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☆★★ビルメンテナンス（設備）Part354★★★


1 ：2020/02/13 ～ 最終レス ：2020/02/29
※次スレ立てるときは、先頭行に下記記述して下さい。
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。

★★★ビルメンテナンス（設備）Part353★★★
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1578882722/

-
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2 ：
【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

3 ：
次回からはタイトルにﾜｯﾁｮｲ明記でいいかな

4 ：
乙乙
次回はワッチョイ明記で良いと思うよ

5 ：
前スレで公害防止管理者の話あったけど。
工場じゃないから選任義務無いが、大きな病院で、ベット300以上あるところは、水質汚濁防止法の特定施設だから。
下水道でも同じ。
特定施設の届け出の時、除害施設管理者の要件に公害防止管理者水質を認めてるところもある。
物件によっては公害防止管理者水質が持っていて不思議はない。

6 ：
新型コロナ、
高層マンションで大量感染、
下水管や通風口が原因か。
生存者は戸建に緊急避難
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1581429789/

7 ：
「どうしてこんなに住みにくい世の中になってしまったのでしょう」というお
訊ねにこうお答えしました。「閉鎖系の中で勝敗強弱を競わせれば、人は必ず
他者の生きる力を弱める方向に優先的にリソースを注ぐようになります。パ
ワハラとかマウンティングとかネット上の呪いとは同根の現象です。

8 ：
動物の所業としてよく見かける事象

9 ：
病院ビルメンはよ逃げろ
感染爆発きてるぞ

10 ：
病院勤務でコロナウイルスに感染して死ぬなんて悲惨だな

11 ：
あーあ、止めて正解、病院現場wwwww

12 ：
スーパーとかの商業施設も危険だな
勤務してる奴早く逃げろ

13 ：
>>11
病院勤務なんやけど。

14 ：
>>13
早く逃げろ
コロナウイルスに殺されるぞ

15 ：
死を運ぶビルメン

16 ：
今WBS見ているけど解説のおっさん感染力が非常に強いって言ってたぞ

17 ：
>>13
肺炎対策ではN95マスクか、
国家検定の2級以上のマスクがいいらしいよ。

18 ：
>>17
それじゃあ３Mや興研、重松等の防塵マスクがいいみたいだな

19 ：
>>17
N95ってアメリカの使い捨て防塵マスクだぞ・・・
我が国の検定RL2級以上なら防沫OK、RSはNと同じ防塵だからダメだぞ

20 ：
オーナーが糞すぎて辛い

21 ：
コロナに感染して逝くビルメン

22 ：
糞なら脱出すればいい、資格は入場券みたいなもん。その後は実力がモノをいう。場数踏んだならオーナーを論理的口八丁小細工で切り抜ける。
素人相手には通用するだろ。楽に逃げてきた奴には無理。
まあがんばれ。施工管理やればオーナーも喜ぶんじゃないか？外へ出すより経費浮くからな。

23 ：
>>22
その入場券がすでに大変な気がする

24 ：
検針して、たまに球変えして
日勤のみで毎日定時で上がれて年収400万なら働くわ

25 ：
おまえら老後資金貯まったか？
それとも一生ビルメンして、死ぬまで働くのか？
俺はもう60万貯まったぞ

26 ：
だからさ、もうビルメンが老後資金3000万貯めるには、副業しかないんだよ
生活費をビルメンで稼ぎ副業で余裕資金を得ていく
系列？独立？そんな分類もう古い、これからの時代は副業ビルメンだろ

27 ：
貯金をドラゴンボールの戦闘力だと思うと貯まるのが楽しくなるぞ
53万を超えたときは人生変わったと思ったね
でもちょっと調べたらそのあたりの話より先に進むには1億貯めないとダメなことがわかりその考え方はやめた

28 ：
>>19
そんなこと知ってるよ。
N95で効果あるソースはココ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200803/505731.html
問題は、
きちんとフィットしてるかどうか。
いま関東でRL2級は入手困難。

29 ：
設備で立会お願いされた場合はずっとべったり貼りついてないとダメって訳じゃ無いでしょ？

30 ：
コロナ関連情報共有
東京　田町駅 三田駅 泉岳寺駅　が近い 日本生命三田ビル におけるコロナウイルス感染者の件

14時30分時点で確認できた事実は
「感染の疑いのある者が居た」
「同じビルに一部部署が入っているNTTデータ社は社員の同ビルへの出社を禁止して全員在宅勤務」
です。
#コロナウイルス

31 ：
外でN95マスク付けて歩いている人なんかまだ見かけないんだけど。

32 ：
「何あの人、大袈裟なマスクしちゃって（クスクス」ってなるよ

33 ：
>>29
業者がやらかしてテナントの物品破壊したのをちょろまかされて、あとからテナントに指摘されて「見てませんでした」が通るならな

34 ：
病院でコンプレッサー扱ってるやついる？
周りの汚染された空気を集めて圧縮するわけだから
そのエアーを吸ってしまうとイチコロだな。
フィルターなんかはすでにボロボロで役にたってないだろうし。

35 ：
設備で立会お願いされた場合は一生べったり貼りついて立会してるの？

36 ：
セキュリティ的にやばいとこじゃなきゃ多くて最初と最後だけ
行かないこともある

37 ：
判断力持ってるならいいんじゃ無いか？責任持てないなら基本べったりだよ

38 ：
>>35
油断禁物。彼らは結構やらかしますよｗ

39 ：
当社拠点における新型コロナウイルス感染者の発生について | NTTデータ https://www.nttdata.com/jp/ja

40 ：
>>28
マジ？RL2級マスク売り切れか・・・

41 ：
今病院で働いてる奴おるのw
自分なら即刻入社拒否するわ、仕事先なんて他にいくらでもあるしな
低賃金で病院勤務とかどこまで自分を安売りしてんだよ

42 ：
日本銀行のビルメンまた求人出てるな？
そんな人いないの？

43 ：
スーパーマン求めてるんだよ

44 ：
病院、または医療施設勤務の方々、
不特定多数の来館者のある物件に勤務の方々、
いますぐ転職活動に入ってください！！！！！！
危険です！！！

45 ：
コロナ院内感染

46 ：
病院や商業施設勤務の方々は、
すみやかに転職活動に入ってください！！！！！
おりしも一年で一番求人の多い時期です。
不幸中の幸いです！！！

47 ：
>>42
大卒ＯＫなら応募してみようかな

48 ：
こういう事もあるから、もしもの時に備えて、資格は持ってないとね。
簡単な資格はどうでもいい。
評価A以上の取れる資格が必要。

49 ：
ＮＴＴデータ、協力社員1人が新型コロナに感染　濃厚接触者14人
https://jp.reuters.com/article/nttdata-coronavirus-idJPKBN2082NM
「～感染者のビルでの行動履歴と１４人の濃厚接触者が保健所によって
特定されているという。
国内メディアの報道によると、このビルは東京港区内にあるという。～」

ビル担当の方、ご苦労様です。

50 ：
>>49
これビル一棟丸々閉鎖して消毒だってな・・・担当ビルメン悲惨だわ

51 ：
只でさえ薄給こき使われの病院ビルメンが義理立てする必要など何も無いわな
そのままトンズラするわ
じきに感染者が押し寄せ地獄と化すぞ

52 ：
怖いですね！
病院ビルメンはやっぱりやめといてよかったです。
これからは商業施設も危険ですよ。

53 ：
>>52
アウトレットモールとか頭に旧財閥の冠つけてる所が多いから無駄にコロナ対策仕事が増やされそうだな

54 ：
>>49
これ、協力社員ってことはビルメンの可能性もあるんだよな

55 ：
>>54
その可能性もゼロではないけど、
多分、データの下請けか孫請けだろう？

56 ：
>>53
不特定多数の来館者が予想される物件はどこも危険ですよね…
特に病院は危険！
アウトレットモールやデパート、ホテルも危険度が高い…

57 ：
商業施設からおさらばしておいて良かったわ。本能的にヤバいと思ってたんだよね

58 ：
通勤で拡散したらどうしようもないじゃん

59 ：
自分はチャリ通勤です！

60 ：
オフィスビルだって高層ビルは
数千人が出勤してくる。
コロナになる奴はインフルにも簡単にかかる。
栄養をとって十分な睡眠、免疫力を上げないと。

61 ：
会社やめて収束するまで家でじっとしてればいいじゃん。
収まったら再就職手当を貰ってまた勤めたらいい。
病院や商業施設の独立系底辺ビルメンの良さは
辞めてもいくらでも同じようなところに再就職可能なことだ。

62 ：
丸の内や大手町、虎ノ門や汐留あたりのタワー物件のビルメンたちは大丈夫なんだろうか？

63 ：
>>42
口コミサイトの退職理由を読むと、
あまりいいこと書かれてないな。
あれ読むと応募するのちゅうちょするわ。

64 ：
>>63
どのサイト?

65 ：
>>61
3.11で原発が吹き飛んだ時は辞めて四国へ帰った人いるわ、マジで

66 ：
>>65
四国にも伊方原発あるでしょ
しかもこの前運転差し止めの判決が出てたな

67 ：
原発の設備管理やれ

68 ：
グローブシップなら異動願いを出せばすぐに原発に行けるだろ

69 ：
>>66
西日本はそれなりに設備投資してるから加圧水型じゃん
ケチ東電の骨董品沸騰水型と比べちゃいかんでしょ・・・

70 ：
>>67
原発や原発の関連施設はビルメンでは無理
東電から依頼されてる古★、住★とかの関連企業に就職するしかない

71 ：
早く核分裂発電（原爆）から核融合発電（水爆）に変わらないもんかねー。
核融合ならそんなに放射性物質の心配ないらしいしさ。

72 ：
もんじゅが失敗してもう無理だな

73 ：
>>72
もんじゅってヤバいよな
冷却にナトリウム使うとか狂気の沙汰だわ
水と触れたら一発ドカンじゃん

74 ：
自前で用意した方が良い道具ってある？

75 ：
>>74
安全靴　ミズノ、アシックスがいいよ

76 ：
>>44
うちの現場においで
駅前のオフィスビルだから、スマホでお菓子な現場だよ？
テナントは全てクリニックだよ
風邪が流行しているみたいで来訪者は皆咳き込んでいるけどねwww

77 ：
革ひもつきカラビナ

78 ：
>>68
会社が違うからそう簡単にはいかない
そもそもアトックスてGSの社員でも何やってるのか
よくわからない会社だからw

79 ：
アトックス、ゴーゴー、ヒサミツってCMがあったような

80 ：
未経験が転職するとなるとやっぱしオリンピック前でないと良さそうなところ入るには相当難しくなりますかね？
今コロナで都内はそれどころじゃなさそうですが。

81 ：
コロナは次に騒ぎになるのは、韓国か台湾、大統領制の国が入国禁止にした時だろうよ

82 ：
>>80
東京オリンピック後もビルの建設ラッシュは暫く続くらしいので前も後もあまり関係ないと思います。

83 ：
現場配属先が病院だとワンチャンあるかもな。

84 ：
>>82
そうなんですね。
今30代前半でこのスレ見てると35歳までが大手系列いけるラストチャンスみたいなんで仕事自体は探してみようと思います。ありがとうございます。

85 ：
ブランク3年の30前半で4点セットあるけど未経験可で受かりそうなとこないな
あるとしてもここで散々話題に出てるブラックだけという
詰んだ

86 ：
20代の俺でもAランクはもちろんBさえも書類で落ちたからな

87 ：
4点なんて正直、一夜漬けでとれる資格だからな　あんまり評価されない
未経験ブランクあり30代だと人足りてなくても、まともな会社からはお祈りされるとこが多い
仕方なしに年中募集してる独立ブラックからって人も多い
2年働いてビル管とって系列うけにいくのがいいかもな

88 ：
40代元期間工ですがビルメンから内定もらいました
日勤のみ残業ほぼなしだそうです
がんばります

89 ：
４０代地方独立７年目、勉強必要な資格いくつかとって
５年目でようやく年収４００万超えたけど、辞めたらまた300万からだろ。
さすがにこの年齢で次また次と転々なんてできない。

90 ：
7年で100万も昇級するなんてホワイトすぎないか
辞めないでいいでしょ
底辺独立なんてまともに昇級するとこ少ないよ

91 ：
>>75
アシックスの安全靴っていい？

92 ：
ビルメンとか関係なく地方で400万て良い方何じゃねーの？

93 ：
年収が良くても人間関係が悪ければ辞めたくなるものだ

94 ：
もっと現役の話や業務の話でると思ってスレみてるけど、面接や資格の有用性ばっかり話題でるのはなんなのか

95 ：
年収も源泉か残業どれくらいでの年収かのほうがわかりやすいけど誰も言わないのかな

96 ：
>>94
下手なこと書くと特定されるからな

97 ：
こっちは300でいいほうだな。持ち家有りならどうとでも

98 ：
ここは転職板だからな

99 ：
３人で宿直回してる現場だけど
１人を他現場に移動して欠員状態にするって話あるらしい
この会社やべーな

100 ：
>>99
その会社辞めたほうがいいぞ

101 ：
独立って末長く勤めても何のメリットも無いのが悲しいね

102 ：
>>99
その間二人で宿明宿明か？
くそやん

103 ：
流石に現場自体には15人とかいて宿直担当を3人から2人減らすだけだろ？

104 ：
宿直担当が２人の時点でおかしいだろ

105 ：
俺は逆だな
宿直明け休日のところが今は2人＋本社応援のところに今度行くことになった

106 ：
宿直3人って大きな現場なのかね

107 ：
宿直→明け→休の現場だが
前も欠員期間あったんだなぁ
糞会社だよ

108 ：
>>91
よいよ
2年毎に買い替えてる　もちろん自腹ｗ

109 ：
今日は久々に忙しかったなあ
消防設備点検で結構、業者さんに付いて回って立会いしてた

110 ：
たかが立ち会いで忙しく感じられるこの仕事は幸せだよ

111 ：
受付と鍵貸し出しして、後は好きにやってくれ

112 ：
内定決まった
4年目までの給与試算をしてもらった
宿直手当入れて残業ゼロだった場合、通勤手当は入れなくて、年収約380万
まあまあだよね
2年目は宿直手当入れて残業ゼロだった場合、年収約415万
3年目は主任技術者選任手当もプラスされて年収約445万
4年目は昇格するから年収約470万
あとは宿直回数が増えたり残業があったり資格取得の報奨金の分だけ上積みになる、エネ管、ビル管を取ると昇給額が上がる可能性がある
ちょっと未来が見えてきたかも

113 ：
上位系列に移れたんか？
電3だけでそれはええな

114 ：
多少給料上がっても主任に専任は嫌だなぁ

115 ：
ってか系列って仕事量と給料は本当に見合ってるのかな

116 ：
まともにボーナス出ない1年目と2年目35万しか変わらないとか
本当ならまともにボーナスでないとんだキチガイ企業だなw
年収の話で通勤手当とかズレたこといい始めてる時点でどうせ妄想なんだろうが

117 ：
450万以上貰うなら年休100日、毎日スマホ鳴り止まないとおもったほうがいいよ

118 ：
アドレス資格保持者はどの現場も足りてないからすぐに飛ばされる
三年同じ現場にいれば長いほうだよ

119 ：
30代後半で電験2種、エネ管合格したのだが、どれぐらいの待遇のところに行けるんだろうか？
系列系社員で以前は現場のリーダーやったり7年ぐらい電験選任されてた。現在本部勤務で600万程度。
デスクワークつまらないから現場に戻りたい。

120 ：
デスクワークつまらないから、昼休みとかも外出せずに必死に勉強して電験2種受かった。現場に戻ってクーリングタワー洗ったり、排気ファンとかのグリスアップやりたい。

121 ：
諦めろ

122 ：
>>119
退屈できる仕事量なのか？

123 ：
>>122
むしろとんでもない仕事量。クソ辛い。現場戻りたい。

124 ：
現場に戻るだけなら簡単だよ
糞独立に上位資格隠して入ればいい
年収300万と偏屈爺とやってけるかどうかだから

125 ：
普通に現場に異動したいって言えばいいんじゃないの？

126 ：
>>125
役付いてて、異動しても責任者なんじゃね

127 ：
俺が今いる現場は警備員もやらされている
警備服は着なくてよくて立哨もないが
受付とか鍵の管理とか面倒

128 ：
年収が警備員とさほど変わらない件

129 ：
要するに600万もらいながら気楽な現業やりたいってことか
はまさん以上に贅沢だな

130 ：
今年の電験2種二次は特に機械制御が簡単だっだから合格率2割超えて普通にビルメン合格も多かったんじゃないかな。俺は制御満点で計150点は取ったけどね。
まあ田舎で外資の風力発電所に600で決まったから70くらいまで誰もいない遠隔制御所でのんびりしとるわ。

131 ：
年収450万で年休120日くらいの所ないかなー

132 ：
129が死ぬほど羨ましい
三種なんとか今年受かった35歳だがどれくらいで二種取れるかな…

133 ：
A型の更年期ばばあと意見が合わなすぎて疲れる

134 ：
ビルメンて低年収だよね

135 ：
血液型は関係ないぞ

136 ：
年休110日(募集要項では月1回の土曜日半日勤務がある感じ)、日勤のみの実働7時間、年収330～360万、通勤片道30分、一応残業無しとなってる。
年休125日、日勤のみの実働8時間、360万～、通勤片道50分、残業平均月20
会社の規模同じくらいで有給の取得率は不明の↑で悩んでるんですが、皆さんだったらどっち行きます？
110日でも実働7時間だと年間の時間は125日の方よりは少なくなりますけど、休み少ないのってどうなんですかね…。

