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- 1 ：
- 総務、経理、人事。管理部門まっしぐらできた人間が、転職を考えるスレです。
※前スレ
【総務】管理部門の転職【人事】 Part.3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1551524985/
- 2 ：
- スレ立て乙であります
- 3 ：
- 早く考えろ
- 4 ：
- 来週から夏休みだな。現場の人らは仕事らしいが・・
- 5 ：
- おれは9から18まで休みだよ
- 6 ：
- 人事はまだ先だけど、他の事務的職種はほとんど人工知能に奪われるし、大手は既に導入してるからなぁ
給料も安いし
でも他は営業とかしか転職だと厳しい現実、悩ましい
- 7 ：
- 大企業はともかく、中小は人工知能導入する金が無いし、
仕事内容も広すぎてシステム化出来ないから、機械に置き換わる未来が想像できないな
- 8 ：
- >>6
某大手メーカーが、事務職数千人を営業かＳＥに配置転換するというニュースがあったけど、無理だよね？
- 9 ：
- >>8
いや、可能だと思うよ。
スキル的なものはあとからついてくるし。
- 10 ：
- >>9
「総務や人事など国内の事務部門をスリム化する方針を表明した。
約25％に当たる5千人を、営業やシステムエンジニアなどの職種に異動させる。
難しい場合は、退職金を割り増す早期退職を活用する。
海外事業の不振で収益が伸び悩んでいる中、事務部門の効率化で利益を生み出す考えだ。」
ニュースの一部
たしかに20～30代なら異動してもなんとかなるかもね。(優秀だと思うし)
- 11 ：
- 法務とかなら他社へ行ける
- 12 ：
- 大企業は業務が細分化されてるから、中小行ったら大変だろうね
能力的には行けるだろうけど、効率の悪さにストレス溜まりそう
- 13 ：
- 中小総務の何でも屋として働いてて、給与アップ目指して大手の求人とか見てるけど、大手は分業化されすぎの印象受ける。
部署の人数と社員数の比率的に、もっと少人数で回せるだろと。
- 14 ：
- 中小の総務人事やってて、業界団体の集まりで大手の総務人事の人と毎月交流してるけど、
やっぱり中小総務人事だとやる範囲広いけどそれぞれの深さが違うと言うか、
やっぱ大手で各仕事を専属でやってる人は専門的にやってるなと思うよ
中小だと人少ない、金無い、で事業が回る最低限のことしかしないもん
- 15 ：
- 人事や労務、法務と分かれるからな。
- 16 ：
- >>13
俺は、蛍光灯の交換までやらされてるよ
マジでもうやめたい
- 17 ：
- 電球交換や時計の電池交換は総務の仕事だろ
- 18 ：
- 中小は総務と人事は同じ担当なんだ
- 19 ：
- >>16
それ、他部門の蛍光灯？
- 20 ：
- 蛍光灯も変えるしトイレが詰まったらスッポン持って格闘するぞ
工場だと敷地内の動物の死骸処理とかもするし
- 21 ：
- なんか惨めだなそれ
- 22 ：
- 動物ならいいけど人間の死体があったこともあるで
- 23 ：
- >>18
中小総務の仕事
人事
労務
車両管理
電球交換
- 24 ：
- >>23
リース管理
契約書管理
システム管理
イベント司会
交通事故対応
も追加で
- 25 ：
- このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
- 26 ：
- >>6
暑さで狂ったいつもの人工知能ゲェジはR
- 27 ：
- 人事総務って企業の花形ってイメージあったけど実際自分がその部署に行ってみると全然そんなことはなく、社内でも低い格付けだと認識させられたわ～
- 28 ：
- >>27
会社によるとと思うけど、俺も同意見
- 29 ：
- >>19
そうだよ
- 30 ：
- >>27
何もできないやつの最終部署だからなぁ(+庶務)
