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- 1 :2019/08/02 〜 最終レス :2019/10/17
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替25台目【食器洗い機】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1560402412/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました
- 3 :
- 続きは以下でみてください
食洗機】食器洗い乾燥機買替24台目【食器洗い機】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1555666756/-100
>>8
- 4 :
- いや、DAT落ちしてるからあ
- 5 :
- 続き
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果?
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5〜7人用」「5〜6人用」「4〜5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
>ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。
- 6 :
- 続き
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
クリスタクリアジェルをワンプッシュの容器に入れても便利
- 7 :
- ↑今回は転記が書き込みできました
- 8 :
- 洗剤についてはパナの卓上型なら日本の洗剤メーカーに書いてある量の
5グラムくらいから7グラムくらいでいいんだろうけど、
(メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど1回当たりの単価は同じくらい)
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
20グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね?
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか?
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなw。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。
- 9 :
- タブレットはジョイタブなら15グラムほどあるし、フィニッシュタブなら5グラムだから
ジョイタブはビルトインでは1個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に1個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると3個から5個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。
最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている
- 10 :
- 4人家族の1日分をガゲナウ60cmに突っ込んでジョイタブ1個で洗えてる
- 11 :
- ガゲナウは岩塩も入れるのでしょ?
関東の水質なら その機械のほうが不満がないかもな
時々 白い斑点がついて困るとか言う話が出てくるし
- 12 :
- 75センチ幅の棚に後付けで45センチ幅のビルトイン食洗機を取り付けた方いらっしゃいますか?
パナソニックのビルトイン食洗機を購入しようと見積もりに来てもらったのですが、
棚の幅が75センチだと取り付けは難しいと言われてしまいました。
仮に取り付けができるとしても、
システムキッチンの天板を一度取り外したりと
かなり大掛かりな工事になるだろうと…。
しかし、ネットで調べてみると、
そんな大袈裟な工事をしなくても75センチ幅の棚に
取り付けしている事例が多数ありました。
見積もりを頼んだのは大手のホームセンターなのに、
75センチ幅の棚への取り付けができないなんてことがあるのかと思いまして…。
- 13 :
- この取り付け要領でいけるカウンターなら これを見てもらって
出来る業者さんを見つけるとか?
https://sumai.panasonic.jp/dishwasher/manual/pdf/201907_koji_NP-45KD7_8.pdf
- 14 :
- >>12
ちょっと待て
それ リンナイは
比べたか
8月の標語
- 15 :
- >>12
冗談は置いといて、そのネットの実施例を見せて議論した方がいいんでは?
海外製食洗機を新築から入れる場合でも
同じキッチンメーカーなのに担当者によってできるできないの判断がブレることがあるから
- 16 :
- >>13
こんなの公開されてるんですね。
今、ホームセンターの担当者からシステムキッチンのメーカーに
75センチ幅の棚に45センチの食洗機入れても大丈夫なのか
確認をしてもらっているところです。
それで駄目という返事なら、
こちらをもとに他の業務を探すしかないですかね。。。
ありがとうございました。
- 17 :
- >>15
ネットの実例をもとにもう一度相談はしてみるつもりです。
でも、ホームセンターの担当者が結構慎重そうな方だったので、
あまりいい顔はされないかもです…。
別の人だったらまた違った対応だったのかなあ。
いずれにしても断られてしまったら
また別の業者を探してみます。
ありがとうございました。
- 18 :
- >>16
×業務
○業者
でした。
- 19 :
- >>16
ホームセンターで埒が明かない場合は その取り付け要領を書いてる
パナソニックのアプライアンス社というところへ電話して相談すればいいんじゃないか?
- 20 :
- もし75cm幅のスペースが床まで開いている状態なら、IKEAで15cm幅のキッチンキャビネットと60cm幅の食洗機を買って、DIYで設置出来れば、20万そこそこでパナとは別次元の使い勝手になると思うよ。
隙間を埋めるための造作等に何万もかけるより有意義だと思う。
200V電源だから20万じゃ収まらないかな?
