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【戦略･総合】経営コンサルティング 15【日系･IT】
- 1 ：2019/03/19 ～ 最終レス ：2019/05/26
- 外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■コンサル業界は一般に、高学歴･超長時間労働(残業60～200h)･ハードワークの業界です。
■コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
(医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止
過去スレ
【戦略･総合】経営コンサルティング 11【日系･IT】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1537859639/
【戦略】経営コンサルティング業界 10【総合】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1535360362/
【外資･戦略】コンサルティング業界 9【総合･会計】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1533780983/
【外資･戦略】コンサルティング業界 8【総合･会計】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1530623480/
【外資･戦略】コンサルティング業界 7【総合･会計】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1523714007/
【外資･戦略】コンサルティング業界 6【総合･会計】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1514622069/
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1540972401/
- 2 ：
- 77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
66 IBM(コンサルタント) クニエ PwC
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル NTTデータ経営研究所 EY KPMG アクセンチュア(非戦略) シグマクシス
64 IBM(IT) アビームコンサルティング 日立コンサルティング
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
＝＝＝＝辛うじてコンサルと呼べる壁＝＝＝＝
59 フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58 プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57 レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56 トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55 山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング ベイカレント コンサルティング
- 3 ：
- 前スレ>>998は何故にそんなスレ末で質問したかなw
よそは知らんが、うちは国際税務が中心。移転価格税制とかVATの観点からグローバルSCMのアドバイザリーとかやってるね。
- 4 ：
- 75 McKinsey & Company
74 Boston Consulting Group
73 Bain & Company
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
72 Roland Berger A.T.Kearney
71 Strategy＆ Oliver Wyman
70 ZS Associates Arthur.D.Little
69 ドリームインキュベータ 経営共創基盤(IGPI)
68 Mercer L.E.K.Consulting
67 Accenture Strategy Monitor Delloite EY Parthenon
66 コーポレイトディレクション Mers & Co
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
65 野村総合研究所 Delloite Tohmatsu Consulting
64 IBM クニエ PwC 三菱総合研究所
63 三菱UFJリサーチ＆コンサル NTTデータ経営研究所 EY KPMG Accenture シグマクシス
62 アビームコンサルティング 日立コンサルティング リヴァンプ
61 スカイライトコンサルティング P&Eディレクションズ ジェンパクト
60 レイヤーズコンサルティング ベイカレントコンサルティング フューチャーアーキテクト
＝＝＝＝総合の壁＝＝＝＝
59 シンプレクス パクテラコンサルティングジャパン
58 ケンブリッジテクノロジーパートナーズ ビジョンコンサルティング ウルシステムズ バーチャレクスコンサルティング
57 トーマツイノベーション プロレドパートナーズ ニュートンコンサルティング エルティーエス
56 リンクアンドモチベーション アウトルックコンサルティング リブコンサルティング
＝＝＝＝ブティックファームの壁＝＝＝＝
55以下
ビジネスブレイン太田昭和 青山ビジネスソリューション 山田ビジネスコンサルティング タナベ経営 船井総研 アンダーナ
- 5 ：
- >>4
アーサーＤリトル低すぎね？
- 6 ：
- 72～66に弱小入りすぎ定期
- 7 ：
- LEKとか息してるのか状態
- 8 ：
- シンクタンク（非大手）のリサーチャー程度の職歴じゃ門前払い？
- 9 ：
- >>4
妥当な表だとは思うけど(強いて言うならベイカレはもっと下)、シンクタンクはどこ行ったの？
- 10 ：
- >>9
ピュアコンサルだけに絞ったんじゃなかったっけ
シンクタンクなんか結局コンサルワーク一握りの人しかやってないから
- 11 ：
- ヒタコン最強伝説の幕開け。
日立復活がそれを証明。戦略子会社としてこれほどまでの成功があっただろうか。
- 12 ：
- これからはMBBHの時代だな
- 13 ：
- 昨日のスッキリにて
https://i.imgur.com/AyRxPPZ.jpg
- 14 ：
- 俺も野村に行きたかった。
- 15 ：
- 頭のいい子らのチョイスはnri、mbb、big4、acになるようです
- 16 ：
- kpmgの違和感すごい
- 17 ：
- >>16
会社も発展途上で引き合い数多
早期タイトルアップは望める
初任給も39万/月だっけ？
- 18 ：
- たしか50時間の残業代入ってるけどな
- 19 ：
- アクセンチュア（戦略）って書けよ ビジコンなんて行くわけねえんだからさ
- 20 ：
- >>13
我らがヒタコン入ってない時点でヤラセだな
- 21 ：
- >>20
ヒタコンがすごいファームだとしても、社員数は他より小規模だし、採用数も志望者数も少なめなのではないか？
それとも日立製作所と一括採用？
- 22 ：
- とりあえずbig4acは抑えでお気に入り登録しとこポチ
- 23 ：
- 抑えでも登録してもらえないクニエちゃん。。。
- 24 ：
- >>13
とりあえずここにリストアップされてない会社は
世界的にも
広告戦略的に
負けてるってこと
落ちぶれてるんだよ
載せられなかったんだから
ただそれだけ
それが世間の評価
- 25 ：
- ただしヒタコンは除く
- 26 ：
- 俺、ここに載ってるファームにいるけど、学生のランキングでドヤってもな、と思うぞ。
学生の評価が世間の評価ってこともないと思うし、ましてや世界って、、、
- 27 ：
- >>26
どこのファーム？
名前くらい出せよ
- 28 ：
- 都内のファーム
原西だよ
- 29 ：
- >>26
お前どこの糞ファーム？
- 30 ：
- >>23
採用少ないし簡単に受からないから抑えとしてよくないんじゃない？
- 31 ：
- またクニエアンチガイジかよ
ここはお前のコンプを晴らす場所ではない消えろ
- 32 ：
- https://www.onecareer.jp/articles/1809
クニエもEYもいねぇwww
アビームやベイカレでさえ３０位以内に入ってんのにwww
- 33 ：
- >>32
クニエとEYは63～60辺りに移動だな
- 34 ：
- あ、>>2のランキングね
IBMとシグマも
- 35 ：
- >>26
それなら君に聞こうかな
吉野屋とサブウェイの再建策はどうしたらよい
アドバイスしてくれ
- 36 ：
- お、いつもの大塚家具再建案だせマンか？
- 37 ：
- またお気に入り登録数ランキングガイジか
1億パーセントアク
- 38 ：
- >>36
出せないの考える能力ｇさないの
それでコンサルタントですか
- 39 ：
- >>2より>>4の表の方が良い
- 40 ：
- 考えることが楽しくないの
何で何も考えずに生きてるの
コンサルタントでしょう
- 41 ：
- 俳優で演技を語れない人が俳優なの
- 42 ：
- >>38
おいおい、日本語意味不明だぞ。
図星で手震えてんのか？笑
そもそも、再建案出さなきゃ行けない理由言ってみ。
コンサル様は必要ないことはやらない仕事なのよ。
- 43 ：
- AmazonもGoogleもNETFLIXもAppleも
みんな月額課金のサブスクリプションサービスやってるよね
わいも日本初の月額課金のサブスクリプション風俗をやって東証一部上場ねらいたいんやけど、どうやろうか
- 44 ：
- アホは下んないインチキコンサルごっこで好き放題やった責任も取らないのか
ヒス起こして社長は辞めないって喚き散らしてしがみついてみっともない
- 45 ：
- チラシの裏にでも書いてろゴミ
- 46 ：
- アクセンチュアの面接内容。
面接時間は１時間程度。
面接は一回のみで、面接者は役員含めて４人。
面接内容は、全時間を使って噂の大塚家具の再建案を貴方ならどう考えるか、討論のみで終わった。
- 47 ：
- >>46
具体的事例なんて普通出さないだろ
- 48 ：
- >>46
お、いつもの大塚家具再建案だせマンか？
- 49 ：
- 誰だてめぇ！
- 50 ：
- 採用された部門と違う部門の案件にアサインするってさ、クライアントに失礼だろ
- 51 ：
- ほんとにクライアントファーストの心持って仕事してる？みんな
- 52 ：
- 次スレここ？
毎回コンサルスレって次スレの誘導ないまま思考停止してスレ埋めるよな
お前ら学歴だけは人並み以上なんだからそれくらいはやれよ
- 53 ：
- ここだろ
- 54 ：
- 知的障害者か？スレタイ見れば分かるだろ
- 55 ：
- >>50
総合ファームならそんなもんだろ。特に案件のない部門は仕方がない。
- 56 ：
- >>50
クライアントは兵隊の部署なんぞ気にしてねーよ。
自惚れんな。
- 57 ：
- 引用 あんま頼りにならん人が提案した案件のデリバリーをアサインされて貰い事故するの再びクライアントとの最初のスコープの握りや提案書が緩々でアホかと
- 58 ：
- >>54
スレタイ一覧から探せとか前近代的且つ非合理的行動を強いるとかコンサルのやることじゃねーだろ
このスレだって立った日見てみろよ
スレが乱立しててどれが次か分かんねーだろボケカスゴミ
- 59 ：
- だったらネットすんな
誰もお前にきてほしくねーし
- 60 ：
- クニエ、シグマ、ヒタコンが高すぎる
61以下だろ
- 61 ：
- DAPが高すぎる
40以下だろ
- 62 ：
- なんでこんなにEY人気ないの？
- 63 ：
- 俺はEYから他社に転職したから理由はわかる。Vorkers見てくれ
- 64 ：
- >>2も>>4もシグマクニエbig4AC高杉
- 65 ：
- 就活偏差値は就活スレでどうぞ
- 66 ：
- リファレンスチェックて上司に頼むのが原則なの？
可愛がってた後輩に頼んでも採用企業側の心象良いもんなのかな？
上司に転職活動してること知られたくないんだが
- 67 ：
- クニシゲヒタという新たな略語爆誕
- 68 ：
- クニシグヒタだった。
誤爆
- 69 ：
- DAPN（デロイト、アクセンチュア、PwC、NRI）という新たな略語爆誕
- 70 ：
- 脱糞と読みます
- 71 ：
- p落ちクニシグマン
- 72 ：
- やるんだったらさっさとやれや
- 73 ：
- >>71
さすがにpは落ちんやろ
- 74 ：
- >>69
ここまで滑ってる奴初めて見た
- 75 ：
- クニシグ落ち脱糞マンは笑えないだろ、まとまなコンサルしか笑えないネタ
- 76 ：
- >>73
pは低学歴むえん
- 77 ：
- EとPならどっち行くべきかな。Eは年収上げてきてるし、今後伸びそうな会社なんだよな
- 78 ：
- Kは知らんが年収や売上で言うならどこも爆上げでじゃない？
そういえばKって以前からろくな噂聞かなかったが最近は噂ですら聞かなくなった
- 79 ：
- MARCHランドの脱糞とニッコマランドのEY、どっちがマシかなんてミジンコでも分かるよな
他受からなくて残念だったね
- 80 ：
- >>63>>77
ID変え忘れてて草
- 81 ：
- >>80
俺の自演バラさないでくれますか？
Pへの転職を正当化したいんよ。
- 82 ：
- bot発見
- 83 ：
- つーかbig4acの中ではデロイト一択やろ。デロイト以外にいくくらいならブランド力なくても給料高めのクニシグの方がまだいーわ
- 84 ：
- AC一択
- 85 ：
- acとか最下層だろ 馬鹿にすんのもいい加減にしろ
- 86 ：
- ACかっこいいじゃん デロはおっさんくせーよ
働くならかっこいい企業で働きたいわ
- 87 ：
- どこがカッコいいんだよ…
acなんて保守エンジニアのイメージしかないんだけど…
- 88 ：
- マクドナルドが一番カッコいいんじゃないか？
- 89 ：
- ただのアホな学生だろ
- 90 ：
- p落ちクニシグマン
- 91 ：
- >>81
お前ごみだな
- 92 ：
- >>90
pおちることってあるの？おれニッコマだが余裕で受かった上に蹴ったぞ
- 93 ：
- やっぱこのスレは自演ばっかなんだな
- 94 ：
- 新スレになって、急にミルク臭くなったな
- 95 ：
- シグマクシスって新卒の就活市場では全く存在感ない
ベイカレの方が人気あるよ
- 96 ：
- >>95
新卒スレでやれ
- 97 ：
- これから夏にかけてどんどん忙しくなってくるだろうし家に帰れず会社に泊まるとかそういう感じになってくるらしいから心の準備だけはしておかないと…もっと社畜脳に、洗脳された状態に、、そうでもしないときっとメンタルがもたない
- 98 ：
- 3月下旬にアベッテからPDも何もせずの日々
- 99 ：
- 明日は暇潰しに映画見る予定なんだが、おすすめある？
- 100 ：
- >>92
p落ちクニシグマンまだいるの？
転職まだできないの？
- 101 ：
- >>100
残念。acです。 pwcは蹴りました。
ちなみにクニエは落ちてシグマは受けてません
- 102 ：
- またID変え忘れかな
- 103 ：
- 最近のやつは、自演すらまともにできないのか
- 104 ：
- 新卒スレ見てきてギスギスっぷりに笑った
いいね現実を知らない若い人達
- 105 ：
- 経営コンサルタントを目指すはずが、ITコンサルタント、業務コンサルタントの皆さん
- 106 ：
- >>101
クニエおちw
ごめん、そもそも受けてすらなかったわ
そもそもビック4/AC落ちて、アビームあたりもだめで、何とか総研やとかベイカレだめで、その後に受けるイメージなんだけど
- 107 ：
- >>106
あぁ、そうなんだ…。ってゆーかべつにクニエの話したいわけじゃないんだけどいきなりどうしたんだ？？
とりあえずacはかなりいけてないと思うけど、pwcとならべた時にacをとったよって話
- 108 ：
- 大量採用してるビック４より三菱総研の方が社員の平均レベル高そう
- 109 ：
- そりゃ規模が小さい会社の方がレベル高いので揃えやすいからね
それが本当に良いと言えるかは別の話だけど
- 110 ：
- >>105
それ経営コンサルだと思うんだが。
あんたの言う経営コンサルって何なん？
- 111 ：
- そりゃ三菱総研のほうがスペック高いに決まってるべ
- 112 ：
- 経営コンサルとITコンサルの違いはわかんないけど違うのはわかる
- 113 ：
- >>101
これは酷い
間違いなくp落ちだ
- 114 ：
- >>112
一緒だよ
- 115 ：
- このpは蹴ってクニエ落ちてシグマ受けてないってやつ以前も見たな
ac受かってるのにまだ入社してないって一体何ヶ月入社延ばしてる設定なんだろう
- 116 ：
- p落ちもクニエ落ちも変わんねえわ アクセンチュア落ちは流石にヤバいけどね
- 117 ：
- >>112
バカそうだもんな
- 118 ：
- 世の中にはね、
自分の思いどおりに
なってくれない相手の
方が多いんだよ。
ヘ
＼/ ＼ ○
／@‰@@＼ ｏ
＜＿＿＿＿_＞ )
从 ﾟ△ﾟﾉ (
/～ｨﾍ|ｙ─┛
／ 〈/ﾉ|
＼＿＿_〉
┛┗
- 119 ：
- スタッフが作業放棄したのを巻取り中。明日も出社。なかなかの厳しさ。
- 120 ：
- 作業放棄って何ぞ
- 121 ：
- pは面接一回で受かったんだけどどーゆーこと？
- 122 ：
- ACかな
一般の事業会社だと能力に応じた割り振りができない上司のマネジメント不足ってなるけど
この業界はさすがに本人のパフォーマンスが悪いってなるな
- 123 ：
- >>120
割り振られたタスクを放棄して帰宅。
働き方改革を勘違いしてプライベートを最優先してるスタッフがいて辛いです。
- 124 ：
- 本人にもかなり問題あるけど巻き取っても休日潰さないといけない状況の時点で上も悪い
そいつ残業してたとしても間に合ってないよね
とはいえ普通にやったら間に合わないのが当たり前のこの業界
- 125 ：
- いい加減、その考え方が古いと思わないと。
あきらメロン。
- 126 ：
- 住宅ローン減税終わったから予定通り完済できそうだ
。
次は都内のタワマンにしたいけどおすすめある？
- 127 ：
- >>126
１人で住むならここおすすめ
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/
- 128 ：
- >>123
うちにもいます。タスクに対する責任なし。
- 129 ：
- 巻取り終了。
今回は俺のマネジメント能力不足だな。
勉強になったわ。
新人類のマネジメントは難しい
- 130 ：
- 帰りにタウンワーク拾って来るか
- 131 ：
- バイトでもすんのかい
- 132 ：
- 第二新卒入社って最初なにするのかな？
- 133 ：
- >>129
お前のせいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何が巻き取りだよ
- 134 ：
- >>132
議事録作成
- 135 ：
- >>129
最後の一言を付けるあたり、自分のマネジメントが悪いって思ってなさそう。
金曜までに仕上げなきゃいけない成果物だったのであれば、あんたのタスク管理が悪かったのは明確やん？さらに言うとメンバーにやる気を起こさせることができなかったのは致命的やで？相手が新人類とか関係ないから
- 136 ：
- お前らアツいな
- 137 ：
- アビームとEYオファー貰ったんですが、スレ住民的にはどちらがオススメですか？
ランクは同じです
- 138 ：
- うーん、コンサル未経験ならアビームかな。
- 139 ：
- 本人の経験と得意領域と語学力と何を求めてるかによって変わるからなんとも
- 140 ：
- あまり長いこといるつもりなく次の転職先もコンサルならばEY、長めにいたいならアビ
- 141 ：
- >>140
これ
- 142 ：
- 知名度だけでいうならEY
- 143 ：
- 色々書かれているけど、ヒタコンって結局どうなんですか？年収、業界での立ち位置(特にパブリック、産業)、昇進の速度、親会社との関係など。
割と本気の相談です。知り合いがいないのですが、紹介された感じでは結構いいのかな、と思っています。
- 144 ：
- >>143
ここで聞いてvorkers以上の答え出てくるとでも思った？
とても本気とは思えないし仮にお前の本気がその程度なら通用しないよ
- 145 ：
- 与えられたタスクを期限までにやらずに放置するやつなんて今まで部下に持ったことないわ。恵まれた環境だったんだな
- 146 ：
- コンサル未経験のSEですが、ヒタコンとアビームどちらが良いでしょうか？
なんとなくアビームの方が規模大きくて安心できそうな気がしてます。
- 147 ：
- >>146
元ABだが、研修がしっかりしてるからコンサル未経験にはかなりオススメできる。
他社行ってからABの研修制度の充実度がわかった。
しかも、SE上がりなら尚更。
- 148 ：
- >>145
新年度だし新卒ならわからなくもないかも
うちも今年から新人は20時までに帰せって話が降りてきてびっくり
どんどん事業会社みたいになってくる
- 149 ：
- そもそも日立コンサルティングって名前がダサ過ぎる
- 150 ：
- >>186
うちは新卒新人の方がモチベーション高くやってくれる。
よそのプロジェクトでモチベーションを地に落とされてくるやつの方が気を使う
- 151 ：
- アビームなら早口で言えばIBMになるしな
アィビーェム
- 152 ：
- >>149
マッキンゼーも変わらんだろ
むしろ横文字の分マッキンゼーの方がださい
- 153 ：
- >>143
ヒタコンからBig4に移る人はよく聞くが、その逆はまったく聞かない
そういうことだ
- 154 ：
- >>151
IBMを早口で言えばアビームになるけど逆は...
