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経歴詐称の正しい方法66日目
【ノースキル】小売業からの転職 Part.2
転職＠茨城 ｐａｒｔ２６
☆★★ビルメンテナンス（設備）Part354★★★
■■お前ら、年収いくらだったら我慢する？■■
実は日本って国自体がブラックなんじゃね63
40代の再就職 その133
●●50歳以上の転職●●part117
【最悪】この会社だけはやめておけ熊本15【最低】
イオンディライトで語ろう グッジョ君 17匹目
外資ってどうよ★24
- 1 ：2020/01/02 〜 最終レス ：2020/02/29
- ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。
※前スレ
外資ってどうよ★20 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1540555125/
外資ってどうよ★21 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1548106132/
外資ってどうよ★22 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1553134080/
外資ってどうよ★23 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1563799276/
- 2 ：
- 当然いつ倒産するか分からない
sss進学教室 集団訴訟
で検索したら分かるが顧客達とモメる事も多くある
- 3 ：
- 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black
- 4 ：
- >>1
前スレ
外資ってどうよ★24
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1575221216/
このスレは実質25です
- 5 ：
- おつ？
- 6 ：
- あげ
- 7 ：
- ボッシュの給料は確かに低いね
30大半ばで600万円代とか
- 8 ：
- >>7
それは低いね
デンソーだとそのころには850から900はもらえてる（管理職じゃないから残業代もつく）
- 9 ：
- よう新スレになっても銭ゲバの守銭奴たちが
ちまちま情報収集してんのな
- 10 ：
- 弊社（緩い外資）から「ここは厳しい、あと給与が高いところに行きたい」とデンソーに行ったやつがいたが、1年ちょいで転職してたわ
まあそうなるわな
- 11 ：
- デンソーはガチガチの体育会系だからそんな理由ならまず無理だ
トヨタですら恐ろしい体育会系気質なのに
- 12 ：
- デンソーは仕事が楽でしょう
派遣が半分居て全て派遣に丸投げ
協力会社探すのも自分達で探さず協力会社が探す
いつも協力会社と揉めて愛知近辺の協力会社がいなくなり
関東まで協力会社を求めて説明会始めた
- 13 ：
- 安い低いのは会社が提示するサラリーではなく、君の評価が適正に評価されてるから。
- 14 ：
- 医療用診断機器メーカーの人いませんか？
フィリップスとGEならどちらがオススメでしょうか？
- 15 ：
- >>14
どの部門かに寄る。
開発ならフィリップスが良いけど、今はもうローカルから開発者採用してないんだろうなぁ。
- 16 ：
- 営業職で金払いの良いのはフィリップス
本社勤務希望で経験値を高めたいならGE
- 17 ：
- 前スレ>>991
最初の投稿で書いたんだが、
日系から移ってきて外資初日がそれだったんだわ
前にいた会社はかなり大手だから
異動の際はサポート業者が来て
完全おまかせだったんだよ
数時間後自席に戻るだけでPCまわりは完了して
庶務の人が事務まわりもお膳立てしてくれた
そんな殿様状態だったもんだから
最初にパンチくらったって話
- 18 ：
- >>13
適正とは限らない
- 19 ：
- そうそう。予算あるしな。
- 20 ：
- >>13
99%入社のタイミングと前職の年収が提示年収の決定要素で能力は関係ないわ