137 ：
BBAはひたすら好きに言わせてればいいぞ

138 ：
怠ける心がビルメンを生む

139 ：
>>132
今から戦術という本を全部解けるまで何度も回す。
5月になったら試験申し込んで1次の過去問を死ぬほど回す。科目合格に逃げないで1発目指す。
1次の試験日夜から2次勉を再開。結果待たず酒絶って毎日12時間勉強。
これで1年合格。暇なビルメンだから出来る技。

140 ：
最近ヒコーキがビル上空低めを通過しまっす＠品川
これが羽田新ルートてやつでつか

141 ：
別に気にならないけどな

142 ：
新型肺炎のエアロゾル感染があるとすると病院でなくても
空調のSA(給気)の割合はOA(外気)を100%近くにして
RA(還気)の再利用はゼロに近づけた方が良いんだろうな。
電気代上がるからオーナーは渋るかもしれんが。

143 ：
あんまし意味ないんでないの
結局感染者の周りに人いればどうしようもないし

144 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/ichi-yosoku
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/kigyou-info

145 ：
医者看護士の感染や屋形船を考えると対面接客や密室は感染率高め
満員電車で感染って話が出ないのが不思議

146 ：
>>139
すげー電気大卒？高校数学完璧だったとか？

147 ：
うちは残業が全くないのでビルメンの副業に中高生に英語と数学中心に家庭教師やってた。今のような受験期は収入が本業軽く超える。
これで何とか食えるレベルだったがもう副業もやる必要なくなった。

148 ：
外気100%とか室温死ぬだろ
高性能フィルターならわかるが

149 ：
やれても中間期くらい

150 ：
もともと学がある人なのね
羨ましい

151 ：
>>139
受験みたく浪人とかのリスクが無いわけでもないのにそこまで自分の時間を削って勉強に費やすのか理解に苦しむ

152 ：
ランキングB～Cの企業だと年収450万くらいまで上がっていきますか？

153 ：
Bだけど40歳前後で到達する
系列で長く勤めてビル管取ればまぁ間違いなく行けるよ

154 ：
一度きりの人生なにかを必死に命燃やしてやる人の方がかっこいいけどなぁ
死ぬ気で努力したのが電験三種ビル管くらいだと後でもっとできたかもと後悔しそうというのが俺の考え

155 ：
特高受電のビルだと主任技術者の常駐義務があると聞いたんですが、具体的に週何時間くらい居れば常駐と見なされるんですか？

156 ：
ビルメンなら勉強しないと給料あがらないだろ
仕事一生懸命やりましたじゃあがらない
電験とりましたのほうがあがる

157 ：
>>155
常駐だと24時間365日担当者がいる事が基本。

158 ：
>>155
知らんけど、うちの主任技術者は週3お茶飲みに来るだけの予定だったのに週5勤強要されてブチ切れてやめちまった

けど週5でお茶飲んでるだけで本当に何もしなかった
電験二種の資格も威力をまざまざと見せつけられました。

159 ：
25歳未経験でも系列入れる？さすがに無理？

160 ：
例え職場に来てなかったとしても、主任技術者として別現場と兼任したりしてない限りは常駐(専任)とみなされるんじゃないか

161 ：
イオンとかなら行けるかと

162 ：
>>155
週40時間
自社選任でも、外部委託同様に緊急時2時間以内に着ける現場配属になると思う

163 ：
>>159
4点あって履歴書が汚くなければ上位も狙えるよ。下位なら複数あたればまずいけるだろう。

164 ：
ふと気になったが
認定に必要な電圧１万ボルト以上の電気工作物ってどんなのがあるんだ？

165 ：
ちょっと大きめの病院やオフィスビルや商業施設は2.2万ボルトで受電してる

166 ：
少し気になったのだが、ビルメンって大卒でなる人もそこそこいるの？

167 ：
個人的な考えで、あってるかわからんけども、上位系列の選考時に重要視されるポイントとして
年齢（若いほど良い。35でアウト）
4点セットレベルの資格
職歴の綺麗さ
だと思っている。
上位資格はあれば勿論良いが、＋α程度
ビルメン経験もあれば勿論良いが、経験5年よりも未経験で5才若い方が選考に有利だろう。
上位資格なり、経験年数が必要なのは上位系列よりも、人がすぐやめてしまい即戦力を欲しがる中小のブラック独立系だろう。
（おじさんが好きな野球に例えてみると、強豪チームほどドラフトで高卒を取り、弱小チームほど大社の即戦力を取りたがるみたいな。）

168 ：
>>166
大卒ので全然関係無い職経験して中途でビルメンていうのならたくさんいるよ。
上位系列なら大卒新卒も結構いるよ。中には理系のそこそこのレベルの大卒新卒もいるよ。
最上位系列ならいわゆるサラリーマンの平均年収よりも貰えるし。

169 ：
下位系列にいるが、採用のポイントとして、ベテランすぎるのは避けてるそうだ
詳しすぎる人はダメみたい、少し慣れてるくらいがベストらしい
これは意外だったわ

170 ：
>>168
なるほど
よく、ビルメンって渡り鳥する人いるって聞くけど、そんなに同業他社に転職しやすいものなの？

171 ：
>>170
個人的な見解だが、東京で年収300万程度で選ばなければいくらでも転職先はあると思っている。
（ただし、ビルメン以外でも東京で300万程度なら、選ばなければいくらでも仕事はあるとも思っている。）

172 ：
ビルメン会社の総務だったんだけど
いきなり現場に配属になった
大学も文系で設備の知識も全くないんだが
そんなんでも務まるのかな？

173 ：
>>171
なるほど、
大都市圏ならってことかな？

174 ：
>>173
大都市圏ではなく東京です。
ビルメンやるなら大阪も神奈川もダメです。東京に出てください。

175 ：
大阪探してるけどまじで求人すくねーよ
ほんとに都会かよ

176 ：
>>172
必要なのはメンタルの強さと口の上手さだよ

177 ：
>>174
へえー
でも東京で300万って相当生活苦しいだろうね

178 ：
>>177
そうです。
東京にいてなおかつ安月給でビルメンをやりたいんだという奇特な人以外はビルメンをやってはいけません。
（もしくは上位系列に行けた一握りの人）

179 ：
何をするにしても東京だよ
ビルメンに拘る必要もないしね

180 ：
>>178
系列上位以外はやるべきでないんだなビルメンは

181 ：
>>175
わかるわ
しかも系列行ったら転勤ありで九州とか東京行かなあかんときた

182 ：
年収200万でいいから1人の現場とかないの？

183 ：
>>180
そうです。
本来ビルメンなんてのはリストラ組、早期退職、定年後のおっさんが職業訓練受けてから年金までの繋ぎでやる仕事なんです。
警備員と同程度ですね。
それがネットでの謎人気で若者が紛れ込むようになりましたが、、、。
（何度も言うが、最上位系列はサラリーマンの平均年収以上も狙えるので、これは別ですね）

184 ：
>>183
なるほどなぁ
確かにネットでは楽みたいな風潮あったもんなあ
最上位の系列とかは若い人多そうですね

185 ：
オリックスファシリーズとかは待遇良い方なの？

186 ：
>>184
あなたはまだ若い。東京で上位系列で働くか、でなければすっぱり忘れて他の仕事にしましょう。
若いうちは生涯年収300万～400万でもいいかなとか考えてしまいがちですが、家庭をもつことを考えたりとか、周りの同年代がどんどん年収上がっていくうちに必ず後悔します。

187 ：
>>185
あそこはダメです。
一瞬月給高そうに見えますがみなし残業代が長時間含まれてます。

188 ：
>>186
ビルメンで考えるならオススメの系列会社ってどこになりますか？

189 ：
>>188
ビルメンランキングの上の方の会社は大丈夫な可能性が高そうです。

会社の評判、年収の口コミを見れるサイトがあります。
「カイシャの評判」
「転職会」
「openwork」
ここのサイトを参考にしましょう。ビルメンランキング上位の会社はやはりこのサイトを見ても年収が高く、評判が良く書いてある事が多いです。

190 ：
>>188へ

系列は激務とか言う人がいるかもしれません。
でもそれは独立系でリアルに蛍光灯交換と、散歩程度の巡回点検しかしてないおじさん達の言葉です。
一般的なサラリーマンと比べたらずっと楽勝です。キツいノルマとか、重い肉体労働もありません。

191 ：
>>190
なるほど、そういう良さもあるんですね。なんか今調べてみた感じ、
三井不動産ファシリーズとかいいみたいですね

192 ：
三井はウエストが付く方はだめだぞ

193 ：
>>191
給料面ではトップクラスですね。たぶん年収450万くらいは5年以内には行くでしょうかね？
ビルメンの中では仕事が大変と言われていますが、若くて未経験なら問題ないでしょう。
異動エリアが神奈川、東京、千葉と広く、家から2時間以上かかるとこへの異動も割とあると噂を聞いたことがあります。そこだけ注意。

194 ：
>>193
なるほど、詳しくありがとうございます。

関西の方ではまだましな系列はないのでしょうか？

195 ：
>>194
少し前にパナソニックファシリティーズかま勤務地大阪で出していた気がした。
が、東京以外ではおすすめしません。他の人も書いていたが、しばらくしたら東京に転勤とかも多いです。

それでもというなら粘り強く求人サイトを探し続けましょう。

何度も言いますが、25とまだ若いんですから独立や系列下位は行ってはだめです。

196 ：
未経験は電験持ってないと無理

197 ：
>>195
東京で系列大手のみってことですね
それ以外ならそもそも入らない方がいいということですね
ありがとうございます

198 ：
>>191
その会社のことを言ってるわけじゃないが、
系列ったってこの業界は定着率がよくないのが普通。
理由は理不尽なことが多すぎるから。

給料が目的なら他業界のがいいぞ。

199 ：
>>197
こうして未来ある若者は救われた、、、。

200 ：
年収がいい系列なんて新卒だけだからな
中途は格安で扱われる

201 ：
田舎だからビルメンの仕事無い･･･

202 ：
>>200
だけは言い過ぎだが、そういうとこも多いよね。
新卒より低ランクスタートとか、そもそも給与テーブル違うとか、新卒は総合職扱い、中途は技術職扱いとか。

203 ：
しかしこのスレの系列信仰ってなんなんだろうな
あまりこのスレの系列信仰を鵜呑みにしない方がいいと思うぞ

204 ：
そりゃ独立でも稀に良いとこないわけでもないが、極稀だろうに。
情報共有の為に社名と良い点を詳しく書いていただきたい。

205 ：
>>204
精神的にはビルメンってしんどいことも多いのですか？

206 ：
>>205
私が経験した会社では、ビルメンだからっていうのは特になかった。
人間関係で会わない人がいたことくらい。
独立系のやばい会社ほど偏屈なおっさんが居る率が高くなると聞く。
君はビルメン辞めた方が良いと思う。若いのにもったいない。

207 ：
>>206
ビルメンはやめときます。
人間関係でさえ悩まなかったら基本的には高望みしないんだけどな

208 ：
ビルメンに流れ込んでくるのは他業種で追い出された（リストラ）連中だぞ？
性根が捻じ繰りまくったクソまでやってくるんだから、良好な人間関係なんぞ期待するほうが無理

209 ：
家の近所で募集してるのがオリファシだけなんだよなぁ…

210 ：
大星は、系列並にいいらしいし、系列より親会社のがいい。
親会社の管理部門を統括する部署とか。

211 ：
>>164
受電電力が基本2000kw以上の特別高圧現場だな。

212 ：
>>198
マジでこれ
テナント関係は理不尽な事だらけ
つか雑用多すぎなんじゃR設備点検だけやらせろ

213 ：
どんな業種でもそうだと思うけど若手のほうが
責任背負ってないせいか余裕あるよな
そんでストレスにまみれた捻くれジジイに潰されていく

214 ：
GDP6.3%減、
また不景気になってビルメンが人気するのか

215 ：
独立にいるくらいなら、みんなs鉄来いよ
今なら誰でもウエルカム

216 ：
今”でも”の間違いだろ

217 ：
>>155
電気主任技術者制度に関するQ＆A - 中部近畿産業保安監督部 - 経済産業省
https://www.safety-chubu.meti.go.jp/denryoku/syugiseido_qanndoa.pdf
1.1「従業員」の考え方について
Ｑ．「常時勤務」の定義は何でしょうか？
Ａ．週４０時間（週５日・１日８時間勤務）を目安とします。

218 ：
返信遅くなって申し訳ない
皆さんありがとう

219 ：
なんか無資格で自分に選択肢があるとか思ってるなら大間違いだけどな。

220 ：
政府　「風邪なら休め」
誰かが休んだら２日連続泊り勤務者が出てくるんだが
これも法律違反じゃね

221 ：
一人有給取るだけで回らない状態がそもそも違法だから。有給で減るのも考慮して人員配置をしなければ違法。

222 ：
皆さんは今の会社に入って何年くらいですか？

223 ：
ビル管法の５年保存の書類って紙じゃないとダメですか？
ＰＤＦとかでは駄目でしょうか？

224 ：
うちの現場は有給取ったらその分休日出勤するのが暗黙(契約人員10人→実際8人)

225 ：
>>221
シフト上は契約上の人員配置をしているが、実態は半数のビルメンが他の現場の応援に駆り出される会社がある

226 ：
>>224
ただの代休やん

227 ：
都会に行ってビルメンになりたい。

228 ：
東京にしとけ

229 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000014-kobenext-soci
犯人はおまえらか？

230 ：
田舎でも資格は取れるだろ。

231 ：
誰だ神戸の病院でマスク6000枚盗んだ奴

232 ：
病院ビルメンがメルカリで転売して逮捕されるだろう

233 ：
>>227
武漢にしとけ

234 ：
>>226
休日出勤手当てが出るってことだろ。それなら有休買い取ってくれたらいいのにな！

235 ：
>>223
査察が入ったら５分待ってもらってPDF紙化したら良い
５年分とか紙のまま残してんのマニフェストぐらいだわ
消防関連とかは直近２年分だけ紙でファイルに閉じてるけど
それ以前のは地下にダンボール積めにして眠らせてる。

236 ：
http://jump.2ch.sc/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000014-kobenext-soci
神戸赤十字病院取っている会社どこなの？

237 ：
日本管●みたいね。
募集があったよ。

238 ：
あっ(お察し)

239 ：
再エネの面接でその場で社長に内定もらったので、お祝いに山崎買ってきた。
みんなも頑張れ。

240 ：
ワイは白州でええぞ。はよ

241 ：
>>237
あの会社ならおかしくないわｗｗｗ
清掃に至っては正社員でもその地域の最低時給
メルカリで臨時ボーナスもらおうとたくらんでいるだろ

242 ：
電車内で乗客の足に鞄を当てに来て鞄で殴り恫喝する当たり屋サラリーマン
東京から国分寺の間で出没、注意

https://togetter.com/li/1465667
https://note.com/kokubunjidebu/n/n58ac437b4572
https://twitter.com/kokubunjiman1

https://i.imgur.com/nwxq7Mf.jpg
https://i.imgur.com/rtUxsKm.jpg
https://i.imgur.com/0PIolSS.jpg
https://i.imgur.com/2EQjKAt.jpg
https://i.imgur.com/w91LiY7.jpg

https://imgur.com/nwxq7Mf
https://imgur.com/rtUxsKm
https://imgur.com/0PIolSS
https://imgur.com/2EQjKAt
https://imgur.com/w91LiY7
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243 ：
一人夜勤て皆さん自由な時間ですか。

244 ：
うん
やらしい通話とかしてる

245 ：
小島のグロマン、真っ黒けのけ～真っ黒けのけ！
どういう意味かわかる人いる？

246 ：
毎日がコロナチャンス！

247 ：
理不尽なことが多いのか・・・
俺には無理だ

248 ：
>>246
ビルメンは年齢層が高いのでコロナちゃう。新型コロリだ。

249 ：
一人夜勤やるなら、モバイルWifi必須かもな。
ギガなんかすぐに無くなるだろうし。

250 ：
パンドラの箱は開けられた
各地の病院ビルメン戦々恐々

251 ：
ギガがなくなくなるって表現まじで嫌い

252 ：
人権を持った畜生

253 ：
誤爆

254 ：
>>251
じゃぁメガーがなくなる方がいいの？

255 ：
https://www.boj.or.jp/announcements/release_2020/rel200212b.htm/

日銀ビルメン募集してるな
応募するか!