- 155 ：
- >>145
普通そうなんだけど、最近は「上が悪い、俺は悪くない」が結構いるよ
要は上が期待した能力が自分にはありませんって宣言と同じなんだけど、
実力相応の評価にするとなぜか不満気
マジでわけがわからん
- 156 ：
- 仕事はそいつの能力に合わせて与え、評価は期待要件に合わせて評価する、じゃないの？
もっともうちは、純粋に期待要件に照らした評価制度じゃなくなったけど。
- 157 ：
- >>155
倍くらい給料差があるんだから下に文句とか言ってんじゃねーよカスが
- 158 ：
- 君ら、相変わらず
文句ばかりだな
- 159 ：
- >>149
同意
- 160 ：
- >>156
10の仕事与えて10こなせるやつと、10与えたら5しかできないやつがいて
仕事量を5に下げて5やれば両者を同じ評価にしろってのもだいぶ無茶がある
- 161 ：
- >>160
お前はまず、読解力を養った方がいい
- 162 ：
- アビームが元はデロイトで、アクセンチュアが元はアンダーセンというのは知っていたんだが、
まさかPwCコンサルティングの元がKPMGだとか、さらにいうとIBMのビジコンは元がPwCとか
理解不能だわ
今のPwCコンサルティングのもとを辿ればアクセンチュアと同じアーサーアンダーセンにたどり着くのも
驚きだった
EYはキャップジェミニにコンサル売却していた後に、またコンサル始めたのでいるから？
KPMGがベリングポイントなくなってから日本でコンサル始めたのもいつから？
このあたりの業界の変遷をわかりやすくまとめた資料ってある？
- 163 ：
- 入社以来8時出勤って言われててずっと7時45分に出勤してたけど今朝急に四番弟子が「お客じゃねぇんだからみんなと同じ時間に来いよ」と言ってきて、は？ってなった。
よくよく聞いてみるとボク以外の皆は早朝5時半から仕事始めてたらしい…初耳だったし結構引いた、、
- 164 ：
- >>162
90年代後半から業界にいるので当たり前に思ってたが、たしかによく分からんかもね。
俺はそんな資料見たことないな。自分で作ろうとしたが、複雑過ぎて諦めたw
AAとACの分離、旧DTC（現AB）と現DTCの分離は1990年前後で、そこから現在まででもっとも形が変わってないのがACNとDTC。
それ以外の分離・統廃合・再興の大半の大元にあるのがエンロン事件だね。
- 165 ：
- そんな働きづめなのか...
- 166 ：
- >>164
大先輩のコメントあざーっす！
DTCはアビームの旧社名だったのが、アビームに社名変わって、
トーマツコンサルティングだった現DTCがDTCを名乗り始めたとか最近業界に入って
業界の歴史に興味もった人間には相当な罠だよ。。
カリリオンの破綻をきっかけに英国でBig4解体論が噴出しているけど、
またエンロン事件のときの経緯の再来はあるのかな？
もしそうなると一番得するのはアクセンチュアになるかも？
日本ではやってないようだけど、コンサル受注を前提として採算割れの監査を受注するのは
不健全なので個人的は完全分割に賛成だけど
- 167 ：
- 質問があるのに、呼びつけるやつは
どーしようもないクソクズってことでええんかな？
- 168 ：
- 残念ながら高卒は無理です。放送大学でいいから大卒資格を取ったほうがいいと思います。断言できませんが。過去に高卒→社会人→放送大学→シカゴMBAという女性いました。無問題でした。
- 169 ：
- >>162
昔ヒタコンにいたが、べリングの人がたくさんいた。すごい速さで辞めて減っていった。俺も辞めたけど。
- 170 ：
- ベリングはそんじょそこらにいるやろ
- 171 ：
- 総合コンサル勤務です。
専門分野以外の案件にアサインされたマネージャの下で働いてます。
開発のことを知らないのに、ドヤって間違った進め方を指示してきます。
マネージャのやり方では失敗が目に見えてます。
プロジェクトの進め方を提言したら否定されました。
- 172 ：
- 旧pwc→ibcs→IBM
旧デロイト→アビーム
旧EY→CapGemini&EY→ザカティー→クニエ
旧kpmg →ベリングポイント（朝日aaと統合）→pwc
旧aa→アクセンチュア
んでもって、デロとEYとCapGeminiとkpmgは再上陸
- 173 ：
- >>162
変遷は、コンサルティングの基本っていう本にフローチャート的に綺麗にまとまってる
- 174 ：
- >>172
デロイトは再上陸じゃないぞ。
現在のABから90年代始めに喧嘩別れしたトーマツ コンサルティングが現在のDTC。
- 175 ：
- みんな詳しいなぁマニア？
- 176 ：
- >>175
その時代を生きてきたからねぇ（老
- 177 ：
- >>176
トップ戦略でもないのに、新興ファーム(シグマやクニエとか)や、大量採用拡大ファーム(big4,ac)とかを叩きまくるのってつまりそういうことなんだ…
昔狭き門でACやデロイトとかに入ったはいいけど、ここ採用の大量採用ゆとり組と同じにされたくない！！ってダダこねるおっさんがコンサルスレの実態
バリュー出せてなさそう。10年経ってもシニコンとか多いでしょw
- 178 ：
- >>177
ごめん。俺これでも一応、DのSMなんだわ。。。
- 179 ：
- >>176
プ、プ、プ、プリンシパルwwwって感じですかねぇ
自分のところもよくわからないや笑
- 180 ：
- >>178
MならまだしもSMでも稀に使えない人いるけどなんなの？なんで首にならないの？
- 181 ：
- >>175
いやいや各社のウィキペディアをみれば大体わかるやろ…
- 182 ：
- >>178
smが5チャンとか草すぎ。さすがD
- 183 ：
- >>168
デロイトは中卒でも能力高ければ入れるぞ
- 184 ：
- みんな診断士とか資格持ってる？
コンサルに使えるオススメ資格教えて
- 185 ：
- 船井ってどうなん？
- 186 ：
- 大企業だからなんなの？俺は某大手精密機器でサラリーマンもやっとった
そこでくだらねーやつはすぐやる気なくして係長や課長にさえなれず
くすぶってパチンコとか飲み屋に行ってやがったわ一生底辺のやつらやね
大企業で部長マネジメントの経験が3年もあれば
そこらの企業の社長よりマネジメントできるやつばかりだが
そこまでいけるのは2%もいないわな
でも仕事ちゃんと考えてやってりゃ俺ならこうするこうしたらもっといいのにとアイデアもでる
それを個人でフリーランスでやるなら誰でもこれなら儲かるって仕事は見つかる
もしそれが思いつかないレベルなら残念だがサラリーマンを我慢してやるべきだ
例えば自社にくる取引先の配送をみて
こういうシステムにしたらもっとずっといいのにとか思った事でもええのよわかるかな
- 187 ：
- >>185
中小専門のとこだよね
知り合いの会社が船井使ったから地味に仕事はありそう
ただそこそこの年齢のやつが現実的な実行方法に落としもせず言われんでもわかる理想論を提案してきたってボロクソに文句言ってた
- 188 ：
- Dと一緒に仕事したとき、アソシエイトマネージャって役職の名刺をもらったんだが、そんな役職あったんか。
- 189 ：
- >>177
クニシグを新興ファームって言ってるの君だけやで 笑
一年中四六時中よくも張り付くよな
- 190 ：
- >>181
見ないでしょそんなの
バリューが出るわけでもないし趣味でもない
- 191 ：
- >>189
ほんそれ、いつまでいるんだよって感じ
- 192 ：
- >>188
AMは中途向けのランクで、M待遇で採用したいけど、ほんとにMにするかどうか様子をみたい人向けの限定ポジション。
- 193 ：
- >>192
へー、試用期間みたいなもんか。
ただ、その人相当イマイチだったからMになれたかは怪しいな。
- 194 ：
- コンサルって会社に50歳以上の社員がほとんどいないけど、
40代くらいからのキャリアってどうなるの？
シニアマネージャーでもMDに上がれなかったら辞めるしかないの？
- 195 ：
- 路頭に迷う
- 196 ：
- >>194
ベンチャーの経営陣に参画
- 197 ：
- 年金の督促がうぜーんだけど
無視してると間はおみたいになる？大丈夫かな？
- 198 ：
- ツイッターで最近マネになった連中が、部下が使えないと嘆いていてダサい
- 199 ：
- >>189
>>191
自演定期
- 200 ：
- >>199
いつまでも粘着してるのお前だけ
就職板行けよ
- 201 ：
- >>199
ずっと何が楽しいの？
365日デタラメ書き込んだり足引っ張ったりするんじゃなくて、もっと仕事頑張るなり女の子と遊ぶなりしなよ
まあ、仕事も出来なさそうな上にモテなさそうだけど
- 202 ：
- 炎上案件にぶち込まれたときの心の持ち用を教えて下さい
あと半年続きます
- 203 ：
- すぐに慣れる
- 204 ：
- 心強いお言葉
- 205 ：
- あんたが火種になったわけではないなら大してきつくもないやろ
- 206 ：
- 炎上案件てクライアントピリついてるし、「それなりに高い金払ってんだからコンサルがなんとかしろ」的なオーラ凄いから半年やそこらで慣れるものでもないよ
業界10年いて炎上案件3～4年は経験してないと切り抜けの成功体験身につかないからメンタル不安定になる
- 207 ：
- 炎上PJを1ヶ月で鎮火できねえならコンサルやめろ
- 208 ：
- >>206
それは中核メンバーの場合でしょ
初期メンバーとか矢面に立つ人が心削れるのは経験してるから知ってる
ぶち込まれた側なら俺が悪いわけじゃねーよ！って心の底で思ってれば後は生活リズムさえ慣れればいいだけ
- 209 ：
- そもそも炎上してる時点でそのファームはダサい。ふつう炎上する前にD以上が介入したりメインを交代させたりするだろ
- 210 ：
- >>208
仕事出来ない末端の俺への当たりがキツくなるから精神的にキツイ
スキル積めば自信が出るし周囲の当たりも変わるだろうし切り抜けられるんだろうけど
- 211 ：
- >>200
>>201
自演定期
- 212 ：
- このスレ書き込んでるの3人くらいだろ
船井アクシグ
- 213 ：
- >>212
クニくん今日もおつ
- 214 ：
- 落ち着けよ
- 215 ：
- 要件定義つまんねーよ。システムインテグレーターとコンサルの違いがわからねー
- 216 ：
- >>215
クライアントの課題をシステム構築で解決するのがSE。なので売り物はシステムそのもの。
クライアントの経営課題に対し、ITで解決策を具現化するのがITコンサル。なので売り物は解決策とそれによる成果。
戦略にしてもITにしても、スタッフの間はコンサルといえる仕事は実際あまりしてないんだから、自分の仕事がコンサルとSEのどちらの方向を向いてるかで考えたら？
- 217 ：
- >>210
＞仕事出来ない末端の俺
甘えるな
- 218 ：
- >>215
でも結果は同じだよね？
システム導入でクライアントの要望を叶えることが最終的なアウトプットやん
- 219 ：
- >>218
視点低すぎ
- 220 ：
- >>218
たとえば戦略仮説の検証のためのリサーチも、調査研究のためのリサーチも、スタッフ仕事としてはリサーチはリサーチじゃん。
でもどっち向いて仕事するかによって調べ方も違うし、頭の使い方も違う。
要件定義も同じだと思うよ。そしてそれが数年にたった時に、どういう自分ができてるかを決めると思う。
- 221 ：
- >>218
ここにいる人はコンサル界の人間だから、それっぽいこと言うけど、あまり役に立たない
金になる仕事をするのがSIベンダ
金にならない仕事をするのがコンサル
金になるってのは、システムの導入案件、またはシステムの導入案件を取るために有利になる案件
金にならないのは、調査で完結してる案件、後工程の縛りがある案件、PMO案件
SIのプロジェクトだと、でかいのは100億超える
コンサルは数千万もらえれば大きい方
で、コンサルってのはその金にならない仕事をマンパワーでこなすから結果的に激務高級になる
コンサルに子会社が多いのは、SI大手が金にならない事業を子会社にまかせるため
解決策までの提供云々はただの世迷言
顧客はそこまで期待してなくて、面倒な資料作って欲しいだけ
または、コンサルが言ってました、と言いたいだけのアリバイ作り
本当は結論ありきなのにちゃんと考えてますアピールを幹部層にしなきゃいけないだけ
ようは、顧客やSIのどの視点から見ても使いパシリ派遣要員なわけ
コンサルの仕事はよくてこんなもんで、もっとひどかったりするから、長くいる業界じゃないと気付いて転職する人が多い
- 222 ：
- コンサルを別会社化するのは、一人当たり単価（請求額）を上げてトータル収益を最大化するためなんだが、何言ってんだ？こいつ。
金にならないから別会社にするなら、その会社で次にするのはコストダウンなんだけど。
だからSE脳だって言われんだなw
- 223 ：
- >>222
お、君いくつ？
無知がすぎるぞー
別に単価問題ならコンサル事業本部でもつくればいいわけ
世の中には、色々な縛りがあって別会社を作ったほうがいい事情もあるのよ
金にならないから云々は、君の思い込みだろう
- 224 ：
- SIからコンサルに転職したけど、コンサルの単価の高さと受注額の低さ(裏を返せばSEの単価の低さと受注額の高さ)には驚いた
コンサルからSIまでやるACのビジネスモデルはよくできてるよなー
- 225 ：
- >>221
どこのクソファームの話？
少なくともこのスレの連中が入ろうとするようなファームには当てはまらないように見えるんだが
- 226 ：
- >>224
ところがさ、ACなんてどっちも中途半端で何ができんの？って感じだけどね
そのビジネスモデルはNRIとIBMじゃないかな
ACはわけのわからんアウトソースや2次受け開発未だにやってんの？一昔前はやってたけど
- 227 ：
- >>225
おいおい、恥ずかしいこと言わないでくれ
入ろうとしてるんじゃないだろ、しょうがなく入ったんだろ
いつか抜け出せることを夢見てとりあえず金は稼げるから入ったんだろ
big4やらそこらへんのコンサルにさ…
- 228 ：
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- 229 ：
- >>223
金にならない云々を言い出したのは、俺じゃなくて>>221だぞ。
- 230 ：
- >>222
SE脳が欲しいからSEだけ大量採用してる現状考えよう
- 231 ：
- SEやるならツールベンダーの方が良いんじゃない？？？
- 232 ：
- >>230
SE脳が欲しいんじゃなくて、コンサル脳に変化させようと思ってもSE脳のままだから、>>221みたいに拗らせるんだけどな。
- 233 ：
- コンサルが偉いわけないだろう
- 234 ：
- >>221
プラントメーカーのセールスエンジニアが商社マン相手にドヤ顔してるみたいだな。
そもそもメーカー子会社の商社を例に出して、5大商社を語ってるようなもんだが、それってどうなのよ？
- 235 ：
- >>232,234
まったくちげー
…てか、子会社って言葉に食いつきすぎ。唯一理解できた言葉なのかな？
あとSEにたいする対抗意識はなんだ？選民思想でもあるのか？
お前ら就活生か20代の若手だろ。。
ろくなベンダとしか付き合ってなさそうだが、コンサル会社はIT業界だろうと建設業界だろうと端っこの仕事しかしないのよ。。
花形はゼネコン様だからさ
でも、それがやりたいんだろ？誇りもってやれよ
雑用係だろうが職業に貴賤はないよ
商社の例は全く意味不明で社会人経験が不足してるだろうなとしか…つか、コンサルなんだよね君…
>>221は正しいことしか言ってない
- 236 ：
- >>235
SEに対する対抗意識なんなの？て言っても自分がSEとコンサルの違いわかんねーとか言い出してそれに対するレスなんだから両者の対比するの当たり前だろ？
馬鹿か？
- 237 ：
- >>236
バカはお前だろw
IDくらいみろやw
- 238 ：
- >>237
どっちにしろお前馬鹿じゃん
- 239 ：
- >>227
どこのファームの話かって質問はスルーかよｗ
- 240 ：
- まぁでもMckが良いよなー笑