アイツ何してんの？wと思われてる連中
- 31 ：
- 現業系が多いメーカーとか運輸とかは組合との戦いとの歴史があるから人事割と強いよ
でも最近は組合活動も下火だし、技術とか営業のほうが強くなる傾向にあるかも
- 32 ：
- 管理部門で職が無くなるのは単なる入力するような人。
大手が今やってるのは各機能を分社化。
- 33 ：
- >>24
中小なもんで、そこに経理も加わります
ただし月次年次決算は会計事務所なので経理の実質的なスキルはつかないわ
- 34 ：
- 日経225企業でFMやってるけど中長期的なプランニングからやってるから所属は経営企画だわ
- 35 ：
- 中小はやる範囲広いだけでただの雑用のゴミだと思うわ
でも全体像は見えやすいので、理想は中小で何年か色々やって、
大手で専門的な仕事したいな
ま、ムリなんですけど
- 36 ：
- その間に英語も資格も勉強して箔つけないと意味ないよ。
- 37 ：
- 中小の総務で法務やってたけど、そこから上場企業の法務へ行けたぞ。
- 38 ：
- 上場企業の管理部門（総務、人事、管財、不動産管理）の部長職
社労士、宅建持ち
すでに４０後半だが、ヘッドハンティングで年収約３倍（700万→2000万）のオファーきた
会社規模縮小、未上場会社だが、過去１０年増収増益の優良企業
さて、どうしたものか
- 39 ：
- 子供部屋おぢさんかな
- 40 ：
- >>38
行くしかないだろ。さすがに
- 41 ：
- 見ず知らずの人間に2000万提示するような会社なんて、
絶対にワンマン企業だし結果出せなきゃすぐにポイ捨てされそう
製鉄上位3社のどれかだけど同じ40代後半の執行役員で2000万だぞ
- 42 ：
- >>38
反社会的勢力のフロント会社では？
- 43 ：
- >>41
金額については一方的な提示でなく自分が現職を継続した場合役員就任が見込まれてる
ついてはその報酬と同等かそれ以上でないと検討余地がない旨主張したことによるもの
まさか本当に提示があるとは思っていなかったが
ただ、おっしゃるとおりオーナー企業で全ての決裁権限は社長
- 44 ：
- >>42
さすがにそれはない
- 45 ：
- >>44
ちなみに何ていう会社？
それがわかればいろいろ調べられるけど
- 46 ：
- >>45
ありがとうございます
たださすがにそれ言っちゃうと自分特定されちゃうんで控えておきます
参考までに教えてもらえるとありがたいんですが、調べるとはどのようなルートで調べるのでしょうか？
- 47 ：
- >>37
法務はちょっと特殊だから参考にならんわ
- 48 ：
- >>38
40後半って事は管理職だよね。
役員になる予定なら、もう部長クラス？
それで年収700万円って安すぎだよ。
- 49 ：
- 上場企業で部長職でその年齢なら1200万くらいかな
うちの中小東証一部企業の場合
- 50 ：
- コンサルBig4から人事の内定が出たんだが、外資コンサルでもバックオフィスは長く勤められるんかね？ちな20代 500万
- 51 ：
- >>50
流石にそんなに虫のいい話はないよ
むしろバックオフィスの方が目に見える成果を出しにくいんだし、切られやすいよ
- 52 ：
- 中小で正社員の総務やるより契約でも大手入ったほうがまし？
- 53 ：
- >>52
スペックにもよるが市場価値が並みなら中小正社員。そもそも企業はハイスペを契約社員として雇わないが。
- 54 ：
- >>51
外資となるとそうなんかね。。会社にぶら下がろうって気はないが家庭あるから悩ましい。
- 55 ：
- >>51
外資となるとそうなんかね。。会社にぶら下がろうって気はないが家庭あるから悩ましい。
- 56 ：
- >>51
外資となるとそうなんかね。。会社にぶら下がろうって気はないが家庭あるから悩ましい。
- 57 ：
- >>53
並み以下なんだ
- 58 ：
- >>54
>>55
>>56
そんなに強調しなくても伝わるから心配しなくていいよ