256 ：
都会はいいな~

257 ：
アクアスティック最強。
プラスチック製品壊れたらこれで直すといいぞ。
俺、汚物除去機の洗剤撹拌室のプラスチック直したり、簡易トイレのプラスチック、冷蔵庫内の庫内電球カバーとか諸々水に触れる部分のプラに使ったけどいずれもいい具合でなんの苦情も来ない
（つうか、お金うきまくりなのに誰もそのことさえ気づかずに当たり前だと思ってるのがムカつくけど）、前任のやつはアロンアルファとか怪しい接着剤使って水漏れしたり、上からおっこったりして苦情言われてたみたい。

258 ：
>>255
こういうのって実は応募する前に採用する人決まってて、採用予定者に簡単な2ボ3冷だけ取らせておいて、あたかも広く募集しましたって体裁取ってるだけじゃないかと思ってしまう俺は性格歪んでんのかな

259 ：
>>257
ジイさんかな?
それは大昔から、
インチキビルメンの七つ道具のひとつなw
最近は混ぜなくてもよい
プラスチック系やポリエチレン系接着剤に進化してる。
「スーパー多用途　接着剤」で検索すればわかる。

260 ：
40代でも電験2種取れたら、良い転職先あるかな。ちなみに電験3種の選任経験は7年くらい。

261 ：
>>260
専任経験者だから大丈夫でしょ。

262 ：
>>260
楽勝でしょ

263 ：
電験とって5年以上選任したら一生困らんよ
これからどんどん出て来る元大企業のリストラ組より1000倍まし

264 ：
これからはビルメンの時代だよ
ビルメンは不況に強いからな

265 ：
>>255
また応募してんの？

266 ：
>>260
電気管理技術者として独立あるいは保安業務従事者として電気保安法人への転職は考えてないの？
ビルメンよりはいいと思うけど

267 ：
電験2種持ちが電気保安法人に勤めるのはもったいないよ
電験3種の人と同じ価値になるため
営業や技術スキルがある人なら、独立して電気管理技術者でも良いけど、多くの方は2種事業所に勤めるのが収入面では良いと思うよ

268 ：
車の大型2種免許持っている人にとっては、たぶんタクシーよりはバスの運転手の方が待遇良いよね
そんな感じ

269 ：
車の免許持ってるけど、車の運転したくない
宝くじは買わなきゃ当たらない
車も同じで運転しなけりゃ人を跳ねて加害者になる事は100%絶対無いから
電験持ってても選任されたく無いって人の気持ちもスゲー分かる
ビビりと言われたらそれまでだが、日常的に誰にでも普通に起こり得るリスクを背負いたく無い
ごく普通の人がある日突然、不運な事故で人生終わらせてるニュース見るたびに背筋がゾッとする
普通に毎日起きてる
それが俺じゃない保証はひとつも無い

270 ：
電験持ってると協会に誘われたり入らないのかと言われたりが多い。電気で食ってく気は全くないのでビルメンやってるんですわ

271 ：
電験３種去年とったけどビルメンの日常点検レベルしかしてないから実質実務経験無いのと同じ
何も出来ないわ

272 ：
176 名無しさん＠１周年 2020/02/20(木) 15:14:03.82 ID:3eAMfDD/0
>>81
神奈川だけですでに41の医療機関に分けて搬送されてるってよ

神奈川ビルメン逝く

273 ：
病院ビルメンはマスクの横流しを狙ってます

274 ：
病院のビルメンて看護婦とお近ずきになれますか

275 ：
ネット曰くモテモテらしいぞ

276 ：
ビルメンなんだからビルメン現場死なんて望むとこだわ。コロナであろうとなかろうと。。みんなそうだろ？

277 ：
270と全く同じで笑う。
やってることはクソ抜き点検業者呼んで見積に色つけて提出。年収350万。。

278 ：
>.275
はぁ？おめーだけだろ

279 ：
ｵｯｽ!ｵﾗ41歳ﾋﾞﾙﾒﾝ童貞!
ｺﾛﾅがﾔﾍﾞｴ状態だって
のに何だかすっげえ
ﾜｸﾜｸしてきたぞ!
　　　　　　 _＿＿
　　　　　 ／:::／
　　　　＿/:::∠_＿＿
　　　／:::::::::::∠_
　　 /:::|Ｖ＼|ヽ:::／
＿＿/:::Ｎヽ　ノ|/∠
＼＿::幺(●)　(●)|_＞
＜:::(６ ＼＿＿／ |
　＞::＼　 ＼／　ノ
　￣￣

280 ：
バイク通勤でオフィスビルだからコロナのリスクはまだ少ない方だろうな
病院はもちろんだけどホテルや商業施設勤務もヤバい

281 ：
ザイマックスがオフィスビルで未経験ＯＫの求人出してるんですけど

未経験が行くにはいい会社ですか？

282 ：
未経験なのでまずは経験がほしいです
３～５年は働きたいです

283 ：
SPIとかめんどうなことしたいならどうぞ

284 ：
>>281
ザイマックス受かる自信あるならもっと上狙った方がいいと思う
ガチガチのSPIあるよ

285 ：
>>270
電工も同じで、ビルメンやるより工事士やる方が遥かに儲かる。
でも、休み少ないし、罵声当たりでキツイからな。
だから、ビルメンでまったりするのさ。

286 ：
>>281
だから何回も言うがザイマックスはお前ら（俺ら）が入るような会社じゃなくて、超エリート様が入る会社なの。
お前が見てるのは沢山ある子会社のザイマックス○○のどれかだろ。
正確にザイマックス何々か書いてくれればまだアドバイスできるかもしれんからな

287 ：
ザイマックス〇〇系って他でどこぐらいのレベルになるの？
系列下位？

288 ：
GABとかいう面倒な試験させるのやめろよ某系列

289 ：
経験だけ欲しいなら独立で良いと思うけどな
系列はデスクワーク多すぎてビルマネ目指すならともかく
中途半端な経験しか積めないかもよ

290 ：
4点とビル管でビルメン経験4年の43歳
勤務地も住所も大阪
時間外はよく覚えてないがおそらく年間で20時間以下で日勤のみ
蛍光灯交換と便所詰まりくらいしか対応できない
源泉徴収見てたら年収が総支給で284万円
この業界ってこれが妥当なん？
給料UP目指して転職活動する価値あり？
それともしがみつく局面？

291 ：
その年でロクに経験もない底辺のジジイはもう手遅れでなんで骨埋めてください
10年遅かったですね

292 ：
>>290
東京なら50～100万はアップしますよ。
私も神奈川の田舎から港区まで通勤。
2電工のみで330万(残業込、オフィスビル)。
この仕事は東京一択。

293 ：
>>292
通勤時間どれくらい？

294 ：
>>293
1時間です。
田舎だけど駅直結住みで家賃が高いです。
勤務先のビルも駅前です。
雨でも傘がいらない。

295 ：
SPIの何が嫌なん？あんなん呼吸するのと何ら変わらんやん
お前ら呼吸できひんの？なら死ぬしかないじゃん、かわいそうw

296 ：
>>274
病院のビルメンより、病院職員の設備担当の方が待遇は良いよ。
看護師と結婚した人、何人か知ってる。

297 ：
>>296
それはそうでしょうけど、もうなれないし･･･

298 ：
>>297
ビルメンなんて目じゃないよ。
病院の職員は、
学歴も資格も収入も社会的地位も
全部ビルメンより上なんだからwwwww

299 ：
まあナースなんて基本地雷だからお近づきになれなくてもいいじゃん

300 ：
>>290
その程度の仕事で280万貰えるだけでも感謝したほうがいいじゃん
むしろうらやましい

301 ：
年収２８４万って
毎月総支給で２０万ぐらいか？
手取りだと１５か１６万ぐらいだろ
まじで都内の生活保護者は１３万程度支給されてるから
水道代やNHK免除で医療費タダの生活保護のほうがいい生活できそう

302 ：
公営住宅にも住める

303 ：
イオンって地雷ですか？
ビルメン転職考えて4点取ったけど田舎だからイオンくらいしか求人ない・・

304 ：
てす

305 ：
>>290
自分は42歳経験4年で年収480万
残業が年間40時間で宿直手当込みだけどな
資格は電験と4点と1ボ

306 ：
あと住所はカッペ

307 ：
俺も年収280万のビルメンやってた
昇給はなくて賞与はお小遣い程度
球替えしか出来なければこんなもんだと思う
何かあったら逐一オーナーか責任者に報告するけど、何を言ってるのかわからないから自分で見に行くと言われるのが常

308 ：
コロナ！コロナ！コロナ～遊園地～

309 ：
毎日勤務中にコロナチャンス！

310 ：
>>281
やめとけ
報告書地獄だぞ

311 ：
自衛受けに秋葉原に来たけど受かる気がしない

312 ：
>>311
待機の部屋がやたら寒かった記憶がある
運が悪いと待ち時間がやたら長いから風邪引かないようにな

313 ：
>>312
今、5階の休憩室で学科の結果待ち
確かに微妙に寒い
一夜漬けだから学科で6割ギリギリくさい
粉末消火器は最後に水で消せを間違えた、鬱だ

314 ：
>>307
発達障害の方？

315 ：
自衛落ちるとかだとマジで池沼に思われるからな

316 ：
>>286
申し訳ありません
ザイマックスアルファ
という会社です

317 ：
会社が違うから防災センターなんて入った事ないので自火報なんて知らん
救助袋や緩降機なんて実物を見たことすらない
消防設備点検の立ち会いの知識しかないわ
ｵﾜﾀ

318 ：
>>315
けっこう覚えることありますよね

319 ：
学科突破したわ
実技で落ちても最低限の言い訳が出切る

320 ：
ビルメンの人たちって人間性に問題があるけど学力は高いのかな
電気とか興味ないしビルクリーニング技能士の方がいいかな

321 ：
消防設備士はあっても金にならんゴミ資格って言ってたわ派遣の人が
話聞いてるだけどいろいろ役に立つ

322 ：
>>296
看護長クラスだと年収1千万を超える
なので看護師と結婚すると世帯収入が激変するので、生活レベルも激変する
自転車通勤が外車通勤になるぜ

323 ：
自衛消防かあ
俺も一回実技で落ちたわｗｗ
あれ、簡単なようで初心者にはハードル高い

324 ：
>>322
看護師女と結婚して悲惨な生活を送っている方を知っています
家にお金は入れないみたいです

325 ：
ビルメンは何故か看護婦と結婚する奴が多い

326 ：
病院のビルメンはやりたくない

327 ：
>>320
警備とか清掃のがあうことも

328 ：
>>317
緩降機で降りるの怖いけどやったわ
防災センターも何も全部自分たちで管理してた
今度行ったところは警備がやってて楽になった分忘れそうだわ

329 ：
自衛消防技術は有料の講習あるよ
そこで実技の勉強出来る
まあ、消防OBに金が回るシステムだけど

330 ：
>>324
年収が5倍は違うのにそれは無いｗｗｗ
病院ビルメンの唯一の望みは　ギャクタマ　しかないんだぞ

331 ：
そんな看護婦と喋る機会あるの？病院ビルメンって

332 ：
>>331
ギャクタマになれるビルメンは20代の若手イケメンに限る
それ以外は論外

333 ：
ビルメンにイケメンなど存在しない

334 ：
エロエロナースにえちえちに責められたい(#^.^#)
＊を舐められたい(#^.^#)
指入れられたらどうしよう(#^.^#)
👅入れられたらムフフ(^^♪

335 ：
そもそもまともなビルメンは病院って聞いたら辞退するし、
異動が病院だったら転職するよ。
病院ビルメンなんかやってるのは資格もBクラスの連中ばっかりでしょ。

336 ：
>>335
いまどきストレートに病院勤務はさせんよ
まず、スマホでお菓子な楽現場（オフィスビル）勤務として募集する
ところが試用期間の3ヵ月間の研修としてオフィスビル勤務させて、試用期間が終了と同時に病院送りにするんだよ
辞めようにも保証人に危害が及ぶかもしれんから躊躇するよね？

337 ：
試用期間で現場変わるなら退職すればいいんじゃないの？
何の問題もないよ。
試用期間ってのは会社が見定めると同時に働く側も考えてるんだから。
入社時に医療機関に配属なら結構ですけど、と断りを入れておけばいいし。

338 ：
>>337
（追記）
でも見破る方法はある
そういった偽装求人だすのは、扱っているのが病院案件が殆どだから
会社のホームページや面接ですぐに確認できる

339 ：
>>337
短期退職は再就職が絶望的に不利になる
それを見込んで偽装求人してるんだからな

340 ：
病院ビルメン涙目ｗｗｗ
武漢肺炎特徴
・最短２秒～１５秒で即座に人体感染
・ドアノブ等で最長９日程度潜む それ以外でも4～5日間は感染力がある
・人糞から飛び出て再び活動
・ＰＣＲを突破する→変異が早い→ワクチンが期待できない
・エイズとSARSのキメラウイルスその他にもエボラ等の複数の特性を持つ →つまり高温多湿で本番
・熱帯でも元気に活動する ←これからが危険
・発症まで最長４０日
・空気感染をする←ついに中国認める
・肺炎が治っても心筋炎、肝不全、多臓器不全などの後遺症で即死のリスク
・感染予防には軍事用防護服が必要
・治療薬無し高齢者はとくに危険
・バイオセーフティーレベル４
・変異が早く武漢では6継目 日本では更に変異したものが流行る

341 ：
>>339
まず案件指定して募集している求人に応募すればよいのでは？
自分もそうやって探したし。
上にもあるけど、会社のホームページは確認して、
どういう案件を持っている会社なのかは確認が必要。
メインが医療機関ならそもそも応募する必要はない。

342 ：
>>339
試用期間で辞めたのなら履歴書に書く必要はないのでは？
会社の方が、入社時と違うならさっさと転職するだけでしょ。
ちゃんと勉強してきて複数のA評価資格持ってれば困ることはない。

343 ：
愛知県の某開院前病院ビルメン
募集があったが見送って正解だったかな

344 ：
>>343
岡崎か　薄給でこき使われて死んだらシャレにならんぞ

345 ：
そもそも地方とかでビルメンやろうとか考えてるから選択肢がないのでは？
このスレは長いことビルメンってのは東京23区の比較的固有な仕事だってのはみんな言ってるにもかかわらず、
やれ地方でビルメンがみたいな方に話持って行こうとするバカが多すぎるんだよ。
ビルメンは東京でやる仕事だから。

346 ：
病院は減菌作業も離職率すさまじいらしいです
応募しようとしてやめました

347 ：
>>331
責任者になったら打ち合わせなどで話す機会が増えるよ。
勿論ぺーぺーの看護師ではなく、師長や看護部長と。
別に楽しくもないよ緊張するだけで。

348 ：
入社する前に管理物件しらべるのは必須だろ
病院あるの分かってて辞める奴は自業自得すぎる

349 ：
要は自立して東京に住む力もない、
大した資格も持ってない、
そんなだから病院とかイオンだとかで働く羽目になるんだよ。

350 ：
鼻水止まらなくて、目が痒くて、熱もあるんだけど
仕事行ってもいいですか

351 ：
花粉症ですね
分かります

352 ：
>>342
直近の履歴は社会保険加入時に判明するから経歴詐称として内定取り消しになるよ

353 ：
>>348
ハロワの求人票とかだとそんなのは一切記載しない
もともと情弱のバカを嵌めようとしてるんだから

354 ：
イオンディライトあかんの？

355 ：
新型コロナウイルスに関するQ&A（企業の方向け）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00007.html#Q3-2

＜感染した方を休業させる場合＞
問２ 労働者が新型コロナウイルスに感染したため休業させる場合、休業手当はどのようにすべきですか。

新型コロナウイルスに感染しており、都道府県知事が行う就業制限により労働者が休業する場合は、一般的には「使用者の責に帰すべき事由による休業」に該当しないと考えられますので、休業手当を支払う必要はありません。

356 ：
>>355
これだと感染しても生活のために無理するやつ続出だな

357 ：
>>356
アメリカは、診察料の高さでコロナだか、インフルだか、わからないまま自宅療養で直しちゃうと聞いたが、日本も同じような感じだな

358 ：
>>296
ウチはよくないよ。ハナから足りないってレベルじゃない人数で、仕事量と責任「だけ」が増えていく。
多部署も似たようなものなので、皆、常にイライラしてるし。まあ、俺が一番苛ついてるけど。

帰宅したら、そんな糞現場にいる自分に自暴自棄。
楽じゃないならビルメンなった意味はないからな。収入激減の現実と気持ち悪い疲労感だけ。
直雇用なら先ず現場の人数を確認すべしだぞ。
後、管理物件の確認な。後から実は、ここもここもと増えるからな。

359 ：
どうでもいい補足だが、今日で14連勤終わった。
マジで疲れた。明日休んだら明後日また出勤だけどな。
これ、ガチ。

360 ：
なんでそんな会社現場で我慢してるんだ？
さっさと辞めて次行けばいいのに

361 ：
>>360
次があればとっくにやめてる
ブラック人材なんですまんね

362 ：
電験ビル管取れば転職も容易だし社内でわがまままも効くのに何故取らんのよ。馬鹿だな

363 ：
結局、出来るときに必死に勉強して、取れるものを取っていかないと、
医療関係や商業施設でずっと働く羽目になる。
いまはFラン工学部出身とかも居てビルメン自体の偏差値は上がってきている。
評価Aクラスの資格が全くないじゃ、転職もろくにできない時代が来るよ。
病院やイオンなんかで働くくらいなら、地冷の方が100倍まし。

364 ：
>>354
商業施設はもちろんホテルに病院と選り取り見取り

365 ：
>>356
その場合、
健康保険から傷病手当金が出るはずだよ。

満額は出ないが雇用保険程度は出る。

366 ：
いっそコロナで殺してくれ

367 ：
>>362
持ってるよ。唯一の精神安定剤。
ただ、直雇用の人手不足現場では何の意味もないな。今のところ。
電検3種がいる現場ではない。2種はいるかもしれないが、これ以上仕事と責任を増やしてたまるかよってところだね。資格手当てもないし。

ビルメンの資格手当ては無いが、高所作業手当てはあるんだよな。申請しないけど。どんな現場だよ。病院だけのはずだったろ。
皆は直雇用に気を付けてね。ピンキリだろうから。俺みたいな状況になってほしくない。

368 ：
資格よりも実務経験がものを言う

369 ：
2ボ乙4じじぃの口癖

370 ：
資格も大事
経歴も大事
でも一生、日本平均未満じゃん

371 ：
シミズビルライフケアってどう？
ビルマネ要素しかない現場が多いらしくて
中途で入った楽したいオッチャンたちは辞めてくらしいけど、給与はその分いいの？

372 ：
ライフワークでビル管取りに行きたいけど
退化する頭(元々出来は良くない)
取ったところで給料変わらず
どうしようか迷ってます

373 ：
>>369
仕事は出来るジジイなの？

374 ：
>>368
出たw

375 ：
仕事が出来るかそうでないか以前に、応募資格は満たせるか？
書類選考は通過できるのか？
そういうもろもろをクリアして、年齢的に近くて業務経験が似通っていれば、
どっちが仕事できるのかな？
っていう視点になるよね。
でも応募資格もなく、書類で祈られるレベルで、仕事が出来ると頑張って主張したところで、
リングにさえ乗ってない、土俵にさえ上がれないレベルじゃ意味ないんだよ。