総合でPMOやりたいか？それならツールベンダーのプリセールの方がいいやろ
- 241 ：
- >>237
0時過ぎたらID変わることに知らないやつに言われてもなぁ
- 242 ：
- >>240
そうそう。なんかさ経営課題をITで解決なんてな、ベンダーもシステムインテグレーターもしてるんよ。
コンサルのマネージャーがやってるような仕事ね。
スタッフがやってる仕事はそれ未満やな。
ただの派遣作業員ばかり
- 243 ：
- いつまで戦略戦略いってんだよ
ほんと馬鹿だな
- 244 ：
- と、PMOしかやらないITコンサルが申しております
- 245 ：
- >>241
いやそう言う意味じゃねーからw
- 246 ：
- >>239
どこでもたいして変わらない
ITコンサルである以上は、「誰もやりたがらない仕事」をやるか、それもさせてもらえずシステム部隊になるか、どっちか
いずれにせよ、ゼネコンと呼ばれるような大手SI企業には旨味がないことをやる
- 247 ：
- 結局戦略やらないコンサルは似非コンサルだよ
- 248 ：
- >>221の顧客視点は全然違うな
面倒だからだの幹部層アピールだのなんてレアケースだろうにどんな経験してきたんだろう
ぼやっとしたイメージはあるけど実際どうやるべきかのイメージが無い、他社ではどうやってるのかわからない、内部の一部門主導じゃ他部門の巻き込みが難しい、そういうのが一番多い
あと子会社化の理由に挙げてるのも事業部でも実現できるから根拠になってないね
- 249 ：
- big4未満のファームは見下されるんだよね
- 250 ：
- >>248
２点とも、特に子会社化のところは大人の事情を理解していないので、君も夢見る新人君と同レベル
前者は、要するに自分達は小間使いの派遣要員だと理解してるかどうかがポイントだな。現場目線ではあるが決裁者目線ではない
後者は、君はそもそもの世の中の仕組みが分かっていない
- 251 ：
- >>250
でも給料は俺らの方が安いんだよな、までは読んだ
- 252 ：
- >>250
NECの窓際配置替え要員によるアビームへのコンプ爆発チラ裏かよ
- 253 ：
- >>250
お前も大人の事情って言ってる通り別の理由があるのはわかってるよ
お前が>>223で>>221を否定してることくらい読み解いて欲しかったな
決裁者目線とか誰も話してないし話のすり替えばかりしてるから自分の矛盾に気づけないんだぞ
俺は事業会社でコンサル使ってる立場からの転職だしお前の妄想よりは現実を知ってるよ
- 254 ：
- これが経営コンサルの議論とは思えないな
感情的になって論点共有もできてない
属すファームのお里が知れる
大量採用総合コンサルの人材の質ってこういう感じなんだよ
- 255 ：
- 1レスしただけで話すり替えられている状況で論点共有とな
そうか２ちゃんねるとはいえせめてアジェンダまとめておくべきだったか
- 256 ：
- こんなとこで論点共有が必要なの？
こんなとこで論点共有できてない＝仕事でも論点共有できないになるの？
- 257 ：
- そらそうやろ
- 258 ：
- SE様がコンサルに負けるわけない。メーカー子会社コンサルなど不要。SEが転籍しているケースがほとんどだし。
- 259 ：
- どこの話だよ
- 260 ：
- 今週はアベッテルから在宅勤務で寝てた
- 261 ：
- >>242
アベッテル俺の意識高いツイート
- 262 ：
- アベってるのにPD支援の依頼も何もないぞ
- 263 ：
- 俺をアベラせてどうしたいんだよ？
アサイン面談も来ないぞ？
- 264 ：
- ええやん、お給料は発生してるんやから
- 265 ：
- 久々のゴミクライアントだ。きつい。。。
- 266 ：
- わいに話してみ？
- 267 ：
- >>265
いつもクライアントがゴミに感じてキツイわ
向いてない俺
- 268 ：
- 実はゴミはお前の方ってオチ
- 269 ：
- 人生で1ヶ月以上アベったこと一度もないわ
- 270 ：
- 今日は同期と飲んで飲んできた。上が悪いとの結論が出たよ
- 271 ：
- 診断士持ってるか？
- 272 ：
- 戦略コンサルはわからないけど、Big4ACとかで2週間以上アベイラブルの人って、相当使えないって思われてるんだと思うわ
- 273 ：
- 定期的に出るな、診断士必要かどうか聞いてくるやつ
それぐらい自分で考えれば分かるだろ
- 274 ：
- タナベ経営では診断士価値ある
多分船井でも価値あるだろう
- 275 ：
- >>272
視野狭いな
- 276 ：
- スタッフやシニアを大量採用したは良いが、シニアが案件取れずアベ大量発生してるBIG4アクアビのどこかの会社もある
- 277 ：
- big4のどこかだけど、最近人取りすぎで質下がってるのうざいんだけど
- 278 ：
- おまえが教育してやれよ
- 279 ：
- アベっててPDとかも無いのは本人よりファームの方がやばいのでは？
- 280 ：
- あべってる間に何もしてないの？
普通提案とか別案件の手伝いとかしないの？
- 281 ：
- >>281
３ヶ月アベッテる奴はPD支援してる。
俺は何も言われない。手伝わせてくださいと頼んでも何も依頼されない。
- 282 ：
- ここ使えない奴のふきだまりやな
- 283 ：
- 売れないコンサルは只のニート
- 284 ：
- >>281
自分にレスしてるあたりからしていかにもアベる人材て感じが伝わってきて好感持てます
- 285 ：
- メーカー子会社IT企業からbig4へ転職。
これが外資かと圧倒された3週間だが、スピード感あって毎日楽しい。
- 286 ：
- 早くアベるとか関係ないランクまで上がれば良いんだよ。
- 287 ：
- アベりながら昇格する方法教えてくれよ珍カス
- 288 ：
- >>287
そりゃー、自分で仕事とってくるんだろ
- 289 ：
- んなことできるやつがアベるとか悩むわけないだろ
どんだけ頭悪いんだお前
- 290 ：
- >>285
半年もすれば疲れがかなり溜まって、
1年もすれば疲れが取れなくなってきて、
1年半後には辞めたくなってるよ
- 291 ：
- >>287
フリーランスという生き方
- 292 ：
- 答えになってねーだろガイジ
- 293 ：
- >>289
アベるようなやつに頭悪いとか言われてもなぁw
まあ、早く俺みたいに上まで上がってこいよ、ぼーず。
- 294 ：
- >>282
ここは２ちゃんねるだから当たり前
- 295 ：
- >>258
ヒタコン煽りはもういいよ
- 296 ：
- MBBでも非モテでブサイクで服のセンスないとねぇ
- 297 ：
- 俺は慶應出身BIG4年目ITコンサルタントのシニコン。
次は最速でマネージャを目指すぜ
- 298 ：
- 結局ひとりも戦略ファームいないのか、ここ。
- 299 ：
- 戦略は仕事か合コンしかしてないからね
2ちゃんみたいな底辺の娯楽やるわけ無いし
- 300 ：
- >>297
900万くらい？
- 301 ：
- >>300
さすがにもっと貰ってるだろww
- 302 ：
- 4年目で最速とか言ってるってことは新卒だろ？
フルに残業してて900行くかどうかじゃない？
- 303 ：
- >>301
俺はdのscだけど1200
月90もらってた
- 304 ：
- scでそんないく？
- 305 ：
- >>302
900弱です。
残業代何それですね。
みなし越えた分はつかないです。
- 306 ：
- クニエscで1000超えてました。ボーナス込みだが
- 307 ：
- >>298
証拠出せとか言われても困るけど俺戦略
ちょうど1年前に事業会社から転職した
- 308 ：
- >>307
戦略への転職検討中だけど、問題なくついていけてる？
- 309 ：
- >>308
まだ2回しか評価ついてないけど一応OnTrack
物理的な仕事時間でいうと月-金は9-23～25時で仕事。金曜は20時くらいに終わるかな？
土日どっちかは本読んだり英語やったり
- 310 ：
- >>309
すげーな笑
タクシー代ちゃんと出んの？
- 311 ：
- 2つに分かれちゃったすみません
仕事のやり方慣れるまでは大変だけど慣れたら大丈夫
私の場合は前職に関連するケースに応募しているのもあるかも
あと1年ごとに求められる役割が上がっていくので次のケースからまた苦労すると思う
- 312 ：
- >>309
激務すぎだろ
- 313 ：
- >>310
ちゃんと出る
労働時間は正直前職とあまり変わらないのだけど、タクシー代出るのは大きな違い
- 314 ：
- まじかー
プロパー4年目SCで750万なのだけどどうやら低いらしい
- 315 ：
- >>314
Cでその年収以上だけど、どこのファーム？
- 316 ：
- >>303
あまり適当なこと書くなよw
うちで月収90万もらえたら、業績給なくても1400万近くいくわw
月収と年収のバランスがありえない。
- 317 ：
- >>315
国内総合
big4より下だよー
でも750万でも文句はあんまりないよ。いつも20時くらいには帰れてるし、炎上もほとんど経験ない
戦略策定や新規事業の案件もこなしたことはあるし、(受かるかはともかく)戦略ファームにチャレンジするかは考えてる。
- 318 ：
- 俺も国内総合のscで900～残業そこそこすれば1000行くくらい
ぶっちゃけIT屋さんだけどsc帯で最高の評価もらえてるから年収的にまぁいいかって思えてきた
- 319 ：
- >>312
いや普通だろ
なんなら早く帰れてる方だろ
どんだけコンサルエアプなんだよ
- 320 ：
- 戦略って未だにそんな遅いのか
こっちは月30時間くらいしか残業してないわ
- 321 ：
- 俺の知り合いのアクの奴25～26時まで働いてるて言ってたけどな
- 322 ：
- DのCだけど今年は評価次第では800万いくかな
8月のボーナス楽しみ
- 323 ：
- >>319
時代錯誤っすよ
- 324 ：
- >>317
キミのスペックでは無理だよ
- 325 ：
- レビューのたびに違うこと言うマネ何とかしてくれ
- 326 ：
- うちの部署のコンサルは頭が固いの多くて、新規サービス支援なんて無理だ
- 327 ：
- むちゃぶりをスピード感と勘違いしてるマネ
- 328 ：
- 俺はレビューのたびに違うもの持ってくるの、やめてほしいけどな。
- 329 ：
- >>328
それな
- 330 ：
- >>328
それな
先週も新卒が夕方にマネジャーレビューもらって、当日夜出てきたのは「こう考えるとこっちの方が良いと思って」ってまったく違う構造
当然夜中直すのはSCの俺っていう
1回目だしもちろん許したけどあれ何回もやられるとキツイわ
- 331 ：
- >>330
明確なゴールイメージ共有と、細か進捗確認をしないお前が悪いだろ
- 332 ：
- 新卒入ってくるとほんと業務負荷増える
使えないくせに妙にイキってるし
- 333 ：
- 要件定義だる
- 334 ：
- 聞いたら自分で考えろっていうくせに、自分で考えて持ってったら先に聞けっていうマネ何やねん
- 335 ：
- それすでに情報与えられてるのに答え聞きに行ったから考えろって言われたり
情報も無いのに勝手に考えて違う方向に突っ走ったから考え方や情報を仕入れろって言われてるだけじゃないかな
「考えろ」「先に聞け」の部分じゃなくてその状況が大事なんだけどな
- 336 ：
- 優しいな
- 337 ：
- >>335
あなたみたいなマネだったら下はやりやすいでしょうね
- 338 ：
- マネにしてみれば、聞きに来ていいとだけ言えばいいくらい、下が本人なりにちゃんと考えてると信頼できれば、ほんとに楽。
早くそういう関係になれると良いね。
- 339 ：
- 一緒に働いている人が早口でまくし立てる感じで話してきて、何を話ししているか理解できん
- 340 ：
- 馬鹿だから無視しとけ
- 341 ：
- >>340
プロジェクトのリーダーなんですよ。。
資料修正点や自分の考えを早口でイウカラ聞き取れないメモ取れないと悲惨です
- 342 ：
- 悲惨なんて人ごと他人のせいにしてないで聞き取れないなら正直にそう言いなさいよ割とマジで
- 343 ：
- >>342
早口だと聞こえないのでと伝えて聞き返しても、早口で説明してきます。
来月で終わりのプロジェクトですので、我慢します
- 344 ：
- 我慢とかずれたこと言ってるけど
原因がそのリーダーだとしても、簡単に防げるリスクを放置してる>>343自身に問題があるって認識してないでしょ
- 345 ：
- >>344
簡単に防げるリスクとは何でしょうか？
- 346 ：
- >>344
簡単に防げるリスクとはなんでしょうか？
俺も気になるわ
参考にしたい
- 347 ：
- ゆっくりしゃべれ言うたらええやんけ
頭膿んでんのか？お前
- 348 ：
- そういうやつを相手にする時は、いちいちおうむ返しで確認するのが一つの手。
相手が気が短いとキレてくるかも知れんが、理解できないよりマシ。
- 349 ：
- リーダーとの会話で理解を諦めてるのがそもそもリスクでしょうよ
- 350 ：
- >>347
だからそれ>>343が実行済みじゃん
頭に蛆虫でもわいてるのか？
- 351 ：
- 頭の回転早い人は早口の人多いよね。
工夫としては、紙とかWBに書きながらディスカッションするか、レビュー後にTODOリストつくって認識合わせするかが良いと思う。テクニック的なことを言うと、質問をクローズクエスチョンにしたり、おうむ返ししたりするのもありやね。
けど、怒られながら何度も聞き返すのは割と普通にみんかやってることだと思うから、遠慮せずに何度も聞くべし。なるべく自分が主導になった方がよいだろうね。
- 352 ：
- 地方公務員からコンサル行ったやつ周りにいる？
- 353 ：
- >>351
なるほど___φ(ﾟｰﾟ*)ﾌﾑﾌﾑ
勉強になります
- 354 ：
- 14552504551404晒14552504551404シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
- 355 ：
- >>353
悪いのは誰かの前にどうやったらうまくいったのかを先に考える癖は若いうちから付けた方がいいよ
この業界は特に優秀な学生時代の経験でプライド高くて他責にしがちな人が多い
そんな考え持ってても自分のプライド保つ以外デメリットしかないのに
- 356 ：
- 11062504061104晒11062504061104シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
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- 357 ：
- 52172504175204晒52172504175204シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
- 358 ：
- 44292504294404晒44292504294404シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
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- 359 ：
- 45412504414504晒45412504414504シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
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- 360 ：
- >>352
俺は違うけど、周りには県庁出身者とかいるよ
- 361 ：
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- 362 ：
- >>351
ざす
- 363 ：
- >>355
こういう風に自責自責って言う奴が一番他責だからな
気を付けろよ、結局他責にした方が楽で昇進できるしクライアントからの信頼も得られる
- 364 ：
- >>363
あざす
- 365 ：
- 自責は病むし属人化する
思考停止の他責はただの生ゴミ
