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【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？73
- 1 ：2019/03/17 ～ 最終レス ：2019/05/26
- ■前スレ
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？71
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1541058550/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？72
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1548467477/
- 2 ：
- いちおつです
- 3 ：
- おせｗｗ
- 4 ：
- 給料低いって言ってる人、時間あるんだから副業したら？
今はネットあるんだからやり放題だ。
- 5 ：
- >>4
時間はねーよ。
漫画とゲームで忙しい。
- 6 ：
- 製造業のうちで久々に正社員募集するよー
残業ほぼゼロで30で600、40で800行くよ
たくさん応募してねー
- 7 ：
- 株始めたいけどまず何すればいい？
- 8 ：
- 口座開設
- 9 ：
- >>6
スーパーマンしか内定しない、ハイスペ求人?
- 10 ：
- >>7
ZOZOTOWNを信用三階建て買いでGo
ありったけの融資を受けましょう
- 11 ：
- 40で800程度の条件でスーパーマンなんて集まらんだろ
- 12 ：
- >>11
おまえどんだけ稼いでんの？
- 13 ：
- 小売業のウチの求人は月25万
年間休日105日の盆祝日正月無し
退職金無し
- 14 ：
- >>13
求人せずに滅ぶのが正しい
- 15 ：
- >>13
大も小も、こういう会社はどんどん潰れていい
生産性、流動性を少しでも上げよう
- 16 ：
- 給料いくら上げてもスーパーマンなんてこないよ
そんな人材転職する必要ないか独立するかだからね
何かしら癖の強い面倒くさいのしか来ないんじゃないの？
- 17 ：
- スーパーマンを求め続けて、いつまでも求人がクローズしない案件って無い？
- 18 ：
- >>17
とある法人だけど、条件が悪すぎて2年位同じ求人出してるとこは知ってる
- 19 ：
- 人間関係が大事だからな
- 20 ：
- 社会人の帰宅したい気持ちを漫画化した『僕たちはもう帰りたい』発売
https://news.mynavi.jp/article/20190318-791254/
- 21 ：
- 現在年収300万無いのに、経歴書に職場環境の条件とか業務で使いたいツールとかツラツラ書いてきた奴がいたな。面倒臭そうだから書類で落としたけど。
- 22 ：
- >>21
ブラック避けの為にわざとそうしてるんだろ
有効だったってことだ
- 23 ：
- >>22
履歴書に業務で使いたいツールを書いてくるヤツなんて絶対に机を並べて仕事したくないよ。
- 24 ：
- >>23
明らかに地雷だから>>21が正解
>>22は同類なんやろうね
- 25 ：
- >>20
twitterで有名なあれか
- 26 ：
- おまいら、社内SE募集するとして、どんな奴が欲しいよ？
どんだけのスペックの奴にどんだけの待遇出してもいいと思ってる？
- 27 ：
- 英語話せて、人当たりもよく、主張控えめで、スキルはCCNA程度でも良いんで、交渉能力があり、ある程度自分で解決する能力持って且つ俺の性癖に異論を持たない方でしたら650は最低出しますよ
俺より出来るか主張の激しい人は要りません
きっともっと素晴らしい企業からお声がかかるはずですのでそちらで才能をいかんなく発揮してください
- 28 ：
- >>27
英語以外は条件満たせてそうなのに残念だわー
- 29 ：
- >>28
>俺の性癖
ケツを狙われるかもしれんぞ
- 30 ：
- 英語の時点で9割非対象になりそう。
ITってドキュメント読んだり、英語とそれ程縁が無い訳じゃないのに、苦手としてる人多いよね。
前職は1万人規模の大手企業だったけど自部署には英語堪能な人は皆無だったわ。