- 21 :
- 200ボルトは家庭の玄関先にある分電盤まできてるんだよ
- 22 :
- 食洗機が当たり前となった性活
次の狙いは縦型洗濯機をドラム式洗濯乾燥機にする事、かなぁ
電気式乾燥って時間かかって仕上がり悪いからな。実家のガス式乾燥機の良さを知ってる故
おっと脱線。食洗機はもう洗剤選びくらいしか楽しみないや
- 23 :
- 緑の魔女2袋目
リピート続けることにした
据え置き型だけど、たしかに排水溝が汚れなくなる
吊り下げるタイプのヌメリ防止剤ぐらいの効果は感じられる
汚れ落ちはジョイ粉やフィニッシュ粉と比べて
上とは言わないがまあ遜色ないくらい
- 24 :
- >>22
縦型食洗機かドラム式食洗機?
食器のセットが楽そうでいいなあ
- 25 :
- >>22
パナの最上位ドラム買っちまえよ
ヒートポンプにはガスとは違う良さがある
食洗機、洗濯乾燥機、あと一つなにかで炊事新3種の神器だ
- 26 :
- >>22
パナのドラム式使ってるけど早いよ、乾燥が1時間半くらいで終わる
むしろ単体の乾燥機が昔から進歩してないのが気になる
ガスは元々早いからいいけど50分のままでドラム式と差が少なくなってるし、
電気乾燥機は3時間とか遅すぎるままで全く進化してない
ドラム式が劇的に進化したのと比べてまるで時代が止まってるよう
食洗機の進化しなささとも似てて悲しくなる
結局時間経っても開発リソース投入されなきゃ進化しないわけだな
- 27 :
- >>22
パナソニックのヒートポンプだが、とても良いよ。
洗濯物の量によるが全工程3時間ちょっとでやってくれる。
洗剤・柔軟剤も自動計量自動投入なので、洗濯物入れたらスイッチ入れるだけ。
本当に楽。
>>25
あと一つはロボット掃除機だろ。
ルンバ前提でフラットなフローリングにして、床に物を置かないようにしているが、自分で掃除機かける手間がほとんどなくなった。
- 28 :
- ドラム式洗濯機でかくない?
うち賃貸だけどとても置けないや
分譲マンションの中の賃貸とか持ち家じゃないと難しそうなイメージ
- 29 :
- 洗濯物は最近は室内干しで下から扇風機をあてるのが流行りじゃないの
空気の対流さえあれば乾くそうだし。
ワイシャツも濡れてる間にシワを伸ばしてハンガーにかけて
乾けば そのまま着られるくらいだ。
- 30 :
- 干す時間が惜しいんでしょ
- 31 :
- >>28
マンションサイズのドラム式もあるぞ
うちがまさにそれ(縦横60cmサイズ)
ただし洗濯7乾燥3.5だが、干す手間が無くなるのは食洗機と同じでデカい恩恵だわ
- 32 :
- ドラム式便利だなと思ったけど洗濯槽の掃除が大変そうだし縦型の3倍くらいの値段だったからやめたよ
あと途中で洗濯物追加が難しいがのが地味に不便だって言われて、確かにと思ったw
- 33 :
- >>32
ドラム式洗濯槽の掃除なんて
3ヶ月に1回くらい塩素系洗浄剤を放り込んで一晩置いとくだけだぞ
洗濯物追加は注水中に忘れてた物を足すくらいはできる
フル注水後に入れられるかは試したことないので分からん
- 34 :
- >>32
掃除なんてほとんどしない
途中で洗濯物追加したいって、それ次回に洗えばいいんじゃないの?
- 35 :
- >>32
それデマだよ、一時停止押せばいつでも追加できる
更に今の縦型も安全のため常時ロック掛かるようになったからドラム式と変わらない
- 36 :
- いつでも追加できるドラム式はパナソニックね
東芝は無理と当時は聞いたので調べて
- 37 :
- ごめんデマは言い過ぎだな
当時は東芝は無理って聞いて辞めたしメーカーによるが正しいか
- 38 :
- いやドラム式使ってる友達から聞いたのよ
水がドアより下なら追加できるだろうけど、ドア越えてると水出てくるのかロックかかるのか
次に回せばいい。そりゃそうよ
だから地味になのよ
- 39 :
- 縦型は洗濯槽の浸け置きができるじゃないドラム式はたまに回りながらだから縦型よりスッキリしない感じ
毎回乾燥までやってればキレイだと思う
- 40 :
- んお?パナいつでも追加できるの?