- 366 ：
- 46012504014604晒46012504014604シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
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- 367 ：
- >>360
ありがとう
俺もチャレンジしてみる
- 368 ：
- 今回はＡを前提として議論しますと伝えて進めたら、前提無視して議論しだすおっさんおばさんの多さ
- 369 ：
- 攻撃的なやつが多すぎる、単に性格が悪いのか、論破しようと必死なのか知らんけど。言い方変えるだけで印象良くなるのにもったいない。
- 370 ：
- >>369
ほんそれ。まじでコミュ障ばっかだよね。
- 371 ：
- 自分が理解できないと相手の説明が悪い、相手が理解できないと相手の頭が悪いって考えの奴が多いな
- 372 ：
- >>371
それで国立とか早慶出てればまあついてくかなって気持ちにもなるんだけど、聞いたこともなかった理系の単科大学出身者とかだと、こんな無能を先輩扱いしたくねーなという気持ちが強くなる
- 373 ：
- 会社入ると学歴フィルターの意味がよくわかってくるな
もちろん上も下も例外はいるんだけど、平均値に明らかな差がある
- 374 ：
- 20代中頃までの若手は学歴で違うね
それ以降は本人の適性の方が大きいから学歴は余裕で逆転する
仕事に慣れて意識の高さが続かなくなるのかな
- 375 ：
- 金曜日は客は休み、俺等は仕事。マジ無駄
- 376 ：
- >>372
それ早慶とかそこらの国立より賢いパターンあるよ
- 377 ：
- 山田の話はなんか聞いた？
- 378 ：
- >>376
いや、上には媚び下には厳しく全てをサラリーマン人生の全てをおれがおれがで乗り切って来たような男
なったってアイドル感でどんな話題も自分のものに変え激しい知ったかぶりによる全知全能の神感を醸し出す、苦痛の塊のような上司なんだわ
- 379 ：
- >>378
そんなやつでも>>372の通り学歴良ければついていくかってなるのか
- 380 ：
- >>379
学歴いいやつは人脈が違うんだよ
パッとしないマネージャーでも突然大学の同期の一流企業人脈やら前職の繋がりを紹介してもらえたりコンサルとしてはおいしかったりする
>>378みたいなタイプは同僚や部下との会話の成功率は異常に低いがパワー系で独断で仕事をやりきる体力があるから上からは意外と信用があつかったりする
- 381 ：
- 確かに攻撃的な人は多いかも。まあそういう業界なんだな。
- 382 ：
- マーチ出身はいつまでたっても基本的な能力が足りなくてついていけないのは事実
- 383 ：
- >>382
すごく分かる
理解力、思考力、プレゼン力その他
人間として格が違うと感じる
- 384 ：
- >>382
これはね、努力し続けてる優秀な早慶には勝てないのは日々感じるが、それ以外は勝てる
- 385 ：
- >>374だろ
20代前半なら学歴の差はあるけどそれ以降は学歴はあまり関係ないな
このスレ一応転職版だけど新卒の人ら相当増えてるよね
前からいたけど特に最近
- 386 ：
- 増えたっていう根拠は？
- 387 ：
- 勘
- 388 ：
- 学歴学歴言ってるのなんて新卒で入った若いやつらくらいだろ
戦略は知らないから戦略では違うのならすまんな
- 389 ：
- うちのチームは顕著に
努力してる早慶＞努力してるマーチ＞努力しない東大
- 390 ：
- コンサルファームにマーチ卒がいるなんて驚愕
- 391 ：
- 頭の回転鍛えたい
- 392 ：
- 頭の回転ってよく使う言葉だけど、具体的にはなんなんだろ
普段の仕事とは違って芸人とかも流れるトークの中で笑いを取るって点では回転が速いって言えるのかね
- 393 ：
- えっ何言ってんの？頭の回転の意味を知りたいってこと？
- 394 ：
- >>389
努力が一番大事・でも学歴も大事ていう、ごくごく当たり前のことだよね
なにをそんなに誇らしげに語ってるの？
- 395 ：
- 就活シーズンの学生や新卒がかなり混じっているな
論点のレベルの低さがヤバイ
- 396 ：
- 今日から10連休だ
仕事するのは1日か2日だけで済みそう
- 397 ：
- >>395
もともとココの連中はコンサルタントのレベルじゃない
- 398 ：
- >>394
キチガイ
- 399 ：
- 俺は頭良いのに周りがわかってないって若手というか子供みたいな愚痴が続いてるね
上位者が学歴低いから先輩扱いしたくないとか笑えないけどあれは冗談なのかしら
- 400 ：
- じゃあみなさん
もっとハイレベルな話をしましょう
- 401 ：
- >>400
PMOの経験しかない奴をコンサルとよんで良いのか話し合おうぜ
- 402 ：
- >>401
面白いと思いましたか？
- 403 ：
- 4月に転職した会社がITコンうたってたけど派遣SEと扱いが変わらんかった
辞めていいよな
- 404 ：
- 事業会社からコンサル転職組です。プロバーコンサルはSEとコンサルは違うと言い張るけど、SEとやってることは変わらんよね。
- 405 ：
- >>404
「やってることは同じだけどマインドは全然違う」で結論出てる
- 406 ：
- プロバーってなんすかね
- 407 ：
- 中小企業診断士を自慢してる奴がいるけど
見事なまでに仕事できん
あの資格持ってて現場で使える人間て少ない
まだ行政書士とか持ってる奴の方が使える印象がある
- 408 ：
- >>404
設計できないので、SE以下
- 409 ：
- SEから発注受けているコンサルはSE以下
- 410 ：
- >>407
中小企業診断士はビジネス雑学王だからな
現場のこととかコンサルティングスキル知らなくても良い
- 411 ：
- >>404
SEがやる上限ってせいぜい要件定義じゃん
- 412 ：
- SIは要件定義だけでなくて顧客の業務の課題設定から解決策までやってるぞ？
- 413 ：
- システムが絡む案件はSIと業務領域重なってきてるね
そしてシステムが絡まないと稼げない、、
- 414 ：
- >>410
ビジネス雑学王w
- 415 ：
- 総研系を除いて日系総合コンサルのなかではどこが強いの？
- 416 ：
- >>415
個人的な印象値ではアビーム
- 417 ：
- 同意
- 418 ：
- >>415
やはりヒタコンでしょう。親会社の好調ぶりを見れば実力は明らかに高い。親会社復活にも一躍買っていると聞いています。
かつて、IBM社長だったポール与那嶺が社長を務めていた事があるし、他の日系よりも一歩抜きん出てるイメージです。
私は給与に惹かれて外資を選択しましたが、50代の社員も多いと聞きましたので、長く働ける会社だと思います。
- 419 ：
- もちろんヒタコンでしょう
売上と利益と成長率と知名度はともかくなんといっても日立のグループ会社ですから
仕事も親会社がもってきてくれるし方針も売るものも親会社が準備してくれるので安心です
社員もbig4や日系上位のコンサルに挑戦して惜しくも敗れた人達が多いので能力はバッチリです
- 420 ：
- 気持ちわる
- 421 ：
- big4や総研上位に受かったらそっちに行くよなぁ。
- 422 ：
- 国内総合系だとアビームがまず浮かぶというか他がパッとしないな
このスレ話題のシグマクシスは有価証券報告書の平均年収とvorkersの内容に差がありすぎて調べてみたが
平均年齢結構高い割に勤続年数かなり短いから若手少なめ中途メインだから平均年収高く見えるっぽいね
- 423 ：
- いや、ネタなのかどうか知らんけど、そこは普通にクニシグだろ…ってか総合系の中ではbig4もアビームもクニシグも何もやるこはかわらんけどな
- 424 ：
- クニエとシグマクシスってなんでセットで語られるんだ？
アビームと比べたらクニエシグマクシスは知名度も規模も一段劣るでしょ
社員数少ない分能力は厳選してるかもしれないけど
- 425 ：
- アビーム、シグマクシス、クニエ、ベイカレの4強かな
- 426 ：
- ベイカレは高額案件は増えたものの以前と同じ安い派遣を変わらず続けてる派遣会社だぞ
営業が派遣先を探してくる形態も変わらずで下請が多い
ちなみにvorkersでは特定の時期に極端な高評価の口コミが並ぶ不思議な会社
- 427 ：
- 有利な資格ってある？
- 428 ：
- 実務系の資格ならなんでも
公認会計士からビジキャリでも
- 429 ：
- >>427
医師資格
- 430 ：
- ＭＢＡ
- 431 ：
- >>426
ベイカレやっぱり怪しさ満点ですよね
辞退してよかった
エージェントもベイカレ人事も掌返したかのように入社を薦められて怖かったです
- 432 ：
- 中小企業診断士が最強か
マッキンでも8割は持ってるし
- 433 ：
- ベイカレは今やってるクライアント先にいるぞ
どんな契約なのかはよくわからんのだがSIer主導のPJに下請として一人で来てるようだ
- 434 ：
- エージェントがやたらベイカレ薦めてきてウザいわ。
かなり金貰えるからなんだろうけど。
- 435 ：
- ベイカレはこれだけ過去やらかしたのに今ではまともな企業と思ってる学生が結構いることがすごいわ
ペヤングみたいだな
- 436 ：
- ベイカレとヒタコンしか受からなかったらどっち行く？仮の話です。
- 437 ：
- ベイカレ勧められるような人は職歴や学歴のスペック低い人とも言えるんだけどね
Big4余裕な人には勧めない
- 438 ：
- 日系総合(総研除く)は、
アビーム
↓
クニエorシグマクシス
↓
ベイカレorヒタコン
って感じかな？
NTTデータ経営研は総研のカテゴリー？
- 439 ：
- 矢印は何を表してるんだ？
- 440 ：
- >>439
序列です。
- 441 ：
- >>438
何も分かってない
序列？というか成り立ちとか得意分野とか
お前20代前半だろ
各ファームの代表的なプロジェクト、強み弱みくらい語れるんだろうな？
- 442 ：
- アビームが最上とかマジ草w
あんだけやらかしてんのに
- 443 ：
- まあ冗談はさておき
外資戦略か、big4+ACがコンサルと呼べるラインだよ
日系コンサルなんかお遊びにすぎない。
- 444 ：
- え、さすがにアビームよりはシグマのがいいと思うけど、、、
- 445 ：
- >>444
どっちも良いファームだと思うけどなんでここの住人は貶し合いしてるの
- 446 ：
- CDI→クニエシグマ→アビーム→ベイカレ→ヒタコンの順です 敢えて言うならね
- 447 ：
- CDIの前にDIとIGPIがある
- 448 ：
- 入社難度の話なのか会社の総合力なのかで順番が変わるわけだが
- 449 ：
- ベイカレがこのスレに名前出ると工作員を疑ってしまうんだが
比較対象にすらならなくないか？
- 450 ：
- >>449
けど給料はbig4よか良い
- 451 ：
- ベイカレから独立した会社があるって本当？
- 452 ：
- CDI→アビーム→ベイカレ→ヒタコン、クニシグ
が真実
- 453 ：
- CDIは総合系だったのか
- 454 ：
- どっちかっつうとアキバ系だな
- 455 ：
- >>443
big4 acとクニシグアビCDIあたりはどんぐりの背比べじゃないか？
- 456 ：
- >>450
お前関係者だろ？
金だけが取り柄のお前のとこなんて、よっぽど育ちの悪いやつしか行かないぞ
田舎出身者とか、親が貧乏な子が多そうな会社だよね
品性のかけらもない
- 457 ：
- >>456
でも東大生はbig4よりベイカレ入りたいっていうアンケート結果出ちゃってるよね
マーチのゴミカスがどう考えてるとかどうでもいい
- 458 ：
- 東大生がどうのとか言ってんのは学生だけで、中途でそんなこと気にするやつとかいないだろw
- 459 ：
- >>455
ところでクニシグってどこだよ
- 460 ：
- >>450
ベイカレは一見給料高いけど企業年金も退職金もないから結局他と大して変わらんだろ
他にアピール出来ることは無いの?
- 461 ：
- >>460
big4と違って純戦略案件がある
- 462 ：
- >>457
捏造だろ？金積んだだけだろ？ネットのステマバレバレだよ
- 463 ：
- mckもbcgも純戦略から抜け出そうとしてるのに、戦略有り難がるって不思議だな
- 464 ：
- >>456
じゃあ逆に聞くけど、仕事は同じ内容で給料低い方を選ぶ意味はなんなの？big4ってベイカレとクニシグより給料低いよね？？まさか外資って響きにつられちゃった？笑
- 465 ：
- ベイカレなんて恥ずかしすぎて名乗れんわ
- 466 ：
- シグマはともかく、ベイカレとかクニエとかper head 1500万円クラスのファーム選ぶ意味の方が分からんわw
- 467 ：
- >>465
ほう
では貴方は何処で働いてるの
年収は
- 468 ：
- big4のやつらは給料も案件の量もベイカレに負けてるくせによくベイカレの悪口とか言えるよね。同業者としてリスペクトする気持ちはないの？
- 469 ：
- >>466
そんな基準で選ばんやろ笑
普通は給料とアベルことがないかどうかで選ぶやん？
big4はマネージャーレベルのやつが普通にアベってるからマジドン引きだよ
- 470 ：
- >>467
なぜお前みたいなコンサルかぶれに返答しなきゃならんの？
お前はこの先どう生きてくの？
- 471 ：
- >>467
この質問の頭の悪さからして学生だな
- 472 ：
- >>467
頭悪そうだね
内定そこしかなかったの？
- 473 ：
- >>469
それくらい安い仕事しか取れないファームという意味だろ、全部言わせんな（ry
給料とアベらないかとか以前の話。
- 474 ：
- >>466
シグマは>>422で言われてるように即座に高単価で出せる中途が多いからというのも理由の一つになりそう
ぶっちゃけシグマもクニエもベイカレも同業として名前が挙がったことないから知らんけど
- 475 ：
- 1500万て下請けソフトハウスレベルやな
- 476 ：
- ビジネスモデルとしてはベイカレ優秀だな
- 477 ：
- >>473
じゃあそんな格下のファームに給料負けてるとかまじうける笑 人の価値は給料が全てっすよ？
- 478 ：
- >>476
モデルは単なる派遣業だから優秀かと言われると
うまいのはブランディングとステルスマーケティング
SIの下請なんてやって稼働率キープとかバレたらみんな来なくなるからな
- 479 ：
- 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1
- 480 ：
- >>464
仕事内容がカス以下だよね
ブランド力が皆無だよね
金も大してよくないでしょ？ステマしまくるのは人が集まらないからでしょ？
試しに受けて蹴った人何人も知ってるよ
年収150万程度アップ程度で人生棒に振れるかよwって言ってたな
SE出身者でも経歴に傷が付くほど社格が落ちてしまうから、選択肢になり得ないらしい
というか、エージェントに紹介されるまで知らなかったよベイカレは
- 481 ：
- 有名戦略ファームと有名総合ファーム以外は業界内のプレゼンスないよ
- 482 ：
- つまり
マッキンゼー
アクセンチュア
デロイト
ボスコン
ベイン
PwC
KPMG
EY
だけだね。
- 483 ：
- 何がか知らんがヒタコンが抜けてることは明白
- 484 ：
- >>481
ただし、その２つには総合商社と専門商社くらいの差があるよね
- 485 ：
- SEなら全通のbig4がMBBと並んで語られることに違和感
- 486 ：
- 上場してるぶん日本国内ではbig4よりベイカレの方が知名度高いっしょ。しかもbig4はpmo案件ばっかやん？それで案件の質高いとかまじ笑えるんだがw
正直big4になんの魅力があるのかよくわからん。よくもまぁあんな安月給で働けるよな。。。もしかして社畜奴隷の集まりなんかな？
事実として、ボスコンやマッキンゼーからベイカレにはくるけど、big4には絶対いかないじゃん？
- 487 ：
- >>486
そもそも、お前ベイカレなの??