376 ：
ってか、面接にも呼ばれなかったら、
おれは仕事できる！！！って主張も出来ないわな。

377 ：
っていう事は、まずある一定のレベルに達しないと、
仕事が出来ても出来なくても、会社にとっては雇う基準に達していないからどうでもいいってことになる。
まずは、最低限、内定になって、自分で選択できるようにならないとお話にならないんだな。
B評価の資格以下の資格しかないならよく考えないと。

378 ：
以前こんなことがあった。
最近入ってきた人に、あーでもないこーでもないとあれこれ言ってた人がいたんだが、
そのひとと、最近入ってきた彼は採用基準がぜんぜん違っていて、
資格のレベルも全然違っていた。
ある時、あとから入ってきた方の彼が、
Aさんは私の入社条件もクリアできてないようですけど、本来ならここにいない人ですよね？
１年くらいいて、彼はエネ管取ってさっさと転職していったよ。
会社もかなり引き留めたみたいだけど。
逆に大した資格もなく遊んできたのに偉そうなのは会社から疎まれて仕事してるよ。
ちょうど人手不足の時、基準を下げて採用してやった人間が原因で、
本来ほしい人材が流出したらシャレにならない。

379 ：
例え毎年同じ基準で応募してもその時の景気で「本当にうちでいいの？」と思う人もいれば「マシなのいねえwww」な年もある。採用あるあるだね

380 ：
応募じゃないわ。募集だ

381 ：
>>359
そんな事あんの？
休み多いのがビルメンの数少ないメリットなのに。

382 ：
>>381
欠員でまくりの職場だとありますよ。
私も最大24日連続勤務ありましたし。

383 ：
>>370
資格も大事
経歴も大事
それ以上に副業が大事
ビルメンランキング100で日本の平均だから
副業で50とかカバーすればいいのよ

384 ：
こことかで病院や商業施設はダメでオフィスビル狙えと言うから、
新人が勘違いしてこんなはずじゃなかったとすぐ辞める。
オフィスビルは年寄りが警備も兼ねていくところで、給料もさらに安いんだがなぁ・・・。

385 ：
ワッチョイがあっても大して変わらんな
ハンマーで云々みたいなクソコピペがなくなったくらいか

386 ：
コピペキチガイ減ってるし出てもNGしやすいからこっちのほうがいいわ

387 ：
でんけん３種がほしい
でもむずかしくてとれない
ほすぃ

388 ：
電験3種って、大学の難易度に例えればどこくらい？

389 ：
ネットで
おっ、この会社給料は安いけど
休み多そうだし仕事も楽そう
と思って開いてみたら自分の会社だったてのはよくあるよね

390 ：
>>388
そこらの底辺工業高校程度でも取れる

391 ：
>>390
公式設定では工業高校卒業レベルだっけか

392 ：
>>391
30年前の電験三種の試験、電工に毛が生えたレベル
過去問見てみな

393 ：
へぇ～それでも30年前の合格率12%しかないんだね

394 ：
まあ、底辺高校高卒とかが多い業界だからね。
ここでは、Fラン理系卒がエリートに見える。

395 ：
>>384
こないだ面接受けた会社は、若い子は激務現場、ジジイはマターリ現場と言ってたな
ビルメンに夢見てきた若いのがそれで辞めてるのはあるだろう

396 ：
>>393
当時は科目合格制度なかったから。
昔は全科目一括合格のみ。

397 ：
年間休日120日で宿直有りの求人で
宿直は週1回までは勤務扱いにしなくていい法律使われて
明けなくて、8日に1回32時間拘束されて
土日も宿日直シフトであって
年間休日95日だったわ
法律的にはセーフだけど普通に人権侵害レベルだなって笑ってる

398 ：
電験3種がほすぃ

399 ：
ビルメンごときで面接二回もやるとこばっかで応募する気失せる

400 ：
>>399
面接二回を一回の面接出してくるようなとこもあるよ
系列は特に回数多い

401 ：
>>398
そのかわりやること増やされて責任者にされて大変だろうけど

402 ：
>>395
幸せの青い鳥みたいだな
マターリ神現場を求めて何社も激務現場を渡り歩いたビルメンが結婚して、給料を求めて
ビルマネになってようやく、自分がマターリ神現場を渡り歩いていたのだと知る
しかしもう薄給の独立ビルメンには戻れない・・・みたいな感じ？

403 ：
求人に電験歓迎とあるんだけどないと落ちるのかな

404 ：
>>403
わざわざ歓迎って書いてるくらいだから欲しいのは電験持ちだろうと言う事はわかる。あとは運次第かな

405 ：
>>404
日勤のみでよさげな求人だから応募だけしてみる(´・ω・｀)

406 ：
>>392
強電に絞った出題？
今の電験ってパワエレとか弱電とか良くわからん分野の出題多くない？

407 ：
平日の日勤のみは嫌やな
宿直10回のみの方が遥かに良い

408 ：
電験って
日勤ビルメンしながら夜間の専門学校かよって
認定貰う方が可能性ありそうなんだが
どうなんだろうか

409 ：
>>407
他人と一緒の布団で寝るとか嫌じゃね？

410 ：
低給ビルメンが学費払えるのかよ

411 ：
>>409
毎日シーツ替えるから気にならないよ

412 ：
ピザ食いたくなった
どうする？買いいく？そんな贅沢俺らがしていいのかな？？

413 ：
ビルメンなら食費は一日500円まで!

414 ：
>>413
一食500円までの間違いでは？

415 ：
>>406
電験はwikiによると1911年（明治44年）から試験制度が始まったらしい
当時は電卓さえ存在しないからどんな問題が出たのか気になる
その当時なら現代の工業高校レベルの知識でも合格できそうだな

416 ：
50才ですが、ここのスレみてたら資格あっても未経験なら絶望的ですよね？ポリテクいっても無理かな？

417 ：
資格より地域

418 ：
>>408
授業料、通学や受講時間、2年間途中リタイヤせず通学し勉強する忍耐力
これらのハードルをクリアできる人には、一つの方法だと思うよ
ただ最後の忍耐力をクリアできる人は、独学合格もクリアできそうな気がする
定時制高校って退学率高いと聞いたことある
夜間の専門校はどうなんだろう

419 ：
>>416
余裕ですよ。ただここでよく出てくるブラック代表の日本管財や太平、グローブシップクラスにすら入れないですけど…

420 ：
>>419
ブラック代表をなめるな余裕では入れるでしょｗ

421 ：
よさげな会社でフランクな面接だったのに落とされるとショックだよな
昼だけの現場でよさげだったのにかなｃ

422 ：
面接行きたくなくてはや3年

423 ：
>>419
やはり50才はきついか…自分の不甲斐なさに凹むわ

424 ：
今なら独立であれば未経験であっても歓迎される。
会社によっては２電工の資格取得費用だしてくれるところもある。
１０年前の４点セットもっていないと応募すらできない時と比べたら羨ましい。

425 ：
>>423
ダメもとで受けるだけでも受けてみては？
前職な何なんですか、最低限の資格は持っているんでしょ？

426 ：
ビルメンは病気やポックリ、転職で空きが出やすいからタイミング良ければ未経験がすんなり入れる時もある(ただし、現場に問題あり)

427 ：
ビルメンになって1年
設備に興味持てないから辞めたい
言われたことを言われた通りにしかできなくて怒られることも多いし
資格は職業訓練校で取ったのもあるが、正直、訓練校の授業に興味持てなかった
ビルメン辞めて、何になれるだろう

428 ：
>>427
やりたい仕事するべきですよ。
まったり仕事は諦める必要がありますが

429 ：
>>428
やりたい仕事無いんだよな
仕事中スマホ見るのと、明けで遊びに行くことばかり考えてる
年金も手帳も出ない軽度の発達障害だから、言われたことを言われた通りにしかできない
今の仕事だけじゃないけど、「仕事の意味を考えろ」とよく怒られてるし

430 ：
>>429
やりたい仕事もなく、休みのことばかり気になるならビルメン辞めるのではなく職場を変わったら？
ルーチンワークしか出来ず、緊急時の対応全く出来ない人とか、この業界いくらでもいますよ。
勿論、給与はそれなりになりますが。

431 ：
>>429
うっざいなぁ、何も考えたくないなら清掃にでも行けよ。
言われたことを言われたようにできれば優秀な従業員として扱ってくれるよ

432 ：
>>429
スマホのアプリのデバッグとかどうだろ？
遊び関連の仕事とか？
仕事してるとある程度その業界関連に興味わくものだけど、それがないならビルメンは向いてないと思う

433 ：
>>429
分かるぞ
昔はそれなりにやってたが、現場変わってから廃人になってしまった
勉強なんて一切してない
求人サイト見て溜め息ばかり吐いてる

434 ：
>>430
異動願い出しても、数合わせ要員でキツい現場に行くことしか予測できない
前職の施設警備がそれで辞めてる
>>431
手湿疹持ちだから、清掃は無理
>>432
警備員辞める時にIT企業も探したけど、30過ぎたら、未経験は雇ってくれないよ
遊びは落語聞くのと、ストリップを見ることだが、見るのが好きであって、芸人になりたいとか、スタッフになりたいとかではないんだよな
業界人になると、自由に見れなくなるし

435 ：
電験ビル管エネ管は当たり前
電験2種も当たり前
4点セットは資格に入らない
マネセコカン営業当たり前
緊急対応工事当たり前
巡回も当たり前

436 ：
>>429
やりたい仕事ないなら暇なビルメンが最適
軽度障害ならそれを知って貰うしかないだろう

437 ：
俺は企業の技術者上がりだが、現場では「乾いたタオルでも絞れば水が出る」とかいわれてて
技術者の仕事では当然の「改善」とか「合理化」「工夫」などは、ビルメンではやってはいけないと悟った。
カイゼンは自分の首を絞める。
同僚が迷惑する。
言われたこと以外は一切やらない。これが正しい。

438 ：
電験ビル管エネ管は当たり前
電験2種も当たり前
4点セットは資格に入らない

マネジメントセコカン営業当たり前
緊急対応新規工事当たり前
常駐から巡回も当たり前
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
パワハラモラハラ明け残48時間拘束当たり前

439 ：
意識高い(系ではない)人が来て呆れられたけど、異物はあんただよ

440 ：
電3ビル管エネ管は当たり前
電験2種も当たり前
4点セットは資格に入らない

マネジメントセコカン営業当たり前
緊急対応新規工事当たり前
常駐から巡回飛ばしも当たり前
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
パワハラモラハラ明け残48時間拘束当たり前
資格は持っていて当たり前
休日は勉強当たり前

441 ：
>>427
君みたいな無気力者は警備員がお勧め
１号警備員にでもなったらどうかな？
実は俺も設備には全く興味が持てない
いまは警備員も兼務させられているが
専属の警備員にでも転職しようと思ってるところだ
とりあえず誰でも趣向資格がある施設警備２級でも取ろうかな

442 ：
>>434
ごめんスレで元警備員だったね
どうりで無気力だと思ったよ

443 ：
>>434
警備も清掃も駄目だと難しいな。
工場はルーチンワークだけど忙しいし
>>436
しかし興味もてない仕事をするって不幸だよ。

444 ：
>>429
ビルメン最高だよな

445 ：
こんな仕事興味あるやついるのかよ
意識高いのなんていらんし楽できればなんでもいいんだが

446 ：
>>441
警備員は拘束時間が長いのと、休みが少なくてな
居眠り・携帯当たり前のクズ警備員だったよ

>>443
じっととしてる方が寝るんだが、工場って、どうなの？

447 ：
金と引き換えに楽できる仕事なのにそんなごちゃごちゃ言われるのかなら給料上げろよって話だな

448 ：
工場はなぜか品管は下に見られるの何なんだろうな？

449 ：
>>426
今いる現場、1年ごとに誰かがぽっくり行く
先日、先輩が一人ぽっくり行った

450 ：
>>448
利益に直接関係のない部門はどこも下に見られてるよ

451 ：
工場が優秀だと品管はヒマで下に見られる。
工場がポンコツだと品管が年中うるさいけどどうにもならないので下に見られる。
品管は客にはひれ伏して工場には卑屈に頭下げる。

452 ：
地元の清掃工場（ごみ焼却炉）が年中求人出してるんだけど人が定着しないんやろか

453 ：
>>446
きちんとやっていれば寝る時間はないが眠くなるw

組立だと数十秒単位で同じことの繰り返し
5分止めたらどうして止めたか理由書かなきゃならないぐらい動き続ける

454 ：
設備に興味あるとかいわゆる意識高いビルメンじゃん
そんなの業界標準になったら迷惑だよ

455 ：
>>453
警備員時代、立ったまま寝るのがデフォだったから、その方がいいな
今も、防災センターでただ座ってるだけなら寝るし

456 ：
>>452
定着する人は限られる･･･

457 ：
明けと公休の日に500部屋程度のホテルの応援来てんだけど、全然大したことない、明けでも余裕。
どれだけの規模なら辛くなるんだ？

458 ：
応援できてるから
それを一人で勤務したらつらいと思うよ

459 ：
>>457
他の現場に応援に行かせるくす会社にいて楽しいのか？

460 ：
やりたい仕事が無い人にこそ、ビルメンは最適だと思うんだがな
施設警備かビルメンかってところだろうけど、施設警備は年間休日少ない、仮眠時間が短い、常に人に見られているからクレームの対象になりやすいのと精神的に疲れる、あとはビルメンより更に年収が低い
ビルメンは系列とか上位独立なら安泰だが、施設警備はセコムとアルソック以外は低年収の会社ばかりだからな

461 ：
たしかにビルメンは趣味メインの人にはオススメかもしれない。
釣りや自転車、旅行なんかが趣味の人はシフトいじって5.6連休にして楽しんでいる。
パチや競輪なんかのギャンブルしている人は休み多すぎて金欠になっているね。

462 ：
>>454
意識高いビルメンは、使用者の設備知識の無さにキレる事があって困る事があるね。

>>460
でもクズばかり来ると本人以外が大変。
昔のように定年退職したような、真面目なやつが一番適してると思う。

463 ：
アラ★ムの警備員求人で月収24万円～　月に15回のみ出勤とかあったけど
宿直が15回行った場合
つまり宿、明け、宿、明けと繰り返し休みなしで24万円

これって違反なんじゃないのか？

ビルメンのほうがマシかも
でも責任者になりたくないから離職するかどうか迷う

464 ：
とりあえず、すぐは辞めないで、近くで工場探してみよう
今より給料上がれば、転職していいよな

465 ：
工場とか絶対発狂する自信ある

466 ：
ゴルゴ13みたいにマシーンになる

467 ：
>>455
どうやったら立ったまま眠れるものだ？

468 ：
>>467
警備員は1日仮眠4時間もあればいい方で、それで48時間拘束とかやるから、立ったまま寝るとか、巡回しながら寝るのとか多いよ

469 ：
危険度上がるのなら給料も上げろよな。
しかし命あっての物種という事もある。
感染者“尿”から検出と報道　武漢市 退院患者も隔離措置
https://www.fnn.jp/posts/00432643CX/202002230616_CX_CX

470 ：
今求人応募者めっちゃ減ってそう

471 ：
ビル管、エネルギー管理士、電験３種
危険物甲種、ボイラー１級、電気工事士１種、冷凍機械１種
消防設備士 甲１・４乙７
面接に行ったらこれだけあると資格手当が払えないって言われた
断ろうか迷っています

472 ：
>>471
資格手当が上限に達しただけで、資格手当が0になる、全く払えないって訳ではないでしょう。
資格手当だけでは判断出来ないよ、基本給に資格手当、貴方の年齢などはどうなっているのですか？

473 ：
>>471
上限でどのくらいなのか確認してから判断だな

474 ：
最近は選任した場合のみ手当てが出る

475 ：
>>472
>>473
上限は１万円って言われました

476 ：
>>475
基本給はいくら提示されているんですか？
上限1万は少ないとは思いますが、資格手当ばっかりだして現場をやりくりしている責任者よりペーペーの資格いっぱい持ってる人の方が給与が高いのでは現場が上手く行かないでしょう。

477 ：
>>471
そんなクソ会社は断ってよしッ！

478 ：
個人的にはいい会社ほど資格手当少ないイメージある

オレの会社は4点レベルで一律500円神器レベルで1000円みたいなアホ制度だからビル管すらほとんど取得者が現れず消防コレクターばかり量産されるw

479 ：
イオンディライトはいい会社の可能性が？

480 ：
皆、巡回とかする時って何か気にしてたりする？
俺空調の温度ぐらいしか意識してないんだけどさ。

481 ：
巡回しないで暗記した数値を書いてる奴もいたしな。
その日たまたま停止してたのに書いてバレてたしw
ビルメンらしいが。

482 ：
>>478
いくら基本給良くても
500円はヒドイなw

483 ：
>>478
資格手当あり
この記載に嘘はなし！

484 ：
>>471
「これだけあると払えない」
って全く意味不明w

辞めた方がいい。
利用するだけされて何の見返りもない。

485 ：
>>425
零細の工務店で見積とかリフォームの手配などしてました。一建と宅建は若い時にとりました。
ビルメンに関しては一建があったので一昨年講習でビル管と今年2電工を何とか取れました。(2電工しんどかった)
全くの未経験で50才なので資格があっても無理かな…と正直思ってます。
退職金もないし、失業保険もないしホンマにツラいです。

486 ：
>>485
一級建築士あって見積もりや施工管理やってたんなら引く手あまたでしょ
リクルートやJACなどの転職エージェントに登録してみなよ
たぶん年収400以上は固いよ
下手したら600いくかもよ