洗ってる時ガラス豚に水面見えない?
- 41 :
- まあドラムは乾燥までやってくれることをありがたがらないなら必要ないわな
- 42 :
- >>40
MAX水量で扉のすぐ下までだから溢れないよ
- 43 :
- 水漏れに関しては、ドラム洗濯機よりも食洗機途中で開け閉めするときのが怖かったわ(笑)
洗濯機は水位が扉より下なのが見えてるけど、食洗機は開けてナンボだし、扉に溜まった水が閉めるときに漏れないかヒヤヒヤしながら閉めた思い出
- 44 :
- そろそろ食洗機の話に戻らないか…?
- 45 :
- 今日昼飯食べた食器4点くらいしかなかったけど食洗機回してやったぜ〜ワイルドだろぉ?
- 46 :
- それだけ売れてないんだろうな。スレ違い。
- 47 :
- 新築してガゲナウ60とパナ洗剤自動投入ドラムと自動ゴミ回収ルンバ買ったけどどれもクッソ便利
次は食洗機にも洗剤自動投入つけて欲しいくらい、家事サボってるわ
- 48 :
- それだけサボってたら 早々体重が増えてそうw
- 49 :
- >>47
それいいな
中性とアルカリ性 豆乳口が2個あればなおよい
- 50 :
- ううむフィニッシュタブでジップロックに白い粉が残る。まるでスピードコースで回したときのようだ
ガス給湯辞めて洗浄温度が下がったのが原因かな?
- 51 :
- >>45
紙皿と割り箸しか使わないのに買ったなら、よりワイルドだったのに
- 52 :
- >>50
一瞬ジップロック(袋)を食洗機で洗ってるのかと思ったw
- 53 :
- うちはキュキュット粉末だと白い粉残るわ
- 54 :
- 本場のフィニッシュはリンス一体型だけど、塩が含まれてるから日本ではお勧めしないって言われたけど本当?
- 55 :
- そいつが言ってたんならそうだよ
- 56 :
- >>55
ワロタ
- 57 :
- 日本で、やや軟水という若干ミネラルの多い水道水は
関東と四国、九州地方であとは軟水で体にも洗濯にもいい水らしい。
沖縄は桁違いにミネラルが多いらしい。
ヨーロッパで暮らしたら黒髪が茶髪になったという話もある。色が抜けていくとか。
- 58 :
- 夏場のせいか 食洗機のふたをあけるとなんか少し臭うようになった
下部のポンプ廻りに残さいでも詰まってきたのかな
小林製薬の洗浄剤を使うときがきたかな
- 59 :
- NHKで家電のお医者さんという今井電子やってたけど
すげぇな
かなり古い食洗機 部品ないのに直してた
- 60 :
- リバーシブルエリア機能搭載
- 61 :
- 事前に調べずに5人用の食洗機を買ったけどどう考えても置けない
プチ食洗に変えてもらうしかないか
- 62 :
- プチでもティファールの取っ手外せるタイプの鍋なら入ると聞いた
- 63 :
- せっかく展示品のTH2を30000円で買えたのに勿体ないわ
まあ別のに変える場合は差額返金してもらえるらしいけど
- 64 :
- アホは勝手にしてくれ
- 65 :
- そのアホがプチ食洗の新品を1万円台で手に入れちゃうけどな
- 66 :
- あー最上位のTCR4ね
- 67 :
- はあ、使ってから後悔するのが目に見えてまんがな
- 68 :
- 一人暮らしならプチも良い
- 69 :
- 実際プチで十分なくらいしか自炊しないし
- 70 :
- キモいのはとっととNG
- 71 :
- TH2売ればいいのに
- 72 :
- >>61
うちのプチと交換してあげたい
- 73 :
- 大は小を兼ねるからな
- 74 :
- 毎回思うんだけどさあ
大は小を兼ねる。そりゃそうだろうけど置くとこないならしょうがなくね?
押し付け良くない
- 75 :
- プチで間に合うくらいの自炊しかしてないみたいだしいいじゃん
事前にサイズ測っとかないのはバカだなとは思うけどさ
- 76 :
- 置けるなら大は小を兼ねる
- 77 :
- 一人暮らしでそんなに自炊もしない、量も少ない
ならそもそもいらんやん
今後増えるってなら大は小やん
- 78 :
- だから置けないって書いてあるよ?アレなの?