めっちゃ擁護するな笑
- 488 ：
- >>486
PMOバカにするなよ？
スケジュール調整は大変なんだぞ？
スケジュール調整は高度なスキルが必要なんだぞ？
そこらの幼稚園児にはできない仕事してるんだぞ？
- 489 ：
- big4を過大評価する流れが散見されるけど、戦略と総合系では人材の質が天地の差。
エリート層は絶対にBig4レベルの会社には行かない。
業務内容はどんどん近づいてきているけどね
- 490 ：
- big4過大評価してる流れが見当たらない
- 491 ：
- 総合ファームの戦略部門ってなんのためにあるの？戦略案件ないじゃん。
- 492 ：
- >>484
ないよ
- 493 ：
- >>467
お前もう黙れよ
- 494 ：
- ごめん。ヒタコンって何？
- 495 ：
- >>492
残念だけど歴然の差だよ
- 496 ：
- 今日の困ったちゃん
ID:JvPrGCtD0
- 497 ：
- GAFAだのIT企業の覇権争いが格差社会と奴隷労働を進行させている
企業買収と企業の囲い込みに顧客の囲い込みには大量の金がかかるせいで
下請け企業や労働者を奴隷のように扱い設けた金を分配しない
経営者と役員は豪遊して支配者のように振る舞う
ある種の帝国主義のような経営
こんな商業主義にはそろそろメスを入れるべきだろ
- 498 ：
- big4acと日系総合を比較するとbig4ac側はプレゼンス以外のメリット以外でてこないよね。。。
そもそもプレゼンスが高い根拠を知りたいんだけど、なんかデータとかあるのかな？なんかプレゼンスとか言っときながら結構アベってる人多いみたいなんだけど…
- 499 ：
- >>498
DとACがマシで他はちょっと…
- 500 ：
- >>498
プレゼンスの高さは、この業界にいれば誰もがある程度どの程度のものか感じてると思うけど、Big4AC間でも違うから、Big4ACで括って語るのは違和感がある。
俺はBig4ACの一角にいるけど、うちのファームのメリットはいろんなものをデリバリーしたい立場になると分かる。俺がいまいる理由もこれ。
逆にシステム案件しかデリバリーしてないと感じにくいかもしれない。
- 501 ：
- p落ちクニシグマン特有のd持ち上げきたー
- 502 ：
- >>501
よーわからんけど、そもそもpは落ちないっしょ？
- 503 ：
- >>492
Oh...You must be DAP����������
- 504 ：
- >>494
日立グループが誇る戦略コンサルティングファームだよ。会社の中の人の略称はHCJだけど、世間ではヒタコンが一般的。JはJAPANだそうです。
- 505 ：
- ヒタコンが戦略とか聞いてて恥ずかしくなるな
- 506 ：
- 国内大手メーカー勤務だけど、pwcにしか受からんかったから結局転職しなかった。なぜかアビームも落ちた笑
提示された給料見たらコンサルって意外に大したことないね
外資戦略だとワンランク違うんだろうけど、家賃補助とか退職金考えたら完全に今の会社のほうが高水準だわ
- 507 ：
- コンサルの給料水準じゃなくて、自分の市場価値が大したことないからだって、なぜ考えられないんだろう。
- 508 ：
- 風俗業界の転職フェア見つけたった
https://sp.fenixjob.jp/kanto/1/1190
- 509 ：
- >>377
なんかあるの？
- 510 ：
- といいつつこのスレはシニコン以下で採用されて年収1000万行かない人が大半なんだな
- 511 ：
- >>506
ここまでダサい書き込み初めて見たわ。
なんかありがとう。
- 512 ：
- >>506
デロイト、ey、クニシグ、総研系ならもっと給料いいぞ
- 513 ：
- 転職して給料上がるやつなんて3割しかいないんだぞ。
- 514 ：
- 俺は大手電機メーカーから20代で転職したけど給料は増えたが
大手メーカーからの転職で完全に劣るいうことは30中頃でコンサル採用とかかな？
家賃補助と退職金合わせても年100万ちょいといったところだし、適正なランクなら劣ることは無いと思うが
>>512
その並びにクニエは入らないだろう
あとEYって給料増えたのか？シグマも少し前のレス見ると本当に給料高いかは怪しいが
- 515 ：
- >>514
eyもクニエもシグマもac pwcよか高いよ
- 516 ：
- >>515
クニエシグマは同年齢で比較してる？平均年収比較しても意味がないんだけども
EYはここで給料上がったと聞いた気がしたけどどれくらい増えたのか知らないんだよね
- 517 ：
- >>506
大手国内メーカーだと家賃補助だけで年200万行くからな
昼飯も100円で食えるしから年間20万以上はお得だし
コンサルにそんか概念はないからコンサルタントという負け組職種は発狂するからやめなされ
- 518 ：
- >>517
その家賃補助は例えばどこの会社の話？
国内の大手だと家賃補助はいいとこ3～5万とかで大したことないのが一般的なんだけど
銀行や証券の大手で結婚してる場合に10万とかが無知な俺の知ってる最高ランク
- 519 ：
- >>516
横から失礼やけど、クニエやシグマはbig4より知名度ないぶん給料高め設定なのは有名な話やで
>>518
メーカーはベースの給料死ぬほど低いぶん手当を多くして景気変動に対応できるようになってるから、年200万はだいぶ盛ってると思うけど社宅とか寮費の実際の家賃を計算すると100万以上はいくんじゃね？
- 520 ：
- >>519
クニエは今は知らないけど2年前は確実に年収低かった
シグマは確かに調べてみたら若手が少ない分平均年収高く見えるだけかもしれない
大手メーカーのうちのごく一部は100万行くかもしれないけどまぁ普通は無いよ
有名どころの家賃補助調べてみたらわかる
- 521 ：
- おい、クニシグくんずっと一人で書き込んでて大丈夫か
- 522 ：
- 昼飯100円わらたw
- 523 ：
- 一人当たり売上2200万円のシグマと、1600万円のクニエの給与が同水準なわけないじゃん
- 524 ：
- EYは給料増えたんだろうけど他ファームに追いついただけでは？って感じ。
去年の例で自分の場合はD,ACと比べてK,EYは150万くらい下だった。
みなしとか標準労働時間変わるからその辺は調整して計算
オファー期限の兼ね合いで受けなかったけどPとかABもEYと似たようなもんなのかな？
- 525 ：
- 家賃補助200万出る会社はないだろうけど社宅・寮で駐車場付きの家賃20～30万するであろうところに2～3万で入れるってのは聞くな
- 526 ：
- >>523
何のデータだよ笑
クニエも2000万超えてるぞ？
- 527 ：
- >>517みたいな妄想を真に受けるアホが多いんだろうな
あとは転勤の場合の補助を家賃補助と同じだと思ってるやつ
PJ都合の地方勤務ならコンサルだって全額借り上げで出るからコンサルも家賃補助200万あるな！
- 528 ：
- >>526
http://consulting-shukatsu.com/qunie/
- 529 ：
- データ古すぎワロタ
- 530 ：
- 2019年3月期はまだ出るタイミングじゃないし、1人あたりはそこまで大きく変わるものでもないから、2期前なら十分。
- 531 ：
- 某メーカーにいた時は、家賃半額でたな。
社食もカレーを250円くらいで食べれてハッピーだった。大盛りでも同じ値段。
今は都心勤務で支出も多い。
どっちが幸せだったかわからんなー。
- 532 ：
- 海外勤務なら海外手当て１日１万５千円
月に４５万 休みの日も日当は付く
家賃もタダだろうベトナムやタイなら家賃は５千円くらい
欧米なら２０万くらいの家賃は会社負担でタダ
- 533 ：
- 昼飯代もタイやベトナムなら１００円程度月の食費は１万以下
欧米だと昼食ランチ代は２０００円月の食費は１０万くらい
- 534 ：
- ほな俺タイ行ってオネエなるわ！
- 535 ：
- >>532
これはファームの話？メーカーの話？
- 536 ：
- んなもんファームだろうがメーカーだろうが会社によるだろ。
なんの参考にもならん。
- 537 ：
- 英語に自信がないので、NRI、ベイカレ、ヒタコン、データ経営研あたりを目指して活動している。
- 538 ：
- >>537
ベイカレのステマ？
ベイカレは目指すようなところではないし、そこら辺のコンサルとは比較にならないほど劣る
というかコンサルってと呼べない
- 539 ：
- ベイカレアンチキモすぎ
どこをどうみたら>>537がベイカレステマに見えるわけ？
- 540 ：
- 富士通総研、みずほ情報総研、ヒタコンは総研とコンサルの呼称の差はあるが俺の中では同じカテゴリー。
野村総研、大和総研、三菱総研が生粋の総研のイメージだけど合ってる？
三菱UFJリサーチ&コンサルティングとNTTデータ経営研究所のイメージが湧かない。教えてクレメンス。
- 541 ：
- 中小企業診断士で開業してる俺からしたら
何の資格も無いリーマンがやるコンサルなんてどこも一緒
診断士こそコンサルのプロ
- 542 ：
- >>539
質が明らかに劣るからついね
君は工作員じゃない？
- 543 ：
- 診断士で開業とか笑
その程度でコンサル名乗るとかマジ笑える
- 544 ：
- そんなムキにならんでも、このスレに騙されてベイカレ行く奴はその程度のやつなんやし気にせんでよくね？
- 545 ：
- >>543
どうせお前は万年不合格だろ？
中小企業診断士のレベルはお前みたいな無資格者が張り合えるレベルじゃないんだよ
無資格者じゃ怖くて開業もできんだろ
- 546 ：
- >>545
いや、あまりに意味無さすぎて取る気にもなりませんけど笑
それでも君よりはプレゼンス高いコンサルタントなので、全く問題ありませーん。
資格持ってることでプライド保ってるみたいだけど、マジでバカにしか見えてないよ笑
- 547 ：
- >>546
分かりやすい負け惜しみがこれまた低能を
醸し出してんな
診断士バカに出来る頭もスキルもないだろ
リーマン低能コンサルに中小企業診断士って言ったら先生先生とペコペコだよ
無資格者はコンサルの最底辺
中小企業診断士取ってからがコンサルとしての本当の勝負
- 548 ：
- あー、バカ煽るとすぐムキになるから楽しい
- 549 ：
- はい はい
無資格者は診断士に対してすぐムキになるからな
- 550 ：
- >>549
あらあら、無視出来ないのね笑
あー、酒が旨い。
- 551 ：
- 「あらあらwww
さっすが無資格コンサル様ぁぁぁぁぁwww
- 552 ：
- 中小企業診断士ってビジネス雑学王試験じゃん
無駄だから速攻で勉強辞めたわ
まぁ色んなことを薄皮一枚だけ知ってる人って感じです
- 553 ：
- 診断士は地銀行員なんかが取るにはすごくいい資格だけどね
コンサルで働いてるお前らも取っておいて損はない
勉強時間も大したことないしね、下地あれば3ヶ月で1次試験受かるから、その後2次の勉強すれば良い
1番力を発揮するのは地元にUターン転職する時かなw
- 554 ：
- 外資系の大手コンサルのお客さんは、中小企業ではない。
- 555 ：
- おれ診断士もってないけど、基礎知識の習得という意味ではすごい良いと思う。ただし、大体の客は一般論通用しないから正直持ってなくてもまったく問題はない。
- 556 ：
- 年収1000万くらいの時は診断士取ろうかなと思ったこともあるけど、2000万近くなってどうでもよくなったw
資格あってもそれだけでこの年収、俺は稼げる気しないし。
でも勉強する時間あるなら持っててもいいな、とは思うよ。
- 557 ：
- 年収が判断基準というのも不思議だね
ほんとまともなコンサルというかまともな社会人ですらないやつ多すぎ
- 558 ：
- >>557
お前筆頭にそんな奴らばかりだよな笑
- 559 ：
- 直前のレスバトルといい周囲が呆れてるのと本気になってることの区別がつかないタイプっぽいな
煽りのつもりなのは本人だけ
- 560 ：
- MBAならまだしも中小企業診断士持ってるからといって、大手のクライアント相手には何とも思われねーからな。
勉強にかける労力の割には大したリターンが見込めないから別に取りたいと思わん。
- 561 ：
- >>540
MURCは金融一本槍のイメージ
経営研は金融もやるけど色々先端技術に強いイメージ
脳科学とかもやってるよね
どっちもこの程度のイメージしかない
- 562 ：
- コンサルの人間で独立する奴いるのかね？
診断士持ってる奴は割と開業する奴多いよな
- 563 ：
- 44390405394405いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 564 ：
- >>562
結構いるよ。フリーランスのコンサルタント
- 565 ：
- >>561
539です。ありがとうございます。
どちらのファームも知り合いがおらず、情報がなかったところでした。
転職活動の参考にさせていただきます。
しかし、MURCをグループで持っている三菱東京UFJが他のファームに仕事出したり、よくわからん関係性ですね。
気にしても仕方ないのは理解していますけど。
経営研の方が面白そうと直感的に思いました。
- 566 ：
- >>565
どの業界でもよくあることじゃない？
例えば大和ハウスが開発する工事を自社と子会社のフジタだけでやるかというとそんなことはない。
他のゼネコンも普通に使う。
それと一緒でしょ。
- 567 ：
- >>564
フリーで食えてるコンサルなんて行政書士より少ないじゃないか
- 568 ：
- >>567
いやいや、めっちゃいるから
- 569 ：
- コンサルにいる東大生は頭おかしいと思う
官僚になれば55歳以降引退して日本を代表する大企業の顧問や取締役を兼任しつつ、業界団体の理事長をやってそこらのコンサルが束になっても叶わない力をもてるのに
- 570 ：
- 人月単価:月給の比率相場教えて
- 571 ：
- >>569
キャリア官僚は若い頃24時間不眠不休で馬鹿な議員のために安給料で働かされる超絶ブラックなんですけど
- 572 ：
- 23260405262305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 573 ：
- >>565
NTTデータも経営研とかクニエ以外に仕事出してんじゃない？
全く知らんけど
- 574 ：
- >>570
月収でなくて年俸だけど、だいたい30～35%程度だね
- 575 ：
- >>571
いやコンサルもいっしょやん。
- 576 ：
- 23260405262305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 577 ：
- >>568
例えば？
- 578 ：
- >>577
ググレカス
- 579 ：
- ファクトは？
- 580 ：
- えっ、てか本気でいってる？フリーランス用の案件紹介サイトとか仲介ビジネスって世の中にめっちゃあるやん？ってか社内にいるBPさんとかTPさんの中にもいるっしょ？
- 581 ：
- >>577
こいつはコンサルどころか社会人すら難しいだろうた
- 582 ：
- GW明けには内定出ないかな。早く上級会社のコンサルタントになりたーい(妖怪ベム風で)。
10年のSE経験、AWS,Azureの資格で文系コンサルたちを無双するんや。
- 583 ：
- 診断士の俺からしたらお前らのレベルが低すぎて笑えるわ
- 584 ：
- ここちょいちょいネタキャラ出てくるな。
・ERP君
・大塚家具再建案出せマン
・診断士おじさん
- 585 ：
- >>584
お前みたいに低能で中小企業診断士みたいなハイレベルなコンサルに嫉妬する奴がいるからね
- 586 ：
- よっぽど診断士取れたとき嬉しかったんだろうなぁ笑
- 587 ：
- >>586
よほど中小企業診断士が羨ましいんだろうなぁ笑
お前は社畜 俺は先生
- 588 ：
- お前らが雑学王とか役に立たないとか言うから新社会人が発狂しちゃったじゃん
大学で頑張ったんだろうから素直に褒めてやれよ
俺は持ってないから資格の面だけ俺より凄いぞ
- 589 ：
- 診断士の先生っていっても、平均年収は俺の半分から3分の1くらいなんだよなぁ
- 590 ：
- 中小企業診断士「う～ん、ここは中小企業！w」
- 591 ：
- >>589
そうなの？独立すれば会社から搾取されることもなくなるしうまいこと客を数人つかんでおけば年1000万くらいいくんじゃないの？安定はしないだろうけど
- 592 ：
- 58550505555805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 593 ：
- 46070505074605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 594 ：
- 中小企業診断士を取れば18歳の時に東一早慶に落ちて3年後にMBB big4にも落ちたコンプレックスが晴らせると思ってました...