- 59 ：
- 大事なことなので
- 60 ：
- 契約社員とか企画業務に携わらないからゴミだろ
社保の得喪とか誰でもできるしな
- 61 ：
- お前ら大手大手言ってるけど、ちゃんとスペック伴ってるんだろうな？
- 62 ：
- 総務人事なんて誰でもできるだろ
- 63 ：
- そうなんだよね
経理財務や法務と違って専門性が高くない
- 64 ：
- 転職したくてもできないよなー
- 65 ：
- 働き盛りで総務人事に回されたら
使えないやつというレッテル貼られたんだと認識するしかないよな…
- 66 ：
- うちの会社だと総務人事は割と出世頭だし社内の地位もそんなに低くないからそこはいいんだ
今は転職する気ないけどいざというときの潰しがきかなすぎるのが困る
- 67 ：
- >>66
それな
社労士持ってるけど転職じゃクソの役にも立たないから、
英語とシステムの勉強してるわ
- 68 ：
- システム系とかRPAとかデータ分析とかできると人事分野でも他分野でもなにかと使えそうな気はするよね
実際のところはよくわからんけど
- 69 ：
- 新卒就職で企業がリ○ルートから内定辞退者リストを買っていた問題が話題になってるが
優秀な学生集めるのは大事かもしれないけどそこじゃねえだろと思う
育てなくても勝手に育つ学生を厳選採用するじゃなくて
教育制度や適正配置の見直しとか、中途採用者の活用方法を考えろよと
- 70 ：
- >>67
システムやりたいの？
やりたくないのに勉強するのは意味ないのでは？
- 71 ：
- >>70
総務だからシステムもやってる
社労士取ったけど手続きや年金なんて興味も無い
- 72 ：
- 何社も内定もらえるような面接エリートって基本「百聞は一見に如かず」で地を行くような現実主義な人が多い
今、目の前の問題を取り組んだり、ミスなく手際よくマルチタスクをこなすのには長けているけど
抽象概念の思索や、全体を見渡す視野の広さ、長期的視点に欠けている気がする
木を見て森を見ずみたいなところがあって、資格なんて役に立たない経験が全てって風潮なんかもそう
採用担当者って面接エリート中の面接エリートだから、ことさらこういう傾向が強くて、
自分と似たような人ばっかり評価して採用しちゃうから
人材多様性がだんだん失われてきて企業は硬直化するのかなとふと思った
- 73 ：
- >>71
そこまでして総務を極めようとするのはなぜ？
専門性ないと思うなら専門性ある職種に転職すれば？
- 74 ：
- >>73
社労士事務所で一度働いてみたら分かるよ
- 75 ：
- お前ら話が噛み合ってないな
- 76 ：
- 言葉足らずだったな
これまで社労士として働いてたけど総務人事に転職してきたから、
今更キャリアチェンジは難しいという事が言いたかった
二度と社労士事務所で働きたくないしな
- 77 ：
- >>75
そりゃ便所の落書きに群がってそれぞれが思い思いにてきとーなこと言ってんだから噛み合うはずなかろう
- 78 ：
- 社労士事務所ブラックっぽいしね
- 79 ：
- いや、意味ないと思うなら会計士なり税理士なり勉強すればいいだろ。
そこまでして人事総務にしがみつく意味ないだろってこと。
- 80 ：
- お前もお前で飛躍しすぎだろ
会計士や税理士が一長一短で取れる資格じゃないのに
簿記2～1級取れよwとかいうのとは訳が違う
税理士すらとってない奴に
上位資格の「会計士なり」と一緒くたに並べるなよアホ
- 81 ：
- それを言うなら一朝一夕
- 82 ：
- 俺も経理経験したいけど、会社が部署異動させてくれないんだよな
自分の3つ上の経理の先輩(入社12年目)なんか、貸倒引当金がBSとPLどちらに出るか答えられないレベルなのに。
配属の速さででコース決まってて萎える。
- 83 ：
- >>79
なんか真面目に回答したのが馬鹿らしくなるレスだわ
- 84 ：
- 普通に総務人事頑張るんじゃいかんのか？