- 21 ：
- なら、まだまだ高く評価されてるかも知れんって事だな。君は年俸百マンくらいの価値かな。
- 22 ：
- 予算って売上目標って意味で使うことを2chで知った
日系のうちは経費予算つまりbudgetの意味で、それが普通だと思ってた
- 23 ：
- 東大理系院卒で英語ペラペラでも地方の日系メーカーで年収500万の人何人か知ってるけど
彼らが外資に転職したとしてもほとんどの会社では採用を焦ってるタイミングでもない限り能力に比して非常に安い年棒にとどまるだろ
- 24 ：
- >>23
ごまめの歯軋りってやつか
年俸500万マックスの世界でお友達と仲良くやってろよ
- 25 ：
- 給与交渉しないタイプでしょそういう人達は
ガッツリすればいいのに
- 26 ：
- >>23
年棒ですか
- 27 ：
- IT業界のゆうじんとのんだけど、IT業界はメーカー系と違って日系でも給料めっちゃいいのね。
素直に羨ましいわ
- 28 ：
- ボッシュ自動車ティア1でトップなのにそんな低いのか
ZFやコンティネンタルはもっとしょぼいの？
- 29 ：
- そいつらもIT業界と比べると年収しょぼいよ
30代で600〜700万円くらい
コンチは年収上がりにくいし、ZFはそもそも人が定着してない
- 30 ：
- >>23
普段ねんぽうを「ねんぼう」って読んでたの？
- 31 ：
- そもそも製造業は外資系でも年収はそんなもん
- 32 ：
- ボッシュは求人票では３０歳で２４万
新卒求人かと思ったが間違いではなかった
- 33 ：
- 「30歳で24万でも文句言わない程度の奴」を探してるんでしょ。
必要な人材を探すんじゃなくて、「とりあえずオープンポジションが埋まったら何でも良い」って人事が考えてるとこうなる。
- 34 ：
- vokers見る限り、ボッシュは可処分所得を理由に転職する人がちらほらいるね。
そもそも製造業で年収高い所はないよね。
部下付きマネージャー（部長格）でようやく1000万円超えるって感じ
- 35 ：
- >>34
はいキーエンス
まあ真面目どころでは化学系は結構高い
- 36 ：
- IT外資、プリセールス過去3年平均で年1600だった。管理職経験もあるが最近は現場仕事。定年間近の50台後半。
再雇用はイマイチなんで65まで働くつもりで今年は転職活動するつもりだけど、高齢者だしどうなるか？
こういう立場で転職した人っていますか？
- 37 ：
- >>36
そこまでしてお金ほしい？
大体は体調や家族との生活を重視する人が多いよ
- 38 ：
- 外資にわざわざ来た銭ゲバだぞ
死ぬまで金金金だろうが
- 39 ：
- つか貯金ないの？
55歳までに8千万くらい貯めてリタイアしたい
- 40 ：
- 貯金は大してないけど、不労収入が年300万弱あるから贅沢しなければ生きていけるかな
- 41 ：
- >>40
贅沢したいから頑張って仕事してるんだよ。
年収600万で安定した仕事もあるだろうけど、いつクビになるか分からない緊張感に毎日ピリピリ狂わされそうになりながら年収1500万稼ぐのが標準的な外資。
- 42 ：
- 面接二社/1日疲れたは
昨日の本命は落ちたか。連絡来ねー
- 43 ：
- >>41
そんな外資そんなないぞ
- 44 ：
- 何の統計だよ
全部主観だろ
- 45 ：
- >>39
退職金とかもあるけど、まだまだ現役で仕事出来るし年金の出る65までは働こうと思う。車買い替えるとか、海外旅行に行くとか、レジャーにも金はかかるし。
65-70ほボケ防止だから週3日くらいまったりの仕事で良いとは思うが、完全リタイアは60代後半かなあと。
家にずっといて何するの？
旅行もゴルフも金がかかるし。
- 46 ：
- >>45
うちは63が定年だなー
再雇用もあるけど
外資経験長いなら、定年後は中小企業診断士でも取ってコンサル業で独立してみては？
金を求めてないなら面白いんじゃないかと
プリセならITコンサルでも営業メソッドの啓蒙とかでも引出しはありそう
- 47 ：
- >>45
趣味を増やせばいい。
- 48 ：
- >>45
クソ迷惑な老害だな
- 49 ：