- 595 ：
- 35550505553505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 596 ：
- 船井総研なら中小企業診断士で無双だろ 頑張れよ
- 597 ：
- 55180505185505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 598 ：
- >>591
俺、年収2000万近いからね。。。
ある程度までいくと、ファームにいた方がレバレッジが効くんだよね。
- 599 ：
- これだ
https://www.youtube.com/watch?v=2Pubi-HdPJU
- 600 ：
- >>598
2000万なら診断士なら独立3年で稼げる
- 601 ：
- >>600
国税庁の調査結果からみる平均年収からは、決してそんなこと言えないけどね。
独立3年で2000万稼げるなら、それは資格の効果ではなく個人の才覚だよ。そもそも診断士は独占業務がない資格だから、資格の効果を語ることが適切かは（ry
俺はファームでレバレッジ効かせた方が楽に今の年収稼げるから独立しない（できない）。今みたいに稼働率5割以下でこの収入は稼げないよ、俺はw
- 602 ：
- >>584
あとクニシグマンとヒタコンマン
- 603 ：
- あとdapおじさん達
- 604 ：
- 17250505251705いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 605 ：
- >>601
診断士知らない奴は独占業務が無いと思ってるな
- 606 ：
- 41360505364105いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 607 ：
- アクセンチュア入りたいなー。
無名のIT派遣でテストと保守しかしてないけど、入れるかな？
戦略にも興味ありです。
- 608 ：
- >>607
戦略とデジタルは100%無理だが、エンジニア職は高卒でも入れるよ。テクノロジーコンサルは5%くらい可能性は残ってるよ
- 609 ：
- >>607
経験者なら100%
パソコン触ったことなければ20%
- 610 ：
- >>607
クニシグあたりなら狙えるかもね
- 611 ：
- >>610
執念すごいなお前
- 612 ：
- 就職版と転職版でクニシグを叩きまくってるやつが約1名いるけど、どうやらこいつは一年以上2chに貼り付いてるbig4acの社員らしい。まじキモい笑
- 613 ：
- >>607
もし若いなら一回、ヒタコンとか経由して目指すのもありじゃない？
- 614 ：
- >>612
クニシグくん、自分が1年以上新卒/転職版でまとわりついているというブーメラン www
さすが有名人
クビにならないようにねー
- 615 ：
- >>614
その怒りか嫉妬かよくわからんエネルギーをお勉強に使えば来年の君はパートナーさ！
- 616 ：
- 会計事務所系のファームはお堅いイメージあるけどお堅いの？
- 617 ：
- >>605
中小企業診断士という資格は「足の裏の米粒」（＝取っても食えない）
- 618 ：
- >>605
中小企業診断士という資格は「足の裏の米粒」（＝取っても食えない）
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/121200274/
- 619 ：
- 食えないって言ってる人は診断士の業界知らない人間だよ
所詮リーマンの社畜が偉そうに吠えても診断士には敵わない
- 620 ：
- 診断士おじさんチース
- 621 ：
- >>619
能書きはいいから、君が知ってるというファーム所属が敵わない中小企業診断士の姿を具体的に教えてよ。
- 622 ：
- 異業種からの転職なんだが諸先輩方はどこのエージェント使った？
- 623 ：
- >>621
気になってるんだwwwwww
- 624 ：
- >>623
うん。仕事柄、知らないことがあるというなら気になるよ。
なので、できる限り「具体的に」かつ「一般的」なファーム所属者が敵わないという中小企業診断士の姿とやらを教えてよ。
- 625 ：
- RPA部門は書類選考時に不採用になり、他部門での採用。今はRPA導入支援案件にアサイン中。総合コンサルのソリューションチーム別採用って合ってないようなもんだな
- 626 ：
- コンサルファームって結構休日多いよね
プロジェクト間は有給奨励で消化率ほぼ100%だし、夏季・秋季・年末年始休暇もある
前職と比べて年間休日す15日くらい増えた
- 627 ：
- >>626
夏季休暇はともかく、秋季休暇ってなんぞ？
- 628 ：
- >>627
9-11月の秋の3連休にくっつけて使おう的な感じで2日もらえる
- 629 ：
- >>624
自分もそうだな。ファームにいると診断士の資格をフル活用している人とは絡みがないし、同級生にもいないからな。
単純に何をやりがいとして生きているかは、興味があるので語ってほしい。
- 630 ：
- >>628
なにそのホワイトファームw
うちは夏季休暇の取得期間が7～9月に5日だから、秋季休暇が9月からだと、ダブルな。
- 631 ：
- >>623
俺も気になるから、教えてくれ。
- 632 ：
- ITコンサルって結局派遣常駐SEじゃん
って言ったらだめなの？
- 633 ：
- >>632
ダメではないが、君はITコンサルの業務を全くわかってないSE脳のアホと認定されるだけだぞ。
- 634 ：
- >>632
良い。
コンサルが業務拡大してSiと業務範囲が被って来てるからな。
マインドが違うと語るが業務内容は同じ
- 635 ：
- >>632
詳細設計までやってる・できるならSEと言ってもいいんじゃない？
要件定義に留まってるならSEとは言えない。
逆にシステム化戦略、業務設計をやってる・できるならコンサルと言ってもいいと思う。
業務設計も基本設計・詳細設計もやらず、要件定義しかしてないなら、、、それは何かの卵だな。
- 636 ：
- >>635
システム化戦略業務設計詳細設計はSiもしますよね
コンサルのSi化ですね
- 637 ：
- え、グランドデザインとか業務設計とかってSIもするの？
- 638 ：
- >>636
SIじゃなくてSIerだし、いまはSEの話だし、「SEもする」というなら、それはSEのコンサル化の話だし、無茶苦茶やなw
- 639 ：
- システムをエンジニアリングしてるコンサルならそう呼んでもいいんじゃね？
ただ、IT戦略策定やITコスト削減、ITデューデリジェンス等のコンサルはさすがにシステムエンジニアとは言えないと思う。
- 640 ：
- SEも戦略策定するんだよなぁ
- 641 ：
- SIerにコンサルタントって職務があるからね
- 642 ：
- SEのコンサル化が止まらないね
- 643 ：
- 最近の採用見てると、PMできるSE出身者が多いな
- 644 ：
- どなたか先輩、教えて下さい。
新卒で外資戦コンに入って5年くらいで
サントリーやソニーなどのメーカーに転職。
これは可能ですか？
- 645 ：
- >>644
可能だと思うけど、中途半端な社会人年数だしメーカーということもあり結構給料下がると思う。役職付きでベンチャーに行った方がよい
- 646 ：
- >>645
レスありがとうございます。
戦コンとメーカーで揺れています。
- 647 ：
- >>644
悩むも何も社格が全然違うでしょ
- 648 ：
- >>644
ここは転職スレだから、そういうことは新卒スレで聞きなよ。あっちにも現役きてるでしょ。
もっとも最近、まともな現役はあっちからかなり撤退してるっぽいけど。
- 649 ：
- >>647
子供じみていて恐縮ですが、
・戦コンで徹底的に自分を鍛えてみたい
・日本のメーカーで日本の素晴らしい商品を世界に広めたい
純粋にどちらもやりたいんですよね。
- 650 ：
- >>648
すみません。
およそ5年以上はコンサル経験のある方の意見を聞きたくて。
- 651 ：
- どちらかっつーと、大手メーカー行った後にコンサル行った方がいいと思う。それだと普通の流れだが、逆はあんまないよ
- 652 ：
- >>649
中途だとメーカーも部門別採用だから、よりやりたいことに近くなること考えると、先にコンサルがいい気がするけど、どちらで本格的なキャリアを築きたいかでも変わる気がする。
ちなみに俺はメーカー経由して再度コンサルに戻ったパターン。
- 653 ：
- >>649
メーカー→海外MBA→MBB
これが確実で良いとは思うけどね
- 654 ：
- >>653
たしかに王道なんだが、それだと、>>649のやりたいことは満たされないんじゃないか？
- 655 ：
- 大手事業会社→外資総合系コンサル→大手事業会社で転職したけど、ひさびさにコンサルから事業会社に戻ったら仕事の仕方のギャップがすごかった。
社内の伺い、根回し、過剰な勤怠管理。。。
正直新卒時のじぎょうかい経験がないと耐えれないレベル。
行きたい事業会社の社内文化も先輩等に聞いたほうが良い。
俺がこのスレにいるのは最近コンサルファームの提示条件が良いから。
事業会社の課長よりコンサルファームのマネ、シニマネの方が自由度が高い気がします。
- 656 ：
- でも激務だし
コンサルは事業会社に使われてる身にすぎないよね
それに何か目に見えるもの生み出さない虚業だし
- 657 ：
- 18320805321805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 658 ：
- >>656
でも、めちゃくちゃ需要があるんだよね
- 659 ：
- コンサルは別に激務じゃないと思うけど…
激務とか言ってる奴は計画や段取りが悪いだけ
- 660 ：
- >>655
>>656
わかりすぎる
コンサルは一生続けられる仕事ではない気がしているけど、かといって今の支援先を見てると事業会社には面倒くささしか感じない
キャリアプランで完全に迷走してるわ
- 661 ：
- 虚業だと何か悪いんだろうか
- 662 ：
- 汗水流して働くか、目に見えるものを作って売る
それ以外のビジネスモデルは虚業だよ
結局お金の価値はその精神性だからな
- 663 ：
- 金融、会計士、法人向け弁護士、コンサルなど、非事業会社はそういうもんだろ。
でもそれと良し悪しは別だよね。必要があって生まれてるビジネスなんだから。
- 664 ：
- >>662
みんな汗水流して働いてるじゃん。
しかも、この理屈じゃ銀行も虚業だな。
- 665 ：
- 648です。
先輩方、色々とご意見ありがとうございます。
今のところの理想ですが、若い内は戦コンで鍛えるだけ鍛えて、ある程度の歳になれば日系の伝統あるメーカーで何かしら革新的な事を成す役に就けないものかと。
キャリアの最後は、そのメーカーの役員か経営企画室などの長に。
コンサルから移る際、年収が下がっても良いと思っています。今は本当に青臭いだけで、いざその時になればまた価値観も変わるものなのかもしれませんが。。。
- 666 ：
- >>665
つーかさ、新卒でコンサルで戦力になれてるやつはほんの一握りで、
そもそも5年持たない可能性あるし、5年後に戦力になれるかもわからんよ？
それくらい厳しい世界
大手事業会社からコンサルにいけば、経験でその業界のベストプラクティスが分かるから
コンサルが成立するんだよ
経験を知識で完璧にカバーできるくらい超頭いいなら別だけどね
- 667 ：
- 監査法人のコンサルタント職とコンサルファームってざっくりどんな違いがある？
ERPのエンジニアなんですが、コンサル転職狙ってます
- 668 ：
- >>667
監査法人のアドバイザーは中身はコンサルと同じ場合もあるが
より第三者的、客観的な意見や評価を求められるような性質の仕事も多い
性質上、監査提供先にコンサルはできない
戦略コンサルも純コンサルじゃないてできないと思う
何かとルールがガチガチなことも多い
あと戦力にならない要員は監査支援に回されがち
- 669 ：
- https://i.imgur.com/A6CEINN.jpg
- 670 ：
- >>667
コンサルタント職はタイトル
コンサルファームは会社と同意
- 671 ：
- >>667
同じBig4の監査法人コンサル部隊と、コンサルファームの違い、ということ？
であれば、監査はローカル、中小、公益（病院、学校など）、自治体などの、特に会計、ファイナンス、IFRS、IPO支援、内部統制などがメイン。ファームよっては各種評価（環境やCSRなど）業務もある。
コンサルファームは大企業、グローバル企業を中心に戦略、業務、組織・人事、ITなどの様々な経営課題にコンピテンシーごとに対応するイメージ。
- 672 ：
- vorkers見て思ったんだけど、pwcやkpmgって固定給の割合低いよね？残業代はプロジェクトによってはつけられない場合もあるみたいだが、その場合結構厳しい感じなんかな？
- 673 ：
- >>672
例えば月50万でオファーあっても
実は基本給35＋みなし残業給15万で
追加残業代は期待できない場合がある
- 674 ：
- 31520905523105いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 675 ：
- スタッフに残業代つけられると収支悪化するからなと残業代つけることができてません
- 676 ：
- >>673
>>675
サンクス。まぁ残業代はないにしても、オファーレターで提示された金額を下回ることはないんだよね？
pやk以外でvorkersを見た感じだと、デロイトとクニエは固定給めっちゃ高いけどこの2社は残業の概念ないっぽいな。
アクセンチュアは固定給も残業代もボーナスも低く見えるから謎。他社にはない住宅手当があるみたいだが
- 677 ：
- 34350905353405いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 678 ：
- >>676
Dは一番下のランクはみなし残業、二番目のランクから裁量労働なので、月収は基本変動しない
- 679 ：
- UCバークレー→日本メーカー→UCLA MBA→戦コン→アメリカメーカーなら知り合いにいる
- 680 ：
- BIG4ってみなし残業だし家賃補助でないし仕事楽しくないしメーカーの方がいい
- 681 ：
- ってか遅い時間になってもビルの明かり全開のEYの社畜っぷりははんぱないな
- 682 ：
- BIG4のマネ辺りよりも福利厚生充実した大手企業の方が生涯年収高いしな
- 683 ：
- big4全滅民うるせー
- 684 ：
- >>683
EYのアドバイザリー部門でなく、残っているのは監査の人達でないの?
- 685 ：
- アサインされたプロジェクトが、リーダーの方針でwbs作成、タスク一覧の整理も行わずです。
誰が何をいつまでにやるのかも不明や
新卒入社コンサルが仕切るシステム開発ってこのレベルなんか？
- 686 ：
- >>685
何言ってるんだよ、気づいた人がやれば良いだろ。コンサルの癖に他責にするなよ
- 687 ：
- コンサルだと役割分担てのがなくなるのかな？
入社2年目だが未だにわからねー
他責って役割の責任果たさない奴が語る嫌いな言葉だな
- 688 ：
- >>687
ここで愚痴る前にそのリーダーに理由を聞くなりクレーム言うなりしたら？
それでも改善せずかつリスクがあるのであれば次はPMに相談
プロアクティブに動かないとコンサルやっていけないよ
- 689 ：
- >>689
そうですね。
プロアクティブに動きます
- 690 ：
- そしてプロアクティブがセルフィッシュになっていくのがコンサル
- 691 ：
- プロアクティブでSelfishなんだけど、Altruisticさを演じるかどうかだけ
手前の２つが性格的染み付いてる人でないと成果は出ない、良くも悪くもね
- 692 ：
- 仕事辞めるときに「そんなんじゃ他の会社行ってもやってけないぞ」って言われた場合、
相手が転職歴なし→お前転職したことねえじゃん
相手が転職歴あり→やってけてんじゃん
これで終わるので気にしないでいい。
- 693 ：
- 転職経験のない上司の引留めは自己防衛でしかない。
俺は中小ファームからACNに行く。
勝ち組になるんや。年収はプラス200万。
テレビとカメラ買い換えるんや。
なんだかんだで転職のモチベーションは金だと思う。
事業会社行く奴の気がしれん。
- 694 ：
- アクセンチュアは残業代なかったら安くね？金だったらデロpwcクニMRIだっぺ
- 695 ：
- >>691
それが若い子のコンサルのイメージ像なのかな
その要素の中で成果出すのに必要なのは積極性だけだろ
経営層に必要な適性とかならともかく少なくともシニマネまでは
- 696 ：
- >>696
コンサルは個人個人がプロフェッショナルで、それぞれの役職役割に責任を持って全うするイメージがありました。
私はコンサルの役職役割の理解がずれているのかもしれません。
- 697 ：
- あんまり役職がこうだからここまで、って感じじゃ無いかなぁ
承認とかは別として、実務上はやれることは全部やる
上位者は更に品質を高める
- 698 ：
- >>694
総員400人弱の中小企業にいるんで、アクセンチュアのオファーは十分高待遇です。
- 699 ：
- >>696
いや、あってると思うけど。
- 700 ：
- >>696
コンサルでプロ意識あるやつなんていないよ。みんな人を蹴落とすこととかマウントとることしか考えてないコミュ障ばっかだから
- 701 ：
- >>696
プロ意識と役割意識は前提として
ダメリーダーが動かないから俺は知らないって考えのキミもダメだね
間違ってると思うなら声あげて動けばいいだろ
指示待ち作業者とかいらんわ
- 702 ：
- >>700
お前本当に駄目なやつだな
ゴミくず君は発言しちゃだめだよ？
お前はゴミくずなんだから大人しく焼却されなさい
消えてなくなれ
- 703 ：
- >>696
プロフェッショナルとして責任を持つってのは自分の作業だけなの？それじゃぁシニコン止まりだね。
他責って言葉嫌いみたいだけど自分の事だけ考えて自ら全体を良くするための行動しない奴なんかコンサルじゃなくて只の作業者だよねー
リーダーシップ発揮出来ないのに顧客にバリュー出すときも俺はここまでって線引きするんだよね、あいつがやらないから悪いって。
- 704 ：
- ぶっちゃけシニコンあたりで止まるのがいちばんいいよ
- 705 ：
- 人の目が気にならなければな。
やはり40過ぎて管理職になれてないと、端からみるとこの人大丈夫かと思ってしまう。
- 706 ：
- >>700
ある程度同意
- 707 ：
- >>700
どんだけさもしいファームいたら、そう思うようになるんだろう。
- 708 ：
- コンサルにいる価値なんて、世代より高い年収だけ。大したスキルもつかないし。
新卒時は大企業だったが、30歳でやっと600万、やってられんとやめたった。俺はとにかく年収上げたい。
今は35でようやくマネージャ、次の目標は40前にシニマネや！
40代前半で年収2000万円が目標や！
- 709 ：
- シニマネで2000ってDくらいでしか行かなくね？
- 710 ：
- SC→Mの業務量や責任の増加っぷりがヤバいからな
SCのままでも昇給できるファームにいるならSCで止まるのが一番だと思うわ
Pになんてどうせなれないし
- 711 ：
- お前ら意識低すぎない？見損なったわ
- 712 ：
- 中学生みたいな低レベルなやつばっかだな。
こんなやつらがコンサルとか笑えるよほんと。
- 713 ：
- >>710
35超えてシニコンだとさすがに居づらくなると思うけどね
- 714 ：
- >>711
>>712
なにいい子ぶってんだ、新卒か？w
- 715 ：
- 良い子ぶるとか関係なく最近のスレ子供の書き込みがめちゃくちゃ増えた
- 716 ：
- >>712
低年収おつ
- 717 ：
- >>713
年齢というより社歴だろ。ある程度年齢いってるからmとかscという考えは間違ってる
- 718 ：
- >>717
シニコン止まりたいとかお前みたいなマインドもってるやつは俺の周りにいないな
- 719 ：
- >>718
そうなんですね。で？
- 720 ：
- >>719
人生負け組君おつかれさま
- 721 ：
- >>709
シニマネ後にディレクター目指すんだろ
- 722 ：
- >>720
意味わからんw
ふっかけてきたから期待したのにつまらんやつだな。
せめてどこのファームかくらい教えてよ
- 723 ：
- 超絶勝ち組ヒタコン様やぞ
- 724 ：
- >>722
シニアに留まりたいクズマインドちゃんは？
- 725 ：
- >>723
数年前まで所属していたが、マネ以上にとっては厳しさがなく良い会社だと思う。
案件は親会社から定期的に降って来る。
親会社の都合で案件がなくなったりもするが。
当時はSC以下は他社より薄給のイメージだった
。今は改善されて他社以上と聞いている。
やっぱり勝ち組かなぁ。
- 726 ：
- >>724
big4acのどれかです。あなたは？
- 727 ：
- >>726
同じく。
なんでacつけるの？残業代たっぷりもらってるSIクズなの？
- 728 ：
- >>727
いや、pwcっすよ
- 729 ：
- >>717
まあそのとおりかも知れないけど、なんだかんだ言ってみんな年齢で判断してると思う
- 730 ：
- みんなって誰やねん
お前だけやで
- 731 ：
- 俺も判断してるけど
- 732 ：
- 500人規模のコンサル会社でマネージャ経験5年。
年収1200万欲しいんだけど、big4acならいける？
- 733 ：
- プロアクティブに動いた結果、一時的にタスクが増えて忙しいが、先輩方はこれを乗り越えて来たわけですね
- 734 ：
- コンサルは詐欺
- 735 ：
- >>734
負け組くん？
- 736 ：
- >>732
なんのコンサルティングかによるな
会社規模だけじゃ語れない
- 737 ：
- http://www.mcgard.jp/recruit.html
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働法も読んだことないのか？
OJTと言う名の押し付け業務だからOJTの運用も知らない人達 だよw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
- 738 ：
- 専門用語で話すの辞めてくんない？
途中からPJ入るコンサルだっているんだけど
- 739 ：
- BIG4のどこかに所属してるシニコンがツイッターで愚痴りまくってて笑ったわ
- 740 ：
- >>740
自己レス
pwcぽいな
- 741 ：
- pやeのやつらは入る前はやたら擁護し持ち上げるくせに入ってからはグチが酷い
- 742 ：
- >>736
前々職のヒタコン同様の総合系ITっす。
ちっちゃい会社なので特定恐れて社名は勘弁っす。
- 743 ：
- >>739
事実過ぎて面白いけどな、多分pかeだろな。
- 744 ：
- ディレクターともなるとスゲー頭キレッキレだな
あんな人と対等にdiscuss出来ねーしあんなレベルになれるとも思えない
シニコン止まりが幸せ
- 745 ：
- >>745
セールスフォース導入に積極的なのはＰだね。
Eも似たような感じらしいが
- 746 ：
- pってシニコンじゃなくてシニアソだけど
そういう問題ではないのか
- 747 ：
- >>745
頭大丈夫？
- 748 ：
- なんか安価間違えてるやつ多すぎない？
そんなこともできなくてどうやって仕事してんだ
- 749 ：
- どのツイッターかリンク貼ってよ
- 750 ：
- BIG４ で検索して
- 751 ：
- あ、大統領
- 752 ：
- Putinさんか
俺pの新卒だけど新人研修でプログラミングもどきなんてやってないぞ
eじゃね？
- 753 ：
- >>753
ＰでないならEなのかな。
書いてある内容が事実なら残念な会社だな
- 754 ：
- 安価ミスはここまでくるとネタなのかと思ってしまうな
- 755 ：
- 新卒100人取ってて二重橋前って行ってんだから、Dじゃねーの
- 756 ：
- うん、デロイトな気がするね
RPAやSalesforceにも力入れてるし
- 757 ：
- アンカーズレてる人の環境だとズレてなくて気づけないのかもね
- 758 ：
- 新卒100人とってるならpかdだな
d確定か
- 759 ：
- eならもっとひどいからな
- 760 ：
- k以外のbig4はクソという結論でFA?