- 79 :
- そもそも要らないが正解ぽいよな。
- 80 :
- >>78
本当に置けないのかも怪しいな
- 81 :
- 糖質かな
- 82 :
- 日本語通じないと言うか会話が成り立たないとこもそれっぽいから笑えないよね
- 83 :
- 大きすぎて置けないという話もよくあるけど、その場合は別途ワゴンなりなんなり
置き台を考えてシンク近くに置くよね。
- 84 :
- それでも置けないんだろ
うちは作業台に置くとスペースがだいぶ狭くなるから別に置きたかったけどそうするとシンク下の開き戸が使えなくなったりコードが邪魔になるからやめた
- 85 :
- 空気清浄機と変わんないくらいの大きさだからな
- 86 :
- ミーレ使ってる方ご飯茶碗や汁椀はどうしてますか?
初めは3人家族×朝夜で6個ずつ揃えようと思ってましたが間取りの関係でカップボードがかなり小さくなるため今より食器を増やせません
皆さん人数×毎食分の食器を持ってますか?
こんな食器使ってるとか必要なものは手洗いしてるとか教えてください
- 87 :
- 茶碗や汁椀は1つずつです
メニューが被らないようにして手洗い減らしてます
朝はパンとスープ、夜は味噌汁とご飯みたいな感じです。
あと、ご飯でも汁物でもおかずでも何でも盛れるような白い茶碗くらいの器を人数分用意してます。これはなかなか便利。
それでも足りない時はサクッと手洗いしてますが、茶碗だけなんですぐ終わります。
- 88 :
- >>86
夫婦+幼児で茶碗6、お椀2
あと87みたいな何でも器が6あるからそれで味噌汁出てくることもある
収納少ないなら、各自大皿1枚制にした方がいいかもね
ミーレは大皿得意だし
あと嫁がコレール好きなので小皿で使ってるけど重ねた時の嵩は小さいな
- 89 :
- パナTH1使ってるけど、右上のグラス置きに6個入れられるグラスを教えて欲しい・・・
- 90 :
- コップはスタッキングてきるやつ
皿は仕切りのついた大きなものを夕食に使う
- 91 :
- >>90
お子様プレートやん。いくら便利でもそれはなぁー。
- 92 :
- お子様ランチのイメージはないと思うけどな
http://imgur.com/kfg1OBb.jpg
左上のように全部が細かく別れてるとビュッフェみたいだけど
- 93 :
- コレールの仕切り付きの皿いいよ
ミーレは深い器並べにくいから浅めの皿や平たい皿がおすすめ
- 94 :
- >>86
うちも飯碗は家族(3人)の数だけで、あとは>>87さんちのようになんでも盛れる白い碗×9個をフル活用してシリアルとか味噌汁とか2食目の米とかよそってます、どうしても足りなければ手洗い
それと「毎日のヘビロテ食器はミーレ自体を収納場所にする」って話も聞いたことある、それだと1日1回洗うサイクルの場合はその時間までシンクに1日分の食器を貯めとく必要があるし、その日使わなかった食器も毎回洗うことになるけど
- 95 :
- コレール使ってたんだけど、食洗機で乾燥終わったから取り出して食器カゴに置こうとして他の食器にちょっと当たったら
ボン!って音がして粉々に砕け散った
怯えたわ
- 96 :
- ボン・コレール?
ビビデバビデブー?
アハーン
- 97 :
- ヒイッ!怪我とかしなかったならよかったけど怖いよね
私もパイレックスで爆発するような割れ方を2回経験してから全面強化ガラスの食器は買わないようになった、コップも普通のソーダガラスか、強化ガラスにしても口の部分だけ強化してあるやつを選んでる
- 98 :
- >>95
ほえー中から圧力かかってるんだよね。どういう仕組みなんだろ
- 99 :
- >>98
たしか強化ガラスだったよね。
器の形した風船みたいに思ってくれれば。そとの皮は縮む。中の身は締め付けられて膨らみたい。
そういうわけで割れるときは中から爆発するみたいに粉々に破裂するんだって。
- 100 :
- 耐熱ガラスの容器もやばいんすかね?
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