- >>45
体力あるうちにもっと世界を旅したいし、読みたい本やみたい映画もたくさん。
そして朝もゆっくり猫とゴロゴロするのだ。
- 50 ：
- そんな夢物語、ある日前立腺ガンが見つかって
狂うんだぜ(実話)
- 51 ：
- ジョブズも病には勝てなかった
- 52 ：
- 70すぎまでのライフプラン立ててるお花畑のジジイは
なんで自分だけが絶対に癌にも脳疾患にも心臓発作も
発症しないって信じていらてるんだろう
お前が倒れたら介護する家族は地獄の日々で
「あー早く死んでくんねえかなあ」って心の底で
思い始めるんだぞ
- 53 ：
- 睡眠時間削るようなハードワークは必ず寿命を縮めるからな
睡眠負債という言葉の通り
- 54 ：
- 引退してボケる方が迷惑な場合もある。睡眠削らない程度に働けば良い
- 55 ：
- 今でも嫌々金の為に働いてるのに、ジジイになってからなんて働きたくないなぁ。
車とかマンションにも興味ないし、アーリーリタイアしたい。
- 56 ：
- >>55
これ
- 57 ：
- >>54
老害まっしぐら
- 58 ：
- もちろん60を超えたら管理職ではなく現場で働くことが前提だよ。
ここ見てると外資でも60以降働く人がいるみたいで安心したよ。そもそもアメリカとか定年って概念が希薄だけど。、
- 59 ：
- それアメリカの沿岸部の会社でしょ
内陸部の会社は日本と似てる感じで終身雇用みたいな雰囲気だよ
日本より生産性も低い
- 60 ：
- 現場のじいさんってうちの会社にもエンジニアでいるけど
自分で思ってるほど頭柔軟でなくて
めんどくさいこどおじってボスに陰口叩かれてる
年取ってしなやかであるって難しいね
- 61 ：
- 定年再雇用の年配者から仕事の引き継ぎしてるけどやり方が凄く非効率で教わりにいっても上から目線でギャンギャン勘弁してほしい
シンプルなことをわざわざ難しくするの辞めてほしい
- 62 ：
- >>61
仕事の引き継ぎだから、基本は同格同士のはずなのに
(外資の職務給でいくと)
なぜかおじいちゃんはマウント取りたがるんだよな
- 63 ：
- 外資系初めてだから、アトラスコプコでも受けて外資の職歴つけてステップアップしていこうと思うんだけどどうかな。
450万から600万で営業なんだけど
- 64 ：
- 外資系初めてだから、アトラスコプコでも受けて外資の職歴つけてステップアップしていこうと思うんだけどどうかな。
450万から600万で営業なんだけど
- 65 ：
- 出たな御成門案件
- 66 ：
- それがなんでステップアップになるか謎
- 67 ：
- アトラスコプコって神奈川県じゃないの？
- 68 ：
- 横浜と川崎に工場事業所
HQは御成門
- 69 ：
- シーメンスガメサってどうですか？
- 70 ：
- >>66 新卒から日系メーカーなので、外資の経験もないし英語使った経験もないから修行のつもりで。
評判見ると芳しくないが、本社は有名企業のようだし
- 71 ：
- 50過ぎのコメントが出てるので。俺も50半ばに差し掛かり、久しぶりに転職考えてる。
一応外資ITでインタビュー受けないかと声かけてくれるとこもあるのに驚いた。50過ぎてあるとは思っていなかったので、
自分の経験の整理して今後のキャリアも考えながら何社か受けてみようかと思う。
- 72 ：
- >>70
修行のつもりならやめとけ
時間の無駄、履歴書を汚すだけだ
- 73 ：
- >>70
その後中小零細に行きたいなら良いんじゃない？
ステップアップにはならないよ、その程度じゃ。
君のプランはただ職歴増やして経歴汚してるだけだ。
- 74 ：
- めっちゃ被った
- 75 ：
- >>71
おじさんは管理職で？
- 76 ：
- 50過ぎで初外資は、、三顧の礼をもって迎えられるレベルの特殊な資質を備えてない限り働く姿勢の違いに耐えられず即死しそう
初めてだからって大目に見てなんかくれないし自分から求めないと最小限の助けも与えられないってのがなかなか理解できないと思う
社長すらコロコロクビになる組織だと長い目で他人のキャリア考えられる余裕は基本ないってのわかって飛び込むことをオススメ
- 77 ：