487 ：
>>486
アドバイスありがとうございます。
ただ、木造の見積とかリフォームしかやってなかったんですよ…

488 ：
でも、ダメ元で登録してみようかな

489 ：
>>487
そうだとしたっていけるよ
まずはダメもとで登録するなりで動いてみなよ
自分の安売りは良くないよ

490 ：
>>488
グローブシップ(GS)の現役社員だけど、未経験の50歳でも電工2があれば余裕で採用されると思う
どこの現場も欠員状態が酷いから

ただ中途は1年目は昇給0円だし、2年目も500円昇給が大半なので
自衛消防・防災センター要員・消防設備士・乙4とかの楽勝資格を取ってサッサと転職するのが正解
自分も夏のボーナス貰って辞める予定
GSは「受験代＋交通費は2回目まで会社負担、試験日は出勤扱い」←これだけがまとも

何度も言うけどまじでGSはクソだからね
あくまで資格と経験を取る踏み台だからね

491 ：
>>471
ウチの会社なら上限なしで上位資格なら月手当の他に合格一時金も貰える。
その資格なら2万ちょい/月。

人手不足だからまず採用されるし平の最低ランクからスタートで残業なしで410万。
残業いれて430万スタートかな。

ただ資格が半端ないから上のランクからスタートなら470万～500万スタート
になるかも。

492 ：
>>485
一級建築士あるなら業界未経験で設備管理に必要な資格数点持ってるなら未経験でも採用されそうだけど、50歳でも。
しかし施工管理の世界で生きた方が全然給与高いのにビルメンとは70歳までゆっくり働きたいからですか？
それも１つの人生でしょうけど。

493 ：
>>487
木造かー
一からって訳ではないけどRC勉強するとなると年齢的にも厳しいし詰んだね

ビル管なら今の知識だけで行けるし、一級建築あればかなりの免除や受験資格があるから
優位ではあるが資格試験は５０超えるとなー

494 ：
>>489
>>490
自分の安売り…響きました。元気でました。ありがとうございます。
年収は35才までは300万で、その後360万でボーナス無しでした。

495 ：
>>492
>>493
年金も国民年金なので70才まで働きたいというか、働かないとヤバいです(笑)

496 ：
最初の現場　ウエスは毎日下っ端が洗う
二つ目の現場　一度使ったウエスは捨てる
三つ目の現場　ウエスは毎日下っ端が洗う

現場によって違うなぁ

497 ：
>>495
70歳まで働く事での選択なら良いのかも知れません、給与が高い業界はそれなりにハードで若いときはいけても歳取って無理すると身体壊しますよ。
給与は安いでしょうが資格上乗せ出来ればそれなりにはくれるところはあります。
50歳でも資格積み重ねて行けますよ、良いところに転職出来ると良いですね。

498 ：
>>497
ありがとうございます。資格の取得も考えながらとりあえず動いてみることですね。頑張ります！

499 ：
>>496
逆になぜ全ての現場でやり方が同じだと思うのかが理解できない

500 ：
>>316
ブラックではないからオヌヌメする

501 ：
コロナは若い人でも重症化するんだな。北海道と熊本の人の例。
GDP－6㌫超、外国人来ないでさらに景気悪化、増税で国内景気もダメ、頼みのオリンピックも世界が渡航制限かけて日本に来ない。

中国のせいやけど初動ミスった感もみえる。
日本終わったんかな？

502 ：
世界が終わります

503 ：
人口密度高いし体調悪くても当たり前のように満員電車で通勤する奴隷ばかりだからウイルスには一番住み心地が良いんだよな
もうとまらんよ

504 ：
>>478
旧国鉄のかいしゃ
電験
ビラ管
エネ　
なぜかの電工一種
500円だぜ。
資格手当…
クソだよクソ。
持ってない奴が、福課長に上がるために
ビル管を
講習で取りに行くんたぜ。
良い会社だよ。

505 ：
独立系で１０数年、４点セット＋ビル管持ち４０代だけど
剤マックスと鹿島不採用
俺に系列は無理だと悟った
独立系で底辺ライフ送るわ

506 ：
>>505
書類選考は通ったの？

507 ：
電験難しい
ステップアップで電験４種を新たに設けて
ほしい

508 ：
>>506
書類は通ったが面接が通らないな
コミュ力は自信ないからなー

509 ：
Kなんてそれなりに若けりゃロクに資格も経験もない素人みたいなのでも採用なのに
年寄りは大変だな

510 ：
こんな時にクソ抜きしてる場合じゃねぇ

511 ：
>>508
面接さえ何とかなれば入社出来るならまだ諦めなくてもいいんじゃない？

512 ：
>>509
kは職訓で少々資格取った未経験のジジイも採用してるよ。
俺みたいに辞める人多いから。

513 ：
>>512
ならビル管持ちでも落ちるのは人としてやべえってことか

514 ：
企業30社ほど所属する組合の事務員で働いてて将来マックスでも500～600万位しか行かないんですが（かなり上手く行って）、ビルメンでも長年働けば500とか行く可能性あるでしょうか？

資格あっても未経験だからもちろん最初は300万とかでもしょうがないとは思いますが。

515 ：
>>514
前も同じ事聞いてたな

東京住みで大手系列行ければ可能性はある。
大手系列行くには35才以下。それ以上なら無理。
今4点あるなら今行けるところが一番良い会社だ。まずは中小からって言ってると加齢で余計条件悪くなる。

以上

516 ：
>>514
地方独立だが280スタートで資格取りまくって7年目で430
定年までには500いくと思っているが先のことなんで
東京で責任者になれば500は可能性あると思うがどうなんだろ？

517 ：
>>516
悪名高いGSですら所長（幹部）になれば年収500万円以上は余裕で行く
俺はマンネン主任だから400万円代中盤～後半で頭打ち

518 ：
で、みんなどんな現場に勤めてるの？？？
まさか病院、ホテル、デパート、ショッピングモールとかじゃないよね？？？

519 ：
>>518
テーマパークとホテルでこの道20年だが

520 ：
>>507
1種電工が電験4種みたいなものだよ
実際に最大電力500kW未満では、電気主任技術者になれる場合もある

521 ：
電工２種から電験３種にいくから難しいと思うので、免状化出来なくても電工1種を間に入れるか、工担2種以上を取得してから入ると、どうにもならんとまでは感じないと思う。

522 ：
ないない
電工は1種でも初歩の初歩足し算引き算掛け算割り算レベル
電工は技能がメインだしね

523 ：
>>517
どの等級まで行けばその年収行くんだ？
G1スタートだけど先は長い

524 ：
>>294
海老名かな
うらやましい

525 ：
現場の話になると、途端に風向き変わるね。

526 ：
巡回ビルメンに聞きたいんだけど、作業時って一人？
巡回部署から人取られすぎて一人作業まみれなんだけど…。

527 ：
>>515
若さこそが最大の資格
この業種に限った事では無いが

528 ：
>>526
マルチすんなゴミ

529 ：
>>514
私は今年4月に5年目を迎える42歳だが、480万
ちなみに系列では無くて上位独立

530 ：
ビルメンはやめとけ
一生年収300万だ

531 ：
>>511
面接官が５人出てきてビビったわ
独立系なら１人かせいぜい２人なのに

532 ：
書類通るってことは書類上のスペックは合格ってことだからね
そんな諦めなくて良いと思うよ

533 ：
でも、病院や商業施設に配属なら無意味でしょ。

534 ：
病院や商業施設は何がそんなにダメなのんですか？

535 ：
このご時世に病院ビルメンやりたいの？
やったらいいじゃん。
まともなビルメンは不特定多数が来館するような案件はやらないけどね。

536 ：
最初は240以下だぞ

537 ：
まともなビルメンってビルメン人口の何%ぐらい？

538 ：
わかるわ最初面接あいても一人やろうとおもったら
三人とか四人いると緊張して終わる

539 ：
>>537
まず東京23区内に住んで、ある程度経験もあり、上位資格も複数持っていて、
自社事務所ビルの宿直をゆるくやるような感じだね。
そしてそういう案件をちゃんと探して転職できる力のあるビルメンはそこそこいるよ。
バカは給料額面だけ見て、病院とかホテルとかに突っ込まれておしまい。

540 ：
>>539
面接時、バカ相手に提示されるのは予想される月額報酬な
そりゃ、100時間以上残業させられる現場なら総支給額は高給にはなる

541 ：
>>534
商業施設しかやったことないけど
客層が悪い所だとトイレ詰まりで地獄を見る
催し物が多いところだと、徹夜で配線作業がある。食品関係の催事だと特に大変。薄給なのにアホらしくなるよ
薄給で大変とか良いところ何にもないよ

542 ：
>>523
G1スタートならすぐ、おまえ大学の新卒だろ
どんなボンクラでもG2まであがるのに3年から4年で上がるし本社勤務の場合はさらに出世できる

俺は中途採用だからG1（当時はNBSの中級１）まで行くのに10年近くかかったがあとはすぐだった
G2は2年後、その2年後にG3
現在G3だけどそこまで行くのに約14年ぐらいかかった

ちなみに400万台の中盤～後半の年収のなかには当然残業代月平均20時間や
交通費年間12万も込みだよ

543 ：
え？
普通、年収には通勤手当は含めないでしょw

544 ：
>>543
年収を書くのにいちいち毎月の給料と賞与を足して計算してられないから
単純に源泉徴収票をみて書いてる

545 ：
電車で申請してチャリで出勤
ビルメンならこれくらいしないと年収稼げないからね
通勤手当も立派な年収だよ

546 ：
>>515
前系列の方で聞いたにも関わらずすんません。
35歳以下で4点あるので上位系列から受けてってだめなら転職諦めるとかしようと思います。
>>516
>>529
転職考えてるのは都内なので長く働けば500万以上行く可能性あるんですね…。今の組合、私以外、全員50歳以上で将来性が不安ですし年休も110日しかないので転職考えてる感じです…。

547 ：
>>520
実技が厄介そうなイメージで

548 ：
>>544
源泉徴収票の支払い金額って、通勤手当は含まれてないでしょ
通勤手当は1ヶ月15万円以下なら非課税だし

549 ：
ビル管免状の加藤の名前変えたいんだけど
どうすればいいん

550 ：
>>548
しつれい
会社からの支払額って書いてあったから全部込みだと思ってた

じゃあ交通費は別で400万台の中～後半

551 ：
お前らチャンスや　ダイプリで清掃業者募集だと
オレは給料10倍でも行かんがな

552 ：
電験３種は電気数学を覚えるだけで
１年前後はかかりそうです

553 ：
マークシートだから運に任せて、って毎年受けてるオッサン居たなあ

554 ：
>>545
現場も自宅も駅から離れていて、乗り換えが3駅以上なら正解
電車利用で自宅～現場まで2時間近くかかるやつがロードバイク利用で1時間半で通勤してる
ロードバイクは下り坂なら70?/ｈ、平地なら40?/ｈ位出るらしいな

555 ：
>>547
試験的には2種の方が難しいよ
1種なんて楽勝
筆記は2種同様過去問やってりゃ良いし技能は1時間もある

556 ：
俺もロードバイク出勤してえな
でも前立腺がんリスク上がるからサドルに座らないようにしたほうがいいよ

557 ：
>>548
いや、交通費じゃなく通勤手当なら入ってるよ
支払金額は通勤手当込の金額
所得税はかからないけど年金と保険の標準月額報酬には入るから
そうしないと計算がおかしくなる

558 ：
>>555
2種の実技は35分しかないので緊張度Max
試験開始ギリギリまでトイレ個室に閉じこもって出てこないバカが多いから、個室が全て埋まる

559 ：
俺も二種はとろいから結構ギリギリだったわ
判定基準厳しくなったから余計にな

560 ：
小島のグロマン、真っ黒けのけ～真っ黒けのけ！
この意味わかる人いる？

561 ：
>>559
軽欠陥は3回でアウト！って制度が無くなったからな
失敗が2回まで許されるのと許されないのとでは全く難易度が違ってくる
不器用なやつにとっては難関試験じゃないかな

562 ：
ボイラー１
冷凍１
電工１のいずれかなら
電工１の方が取って収入アップに役立ちそうですね

563 ：
会社によるね
手当で見ると電工1は電工2に毛が生えたようなもんで冷凍1より安い事が多い
でも実務経験3年以上を保証する証にもなるから転職には強いと思う
工事系が強いところだと面倒な部署に飛ばされそうだけれども

564 ：
冷凍以外実務いるやん
ビルメンって電気工事士の実務になるの

565 ：
冷凍1と電工1は取ったけどボイラー1は一生取れそうにない。
タンスの奥で合格通知が朽ちていってる

566 ：
>>564
なるよ
ただ安定器の交換もコンセントスイッチ交換もそんなに回数ないだろうから
適当に盛って会社が押印するのがほとんどだと思う
電験持ってれば維持管理、日常点検とか月例点検で実務になるから面倒なこと考えることもないけどね

567 ：
>>557
源泉徴収票の支払金額には非課税の交通費（通勤手当）含まれないよ
自分の確認してみたけど含まれてないよ

568 ：
>>567
それは会社がおかしいね
実費の交通費あつかいみたいなやり方なのかも

569 ：
ビルメン受かりそうもないから施設内警備に応募しようと思う中年なんですが、
ビルメンの方々は避けている職業なのですか？
ビルメンはちょっと採用ハードルが上がりすぎな気がします。

570 ：
昔はリストラされた中高年の受け皿だったと聞いたのに・・・。

571 ：
【速報】JR東日本コロナ感染隠蔽か　21日に駅員感染確認、22日に社内に周知→23日夜に2ちゃんにリーク→24日に発表
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582530017/

ビルテクオワタ＼(^o^)／

572 ：
>>569
施設の警備は、「安い」「長時間拘束」「キツイ」の三大苦痛があるから常時求人してる
賃金が異常なまでに安いくせに2回連続宿直＋明け残9時間の57時間拘束とか普通にある（残業手当は24時間分貰える）
だから月の残業が100時間越は普通で150時間や170時間もあるし仮眠時間はよくて4時間、最悪無し
そこまでしてようやく手取りで25万だった
あと立哨がものすごくキツい
オーナーからカメラで見張られながら２時間立哨とかさせられたら死ぬぞマジで
現場によっては夜間の清掃もさせられるし
元電工だったからなのか、電力メーター読みや乾球交換、ブレーカーのトリップしたときもメガで測定したりクランプで過負荷の特定とか
もさせられたことある
だから俺はビルメンに転職した
警備はおとなしくなんでも言うこと聞いてるとと殺されるぞマジで

573 ：
トラブル対応で受電設備に行って感電死した警備員がいて裁判になったから
まともな会社は警備員には電気関係をやらせない
例え資格があってもやらせない

574 ：
施設内警備員
求人には２４時間勤務の後は２日休み
出勤は３日に一度だけ
とあるのですが・・・
実態は違うということなのですかね

575 ：
>>574
宿直専属ってやつかな？

576 ：
大手企業の受付兼守衛所で事務作業
たまに自転車で敷地内を巡回
みたいなイメージなのですが違うんですかね

577 ：
地方は知らんが都内の大企業の本社は高層ビルだぞ
自転車乗るのは大学

578 ：
>>574
それだけじゃ何も云えんよ
求人サイトならリンク貼るとか、それが出来ないなら会社名とか物件名だすとかしないと
ブラックの可能性があるとするなら明け休みを休みにカウントしてるかも

579 ：
>>577
敷地内にコンビニが３つあり専用の路線バスが巡回するような広大な敷地がある大学も存在する

580 ：
>>574
宿直勤務の後に2日休みという時点でダウト
宿明け日を休みとカウントしてるブラック会社

581 ：
宿直→明→休み
なら別にいいけどな
年間休日120以上あるから

582 ：
>>504
ビルテックか

583 ：
守衛室で座って受付ならまだいいけど、立哨はやりたくねえ

584 ：
ビルメンと警備
年収はたいして変わらないよね

585 ：
>>579
GSだから早稲田大学受け持ってるけど、あんなとこ行きたくないわ
GS社内報らしんばんで紹介されてたけど地雷過ぎる

586 ：
残業が多いから年収は、警備のがいいと思う。
設警が一般化されそうだから垣根がなくなりそうな気もするけど。

587 ：
警備は立哨も受付も時間の流れが遅すぎて辛い。マジで立ちながら寝落ちしそうになる
多少忙しくてもビルメンでなんか作業やってた方が良いわ。技術や経験が身につけてるような気がするし

588 ：
ビルメンでついていけなさそうなら警備
警備でダメならビル清掃
そんな感じ？

589 ：
期間工やってた頃、単純作業で立ちながら寝そうになりました
手が動いてても単純作業じゃダメですね

590 ：
>>570
学校3の世界だったんだけど、
今は、仕事したくない、責任持ちたくない、怒られるのとかふざけんな
な若者の受け皿になってるからねー。

591 ：
ビル管理技術者と警備では仕事内容違い過ぎますよね
前者の方が一人前になるのに時間が相当かかりそう
なのに給料は…
未経験可がほとんどの警備
経験者のみ、経験者優遇が多いビルめん

592 ：
中高年がポリテクビルメン6ヶ月コースに行っても未経験就職は厳しそうですか？
求人では未経験OK、年齢不問となっているのに応募すれば書類選考落ちばかり
未経験NG、40代NGなら求人にそう書いてほしいです
一方、夜勤ありの施設警備の方は、まずは面接しましょう、条件等は会って話しましょう、となる
年収はほぼ同じなのにすごい差ですよね

593 ：
>>588
男性はビル清掃員にはなれん
女性ならば男子トイレも更衣室も関係なしに清掃業務で立ち入れる
それどころか外国人労働者が清掃業務やってる現状

594 ：
>>592
そもそも中高年がポリテクビルメン6ヶ月コースに入所するのが難しい
なぜなら再就職の可能性がある順に受け入れるからね
選考試験の過去問を配布するポリテクもあるから問題を拝見すればいい