- 31 ：
- 英語は話せないけど、辞書あったら翻訳できる程度だわｗ
英語文書読むことはあったけど、話すとなるとあじゃぱ～ってなるｗ
ぶっちゃけ話せなくても高卒程度の英語力でも文章読むくらいならどうとでもなるからな。
つーか、日本に居たら英会話するような機会なんてそうそうない。
せいぜい外人に道聞かれる程度か。それすらもジェスチャーでどうにでもなるし。
- 32 ：
- 昔いた会社に日本語話せない（話さない？）インド人いたけど
俺英語分からんからモロに日本語で話しかけたけど普通に会話通じてちょっとワロタわｗ
俺が日本語で話しかけて、インド人が英語で返して、それに俺が日本語で返すというｗ
こんなんで会話成立するんだから、英会話なんて適当でいいのかもな。
- 33 ：
- >>32
プログラマーだった若い頃、プロパーの日本人とトルコ人が日本語と英語に分かれて会話してた。
笑顔で喋ってる間は良かったけど、喧嘩しだした時はジハードになるんじゃないかとハラハラしたわ。
通じればどんな形でも良いんやろうね。
- 34 ：
- >>27
＞俺より出来るか主張の激しい人は要りません
こういう奴がいるから部門に採用任せるとアホしか入ってこない
ライバルになりそうな奴は全力で潰すからな
- 35 ：
- おまえら10連休確保できそう？
- 36 ：
- 英語ってTOEIC900で話せるって言えるなら650出してよ
- 37 ：
- おれ600しか無いけど、海外出張先も自社だしカタコト英語で全然困ったことない
英語圏以外なら相手も英語そこそこだったりするし
インドだけは早口過ぎて聞き取るの難しいけど
- 38 ：
- TOEICなんてやってるの日本と韓国ぐらいだろ
あんなの900どころか満点でも喋れないやついっぱいいるよ
- 39 ：
- >>35
できるよ
- 40 ：
- >>26
・男
・勤勉（分からないことを分からないままにしておかない等）
・人当たりがいい
・フットワークがいい
・固定観念や先入観で固まっていない
・謙虚
・自分に厳しい（ストイック）
672万出そう
- 41 ：
- 450万円 37才
少すぎワロタ
ワロタ…
- 42 ：
- >>41
348万円 37才
どうだ俺の方が少ないぞ
これで事務と兼務だぞ？
ボーナスも無しだぞ？
交通費を除く各種手当一切なしだぞ？
退職金もなしだぞ？
査定もなしだぞ？
だから当然昇給もなしだぞ？
上司はパワハラ上等だぞ？
ダサイ県の東部地区だぞ？
事務所には窓もないぞ？
事務所は冬は寒く夏は暑いぞ？
これでも正社員だぞ？
- 43 ：
- 今まで努力してこなかったツケを払ってるんだから仕方ないだろ
そんな偉そうに言うことではないしもっと恥じろよ
- 44 ：
- >>43
え？努力するだけで済む甘い環境で育ってきたんだ！羨ましいね。
これからもその良い環境で頑張って日本を引っ張って行って欲しい。
よろしく頼む。
- 45 ：
- 社内SEでも高給の企業はあるし、どれだけ零細だよ(笑)
- 46 ：
- まともな会社の人にはこのスレ必要ないからね。
ここにいるひとは団栗の背比べ
目糞鼻糞を笑う
五十歩百歩
一寸法師の背比べ
大同小異
そんなところだまあ仲間同士なかよくしようや。
- 47 ：
- そうですね。失礼なこと言って、すいませんでしまm(_ _)m
- 48 ：
- すいませんでしたm(_ _)m
- 49 ：
- 給料低い待遇低いでも不満
なら転職せんの？
IT系は転職しないと給料も待遇もあがらんでしょ
俺はフリーランスになって給料だけは爆上げしたよ。そらきちいけどブラック企業よりマシだよ。会社員じゃないから安定しないとか言われるけどリーマンショックの時に俺の会社はIT部門切り捨ててアウトソースした。それまで正社員なら大丈夫だと思ってたけど甘くなかった。
- 50 ：
- IT英語？RFC独特の言い回しとかは慣れないとさっぱりだ。
- 51 ：
- >>49
社内SEでフリーランスなのですか？
- 52 ：
- 37才900万非管理職のワイはかなり上位のほうなんやろうなぁ（ﾄﾞﾔｯ
- 53 ：
- 英語は、今の会社入って7年間、毎日のようにメールのやりとりしてるくせに、まったく話せるようにならない。海外の社員もSkypeで筆談w どうやったら話せるようになるんだろうな?