- >>76
こんな事言ってるのココだけ
どこの一般意見でも雇用は日本企業と同じで終身雇用
もし解雇したら企業の評判が落ちて企業イメージが悪くなる
解雇の例もあるが日本企業より好条件で解雇になる
- 78 ：
- 外銀や戦コン、プルあたりの話がそのまま外資のイメージになってるわな
- 79 ：
- >>77
それも極端
- 80 ：
- 俺もまだ外資で働いたことんないんだけど
過去スレにもプロジェクト終わって部署ごとクビになったなんて話あったけど
そんなことしてもまったく問題ないん？
- 81 ：
- >>80
日本の労働法規では会社は従業員を一方的に首にできない
もちろん、懲戒解雇や会社自体が潰れそうな場合など一定の例外はある
あるいは双方合意の退職という形にできれば大丈夫ならしい
- 82 ：
- >>80
結局合意有れば可能なので、パッケージで解決するのだよ
- 83 ：
- パッケージみたいな美味しい条件など出さずに
無理難題なPIP突きつけて追い出すってパターンはないの？
- 84 ：
- 追い出すのにそんな手法は取らないが、
通常は以下の流れのやりとりを従業員側が不服って言ってんじゃねーの？単に能力ないだけかと。
会社 KPI提示
従業員 合意
次の期 従業員がKPI達成できず
会社 PIP提示
従業員 合意
どこかのタイミング KPI, PIP達成できず
ファイアー
- 85 ：
- そもそもpipの時点でもう無理では？
- 86 ：
- まぁ、そうなんだけど
会社としては予め定められた手順で指導したけど、改善が見られなかったと証跡残す必要ある
- 87 ：
- 年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/ichi-yosoku
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/kigyou-info
- 88 ：
- 外資で首になってゴネるのは結局能力がないやつ
自分に自信があるやつはゴネるだけ時間の無駄と見切りつけて次にいく
そっちの方が金銭的にもトータルでもうかる
- 89 ：
- 首切りというより「退職に追い込む」だな。
- 90 ：
- >>89
まあ、大抵は割増退職金パッケージで1年とか2年分貰って辞めてるんじゃないか。
よほどケチな会社は知らんが。
- 91 ：
- 仕事できないやつはファイアーされるに決まってるだろ。外資では要領いい奴じゃないと無理。
- 92 ：
- 1月1日付で入社した上司がもう辞めた。
50歳手前くらいだと思うんだけど、日系の古き良き企業の中でもかなりとんがった人で結構期待してたんだけど、やっぱり外資はあわなかったみたい。
英語もフランス語もペラペラで業界でも有名な人だったのに。
次、どうするんだろう…
- 93 ：
- 外資でそんなん気にするやつは向いてないぞ
- 94 ：
- 外資はすぐ社内ルール変わる
変化が好きな人向き
- 95 ：
- 今も外資で管理職で普段から世界中と仕事してる。ただ、50半ばになるとどこからも声かからない
と思ってたら、以外とあったという話
- 96 ：
- >>77
ずっと外資だがそんなの聞いたこともないぞ。
外資っぽく見える日本法人じゃないの？
- 97 ：
- >>95
声がかかるのと実際に面接クリアしてオファーもらうのとは違うような気がしますけどね
- 98 ：
- >>92
何が合ってなさそうでした？
- 99 ：
- 俺のいるとこは仕事できない人はすぐ辞めていく
辞めさせられるのか本人がいたたまれなくなって辞めるのかは知らないが
おかげで仕事できないやつがほとんどいないから快適だ
日本企業だったり終身雇用だったりすると仕事できない社員を大量にかかえて、そいつらにも仕事や役割が与えられてるから非効率でイライラする
- 100 ：
- >>96
外資でも規模あれば日本法人にしてるとこ多いでしょ。
日本法人でないとかは、日本に社長の肩書きの人がいなくて、代表みたいな肩書きの人が現地トップだったりするよね。
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