- 761 ：
- 一番のうんちが何をおっしゃる
- 762 ：
- DとEはやばい
KとPもだった
- 763 ：
- >>762
頭大丈夫？
- 764 ：
- Dなのね。BIG４ではレベル高いと言われてるDでこれなら他社はどれだけ酷いのかな
- 765 ：
- ファームのレベルが低いんじゃなくて、こいつのレベルが低いんだよ。
こういうくすぶり系って、ファームに限らずどこにでもいるのは、事業会社含め他社経験があるここの住人ならよく知ってるでしょ。
- 766 ：
- こいつのレベルは低いのはわかる。
ただ、新人の案件がRPAとPMO案件などばかりは本当なら悲惨だな
- 767 ：
- >>766
仮にこれがうちの話だとすれば、RPAやPMOばかりというのはさすがにいいすぎだな。
ただ、アサインが要求ベースで決まるファームなら、新人やジュニアクラスでも、、、というPJがそちらに偏るのも事実だと思う。
彼らがやりたいような案件はフィー貰えるならシニア以上で回したいし、仮にジュニア入れるならリサーチや議事録・パワポ作りになる。でもそれはそれで文句言うでしょ、こう言うタイプは。
- 768 ：
- RPAやBIツールなどの実装を伴うデリバリが確かにコンサルがする仕事か？と思う面もあるが、そういうプロジェクトでも成長出来る人は多くを学びとって成長している
もちろんプロマネやシニアなコンサルタントが若手の成長に繋がるタスク設計すべきではあるが、社会人たるもの自分でチャンス作り出せなきゃどこいっても大成はしないわな
- 769 ：
- どんなことでも学びはあるにしてもそれが新卒後3ヶ月ならともかく2年とか捕まったら無駄な時間過だな
- 770 ：
- 2年いて「使われているだけ」ならそれまでの人間なのでは？
普通2年も同じ分野にいれば、自ずとロール・役割が変わっていくと思いますが
むしろ早く上位ロール任せてもらえるとか、チャンスの宝庫だと思うけどなぁ
- 771 ：
- そりゃ同じ現場が続いていてリーダー層の入れ替わりがあればな
あとは育成計画立ててる上位層の下ね
そうじゃない場合、プロジェクト変わったら単価安くて経験ある好都合な作業者として同じ分野に引っ張られやすい
下地が出来てる数年目と新人を同列に考えてない？
- 772 ：
- それも含めて、2年経っても上がロールを変えようとは思わず、同じ分野に引っ張られる奴はそれまでの奴、と>>770 は言ってるんだと思うぞ。
うちなんか、ミドルでリードしてくれる奴が不足してるから、優秀ならさっさとあげたい。
- 773 ：
- ツイッターで愚痴ってる内容通りの指摘を受けてて笑える。
- 774 ：
- フォントにこだわれよ
- 775 ：
- >>772
big4だけど研修明けの新人に半年以上受入テストやらせてるのとか普通にあるからね
こういうケースはとにかく数こなすために人当ててるだけだから本人の能力あればロール変わるとかありえない
- 776 ：
- 研修明けの新卒をクソ忙しい現場に入れるな
楽なところに行かせろ
- 777 ：
- >>768
RPA、BI、ERPはPMOやるチャンスだからな
PMO経験すればスケジュール調整能力が格段に上がる
「XX日のTT時にスケジュール空いてますか？」というキラーフレーズを瞬時にメールするスキルが身につく
一生モノのスキル
- 778 ：
- アクセンチュア出身者が設立したBizauuhってファームが時給840円の超絶ブラックなんですが、
船井ベイカレあたり落ちて自RるくらいならBizauuh行った方が良い？それとも自殺した方が良い？
- 779 ：
- >>778
自RるくらいならBizauthの社員皆殺しにした方が良い
ブラック企業の社員をRことは必要悪であり正義
裁判でも無罪判決間違いない
- 780 ：
- >>778
ゴミみたいな会社らしいから自Rるのはよせ
ゴミ会社に所属した方が自Rるより恥ずかしい
https://pirorin03.blue/bizauth
- 781 ：
- PMOやると全体が見えてくるからなぁ
若いうちに2-3年orデカいPJの定着化までやると良いと思う
結局はどこか専門を持ってPJを推進することになるけど必ず役に立つし、PMO使うのもイメージ湧くしね
- 782 ：
- ケース面接怖いなぁ
- 783 ：
- ビッグ4だとデロイトが頭抜けてる？
- 784 ：
- >>783
うむ。他は日系総合やacと同レベルなので、もはやbig4でくくる意味があんまないっす
- 785 ：
- http://www.mcgard.jp/recruit.html
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働法も読んだことないのか？
OJTと言う名の押し付け業務だからOJTの運用も知らない人達だよw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
- 786 ：
- あんまり変わらない
戦略コンサル出身者は働きぶりで何となく察しが着くけど総合コンサル出身者は何処も大差ない
- 787 ：
- http://www.mcgard.jp/recruit.html
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働基準監督署に通報したらさらに裁判起こすって警告文送ってきよったw
労働法も読んだことないのか？
OJTと言う名の押し付け業務だからOJTの運用も知らない人達だよw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
- 788 ：
- 頭抜けてるのがd
伸びてるのがp
よく分からないのがe, k
- 789 ：
- >>788
伸びてるって何が？人数と売上ならpに限らずどのコンサル会社も右肩上がりだぞ。そもそも質問の頭一つ抜けてるってのは社員の質の話だと思うんだけど
- 790 ：
- 社員の質だとしたらどれも一緒だわ横移動できるわけだし
- 791 ：
- >>783
業界的にはDが1.5軍、その他が2軍て感じ
- 792 ：
- デロイトは臨時ボーナスだってよ
- 793 ：
- 国立は戦略、ワタクは総合だって分類すれば分かりやすいよw
東大=McK
京大=BCG
一橋大=Bain
東工大=ADL
東北大=カーニー
九大=S&
名古屋大=RB
北海道大=DI
東京外大=CDI
お茶の水女子=IGPI
慶応=デロイト
早稲田=アクセンチュア
青山=PwC
立教=KPMG
中央=EY
明治=アビーム
法政=ベイカレ
- 794 ：
- big4は会社というより部署≒PJによるのでは…？
- 795 ：
- 悪いのはゴミ会社の社員じゃなくて社長幹部では？
- 796 ：
- 臨時ボーナスなんてどのファームでもあるやろ
むしろ無いとこあるの？
- 797 ：
- >>793
また荒れそうなレスを…学習能力…
- 798 ：
- >>797
つられんなよ。アクセンチュアが早稲田って時点で違和感しかないやん？
- 799 ：
- 漸く内定出てコンサルファームに入ることになりました。MBB等のトップファームではないですが、これから頑張ります。
- 800 ：
- ここのやつら本当に頭悪いな
- 801 ：
- >>800
何をもって頭悪いと言ってるの？
お前にとっての頭が良いの定義と頭が悪いの定義教えて？
- 802 ：
- >>801
頭の良いやつは年収が高い
頭の悪い奴は年収が低い
- 803 ：
- >>796
臨時がそんなに頻繁にあるなら、それは計画性が低いか、常に予算を弱含んで立ててるか、給与ベースを下げてるか、ファームの規模が小さくて振れ幅が大きいかのどれかか、その組み合わせだろ。
- 804 ：
- 臨時ボーナスどれぐらいかなぁ
- 805 ：
- >>798
acはマンモス校の日大だろ。
- 806 ：
- 分かり切ったことを鼻高々に言うな
- 807 ：
- seからの転職理由、志望動機、コンサルで何をやりたいかのストーリーサンプルください
- 808 ：
- PMOしたいでOK
- 809 ：
- マジレスすると上流やりたいでok
- 810 ：
- マジレスすると、志望動機なんてどうでもよくて、ある程度プロジェクト回した経験あれば採用される。
- 811 ：
- お前らホントにコンサルタントかいな
- 812 ：
- Big4と母体の監査法人てどんな関係？
お互い見下しあってそう
- 813 ：
- >>2
リブコンサルティングって船井ごときなんかと同格扱いされてるのかよ
書類選考通って面接控えてるんだけど船井総研ボロクソに貶したら内定貰えるかな？
- 814 ：
- リブコンは中小向けだから船井やタナベが競合だよ。フェルミあるけど簡単だし、面接ではコンサルになりたい理由を言えれば学歴とか経験関係なくうかるよ。けどなぁ…
- 815 ：
- >>812
よそは知らんけど、うちはそういうところはある。
監査は「（資格などの）裏付けもないし、軽薄」と思ってるだろうし、こっちは「（議論などの）レベルが低く、視野が狭い」と思ってる。
もちろん個人で付き合う分にはリスペクトしあってるけどね。
- 816 ：
- >>812
コンサルで上目指さずWLB重視なら
監査法人でアドバイザリーやるほうが純コンより楽だと思う
- 817 ：
- ヒタコン落ちた orz
- 818 ：
- BIG4のソリューションセクターが、ここ1年位でシニマネ以上の役職者を10名以上採用、メンバーも合わせて採用したが、
役職者が案件を取れなく採用されたメンバーは、他部門の案件に入っているらしいとの噂を聞いた
- 819 ：
- kpmgガンガン退職してるってまじ？
- 820 ：
- >>817
ヒタコン落ちてもbig4,ACには受かる時代だ。気にすんな。
それよりもIBMのコンサル部隊に関心があるのだが、誰か情報ない？人とってんの？
- 821 ：
- ACの時価総額がIBMに肉薄しててもうすぐにでも逆転しそうな時代にIBMって。。
- 822 ：
- ACが1番見込みあるな
- 823 ：
- それでデロイトの臨時ボーナスはいくらなの？
- 824 ：
- >>820
IBMはただの業務運用サポート的な案件がまじで多いよ。そのままクライアント引き抜きも多いけど。
- 825 ：
- >>823
一律240万
- 826 ：
- >>825
うせやろ？
- 827 ：
- >>825
デロイト目指す
- 828 ：
- >>824
コンサル案件少ないの？
- 829 ：
- >>825
pは昨年その1/4いかないぐらいだった
今年もあるのかね？
- 830 ：
- >>825
一律だったら社員数でかけると50億くらいいっちゃうけど…さすがにおかしくない？
- 831 ：
- 羨ましいなあ
うちのファームはボーナスもないし、交通費も上限ありだよ(Ｔ＿Ｔ)
新卒からずっと営業しかしてないしさ…
- 832 ：
- >>831
eyっすか？
- 833 ：
- >>825
BAからSMまで3倍以上年収違うのに、一律にするわけないだろ。
過去の例から、だいたい1ヶ月分以内になるんじゃないか。
- 834 ：
- >>2
みずほ総研、大和総研、日本総研がアビームやヒタコンより下とは思えんが。。。
- 835 ：
- >>831
ac?