- 54 ：
- Sランク：（ない）
Aランク：（ない）
Bランク：（ない）
Cランク；銀行など高給業界ＳＥ： 年齢×２０ ★銀行は落ち目なのでCランク
Dランク；ＩＴのための子会社： 年齢×１６
Eランク；中堅のＩＴ担当： （年齢×０．９）×１５
Fランク；それ以下（や激安業界）のＩＴ担当： （年齢×０．８）×１４
※３５以上はほぼ不採用
以上は目安ですので、企業に求められる以上の
有利なスキルがあれば１ランク近く上とみても良さそう
逆にあまりにも低い場合（２０数万事務並）は 入っても評価が低いのでやりがいはないです。
- 55 ：
- ランクはともかく年収でいうともっと上のとこ多いでしょ
銀行ならシステム子会社でも30代で1000万乗るんじゃなかろか
- 56 ：
- >>53
翻訳してたらそら話せるわけないやん
- 57 ：
- 給料なんて能力じゃなく会社の給与テーブル次第だから他社と比較しても何の意味もないだろ
うち製造業はグループ会社みんな給与テーブル一緒だから35で1000超えたけど
周りより高いのは確かだがうちの給与テーブルが高いだけで個人がスーパーマンとは全然思わん
金が欲しいなら能力高めるより給与テーブル高い会社探すのが先
もちろんそれなりの大学出てるとかは必須だけど
もっと欲しいなら起業するしかない
- 58 ：
- >>44
雑魚すぎてなけてくるわおまえ
- 59 ：
- >>53
お前は親や周りの友達がみんな英語喋ってたらいま日本語喋れたと思うか？
そういう事だ
- 60 ：
- >>44
俺は努力しても結果残せない無能です！ってのを偉そうに言われても・・・
努力って今の零細でどれだけ仕事を頑張りましたって話じゃないよ？
皆が受験勉強してる間君は何してたの？
受験に失敗したなら社会人になってから資格取ったりそれをカバーするための試みはしたの？
ねえ、甘えん坊くん
- 61 ：
- 努力は大学と就職までで決まるな。
会社と奴隷契約したあとにいくら頑張っても餌はくれないわ…
- 62 ：
- だから転職するんだろ
なんのための転職スレだ
- 63 ：
- 転職したがやべー暇だ。
このまんまだと存在意義がヤバイ
電話とパソコンとネットと社内システム不具合なく動いてるからエエやろと言いたいが言えない。
こういう会社もあるんやな。
- 64 ：
- 2択しかない
社内でなんか効率化できないか探して提案してバリバリ進めてくか、暇を謳歌するか
まあ不具合なく安定して動作することだって簡単じゃないんだがユーザはそんなことわからんし
- 65 ：
- 給料以外何も不満がない
強いて言えばもう少し休みほしいが、職場環境、人間関係良すぎる上そこそこのやりがいもある今の環境を捨てて給料の良い企業への転職をするべきか悩む
もう33だから転職するとしたらラストだろうし
- 66 ：
- 前の会社で何回か社内システム管理で募集したが33とか低いほうだったぞ。40当たり前、50もきた。20台でこの仕事してる奴いるんかね？IT全般がイメージ悪化したせいやな
- 67 ：
- 給料の額を考えることなんか捨てようぜ
これでかなり楽になるぜ
金もらっても、くだらねえ使い方しかしねえんだろ？？？
- 68 ：
- >>67
家族持っていてその考えならそれでもいいじゃないかな
- 69 ：
- 未経験でITプログラマになった新米PGの情報交換の場はここでもできるよ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1553427446/l50
ここで情報共有してみな
未経験で入社したやつらの生の声聞けるよ
- 70 ：
- >>63
期待されていた事って何?
業務改善だったら、その時間使って問題点分析して、改善点提案しないと。
- 71 ：
- >>57
俺の職場のように給与テーブルがなく
上司の匙加減で決定する会社もあるということを知っておいた方がいい（）
>>58
泣きたいときは泣いたらいいと思うぞ
>>60
お前の努力とか結果とは何だ？
俺が言っているのは100点満点中100点とるだけで済むなら簡単だという話な
- 72 ：
- >>63
何も起きないことはいいことだ
起きていることに気づいていないだけでなければ
俺の職場も特に不具合ないから暇だ
セキュリティ担当の上司が禁止されている私物パソコンを持ち込んで勝手に社内ネットに接続してるくらいだ
- 73 ：
- お前が学生時代サボってる間に周りがやってたことが努力で
お前が今カス会社にいるのが結果だよ
- 74 ：
- >>73
周りがやってた事を具体的に
- 75 ：
- >>73
しかしこんな奴に400万近く出すならむしろカス会社ではなく優良な会社に思えてきた
- 76 ：
- >>49
公務員たたきの論理に似てるな
嫌ならなれば？ってやつ
- 77 ：
- 社内SEという職業ほど「色々ある」仕事もなかなか無いからな。
同じ肩書でも仕事内容も会社によって違う。
PCサポートだったりサーバーのお守りだったりガッツリシステム開発だったり、IT戦略担う所もあったり。
もちろん会社の業種も色々、製造金融小売商社運送etcetc...