営業や技術ら直接部門の消耗品に比べると間接部門って超絶エリートなんだが
実務経験積むこと自体が難しい職だし、それをやりたくてもできない奴なんて大勢いる
もっと誇りを持っていいと思うぞ
- 85 ：
- >>80
クソワロタw
- 86 ：
- >>82
異動させてくれなかったら辞めるって言えばいい
社内で評価されてたら、仕方ないなぁ
社内で評価されてなければ、じゃあ退職日決めようか～
その二択になるから
- 87 ：
- >>84
普通に仕事頑張ってたらいつ仕事が無くなるか分からないのが総務人事
君の言うエリートとは、いつ転落してもおかしくない危うい地位にいるわけで、
そのためにただ仕事を頑張るだけではなく、広い知識が必要なわけ
専門性の高い仕事ではないが故に、転んだ時に転職出来るよう予防線張っとかないといけない
- 88 ：
- >>80
簿財なら一年で取れるし、簿財あれば経理としては十分やっていけるけど、それすらしないの？
- 89 ：
- 資格より実務なんだよなぁ
- 90 ：
- >>86
辞めるとは言わないが、異動させてくれとは言ってるぞ
ただ会社的にジョブローテは基本なし。管理部門限らず営業部門の異動もそう。
人を育てる文化が薄いから。
そういう環境で仕事が属人化(営業の属人化は別だけど)されてるのに「自分がいなくなったらこの会社は終わる」とか思って威張る馬鹿が多い。
それが嫌だから転職活動始めました。
- 91 ：
- でも、経理とかは絶対的に守らないといけないルールがあるし、それは知識でしか埋められないから体系化されてる資格勉強って近道で、役に立つと思うよ。
資格は意味ないとかいうけど、無いに越したことないし、そういうのは取ってから言わないと陰で馬鹿にされてると思う。
- 92 ：
- >>90
辞めると言わないからじゃね？
どーせ跳ね除けても文句言わないだろ、て感じで軽くあしらわれてる感じ
部署移動は案外辞めるといえば、辞めさせるには惜しい人材は要求が通るぞ
流石に1回しか使えない裏技だけど
- 93 ：
- >>92
そうかもしれませんね
ですがすぐに次の職場が見つかるかわからないのにそんなこと言えません
無能の私が悪いですね。満足できましたか？
- 94 ：
- >>93
どうした急に
何か嫌なことでもあったか？
- 95 ：
- >>93
１０年以上、2ch(2ch)やってるけど、この返しは初めてみたなあ。
効果的なのか！？
- 96 ：
- >>93
無能なのはみんな分かってるよ
それでも諦めず努力は続けるべきなんじゃないか？
今回簡単に諦めて転職して、次も同じような事があったらまた逃げるのか？
そんな行き当たりばったりの人生のままで本当に満足か？
- 97 ：
- ところで、「人事総務はエリートだ！」と言って人と、「他で使えなくなった人の墓場」と言ってる人がいるね。
私から言うと、どちらも正しい。
社内の人事制度改革/組織改革や人事異動関連の仕事をやってる人は前者(エリート)だろうし、単なる事務処理業務やルーチンワークをやってる人は後者だろうね。
順調に出世してるかどうかでわかると思う。
私の同期は人事部に異動したけど、全社員(数千人)の残業時間や休暇日数を毎月調べて各部署の管理職に連絡する係をしてたよ。
- 98 ：
- >>97
お前何様のつもりなんだw
- 99 ：
- >>97
さすがにその同期の人みたいなスキルもいらずルーチンで終わるような仕事は嫌だなぁ
いつ切られるかもわからず不安になる
- 100 ：
- つーか、いまどきその社員数規模なら勤怠管理システムが入ってて、
管理職は部下の残業時間数とか休暇取得状況とかをシステムから参照できて、36協定違反にならないように自分でチェックしてるはずだが
そういう管理ができない一部管理職に警告すれば済むのでは？
時間管理とか休暇日数管理とかの集計はシステムがやってくれるだろ
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