595 ：
>>593
きょうび男の清掃なんて普通だろ？現場責任者は男にしたい会社も多いしな
まあ給料安くて成り手もいないから誰でもウェルカムだけどな

596 ：
>>595
いや、男性の募集は現場を取り纏める責任者だけ
仮にあるとするならリネン（シーツ・タオル）の搬出入作業とか肉体労働限定
それに清掃業務は外国人労働者が多い現場だ

597 ：
警備員で月の給料が手取り20万以上貰える方法はあるのかな

598 ：
>>597
原発の設備警備とかなら貰えるんじゃね？

599 ：
＞ID:6c9dMuaQ0

こいつはなんにも知らない無職だと思う
>>594とかデタラメ

600 ：
とりあえず2電工さえあればビルメンにはなれる
あとは老害の迫害に耐えられるかどうかだけだ

601 ：
>>596
機器を使った床清掃ワックスがけは男性しかおらん。
特殊な清掃は男性ばかりだね。

602 ：
外回りの清掃は男性もよく見るなあ
ガラス清掃やポリッシャー、ワックスがけなんかの定期で呼ぶ清掃もほぼ男性

603 ：
なんで清掃の話してんの？
ここって大体素人ばっかりだよね？
商業施設とか病院とかしか入れないようなのばっかりでしょ。

604 ：
経験積んで
ビル管理技術者試験を受け続けるとか

605 ：
>>600
こういう仕事って、そもそも工業高校とか、工業高専とか、
あんまり難しくない理系の大学出身が多いんだよ。
だから２電工とか持ってるケースが多くて、何にもなしの状態で、
ここであれこれ言っても無意味じゃない？？
別に４点必ず必要ってわけでもないけど、その２電工さえ持ってればビルメンになれるいたいな、
なんか宗教みたいな感じ、どうなんでしょうね？？
いまはもっと高いレベルでの競争が静かに起こってるよ。
ビル管＋４点の人たちがあまりにも増えたため、
彼らがどう、ほかの人たちと差別化するのかが、目下のところのテーマなんだよ。
業界にも引っ掛からない状態でここでの話に参加するのは無駄だよ。

606 ：
28の新人は電気工事士すら持ってない

607 ：
あいつずりーよおじさん

608 ：
毎朝起きるのが辛い
出勤してもサボるのと明けで遊ぶことしか考えられない
ビルメンって、思ってたより楽じゃないな

609 ：
>>424
10年前にやった人たちはみんな逃げたってことなのだろうか
実際、残ってる人が少ないよね
需要がある程度あるとはいえそんな時期と比べたらたしかに2点レベルの未経験でも大手系列、契約なら内定もらえたしなぁ
4点揃えて未経験よりは入ってお金もらってのが得な気がする

610 ：
>>605
機械も資格なし、単純化してわかりやすくした設備が増えてくるからより資格以外のものも求めると思う
それが何かは会社やその施設で変わるんだろうけど

611 ：
>>610
そんな分かりにくいものを追うより、
電験なりエネ管なり取った方が、話は早いけどね。
１冷取って華麗に地冷にシフトとか。

612 ：
資格をたくさん持っている人でも業務遂行上支障が出るような人は独立でさえ落ちまくってる。
むしろ資格はほどほどでもも身だしなみや応対がきちんとしてる方が採用されてるよね。
同じような人間なら資格を持ってってる方が有利ではあるけどね。

613 ：
>>605
人手不足でもう資格で云々なんて時代じゃないでしょ。
そもそも役立つ資格なんて2電工以外特に思いつかん
せいぜい消防の資格持ってれば月例点検の時にちょっぴり理解が早くなる程度

614 ：
>>608
ビルメンできついと言ってたら、もうニートしかない。

615 ：
>>598
原発警備はそれ用の資格必要だけど田舎だから20万貰えない

616 ：
>>614
ニートになりたいよ
毎日遊んで暮らしたい

617 ：
>>613
確かに
資格、経験不問って求人項目見かけるようになりましたね

618 ：
２電工なんてぶっちゃけ誰でもとれるからな
資格なしで壁なくして募集して後から手当なりつけて、とらしたほうが効率いいんだよ
新卒で誰も入りたがらない業界は人手不足のほうがよっぽど問題

619 ：
おはニート

620 ：
>>592
中高年ビルメン募集で有名なのが大成有楽。
でも、非正規雇用。
こんなところでさえ、経験者で自分で動ける人を求めてるんだから笑える。

621 ：
それでもビルメン（設備）は警備・清掃に比べたらはるかに楽な仕事
同じ低賃金でも楽さが全然違う。立ちっぱなし動きっぱなしの仕事とは訳が違う。

警備や清掃に肥満体系は少ないけど設備は肥満おじさんが多すぎる。体動かさないブルーカラー
それがビルメン設備なんだよね

622 ：
>>592
未経験歓迎は若い人でしょうね、40代は原則経験者になると思います。
電工やら施工管理やってた人はビルメンやってなくても採用されやすいとは思います。
全く職種が違うところからの40代でビルメンはポリテク経由ではないでしょうか。

623 ：
そういう奴はいいとこばっか受けてるだけ
糞独立のうちなら60歳まで無資格完全未経験採用してる
今ウイルスの件とかで離職多いからただ座ってる人が確保できなくて役員まで来てる始末。
サービス業だから面接でよほどしゃべれないか
履歴書の日本語不明だと落とすけど

624 ：
うちはここでたまに名が上がるブラック独立だけど

20代は無資格で入ってくる奴が多い
30代以上はポリテク卒が多くなんか資格色々持ってる
40代・50代はビルメン経験者か工事経験者ばかりだな

625 ：
高齢かブラック人材なら
ハロワの募集手当たり次第応募して
一番いいとこに行けばいいだけなのに
あれ嫌これ嫌ろくに応募しないで
採用されねえとか言う輩

626 ：
そうします･･･

627 ：
独立ビルメンはマジで人手不足
人事に現場の作業員の増員をお願いしてたら
「未経験者の50代と経験者の60代がいるけどどっちがいい？」と言われた。

628 ：
>>621
ビルメンになるとみんな前職時代より体重増えるよね

しかし勉強は必要だと思うよ
鋼の面のメンタルでなければw

629 ：
求人タイトル、今年一番の出来ｗｗ

「社員全員から毎日可愛がられる ビルメンテナンス」

630 ：
サンドバッグ要員

631 ：
>>629
「社員全員から毎日可愛がられる ビルメンテナンス」
社員全員から（相撲部屋の新入りの如く）毎日可愛がられる ビルメン

632 ：
>>49
品川駅んとこかなあ

633 ：
えらい遅レスしてもうた

634 ：
>>571
ビルテクと絡みあるんかね。
この人ら

635 ：
明けでタイ人と濃厚に触れ合ってきた

636 ：
オッス、オラニート！
オラにもできる簡単なおしごとらしいな！
これからビルメンやるからよろしくな！

637 ：
>>571
ビルテック終わったな・・・

638 ：
今の現場俺が無能過ぎてついていけないと思ったんで異動願い出したら却下されたんだけど、こういうのって割とある事なの？
ちな去年入社、未経験。

639 ：
無能ってこんな楽な仕事で？

640 ：
夜勤や宿直で体壊した人いる？

641 ：
>>638
そこまで現場からは無能と思われてないかもよ
ドジな面があるだけで鍵無くしたり金銭的な損害出した訳じゃないんでしょ
前向きに考えてみたら？

642 ：
経験者限定って求人ばかりだから
未経験でも経験者に近い実践技能を得られる講習会とか有料でやる会社とかあれば人気でそう

643 ：
じじいが辞めまくってるから20代なら未経験余裕

644 ：
コロナさん老害を駆逐してください

645 ：
小島のグロマン、真っ黒けのけ～の真っ黒けのけ！
意味わかる人いますか？

646 ：
【速報】電通本社で働いてる男性がコロナ陽性 全従業員が在宅勤務か
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582624465/

電通テック逝ったな
JR東ビルテクも逝った

647 ：
在宅勤務ってビルは完全に電源落とすの？

648 ：
GMOは普通に電源生かしてたぞ
アレでいいんかい

649 ：
>>646
新宿の保険会社もらしい（張り紙出てる）
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582624966/

650 ：
オリックスってことはオリファシなのけ？

651 ：
あの辺（新宿）はビル密集してるから地獄だな

652 ：
ビル閉鎖になってもビルメンは出勤だからな

653 ：
でコロナに感染と

654 ：
ゲートシティ大崎（イーストタワー）でも発生

655 ：
>>652
休日モードで楽勝じゃん。病院、ホテル、商業みたく簡単には畳めないとこよかマシ

656 ：
Iターン転職支援説明会が感染症対策で中止になった
早く辞めたいんだから開いてくれよ

657 ：
オフィスビルで急遽休館扱いなら協力業者も急には呼べないし、ネットか寝るしかやることないな

658 ：
特高入ってるビルのビルメンって
第一種電気工事士の実務経験になり得ますか？
調べてもよくわからない

659 ：
>>657
月例作業はやっとけよ

660 ：
>>658
電気主任技術者のもとの工事ならOKですよ？

661 ：
字が糞下手なんだけど、日報とかって手書きですか？

662 ：
>>657
消毒に駆り出されるぞw
汚れ仕事やらせるために雇っとるんだから

663 ：
>>661
手書きでOK

664 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/20200219nensyu
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/black_info

665 ：
電気主任技術者がビルメンの事務所にいたらOKってこと？
やはり工事しないとダメですかね
毎日メーター取るだけです

666 ：
>>659
月例分は事前に決めた日にくるし
>>662
ハンドスプレーの補充含め清掃のお仕事になってる

667 ：
>>661
パソコンで入力ですよ

668 ：
>>666
いや設備員がやる月例作業な
まあオフィスレベルならこの月末だともうほとんど終わってるか

669 ：
ポリテクのビルメンコース
５０代ばっかだよ
４０代なら若い方
電気コースですら４０代５０代が１人ずついた
他は２０代３０代がほとんど
電気コースの５０代のおっちゃんはスーパー銭湯の設備マンで再就職して
とっととポリテク退校してった
シーケンス実習がんばってたけど工事士や製造はさすがに現実的じゃない年齢だからな

670 ：
勘違いしてる奴いるけどポリテクって就職できそうな人ではなく
「職業訓練の必要性」で合否を決めてるんだよ
だからニートフリーターを多く受け入れてる
俺はポリテク電気コース卒
優秀な奴は訓練期間中に電験３種に受かって東京都に採用されてた
もう１の人優秀な奴は県の職員に採用されてたな

671 ：
>>658
会社が電気工事業のライセンス取得していれば高圧だろうが低圧だろうが問題ない。
ライセンス持ってなかったら特高でも無理

672 ：
ありがとう

673 ：
>>662
ねーよww専門業者呼ぶだろ

674 ：
今日も疲れて勉強あんまできなかた

675 ：
山王ファシ調べてたらパワハラがどうの書いてたけど実際やべえの？

676 ：
サラ金系だろ？
調べなくてもヤバさがプンプン

677 ：
>>637
あの会社はただの中抜き会社だから
逝っていいよ。
体育会系童貞みたいなやつばっかだからな。
まぁ、まず潰れないけど

678 ：
>>658
特高とか関係ありません

もう一回ちゃんと実務経験の要件を自分で調べたら？

679 ：
>>678
もう解決したのにネチネチすんな

680 ：
>>658特別でなくてもビルメン経験でも貰えるよ、電3持ちは5年。ビルメンは工事しないから経歴書けないと思うよ。書き方例見てみるとよくわかる。

681 ：
だから、１電工取得なんて考えずに、認定電工の講習行けばいいんじゃないの？
１電工意味ないから。
結局B評価だし。

682 ：
>>579
つくばか

683 ：
更新がある資格なんか要らんわ

684 ：
実務経験の証明なら、ビル管と１級ボイラー、特級ボイラーでいいよ。

685 ：
エネ管でも実務経験証明できるしね。

686 ：
>>677
まるでNTTファシみたいだなｗ

687 ：
コロナで実務経験証明

688 ：
いまだに商業施設や病院で働いてるやつら…
あほやな！！！！

689 ：
【速報】新丸の内ビルで新型コロナウイルス感染者を確認 [455169849]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1582682770/

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-azIO) 2020/02/26(水) 11:06:26.46 ID:cQCj1YL7r BE:455169849-2BP(1000)
三菱地所傘下の三菱地所プロパティマネジメントは、新丸の内ビルのテナントに対し、同ビル内で新型コロナウイルスの感染者を確認したと伝えた。ブルームバーグが同ビルのテナント向け文書を入手した。
　　この文書によると、接触可能性がある共用部などの消毒処置をすでに実施したという。

船かな？

690 ：
大手の建設会社系ビルメンだと、どこがいい？
大林や清水や鹿島とか色々あるけど

691 ：
>>689
新丸ビルで新型肺炎感染者を確認
https://this.kiji.is/605234806924149857

追加。

692 ：
お前らコロナくせえよ

693 ：
　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
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694 ：
イトミックだよ

695 ：
>>690
会社で判断しないで、現場で考えろ。
このご時世に超大型タワー物件とか、医療機関とかに勤めるつもりか？？？
頭悪そう。

696 ：
>>690
ゼネコン系だと、oが一番マシか。ただ常駐物件より、巡回物件の方が多いから巡回に回されるリスクは高い。
sはマネよりでいつも募集してるから訳がありそう。
kはスレの評判見てみれば分かる…
Aは知人が努めてたが、いわずもがなブラックだったらしい。
物件は親会社竹中のオフィスビルで、現場作業からマネ業務、更に施工管理みたいな業務まで、何でも自分達でやらされとか。パワハラは日常茶飯事で、周りが鬱病になってどんどん退職していき、最後はその知人も辞めた。その経験を買われて別の系列に転職は出来たけど。

697 ：
その3択なら大林だな
正社員スタート、家賃手当、面接一回

698 ：
>>695
現場採用だと原則、契約社員であって勤務場所を選べない正社員雇用ではないぞ

699 ：
病院とかタワー物件に勤めるくらいなら、
わざわざリスク犯して大変な現場に入れられるよりは、
明確に勤務先を指定している求人を探すのが利口。
バカは会社名だとか年収だとかそんなことばっかり言って、
まったくまたーり出来てない。
またーりなしならビルメンの意味はない。

700 ：
イメージだと清水はシュッとしてて大林はガタイ良さそう
鹿島は目立たないキャラ

701 ：
どこも糞でっかい現場多そう

702 ：
超大型タワー物件は医療機関と同じくらい避けなきゃならない現場なんだがな。
そもそもそれがわかってないのは素人ばかり。
系列で４点程度で入ったとしても、はっきり言ってバカ扱いだよ。

703 ：
おれなら勤務現場を選べない系列社員よりは、
自分で現場選んで独立社員の方がはるかにいい。
希望しない異動があれば転職するだけだし。

704 ：
駅ビルがよく募集してるイメージ

705 ：
マターリこそ正義

706 ：
最も危険なのは面接で明確に現場を知らせない会社だよ。
採用後に現場が決まるとかあり得ないから。

707 ：
そんな会社あるんか？怖すぎw

708 ：
https://8fc7zicq57rx.blog.fc2.com/

709 ：
大型タワーっていっても、ほぼオフィスしかない大型タワーは楽勝だよ。
ビルメンランキング的にも楽物件扱いだしな。

710 ：
出入りする人間ば多ければそれだけリスクが伴う。
大型タワー物件にはまずたいていコンビニや歯医者、食い物屋もセットだよ。
オフィスしかないタワー物件なんてあるのか？

711 ：
スタバとかタリーズとかもよくタワー物件には入ってるな。

712 ：
漏電でたらキュービクルみてどこから漏れてるかみてこいって言われたけど
キュービクルって電験持ちいなくて許可なくてもあけていいものじゃないんだな
怒られて俺に指示だしたおっさんはそんな指示だしてないって言って逃げたけど

713 ：
主任技術者立ち会いじゃないとキュービクル開けちゃいけないかどうかは保安規程によるのでは

714 ：
>>712
え！？そうなん？
夜中とか漏電出たらどうすんのさ？

715 ：
放置プレー

716 ：
明残疲れたよ
あんなん人間のやるもんじゃないよ

717 ：
>>714
夜間に漏電警報でた時は現場行って一報いれてそこから調べてた
報告なしで勝手に調べて機器がとまるとやばいしなぁ
>>716
お疲れ様です

718 ：
>>710
ほぼオフィスだよ。
30～40階建てクラスで基本オフィスで店舗は1か2フロアみたいなほぼオフィスビル多いでしょ
このクラスでも宿直は1人か2人で、しかも夜はほぼすることが無いみたいなとこばっかだったよ。

719 ：
【速報】新丸の内ビルで新型コロナウイルス感染者を確認　接触場所は消毒－三菱地所 ★5
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582689338/

720 ：
系列ビルメン内定からの駅ビル
ホテル
でかい商業施設

721 ：
ビルメンの電工1種は安定器交換、器具交換、誘導灯電池交換、コンセント交換、ブレーカ交換程度でいいよな？あんまり期待されても困るわ。活線なんか怖くでできないわ。
頼まれてエアコンの基板や消防受信機基板やってやったけど専門業者いるんだから頼めやと言いたい。

722 ：
>>716
免疫下がってるから要注意な

723 ：
>>720
あるあるすぎる…

724 ：
豊洲か晴海トリトンでも出たな
893 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/02/26(水) 16:18:01.99 ID:TQ9Sjj0V0
この会社でも感染者出たみたいだけど、
場所どこだろ?
https://www.scsk.jp/news/2020/topics/20200226i.html