- 836 ：
- >>834
それはアビーム舐め過ぎだわ
- 837 ：
- >>836
一人当たり売上2000万円/年・月のヒタコンはともかく、アビームの1500万円/年・月は、総合系では最低クラスなんだけどな。
- 838 ：
- アビームは導入・保守案件が多く、その分頭数多いから、ボリュームディスカウント効かせてるんでしょ。
しかも、ヒタコンって2018年の数字出してる？
比較してる数字の基準もずれてない？
- 839 ：
- アビームはコンルじゃなくてSierでしょ
ランキングから外せ
- 840 ：
- ヒタコンって400人程度しかいねーのかよ笑
総合力ゼロじゃん。
- 841 ：
- 例えばbig4なんかは世界に20万人いるんだからレベルが違う
- 842 ：
- アビームの一人当たり売り上げ 1500万円/年ってほぼ利益出すの不可能じゃないか？大丈夫？
- 843 ：
- >>840
ヒタコンは一時期800人ほどいたが、再編で400人になったはず。
- 844 ：
- ヒタコンって誰が興味あんねん
- 845 ：
- 日系な感じでまったりやりたければいいんじゃない？中身知らんけど
- 846 ：
- このスレに上がったTwitterでイキってる人ってDなんかな。
Dで戦略やってると言ってる人が絡みだしてたから社内での特定も時間の問題かな
- 847 ：
- >>838
売上
https://kessan.laboneko.jp/settlements/15690
従業員数 413名（2018年11月現在）
残念ながら2018年3月現在の従業員数は見つからなかったけど、それ以前のデータ見てもそう変わってないはず。
- 848 ：
- >>846
絡んでる人のアカウント削除済みで中身見れなかった
残念
- 849 ：
- >>839
BIG4ってコンサルじゃなくてSIerでしょ？ランキングから消せよ
- 850 ：
- ビッグ4はコンサルでしょ
アビームはsap専門のSier
- 851 ：
- >>850
アビームにはそのイメージあるけど、これ見るとBIG4acも大して変わんねーよ。
https://www2.deloitte.com/jp/ja/pages/technology/solutions/ea/sap.html
https://www.pwc.com/jp/ja/services/consulting/business-applications/sap.html
https://www.accenture.com/jp-ja/careers/sap
- 852 ：
- ヒント：SAPしかできないのとSAPもできるの違い
- 853 ：
- >>848
自称DのＭの人が、俺のプロジェクトに入れてやるからメール寄越せって内容のツイートしてた。
- 854 ：
- >>853
すごいいきってるなww
- 855 ：
- >>850
大して変わらんわ笑笑
- 856 ：
- >>852
端から見たら、超情けない屁理屈にしか見えんからやめとけ笑
- 857 ：
- つか、EとKと一緒に仕事したことある人いる？
事業会社時代も客先含めて、入ってるコンサルってD・P・AC・ABくらいしか見たことない。
- 858 ：
- >>857
Kは拡大中だからね
- 859 ：
- >>857
以前Kとやってたけどろくなイメージないわ
- 860 ：
- 中小企業診断士持ってる割合どんくらい？
持ってると差別化できる？
- 861 ：
- >>860
上位互換のMBAホルダーの前で中小企業診断士をどう強みに変えるのかの戦略があれば是非聞いてみたい
- 862 ：
- >>857
eの者ですが、dの方々と一緒にやってますよ。
- 863 ：
- >>851
これ見るとって、そりゃそのサービスに関するページくらいあるだろ
馬鹿なのかおまえ
- 864 ：
- >>863
だから端から見たらサービスのページだろうがABもBig4も大して変わんねーって言ってんだよ。
こういうとこが必死過ぎなんだよなぁ。
墓穴掘ってるけど、馬鹿だろお前。笑
- 865 ：
- 傍から見た内容で語るのか？
まあabもBIG4も大差ないのは同意
- 866 ：
- >>851 で「そういうイメージがあるが、（実態は)大して変わらない」と言っていて、>>864で今度は「側から見たら（すなわちイメージは）変わらない」と言ってんだが、お前の論理的一貫性はどうなってんだ？
- 867 ：
- ガチで頭悪そうだしコンサルやめたほうがいいと思うわ
- 868 ：
- 中小企業診断士あると県とかからの委託の経営支援の仕事ができるゾ
いけてない中小企業をSWOT分析してこの辺直したら良いんじゃないですかねーとかいうワードのレポート出すお仕事です。
まぁビジネス雑学王に相応しい高難易度な仕事だ
- 869 ：
- >>857
ほぼいない。そもそもコンペに居ない
- 870 ：
- >>818
どこのファーム？
- 871 ：
- >>866
それ主語伏せたり勝手に（実態は）とか付け足したりしてるせいで矛盾してるように見えるだけじゃね
意図的にやってるんじゃないなら落ち着け
- 872 ：
- >>868
診断士ってコンサル業の中でもエリート扱いだろ？
診断士が言ってたぞ？
- 873 ：
- >>818
そんなの普通じゃない？
採用された人にも受注前ってことくらい伝えるし
- 874 ：
- >>868
詳しく
- 875 ：
- >>868
中小企業診断士取るとPMOの即戦力になれるの？
中小企業診断士のどの科目がERPに特化してるの？
俺PMOのトップ目指してるから教えてください
- 876 ：
- >>872
日本版MBA、まさにコンサルタントが取得に値する国家資格だからね。取るのに1年かかるぐらい凄まじく高難度
>>874
自分で調べなさい。コンサルかコンサルになりたいんでしょ？
>>875
業務理解が捗るようにはなるゾ
雑学王だからな。スループットとか3C分析とかの用語が覚えられるゾ
受発注とか工業簿記の基本レベルは実際に出てくるぞ
てかほんとうは興味ないだろ、ネタにしてるだけでめんどくさいから聞くなよ
俺も勉強してたの10年前ぐらいだけどいざファームに入ったらいらんやろこんなんってなって専門実務の勉強しかしなかったぞ笑笑
- 877 ：
- 名前が良くないな、中小企業診断士って
中小に関わらず経営判断に必要な基礎的な知識の資格なんだから
「経営コンサルタント初級」でいい
- 878 ：
- >>877
診断士は、中小企業庁が中小企業振興のために設置している資格なので、それを言ってもね。
- 879 ：
- 日本生産性本部だっけ？
そこもコンサルの資格あるよな
違いがわからん
- 880 ：
- H本体社員だが、ヒタコンという呼称を見るたび、違和感がある。自称はHCJが略称。
とはいえ、私も転職先を求めてここにいる。
- 881 ：
- ベイカレ行くことにしたわ
オファー金額がビッグ4より高かった
- 882 ：
- 知名度でマウント取れないけどいいんか？
- 883 ：
- Big4もアクセンチュアも詐欺SIやろ
- 884 ：
- ベイカレから移ってきた奴近くにいるけど、ベイカレは派遣で客層悪いて言うてたよ
- 885 ：
- >>883
そんなお前は底辺SIer
- 886 ：
- SＩ�コンサルマインドってサービス残業しまくりなイメージがある
- 887 ：
- 診断士のマウントに疲れる
独立してるから変なプライドあるんだろうな
- 888 ：
- >>887
遠回しにバカにしてるだけだろ笑
- 889 ：
- >>888
診断士先生は持ち上げないとダメか
- 890 ：
- >>883
acだがそれ言われるとなんも言い返せないんだわ。
お客さんになんでうちに発注してんのか教えて欲しい。
なんかあった時に賠償してもらえる保険的な要素が強いんか。
- 891 ：
- 今日はリブの説明会兼グループ面接！！
皆様ふるってご参加ください
- 892 ：
- >>889
SIが働き方改革で働きやすい環境を作る中、古き良きSIの働き方をコンサルマインドで実践してくれてるんですから馬鹿になんてしませんよ
- 893 ：
- 診断士おじさんおはよう
- 894 ：
- あと診断士があったら地方の小規模ファームに入れるかもね
- 895 ：
- 親戚に、30後半のこれ以上、性格悪はいないってくらい
自分勝手で、人蹴落とすことも平気で、底辺労働バカに仕切ってるオッサンいるけど
なんと、三度目転職で、求人しまくりの、外資コンサルに就職したけど。
たった数ヶ月で、手取り50万って。・・・コンサルっていったいなんだよ？
ま、外資だから、福利厚生もなし、退職金もないのだろうが・・・
これ、ぼったくり給料じゃないか？退職者も至極多いらしいが。
- 896 ：
- やべぇ文章
- 897 ：
- ちょっと何言ってるかよくわかんない
- 898 ：
- そりゃ、外資はハイインカム。
でも退職金はゼロｗｗｗ
- 899 ：
- 診断士こそがプロのコンサル
雇われコンサルとは次元が違う！
と言われたが
- 900 ：
- >>899
もう診断士ネタ飽きたから他所でやってくれ
- 901 ：
- 嫉妬君
- 902 ：
- Ｍだけ有休消化してるアホみたいなプロジェクトから抜けてー
- 903 ：
- >>903
パートナーに相談して抜ける準備する
- 904 ：
- >>898
戦略トップファームはBig4の1.5倍の年収に加えて退職金もあるんだぜ
- 905 ：
- Big4も退職金あるじゃん
- 906 ：
- そもそも30才後半で月手取り50万って、そんなに驚くような話なのか？
- 907 ：
- コンサルの高給は銀行員越えたってことでｗｗｗ
- 908 ：
- 30後半で手取り50万とかやっすくね？
- 909 ：
- ボーナス考えたら年収1000万円ぐらいか
- 910 ：
- 診断士の世界だと1000万なんて安い
- 911 ：
- >>895
日本語勉強しろよ！
出稼ぎに来たベトナム人かよお前
- 912 ：
- >>885
うわ人種差別やんけ
レベル低いな
- 913 ：
- どこをどう見たら人種差別になんだよガイジ
- 914 ：
- 安価まともにできないニキやぞ
- 915 ：
- test
- 916 ：
- >>936
そんな考え方してる奴の方がコンサルに向いてねーわ
- 917 ：
- >>912
高レベルの人間が底辺見下すのって普通じゃない？
- 918 ：
- 実行支援って聞こえはいいけどブラックだし、能力よりも人柄みたいなしょうもないスキルの方が尊ばれる
コンサルがバカになりつつあるのはそういうところだと思うわ
- 919 ：
- いうほどブラックじゃねーけど
- 920 ：
- コミュニケーションスキルをしょうもないって捉えるのもバカだと思うがな
能力だってこの人じゃなきゃできないってレベルまで高めてれば尊ばれるよ
- 921 ：
- >>916
誰に対して言ってるの？
- 922 ：
- >>916
未来に向けてレスってすげーな。
これが仮説思考か。
- 923 ：
- 仮説思考でワロタ
- 924 ：
- 壮絶な仕事内容
常に本読み、時事に強く、少なくとも日に4紙は読破くらいしないと
企業コンサルは不可能。
結果出さないと即、クビｗ離職確率も高い。
能力の狭間に追い詰められ精神疾患多発の業界ｗｗｗ
- 925 ：
- 外資の高給。。福利厚生が乏しいから。
結局、大きな視点からだと、そこらの大企業と同じじゃない？
- 926 ：
- 同じではないと思うぞ
- 927 ：
- 商社や大手マスコミなんかは一緒くらいだろうけどな
- 928 ：
- 【若手(1～3年目)の給料】
投資銀行>戦略コンサル>総合商社>外資IT>大手マスコミ>総合コンサル>メガバン>大手メーカー
【生涯年収】
投資銀行>総合商社>大手マスコミ>外資IT>大手メーカー>メガバン>戦略コンサル>総合コンサル
【時給】
大手メーカー>外資IT>総合商社>大手マスコミ>メガバン>(マクドナルドのバイト)>投資銀行>総合コンサル>戦略コンサル
【就職難易度】
投資銀行>戦略コンサル>外資IT>総合商社>大手マスコミ>大手メーカー>メガバン>総合コンサル
こんなもんよ
若手の給料だけにつられてコンサル入るのは愚の骨頂
中・長期的目線で見れば日系大手が一番
- 929 ：
- 生涯年収がメガバンとか大手メーカーに負けてるとかどんな計算してんの？
- 930 ：
- >>927
生涯年収考えたらそこらにはダントツで負けてるよ
- 931 ：
- 商社マスコミには完敗だろうな
- 932 ：
- >>929
新卒でコンサル入ったうちプリンシパルやパートナになれる奴がどれだけいると思ってんの？
100人入れば40歳までコンサルに残る奴は5人程度
ほとんどはたかだか年収1000～1200程度で頭打ちになって辞める
- 933 ：
- >>932
その後は無職なのか？頭悪いって言われない？
- 934 ：
- >>933
ポストコンサル人生は年収大幅に下がるって言いたいだけじゃね？
一流のコンサルタント様はそこまで丁寧に説明してあげないと理解してくれないのか？
- 935 ：
- 普通に日系大手に転職するやつ多いのに
逆転されるほど下がらんよｗ
- 936 ：
- 草生える
- 937 ：
- 給料云々ではなく、所謂日系大手企業で働く気がまったく持てない
- 938 ：
- どうやらコンサルに向いていないらしい
- 939 ：
- コンサル業界の先輩方に聞きたいんだが、周りの人のキャリアってどんな感じ？
大手企業に転職が3割、コンサル業界継続が3割、2割独立、2割がドロップアウトしめ中小事業に転職
こんなイメージなんだけど
- 940 ：
- 中小行くのは必ずしもドロップアウトではないがな
- 941 ：
- >>928
色々ツッコミどころが満載なんだけどネタだよね？
- 942 ：
- いつものBig4に親殺されたやつだろ
就職難易度とか言ってるし
- 943 ：
- >>935
日系大手に転職できると思っているところが笑える
- 944 ：
- >>935
みんな何才くらいで日系大手に転職するの？
日東駒専から日系総合ファームに入ったが、
ロンダリングして日系大手に転職したい。
新卒時落ちた会社に行くとか快感。
- 945 ：
- ここ、転職スレでどの業界でスタートしたか人によって異なるのに、一律の生涯年収とか語って（しかも新卒時の就職先で分けてんのか？これ）何の意味があるんだ？
さすが学生脳。
- 946 ：
- 次スレ
【戦略･総合】経営コンサルティング 16【日系･IT】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1558648433/
- 947 ：
- >>941
ツッコミどころなんてなくね？至極正しいなこれ。
- 948 ：
- コンサルのミドルオフィスいきたいんですけどそういう求人どこで探せばいいですか？
エージェント経由しかないですかね？
- 949 ：
- >>898
日系も退職金ないとこ多いよ。ヒタコンとか。
退職金出るのは総研くらいじゃないか。
- 950 ：
- 中小企業診断士有れば独立余裕
- 951 ：
- >>946
乙
- 952 ：
- >>950
国分太一「中小企業診断士ネタで何回も滑り倒してどう思った？」
- 953 ：
- >>952
嫉妬くんw
- 954 ：
- 中小企業診断士の給料スゲえ、、、
https://i.imgur.com/7E8IVj0.jpg
- 955 ：
- >>954
安っ！！w
- 956 ：
- 大量雇用やりまくり。。。結局、結果出せず、ストレス満載、精神病んで、離職のパターン最多ｗｗｗ
数年で三割離職って、ある意味、凄まじい業界だなｗ
- 957 ：
- >>956
よく知ってるな。
さすが離職経験者だな!!
- 958 ：
- 違うって！ただの傍観者。
同僚が転職先にコンサル選出。給料が良いという理由で！
いろいろヤバいんだよね‥退職金ゼロとか。彼は能力あるけどねえ。
- 959 ：
- 知り合いなんだけど、自己研鑽で公認会計士試験3回落ちたバカ知ってるｗ
ま、コンサルは無理だろうなｗ
- 960 ：
- >>955
ニートのお前が言うセリフじゃねーよwww
- 961 ：
- コリドー最高
- 962 ：
- バリューの名の下に常に能力を問われ続け、案件ごとの当たり外れも運任せ
腰を落ち着けて細く長くできる仕事じゃないよなーとは思う
いつかは転職しなければいけないと思いつつ、どこに転職するのかが思いつかない
- 963 ：
- >>962
独立すれば？
- 964 ：
- >>963
それだけの営業力や能力があればいいけどね…
結局big4の看板で仕事してるだけ、大量採用で潜り込めたけど大した能力なんてない
コンサル転職して逆に将来不安になったわ
- 965 ：
- バリューが無いならチャージするなと暗に言われてるんだけどどんだけブラックな業界なんだよ
人を育てるという文化も無いし、ひどい世界だよ
しかも給料たいしたことない
- 966 ：
- ベイカレって事件は置いといて、労働環境はどうなの？常駐多いって聞くけど、コンサルとしては当たり前じゃないかとも思う。
- 967 ：
- >>966
常駐が当たり前だと思うならそれでいいんじゃないか?労働環境は常駐先次第って事だろ
- 968 ：
- >>967
確かに。大企業の主要オフィスならあたりだね。
- 969 ：
- 常駐してないとコンサルじゃないと思ってるマネージャーがいて笑ったわ。
社内のサービスラインを過ごしは考えろよな
- 970 ：
- 社畜コンサルなんて辞めようぜ
みんな独立するべき
- 971 ：
- >>967
常駐ないファームってどこ？
- 972 ：
- abの1日選考会（一次面接＋最終面接）行ってきたけど一次面接で帰らされた。。
- 973 ：
- ABで帰らされるとかどういう低スペだよ
- 974 ：
- うるせー！またビッグ4が残ってる
- 975 ：
- お！イキがいいな！
なんで落ちたかロジカルに説明できれば対策できるな
- 976 ：
- 俺は逆に一日選考会で受かったが、残った側としてはすげー快感だったぞ。
- 977 ：
- >>966
戦略やってる人の環境はわからないけど
派遣SEやってる人なら同じクライアントにいるよ
社員の下でごく一般的な派遣さんやってる
- 978 ：
- 超初歩的だが結論ファーストの回答ができてなかった
初面接で頭真っ白だった
- 979 ：
- まあそんなもんさ
次だ次
- 980 ：
- 日系大手も50台後半以降はほとんどの会社が役職定年か出向になって年収が激減するご時世に
外資コンサルから日系大手に転職するのは賢い選択とはいえない
コンサルに残って成功するか、独立して成功する、優良ベンチャーで役員のほうが良い選択肢
- 981 ：
- 成功する前提を選択肢とは普通言わない
- 982 ：2019/05/26
- アビームのケースはあんまり対策できないからなあ
俺は受かったけど
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