会社のIT部門に対する態度も全然違う。ただの総務部扱いな事もあれば、事業の中核に据えてる所まである。
そこまで行かなくとも、ITを重要視していっぱい予算と人員かけて整備する所もある。
当然、職場の雰囲気も多様、積み上げられるキャリアも様々、こうなってくると当たり前だけど給料も差が大きいだろう。
ブラック度合いホワイト度合いも落差が大きいだろう。
これだけ色々ある職業なんだから、ブラック勤めだからって即無能とは限らないんじゃないか。
もしかしたらクソ安給料ですごく高度な事やってるかもしれない。
それでもいい転職できるかどうかは割とタイミングとか時の運ってのもあるし。
- 78 ：
- >>71
＞俺の職場のように給与テーブルがなく
＞上司の匙加減で決定する会社もあるということを知っておいた方がいい（）
それ中小零細でしょ
給料上げたいならまず最低1部上場に移らんと
- 79 ：
- まともな事言っても中小零細じゃ何言ってんの扱いされることも多いしな
- 80 ：
- ●社内SEの仕事 ～企業規模別～
■零細（数人～50人程度）
元々は総務部員だったが、PCに詳しい事が周りに知れてしまった為、
総務の仕事と兼任でシステムの面倒を見る羽目になる。
■小（数十人～100人超程度）
職種は社内SEだが、所属は総務部等。
■中（100～1000人程度）
システム部がある。
ベンダーが実装作業を担当するが、予算等が厳しい時は
コーディングや鯖構築等を担当する場合もある。
■大（数千人規模）
システム部があり、開発／インフラ／運用／ヘルプデスク等、
更に細分化された課やグループが存在する。
実装工程を担当する事はほぼなく、管理作業がメイン
- 81 ：
- 年収別もやりたいが、、
日本じゃ年収別にしても仕事内容は変わらないという。。。
会社の規模でほぼやることが決まってしまう。
- 82 ：
- >>77
ま、大手企業のシステム部に行っとけば、それなりの経験は積めると思うけど
- 83 ：
- 地方勤務とレガシーな環境って切り離せないものなんですか？
割合が多いのは言うまでもないと思うのですが、探せば地方にもいい環境があるのか知りたいです。
- 84 ：
- >>80
うちの情シス、売上もあるぞ
- 85 ：
- 未経験でIT企業就職した人たちは以下のスレどうぞ
同じ未経験だけど年収や経験値、任せられる業務全然違う
比較するのにいいかもね。
主にプログラマー
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1553427446/l50
- 86 ：
- 30歳で正社員歴なくて未経験プログラマんーになる場合、自社開発企業に入るの無理かな？
初年度年収どれくらいなるだろう？ 残業代込みで350万は欲しい
- 87 ：
- なんで金払ってイチから教えないといけないんだよ
- 88 ：
- ふと思ったが、十分な技術や知識や経験のある奴って簡単に取れるんだろうか。
そういう奴って結構応募あったりするもんなん？
っていうか応募あるとしてどれくらいのスキルの奴が来るもんなん？
- 89 ：
- >>86
君社内SEの意味分かってる？
- 90 ：
- >>89
自社開発プログラマのこと？
- 91 ：
- >>90
質問する場所が違うってことだよ
自社開発プログラマ＝社内SEじゃないよ
- 92 ：
- >>90
それただの土方
- 93 ：
- >>90
SE=顧客の要件を聞いて立案する人
PG=立案された案件を元に開発をする人
SEの人がPGの作業をやったり、PGの人がSEの作業をすることもあるから、かなりザックリだけど。
- 94 ：
- アカウント管理や通信インフラを管理する部門はなんて呼ぶ？
情シス？
- 95 ：
- 社内SE＝何でも屋
と認識してる
サーバーも建てるしネットワークも面倒見るし、アプリ開発も導入、企画、保守もやる
大きい所は分業化してるし、ある分野はベンダ任せるけど
そのものの管理は社内SEがやると思ってる
- 96 ：
- ホームページも忘れてるぞ
- 97 ：
- うちはトイレ掃除もやるぞ
- 98 ：
- >>96
そやったなすまん
- 99 ：
- >>95
分業したりベンダーに任せてたりしたら何でも屋じゃなくね？
- 100 ：
- >>99
いや分業するようなでかいとこは異動で周るだろ？
ずっと同じチームに居ること稀だったぞ
100～のスレッドの続きを読む
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