725 ：
系列に夢見るのは勝手だけど
親がデカい程、管理物件も大きい

726 ：
オフィーーーーーーースビルメンになりたーーーーーーーーーーーーい

727 ：
サーバーいっぱい入ってるようなとこってオフィスビルに入りますか？

728 ：
データセンターかな？

729 ：
キュービクルは勝手に開けて触らないで欲しいな。
電験は持っていなくてもいいけど、電気に詳しい人だけにして欲しい。

730 ：
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ

731 ：
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ

732 ：
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ

733 ：
小島のグロマン、真っ黒けのけ～の真っ黒けのけ！
意味わかる人いる？

734 ：
120日以下だとまともな会社ないって認識でいいんでしょうか？

735 ：
120日以下だと120日も含むから
未満だろ

736 ：
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
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グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ

737 ：
新人がミスをすると鬼の首とったのか如く、ねちねちと怒る上司たち・・・自分も同じ頃は怒られてたからよく解るけど流石にあれは酷いな

738 ：
おるよな救いようのない輩

739 ：
そういう奴ってたいてい仕事できないんだよな
ただ長年いてるだけっていうね

740 ：
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
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グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ

741 ：
うちの職場はジジイが怒られてたけど

742 ：
荒らすな

743 ：
荒らさないで荒らさないで荒らさないで
荒らさないで荒らさない荒らさないで

744 ：
　　　　　　/　　　　　　 _ ..._''ヽ、 ,.､:‐　　　　　　ヽ
　　 　 ,:'　　　　　　　´　　　ヽ　゛‐ '' ' ‐　　 ､　　 ヽ
　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 '.,
　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　　',
　　,'　　:/　　　　　　　　 　 ∧　　　　　 　 　 　 i 　　i
　 ,'　　 i　　　　　　　　 /　/　',　　　　 ,　　 　 　 l　　 l
　 l　　 l　　i　　/　　 ,ｲ　/　　 ',　､　　 i:.　　　i:　i　 i　!
　 l　 i ヽ　 |　 i;| 　 / | /'　　　 ヽ',ヽ.　 i|　　 /　,i　 i　l
　 ',　 i　 ＼!', i゛|　/|　 !　 　 　 　ヾ|: /_!_　/　,ｲ　; i　!
　　',　 i　　 ';'!"_ﾚ二,_":;'‐　　　　‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:'　/' i　,'
　　 ヽ l'､　　 ','<´ !;:ｯｿ`'　　 　　 '"l;:ｯｿ`'>ﾂ;　,': / /
　　　 ヽ'ヽ.　　ヽ.　`'''゛　　　　 　 　 `'''゛ ´/,.'　,.:' ／
　　　　 ＼ヽ、 `ヽ　　　　　　　　　 　　 ,.:'　／／
　　　 　 　 ＼ヽ ヾヽ,_　　　 ` ゛　　_,,..;:'゛,.;. ' .!゛
　　　　　　　 ｀!　,:｀ヽ.　　　`￣'゛　　／/ '／
　　 　 　 　 　 ∨!､ﾄヽlヽ.、　　　 ,､:'l:;ｨ/!ｲ!
　　　　　　　　　 r'` i`'|　　｀' ‐ '゛　 | ; `i
　　　　　　　,､ '゛　　 `ヽ　　　　　 ／　　`ヽ､
　　　 　 _,:'゛　　　　　 　 ＼　　／　　　　　　ヽ,_
　　 ,､'"´ !　　　　　　　　　,ヽ;'_　　　　　　　　 !　｀`､
　 /　　　 ヽ　　　　　　 ／クヾ､＼　　　　 　 /i　　　ヽ
ビルメンはコロナで用済みだって、オーナーが言ってたよ

745 ：
東京美装は最悪

746 ：
頭狂美装だな

747 ：
ビルメンが死んだらテナントも死ぬ

748 ：
コロナ感染したビルメンが空調機械室のAHUとかの中でわざと咳をしまくったらやっぱりビル中に広がるのかな
普段からビルメンに冷たい対応してるオーナーやテナントは覚悟したほうがいいかもな

749 ：
というか、コロナ対策してない会社多くない？
三社ぐらい転職の面接行ったけど、どこもマスク着用してなかったよ。
こっちだけマスクしてるのは失礼だと思って外したけど、いくら内勤の人達だからって危機感なさすぎじゃね？

750 ：
>>749
俺の地方のビルメンだけれど事務所の人達誰もマスク着けてなかったなｗ
某国立大学の病院とか私立の病院に仕事で行くのにね
ウイルスに感染したらこいつら全滅だなと思ってる

751 ：
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシッャv グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
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グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ

752 ：
そりゃあ東京美装と比べたらグローブシップも日本管財もマシだわ
そもそも東京美装なんてこのスレでいうところのビルメンとはまた違う存在だもの
日本管財やらグローブシップは訓練校の右も左もわからん連中やらニート上がりやら定年後の行き着く先として
まだ迷いこむ奴がいるのもわからなくもないが、東京美装はどんな背景があってそこへ行くのか本気でわからんす

753 ：
美装は現場次第

754 ：
実際に平均何社くらい経験してるんだろ
自分は三社目で民間オフィスに潜り込めた

755 ：
最近は常駐でもエリア管理だかブロック管理なんかで複数の建物を管理するのが増えてきたね。

756 ：
思った通り

糖尿美装は訳のわからない理由での解雇もなる

757 ：
なる ×

ある 〇

758 ：
コロナのせいで就活できねーな
病院、商業、ホテル、オフィスどれも地雷じゃねーか

759 ：
清掃から大きくなった会社は地雷
宗教みたいな思想があるし

760 ：
便器手で洗えとか言われそう

761 ：
>>758
英語でも覚えて在宅翻訳でもするにょ？ｗ

762 ：
>>759
学会員は多い
たいていは折伏（しゃくふく）される

763 ：
>>762
太平かな？

764 ：
>>763
そこに限った事でもあるまい
どこでも同じことだ
休日は全て無くなるよ

765 ：
>>718
でも結局店舗が入ってるわけでしょ。
タワー物件で、純粋なオフィスビルなんて見たことないわ。
自社ビルの場合は社員食堂あるし、カフェテリアもある。
いろんな会社が入ってるタワー物件なんてエレベーターホールの人混みだけでも病気になりそうだよ。

766 ：
オフィスビルでねらい目はビル管ぎりぎり必要なくらいの中規模現場。
タワー物件じゃ感染が始まってるよ。

767 ：
>>758
とにかく商業施設や、医療機関は地雷だから。
あと大きな物件はどれもやめた方が良い。
スーパー銭湯でボイラーマンなら、ほかのことやらなくていいならいいかも。
とにかく小ぶりの物件で常駐を探すことだよ。
複数管理なんて面倒なだけだから。

768 ：
コロナに感染したらオーナーにうつしてやれ
後本社の営業とかに

769 ：
>>765
大規模オフィスビルで飲食店が無い訳がない
そのオフィスビルで働くテナント従業員のランチはどこで食べるんだよ？

770 ：
まずは、求人をよく見てあいまいな感じの求人を避けることだよね。
はっきり勤務先が病院とか書いてあるならいいし、
まずどういう案件かは会社のHPで想像はつく。

771 ：
同じ会社でも現場で休日数違うよな
それでいて給料はあまり変わらないと言う

772 ：
中規模オフィスビルで夜はなんもやることないような現場と、
デパートで夜中も催事設営で働いてさほど給料変わらないという…

773 ：
24時間の宿直勤務の場合は、夜間は監視業務だけのはず
仮眠時間以外の時間に普通に働かせたら労働違反
夜間に労働させたかったら宿直勤務ではなく交代制の夜勤勤務にしないと駄目だと会社の研修で習ったけど
おまえ等がいる会社は違うのか？

774 ：
>>767
仕事ができる人、と会社から見なされてないと複数管理の要員にはならない？

775 ：
>>774
他の現場で使えないゴミを辞めさせるためにわざと激務現場に配属することもあるよ
激務じゃなくてもギリギリ訴えられない程度の片道2時間半の長距離現場に
配属して追い出す場合もある

776 ：
ま、系列系列って大騒ぎの無知なバカは、
相鉄あたりで駅ビルでもやればいいんじゃね？？？
あほらし。

777 ：
>>773
だから労基署に虚偽申告して宿直扱いにしている現場が独立の常識よ
仮眠と称した時間はあるが30分毎に作業がある

778 ：
>>777
いや仮眠時間の話ではなく
仮眠時間以外でも24時間勤務の場合は、夜間（仮眠までの夜間時間）は基本的に監視業務がメイン
点検とか修繕とか業務をしてはいけないの

779 ：
へー知らんかった
系列勤務だけど、泊まり勤務のとき事務処理メッチャしてるけどそれもアカンのかね？
仮に概要書、見積り書、書報告書等、その他書類作成の事務処理アウトだとすると業務回らなくなりそう

780 ：
常識だと思うがな
当直手当以外に何も給料出ないんでしょ
俺なら給料出てない時間の仕事はしっかり断るがな

781 ：
ゼネ系ですか？ここでは書けないもっとやばいことしてるぞｗ

782 ：
>>778
そんな話聞いたことないし、調べても見つからない。
何かの勘違いではないか。
それともあなたの会社のローカルルールか何か。
少なくてもそんな法律は見あたらなかった

783 ：
>>782
ビル代行事件とかで調べればそこらへんのことが分かるんじゃないかな

784 ：
>>782
宿直勤務の許可基準で調べたらこんな文章があったけど

宿直・日直勤務の許可基準
1 勤務の態様 (ア)常態としてほとんと&#12441;労働する必要か&#12441;ない勤務のみを認めるものて&#12441;あり、
定時的巡視、緊急の文書又は電話の収受、非常事態に備えての待機等を目的とするものに限って許可するものて&#12441;あること。
(イ)原則として、通常の労働の継続は許可しないこと。従って始業又は終業時刻に密着した時間帯に、顧客からの電話の収受又は盗難・火災防止を行うものについては、許可しないものて&#12441;あること。

785 ：
もし現場で1人でもビルメンがコロナウィルス感染者と認定されると現場が崩壊する
まず現場勤務の全ビルメン出勤停止、現場解約は防げない

786 ：
国際空港勤務のワイ
「お前らコロナぐらいでガタガタ抜かすな」

787 ：
空港に勤めるなんてかわいそうな底辺ﾋﾞﾙメンですね。

788 ：
空港全エリアを徒歩巡回するだけでもう重労働だろ

789 ：
同じ正社員で現場で休日数違うのはヤバイ会社

同じだけど取れるのと取れないのは別の話
手当つかないならヤバイのはヤバイが

790 ：
>>783
「してはいけない」なんてのは無い
どこの脳内規定だ
無知の知ったか

断続的勤務の頻度が多い場合は日宿直の許可を労基署にとれば
日給の1/3以上の宿直手当のみで割増を払う必要はなくなる
ただし、断続的勤務以外の業務が発生したら手当を払わなければならない

問題になったのは日宿直の許可を得ず宿直手当のみしか払ってなかったか
許可は得たが業務が発生したのに時間外等の手当を払わなかったのいずれか

791 ：
日銀が募集してるなー
電験とったからちょっと興味あるけどハードル高そう

792 ：
>>784
それはあくまでも基準
だから「原則として」と書いてある
通常業務の発生する頻度が多い場合は認められない
「夜勤シフト」のようにしろ、と許可が下りない
業務があることが常態化していない限りはほぼ指導は入らないね
常態化してるのが気に入らないならチクればいい
ただしチクる場合は匿名じゃ動かないからなｗ
あたり前の話だが

793 ：
>>791
経歴の証明書さえ揃えられればハードルは高くなさそうだけどね
そんなに待遇もよくないからスルーだな

794 ：
>>792
うちの現場は常態化してるね
むしろただ待機してることが許さない感じ
何も業務がなさそうなときなんなかは、上司が必ず宿直者に何かしらの仕事を指示する

795 ：
>>793
待遇は大したことないけど安定してるからなぁ
基本的にビルメンなんて安定とは無縁だし

796 ：
原則とかうちは違うとか基地外の社畜がいる会社は大変だな

797 ：
社長の財布膨らませるためにサビ残する底辺社畜にはなりたくないものだなあ
22時以降の業務なんて時間外手当つくか確認してからじゃないと絶対に動かないわ
それで厄介者扱いされようがサビ残より1000倍マシ

798 ：
入社したばっかでそれが常識だと思ってたけど勉強なったわ
経験は積めるから、ある程度したら転職するかな

799 ：
法での『宿直』は労基の許可が必要&業務内容は緊急対応のみ
24時間拘束で夜もバリバリ働く場合
1、会社が労基に宿直申請していない
2、36協定はしている
3、22-5時の労働に深夜割増がある
4、月残業45時間(年360時間)まで
ならセーフ

800 ：
資格のレベル上げがないままの転職は無意味。

801 ：
まずは自分が評価SABCのどこなのかよく考えて転職活動はしないとね。
それと系列系列と連呼しながら転職活動してると、
立ち上げの巨大タワービルとか、ホテルとか病院とかに突っ込まれる羽目になるよ。

802 ：
日銀募集してるぞって流れもう100回くらい見たわ
年中募集してるからな。別にそこに限らないけど

803 ：
人が定着しない環境なのかな、日銀

804 ：
日銀なんてGSが下請けで入ってる時点でお察し

805 ：
ビルメンは公的機関ほどやばいって聞きましたね

806 ：
オフィスビルばかり話題だけど
データセンター人気ないのですか？

807 ：
社長の財布ｗｗ
個人商店で働いてるのかｗｗ

808 ：
>>799
深夜割増以外にも週40時間、1日8時間以上だと時間外も要る

809 ：
データセンターって専用部だろうし保守はメーカーとか専門業者と契約してるだろうし
ビル側で出来る事なんて限られてるからオフィスビルとそんなに変わらないと思うが

810 ：
設備になって2年だけど元請けが代わったら現場も代わりますよね
この現場に居るには次に入る会社に採用されないと駄目ですよね

811 ：
元請がその現場を手放す理由が何かによるだろうね

元請が替わるのは大抵
オーナーからの減額要請→元請からもっと下げれないか下請けと検討→無理
で、修繕計画とか他のメリットでも採算が取れない請けるだけ損って判断して契約終了、
だろうから元請が変わったとて減額要請に応えれるわけもないから代わるだろうね
他の理由なら委託金額が折り合えば続く可能性もあるけど

引き抜かれるとしてもよほどその物件オーナーの評価高いとかじゃないと

812 ：
今､テレビを観ながら､首相の学校の休校指示に対して､どうやったら会社を休む事が出来るのかを話し合っているわ…(´･ω･｀)

813 ：
>>811
ありがとうございます
なかなか厳しそうですね

814 ：
銀行員なんて医者と同じで俺らゴミ扱いだろうよ
公務員とくに官僚とか人間性最悪だからな
上級は仕事忙しいから当然なんだけどね
いざあたりがキツイと萎える

815 ：
本当に水と油みたいに合わない人がいると辛いわ

816 ：
責任者なんてなるもんじゃないな。メンタル含めて健康第一だわ、さぁ寝よ

817 ：
自分はデビューデータセンターだったな…
冷凍機あったから頑張って１種取ったのが思い出。
初めてのA評価資格だったな。

818 ：
独立は武漢肺炎の疑いがあるビルメンは片っ端から解雇するようになったみたい
高熱出て休む時にインフルエンザの診断書が無い場合はテキトーな理由で即座に叩き出す

819 ：
たいへんだね、系列の病院とかホテルとかタワーとか。
自分で現場も選べないなんて、みじめだね。

820 ：
ホテルだけは勤務したくない

821 ：
うちはサブコン系列だけど感染拡大したら病院に異動になるかも
拒否権はないと思う

822 ：
海外報道では「日本国が新型コロナウィルスの発生源」って事になってる
やっぱり中国の誘導だろうね

823 ：
ほんときたねえなゴミクズども

824 ：
>>818
ソースは？

825 ：
ホテルビルメンだけど今宿泊客激減してるから楽でええわｗ客室の稼働率4割って酷すぎる
まあコロナに罹ったらその時はその時よ（労災になるのかなあ…）

826 ：
勤務先の病院、午後から新型ウイルス患者受け入れ始めたよ。

827 ：
>>775
そうなったら
辞めるか耐え抜くかですね

828 ：
データセンターに居た事ある新人が責任者と老害に可愛がられて来なくなった

829 ：
こういうとき病院ビルメンは大変だな
命かけるほどの待遇じゃないのに

830 ：
>>824
うちの会社だよ！
そんなもん外部に出るかよ

831 ：
>>825
ホテルの経営傾いて現場無くなるかもしれないやん

832 ：
空室率多くなると大幅値下げ始まって浮浪者がなけなしの金で泊まりに来て大惨事なるな

833 ：
今危ない現場ってホテルと病院か！！

834 ：
>>833
ウチは余程のことがなければ外来や病棟には近づくなとお達しが出た。
便所や手洗いの排水詰まり、照明取り換えなんか当分の間は日曜日までやるなとさ。

835 ：
冷凍機って一種まで取ったら便利？

836 ：
ぶっちゃけ他人にコロナうつろうが知ったこっちゃないし普通に出勤するよな
ちゃんと給料10割補填してくれるんなら大人しく家に居てやってもいいけど

837 ：
ビルメンの命は、無茶苦茶軽い

838 ：
独立系病院ビルメンの日常は喩えるならこんなもんだな
https://www.youtube.com/watch?v=d47aXFK1f-w

839 ：
今こそ最高に時期が悪い
ここでも去年か一昨年までには転職しとけ言われてたし
これからするにしても今このタイミングはありえないわ
とくに無職とかもう最高の勝ち組なのに
一番リスク高い最悪のときに来るとか
いやそもそもオーナーもピンチだから
採用止まると思うけどね
もしくは倒れまくって人柱急募

840 ：
>>839
あと半年後にはスペイン風邪上回るパンデミックでビルメンの半分が犠牲になるかもな（病院ビルメンは全滅）
沈静化したら超人手不足でどんなバカでも雇われたりしてｗｗｗ

