座いました。すいません別室のエアコンとごっちゃで間違えました。
型番書きます 東芝大清快 RAS-402SDR 冷房能力 4.0ｋｗになってました。
買い替える理由は昨年ドレン詰りで水漏れしました。吸引ポンプでパイプ清掃して簡易的に水漏れ対応のみしましたが内部のカビが凄いのと年式が古いので夏前に買い替えを検討中です。
テンプレ直しましたのでアドバイスお願いします。
01.予算 できるだけ安く
02.居住都道府県 愛知県 都市部
03.部屋の特徴
[ 鉄筋の8畳で7階建て7階の南向き
04.気密/断熱性能 （高)築8年
05.窓の大きさと向き
ベランダ用360ｘ180 一か所ですが遮光カーテンにて遮断してあります。
06.部屋の使用目的 寝室
07.重視する機能（複数可）
機能はよくわかりませんので標準で構いません。
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(コロナ アイリス) 以外を希望する
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
夏場8月〜10月の2か月間は24時間冷房運転です。
暖房は他の家電を使いますので補助的な程度で構いません。
11.買い替えかどうか
買い替え
今までの機種は東芝の大清快です10以上前の機種です 冷房12畳用で確か4.0kWだったと思います。夏場はパーティーションで仕切られてる隣室の6畳も開けて十分冷えています。
最新の便利機能は興味ある程度ですが、基本つけっぱなしなのであまり気にしません。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
同等の能力程度を考えてます。
- 84 ：
- >>68
だよな、業界において御三家とは？
ダイキン、パナ、三菱電機の3社を指すし
この3社が、長年日本のエアコン市場を席捲してる
それにつづくのが日立、富士通ゼネラルの2社
上記5社以外のメーカーはシェアが極端に少ない
- 85 ：
- まぁ小売りが全てだと
疑わないバカなんでしょ
>>67は
小売りなんて膨大な設備用や
集合住宅備え付けなどから見たら
季節でしか売れない狭い市場なのに
- 86 ：
- >>83
そうでしたか。
ダイキン：S40UTEP＞三菱電機：MSZ-GV4017S＞パナソニック：CS-407CFR2
の順でしょうね。ああ。パナだけ0.5度刻みで温度調整できますが、
つけっぱなしの耐久性を考えるとこの順になります。
- 87 ：
- >>86
ダイキンって業務用のイメージがありましたが調べたら家庭用も評判いいみたいですね。
耐久性の事書き忘れていましたが具体的な商品を教えていただき大変参考になります。
参考にさせていただきますね 返信ありがとうございました。
- 88 ：
- >>87
書き忘れたけどダイキンは多少うるさいです。
静かさの順ではパナ＞三菱＞ダイキンの順です。
これ意外と重要なことだと思います。
- 89 ：
- >>88
静穏性も書き忘れでした。寝室なのでとても重要でした。
重ね重ねありがとう御座います。
- 90 ：
- リビングの富士通ノクリアのエアコン、ささいなカラカラ音が鳴ります。
テレビの音にかき消されちゃうくらいだし、故障だとも言いづらいくらいで。
最近実家に帰ってきたので、初期不良かは分かりません。
こういう症状って故障(もしくは初期不良)なんですかね、それとも仕様？
- 91 ：
- ダイキンのリソラ買った人いる？
あんなに薄くてちゃんと機能する？
- 92 ：
- >>90 ですがカラカラというよりカタカタですね
- 93 ：
- >>90
はずれ個体をひいてしまったということですね。
残念ながら有料でサポートを呼んでも、
原因が簡単にわかればいいけど、
耐え難い音以外、不良ではなく個体差です。で終わりでしょうね。
>>81
使ってないから意見だが、
省エネ競争の結果、最廉価機ですら十分省エネになった。
そこで、その技術を活かして薄型機を作って、部屋に溶け込むことを狙った機種ができた。
特徴として、省エネ性は廉価機相当だが、
前面パネル全体が上にスライドして起動するのがギミック。
社員がダイキンはフッ素加工技術の蓄積があり、塗装、コーティングに自信あり。耐久性も問題ありませんと
ただ、ラインホワイト、グレイッシュブラウン以外は受注生産なので1か月以上かかると言っていた。
小型なので、風量で性能を稼いでうるさいかと思ったが、うるさらと同等かそれ以下のしずかさなのは立派。
高いのが難点だが、
三菱、ダイキンときたから次はきっとパナも追従するね。
- 94 ：
- >>90
富士通なんか買って細かいこと気にしてんじゃねーよ
- 95 ：
- >>64
故障に次ぐ故障と水飛びで見限った
ただ、2010年製(RAS-402UDR)の話だし、機能的には結構良かったと思う
>>69
まんまそれだわ・・・それに壁汚して帰ったし
- 96 ：
- >>93
やっぱりそうなりますかね〜〜
呼ぶにしても、エアコンの修理のサービスマンっていい加減な人が多いと聞くので
我慢できるなら我慢してしまおうかと悩んでいます
- 97 ：
- >>94
どこのメーカーなら安心ですか？
別の部屋で購入を考えているのでアドバイスお願いします
- 98 ：
- >>69
>>95
そうですかー・・デザインが気に入ったので決めたいんですけど、もう少し検討してみます。
ありがとうございます！
- 99 ：
- 冷房単体で使用したいのですが、どのエアコンがおすすめですか？
予算は10万くらいです
- 100 ：
- 今が再熱除湿が威力発揮する季候やな
パナから日立に変えてよかったわ
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