841 ：
今月から東京で就職活動する予定だったが、計画が狂ってしまった

842 ：
職業訓練から数年空いて最近就活再開したがコロナでどうしようもねえな
もういっそ人類滅びろよ

843 ：
>>776
別に系列だからって
福利厚生以外
大して変わりはないわな。
独立→系列→系列
とやってるけど、独立でももらってる奴はもらってるし。
系列でも残念な人は残念。
１つ言えるのは、ホワイトではある。
でも、ホワイトの系列の下請けの独立はそこそこホワイトだと思う。

844 ：
無職だって養ってくれる人がコロナったら一貫の終わりだからなぁ

845 ：
>>835
便理かどうかより、他人との差別化じゃないの？
地冷ならみんな結構持ってるしね。
特級ボイラーと違って試験に合格できれば免状申請出来るし。
でも学識は記述式だから、消防設備を集めるような気持ちだと落ちるよ。

846 ：
清掃から手を伸ばして大きくなった独立はブラックばかり

847 ：
ま、いまホテルだの病院だのやってる連中はよく考えた方がいいんじゃないの？？
系列ならどんな現場でも！！！！！
年収400万ならどんな現場でも！！！！
みたいな考え方だから、そんな現場に押し込まれるんだよ。

848 ：
地冷経験有りって採用に強い？

849 ：
>>848
熱源あるところなら強いんじゃないの？
ま、地冷もピンキリだけどね。

850 ：
でかい地冷あるから冷凍機一種目指そうかと思ったが
汎用性ならビル管エネ管優先かなあ
悩ましい

851 ：
熱は１冷→エネ管→特級ボイラー
って順に取っていく人が多い。
そのそも１冷が国試で１発合格できないようなら、他は無理だと思う。
内容は被ってるから。
ビル管も吸収式冷凍機とか冷媒圧縮冷凍機とか一部内容被ってる。

852 ：
地冷がいいのは一般人との接触がほとんどないこと。
トイレ関係の仕事がないこと。
ただビル管の実務経験にはならないけどね。

853 ：
新幹線通勤のおじさんが地冷監視してるけど
やっぱりベテランは引く手あまたなのかな

854 ：
ただ長くやっているというだけでは書類で落ちるよ。
熱関係の難易度の高い資格を持っていないとね。
あと分析業務有るから公害防止管理者とか必要なこともある。

855 ：
それから意外に電験持ちも地冷には多い。
ビルメンに比べたら頭いい人が多かったように思う。
ビルメンだと電卓のメモリー機能の使い方や逆数の計算、GTの使い方も知らないような人多いでしょ。
基本的に地冷はバカはあんまりいない。

856 ：
電工2種だけ取得済だけど、他の4点飛ばして、
電験2種ってのはあり？
ちなみにビルメンは未経験（社会人経験はあり）

857 ：
>>856
電験は電験3種の間違い

858 ：
ビルオーナーから省エネとコロナ対策を兼ねて在館者がいなくなったら21時前でも早上がりしていいと言われてるんだけど仕事とはそう言うモンじゃないと老害が言い張るから昨日1時間半も無意味に待機させされたよ・・・

859 ：
ビル管の実務経験2年なんですが2社にまたがっててもOKなのでしょうか？

860 ：
>>858
老害が騒いだからってオーナーの意向に逆らったんだね

861 ：
>>857
受かるなら他は飛ばしていい
あとは二年実務積んでビル管取る

862 ：
>>860
そういう事になるよね・・・待機してれば照明つけるしPACも運転するから電気代かかるしね・・・オーナーの意向云々を説明したんだけど仕様書では8時～21時までだ！の一点張りで聞く耳もたないんだよ老害は・・・

863 ：
その文言を文章でもらっておかないと大変なことになる

864 ：
>>863
文書でもらって現場に貼り出してあるよ・・・

865 ：
>>857
実務しながらじゃないと資格取っても知識が身に付かないからいざ専任されたきに困るし、
素直に他の四点取って働いたほうがいいよ。

866 ：
>>859
前の会社の社長から押印を貰えるならOK

867 ：
>>839
決算次第じゃないの？
人員整理はしてるし人事発令見てたらやめてってるし2020効果で激務に耐えられず役職餅消えてる
下っ端でもいいから人は欲しいしうちはindeed見てもまだ求人出てる
センターレベルで見たらまだまだ募集してる

868 ：
今転職を考えていて
一社目は
築浅（３～４年位）６階建ての小ぶりな駅前商業施設管理
二社目は
官公庁施設管理
どっちも独立系なんだけど官公庁の方が給料も休みも少な目
商業施設は官公庁より多忙ってよく聞きますが本当なんでしょうか？

869 ：
>>857
現在は別の職業で働いていて、働きながら電験三種取って転職は、それもありかも分からんけど、現在無職なら4点取って転職してから電験は勉強した方が良いよ。
それと電験あるのに何も出来ないと、お前、電験あるのにこんな事も知らないのと言う奴は出てくるよ。

870 ：
疑問に思ったんだけど電験2種や3種がある場合、電工2種や1種って価値なくなるの？

871 ：
>>868
どっちも経験してるけど官公庁は修理1つするのに書類が大量にいる
不備があったらぶちぎれられるし再提出
事務処理が得意じゃないなら末端職員としてヘラヘラしつつ乗り切る
質問攻めにあうこともあるから直せる、直せないを合理的に伝えれたらOK（本当に完工出来るかは二の次）
とにかく説明できればどうでもいい
施工した結果失敗しましたでもOK、つまり金の捻出さえできれば出来栄えなんてどうでもいい
商業6Fは大規模
駅前ってならなおさらしんどい
雑居ビルのことなら飲食店（漏電）、ボイラー（お湯関連）次第
階層で見るより述べ面積で見たほうがいいし、商業なら大抵どっかに情報ある
オーナー及びテナントが設備知識ないのと、
官公庁と違って本当に阿保が多いから設備の説明しても理解はできない
分かりやすくかみ砕いて仕事する
治る？治らない？の2択と、お金をとにかくケチってくるのに耐えられるならOK
ABC工事どの範囲になるのかも説明できないとダメだから仕様書を毎日のように読む時間があればいける
激務現場は仕様書を自宅帰っておべんきょしましょうねになるから激務
もちろんデータ持ち帰りは社内規約違反

872 ：
コロナで死ぬビルメン

873 ：
>>870
普通免許持っていれば普通二輪の免許は意味ないの？

874 ：
>>871
レスありがとう
商業施設の延べ床面積は約３万?くらいだった
現状ビルメン３人で回してるらしい　だから一人出勤の日もあるそうです。
どちらも厳しそうだけど官公庁の方がのんびりはしてそうですかね？

875 ：
入札で飛ぶ可能性がないなら官公庁

876 ：
商業って言ってもエレベーターある？エスカレーターは？熱源は？空調は何式？
ってなるから忙しさは設備を見ないとわからない
うちは約10万?あるけど、そこから周辺地域に応援や巡回も行く前提で5名勤務でクソ忙しい
1人勤務の日ってのは本来あってはならない
（小修繕、点検、玉替えで移動した際事務所が空になる）
脚立も2m以上は1人で乗れない
だから警備員や他部署の人間と同じ事務所に投げ込まれて、その人たちに不在を任せることになる
割とコミュニケーションがめんどくさい
官公庁は「法令、社内規定でこうきまってます」って言えば順守するからその辺はちゃんとしてくれる
その代わり仕事の1つ1つがとにかくネチネチしてて大変
立水栓１つ直すのに資料集めて、比較でAB持ってこさされて、更に仕入れ見積を比較でAB
資料、注文書、請書、見積を2セットで1個物を買うのに10枚ぐらい資料がいる
これが物販ならいいけど修繕になってくると面倒だし、手続き慣れてないと上司ガチャ次第でしんどい

のんびりしたいってのが基準になるなら官公庁だけど、系列目線で言うなら官公庁のほうが嫌
商業は夜勤少ないないけど官公庁は夜勤多い
4年周期の入札だから官公庁なら飛びにくいのはあるけど系列なら基本3年でぐるぐる回される
言い出したらキリがないから、のんびりを基準にするなら独立で系列下請けの官公庁オフィス

877 ：
>>868
官公庁施設とか言われても、例えば役所から造幣局と
一般が入場して見学したりできる物件もあるから幅が広すぎて分からない
早い話
・利用者に不特定多数が多いほど面倒
・オーナー、利用者のモラルが低い、マナーが悪いほど面倒
・物件が大きいほど面倒
・竣工時、立ち上げ時、古い（30年超とか）なら面倒
　＊ただし7～20年ぐらいは大抵安定期で落ち着いてるので比較的楽
・やたらとその物件のこだわり（例えば有名デザイナー・建築家の奇抜な設計）とかあると面倒
オフィスビルでも商業施設でもどういうテナントが入っているか、
そのテナント会社の格で大体オーナーもビル運営も面倒かどうかわかる

878 ：
マルチの会社とかパチンコ屋とかそういう会社が入ってるビルは
マナーも悪いんで管理も面倒だし、
そういう所が入ってるビルにはまともな会社はよほどじゃない限り入居してこないから
ほぼハズレばかりが集まるハズレビルになる

オーナーの入居時の審査も緩いということだしね

879 ：
>>862
独立な会社だと早上がりした時間の分は給料引かれますけど？（時給契約の場合）
中には発注先と交渉して時間短縮した分、人件費削減できて会社からの評価が上がった責任者がいたとか

880 ：
独立とか系列とか関係ない
そういう処置取る時に出勤扱いにするのかも決裁するからその判断によるでしょ
そういう会社ってだけの話

881 ：
まず日給月給なのか月給なのか分かってないと伝わらない

882 ：
>>875-877
皆ありがとう
業界に片足突っ込んでる程度の知識と経験なんでまだまだ若輩ですが
レス参考に検討してみますは！

883 ：
>>866
ありがとうございます
行きにくいですが行ってみます

884 ：
思うところあって、リクナビのデータ更新したら、またガンガンメール来るようになってﾜﾛﾀ
岸本エステートしつこい
給料と休み減るの確定だから行かないよ

885 ：
新型コロナ患者のところのトイレが詰まったので来てくれとかマジ。
看護師が私たちも防護服来てやってるんだから言うけど恐いよ。
今から仕方ないので行って来るよ。

886 ：
給料安いけど休みがしっかりとれてる現場だからよかったけど
他の現場行くことになりそうで辞めどきを感じる

887 ：
今ビルメンなるのまじでこええけど寧ろ今がチャンスなのか

888 ：
>>885
何でこういう自分の勤め先が特定されるようなことを書くのかな？

889 ：
ジエムコってどう？

890 ：
>>888
特定されないよ、東京とは限らないし病院いくつあると思ってんの？

891 ：
>>890
ビビってて草

892 ：
新型コロナ患者いる病院で同じ時間に同じこと起きてるって確率低くね？
同僚が見たら特定されそう

893 ：
誰も東京だなんて言ってないですねえ・・・

894 ：
コロナに感染したらうつしてやれ

895 ：
契約社員の官公庁なら出てる18万～24万

896 ：
>>885
しょうがないw

これまで、
このスレのテンプレやら経験者の書き込みを
馬鹿にしてたんだろ?wwww

真の病院のヤバさは、
コロナどころの話じゃないからなww

897 ：
渡り鳥のこの会社はレベルが低いぞと言ってるおじさんに聞きたいんだけど
レベル高い会社ってあるのか？

898 ：
>>885が人柱になって、
スーパー・スプレッダーとなれば
NHKのトップニュースで取り上げられてビルメン界の英雄になれるぞ。

コロナはジジイがくたばる率が高いから、
いいことしかないぞwwwwwww

899 ：
>>885
そして、ラバーカップもって行ったら、床一面に嘔吐物と排泄物が巻き散らかされているとか普通だからね
防疫の知識が全く無く防護服も無い状態での作業はまさしく感染しに逝くようなもんだwww

900 ：
尿から感染するのにようやるわ

901 ：
>>896
>このスレのテンプレ
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね

902 ：
スーゼネT社が羽田で日勤専門の女性設備員の募集してるな

903 ：
マスクする奴バカだよな
コロナでジジババを1人仕留める度に年金が10円は安くなるのに
もっとバラ撒けよ

904 ：
せや
もっとコロナばら撒け

905 ：
この時期の病院ビルマン、商業ビルマン、オフィスビルマン
感染が怖いね

906 ：
>>905
電車通勤している都心オフィスビルのビルメンは感染不可避
ギュー詰め満員電車で確実に確実に確実に感染する

907 ：
ラバーカップまでは清掃にやるよう躾けろ

908 ：
北海道、緊急事態宣言なんて出ちゃったよ
とりあえずこの週末の外出控えろってさ
商業施設の客減るかな？　でも買い溜めの需要もあるだろうしな

909 ：
外出を控えろ？
俺は出勤だよな・・・？
感染したらマスク辞めるわ

910 ：
常駐物件が私立中高の設備管理員（兼用務員）とか他現場（病院）に応援に行かされるらしいな

911 ：
コロナチャンスやな

912 ：
>>907
ラバーカップは設備だけどビチョビチョになった床を清掃にやらせて帰るのは気持ちいいな

913 ：
あまりにも使えなさすぎて今月ぐらいでクビになりそう。
未経験で入って一年、ようやくなれた正社員だというのに、短い夢だったな。

914 ：
>>913
正社員って、そんなに簡単にクビに出来るものなの？
ましてや、人手不足な業界。
とりあえず、あとすこしチャンスを下さいとお願いして、
他人の10倍働く気持ちで頑張ってみなよ。

915 ：
使えないのは異動させて終わりだよ

916 ：
異動願い出したら本社の部長に却下されたんだよ。じゃあ辞めるしかないかと思ってたら、なんか所長からクビを匂わす発言が。

917 ：
1年で1人前になれたら良い方だよこの業界、せめて3年やろうぜ
それでもダメなら勝手に異動させられるさ

918 ：
>>913
今後の求人活動に支障が出るので会社都合解雇はしない
徹底的に自己都合で退職と云う形式で追い出すだろうね

919 ：
>>908
北海道、緊急事態宣言
ただしビルメンは除く

920 ：
健康的なビルメンマンとかほぼ皆無だし免疫死んでそうだからお前らも気を付けた方が良いぞ

921 ：
寝れない宿直で疲れて買い食いばかり、休みがあっても睡眠優先
世話してくれる嫁さんでもおらんと詰んでる

922 ：
上司や同僚は俺の事追い出したいんだけど、他の部署も俺みたいな使えねえしモチべが下がってるのはいらねえみたいだな。

923 ：
>>922
系列なん？
底辺独立なんか使えないのいっぱいでしょ。

924 ：
下手に使えるヤツだとこの現場あるいはこの人と
働きたくないという話から引き止められて異動になる
ビルメン蟻地獄

925 ：
仕事で車移動多いから自家用車買おうと思うんだけど、ビルメンでも買えるおすすめの車ない？

926 ：
>>899
俺去年の夏仙台に遊びに行った際ある商業施設のエスカレータに乗っていたら
エスカレーターの脇で５、６人の従業員らしき人達が新聞紙を広げて床を拭いていた
よく見るとウンコらしきものが床に散らばっていた
商業ビルのビルメンの方々は頑張っているんだなと感心した

927 ：
電工→ビル管理→建築士
こんなルートもありです

928 ：
>>925
ワゴンRとか、軽だな

929 ：
仕事で車移動多いって何？

930 ：
>>884
岸本しつこいよな
面接3回も逝かねえよ面倒臭い

931 ：
>>929
地方にありがちな残留塩素の測定と
空気環境測定等だな
都会じゃ移動に地下鉄やJRで済みそうだけど

932 ：
>>931
ん？
巡回ビルメンって事か？
いやいや、それにしても自家用車で運ぶわけでもないと思うんだが

933 ：
>>928
軽よかは不人気車の2Lクラスが良い。
程度にもよるが、軽と同じ位の価格で買える。

934 ：
https://store.shopping.yahoo.co.jp/carsensor/vu2520914065.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_img#ItemInfo
↑中古だけどRーリのこの車を会社に申請します
赤いボディーでカッコイイ

935 ：
>>933
維持費

936 ：
>>931
塩素測定って、手で持てるくらいの昔の携帯くらいので試薬AB入れて測定、
試薬C 入れて2分待って測定みたいな感じ？

937 ：
一人現場だけど　カメラ付き監視室だから精神やられる

938 ：
>>917
2年やってて空調かトイレの異常ぐらいしかわからんけど
なんとか仕事できてるわ

939 ：
>>501
コロナが不治の病だったら全ておしまい

940 ：
週明けからコロナ対策で炎上する
めんどくさいから会社辞めて資格の勉強でもして
コロナ終わったら働きたい

941 ：
>>940
コロナ終わるころには不景気ですよ

942 ：
週明けからトイレットペーパーの持ち去りが増えそう

943 ：
他のスレより
>コロナは汚染物に２時間生存
ビルメン危うし。詰まった時は(´；ω；`)ｳｩｩ

944 ：
清掃がやれクソが

945 ：
警報がなって無いのに警報がなったと言って警報おこらないように業務内容増やしてきたオーナー側の人間がいるんだけど
こういう嘘ついて業務内容増やすのって指摘したら問題になったりする？

946 ：2020/02/29
何の問題になると思うの？

【辛過ぎ】二度とやらないと思った仕事【何なの】
残業多い＝ブラックなの？
ゴミ処理浄水下水処理場32
実は日本って国自体がブラックなんじゃね63
【中途採用】職に就けたもののもう辞めたい【辛い】
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？6
＠京王設備サービスについて語ろうぜ＠ガンプラ3
☆★★ビルメンテナンス（設備）Part354★★★
【ドカタ】土方に転職 part11【底辺肉体労働】
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