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【昇給って】フォーラムエンジニアリング【有る？】
- 1 ：2018/01/21 ～ 最終レス ：2020/05/25
- 転職板で、ここに辿り着く事もあると思うので、一応建てておく。
【派遣業界板】
【35歳以上昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング52
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1497356878/
【新卒は】ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ52【知的障害者だらけ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1495929490/
【就職板】
フォーラムエンジニアリング Part5
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1516230719/
フォーラムエンジニアリング落ちたｗｗｗｗ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1433757270/
- 2 ：
- リクナビ登録したら、ここの案件が怒涛の様に押し寄せてきた事がある。
でも、2ch観て全部スルーした。
35歳で昇給ストップってのも事実らしいし、他にも色々問題有るイメージ。
- 3 ：
- マジ、昇給は無い。ゼロ。
20代なら千円あるかも知れない。
30代（35迄）ならワンコイン。
それ以上は完全にゼロ。後は交渉のみだが、
それも色々ややこしい。「そういうのは営業じゃ無理なので」とか何とかで
別の「有るのか無いのか分からない部署」にメールでお願いする。
しかし、俺自身それが通った事は無い。社員時代に昇給は無かった。
新卒でここに残り続ける奴は、物凄く少ない。
中途でここに流れ着いた奴は、何かを感じ取って辞める。
俺も辞めた。
社員の給料を上げられないのにGT500やらスーパーフォーミュラには金を出す。
何に使えるか分からないソフトバンク製の気味の悪いロボットを大量購入する。
信用出来ない。
- 4 ：
- ＞35歳で昇給ストップってのも事実らしい
あんまり嘘言うと企業から訴えられる可能性が有るぞ。
ココ見る限り、
https://www.forumeng.co.jp/static/lp/w01.html
20代前半
年収400万円超え
30代後半
年収700万円超え
これだけ明確にモデル年収を公開している。
これで給料に文句を言う奴はどうかしている。
20代の社員で300万円代の給料の奴が居るのか？
30代の社員で400万円代の給料の奴が居るのか？
40代の社員で600万円代の給料の奴が居るのか？
居ないんだろ？
それなら名誉毀損で会社に訴えられるかもな。
さよなら。
- 5 ：
- キナ臭い噂が…
- 6 ：
- テクノプロとどう違うの？
- 7 ：
- >>5
噂などではなく、事実でしょ
- 8 ：
- >>6
テクノプロに比べて給料が安く、待機保証もソッコー6割にされる。
他だと待機保証3ヶ月は満額保証されて、それを過ぎて初めて7割ととかにされる。
フォーラムなんて正社員とか言ってながら、正社員と派遣社員の悪い所だけをミックスした悪徳派遣会社。
そのくせに、何も生まないレースなどに何億円を突っ込んでるブラック企業。
そう言うことだ
- 9 ：
- >>6
テクノプロも同じブラックと言われているが、
同じブラックでもテクノプロは東証１部上場企業
フォーラムは未上場企業
上場していると、コンプライアンス意識は高いが、
未上場企業だとコンプライアンス意識は低い
つまり、フォーラムみたいな会社は経営者のヤリタイ放題って事だ
テクノプロみたく上場していると、完全には好きには出来ない
- 10 ：
- フォーラムエンジニアリングって名前がかっこいいな
- 11 ：
- >>10
社名だけはなｗ ここは名前負けしてる
同じ文字数でセントラルエンジニアリングもある
- 12 ：
- ここのマージン率ってどうなってる？
＞大阪フォーラム 所属拠点における派遣料金平均額(1日8時間あたり) 28,774 円
つまり、一時間あたり3597円という事になる。
俺（40代：経験20年以上）の給料、月給で24万円。
時給換算してみると1500円となる。
平均年齢が30代のこの会社、年齢から考えても「所属拠点における派遣料金平均額」
より私の派遣料金は高い筈。これで、この金額。
なお、入社以来同じ派遣先で4年を超えましたが昇給は全く有りません。
ここまで、事実しか書いていません。
- 13 ：
- 俺41できたけど、月給25だから高いほう。それ聞いてびっくりした。
前職は600万貰ってたから、派遣ってこんなに安いのかと驚いたし。勤めてた会社は電気系設計会社でリーマンで潰れた。
仕方なくフォーラムに来た。3年勤めて脱出したけどな。昇給無しとかふざけんなだし、客から契約単価聞いたらびっくりよ。
客に俺の給料も教えてやったぜ。びっくりしてたわ。今の所フォーラムの前の会社とほぼ同条件。
実績あれば転職時の年齢関係ねーよ。おっさんになると足元みてきやがるからね、おっさんこそ転職するべき。
でもさフォーラム長い奴は諦めて、しがみついとけよ。
フォーラムで得たスキルなんてよそでは通用しねーよ。
- 14 ：
- 「マージン率7割」は事実なんだな。
- 15 ：
- >>14
マージン率７割って取り過ぎだろ！！
取っても精々６割くらいだろうよ
流石はブラック企業偏差値７５にランキングされてるだけのことはある
- 16 ：
- >>15
最低6割だからウチ
- 17 ：
- 広告費あれだけ使ったら、派遣社員の給料は減るだろう。
広告費の費用は派遣社員が働いた料金。
- 18 ：
- >>16
酷い！契約金額が２０００万で６割や７割取られるのと
６００万程度で６割取られるのでは意味が違う
- 19 ：
- >>17
そのバカ高い宣伝広告費に見合った売上げになってるのだろうか？
売上げをみると、とても見合った売上げになってるとは思えん
むしろ、無駄な宣伝広告費であり、利益を圧迫してるのではないかと思う
費用対効果でみたら思い切りマイナスだよな
宣伝広告で効果があるなら少なくともメイテック並みの単価になってもおかしくない
- 20 ：
- ウチは客先単価だけジャンジャン上がっていき、仕事量は増やされるのに、昇給無しのブラック企業です。
- 21 ：
- >>20
酷い会社だ！早く転職できることを祈ってますよ
- 22 ：
- 派遣会社に年700万以上払ってその場凌ぎで人取るより、契約社員で年4、500万払って雇った方が安上がりだもんな
- 23 ：
- 設計屋を年収５００万で契約じゃ無理だよ。
年収１０００万払わないと見つからんよ。
- 24 ：
- >>23
ここは５００万も払ったら利益が薄くなるでしょ
平均単価は６００万ちょいだからね
- 25 ：
- >>24
600どころじゃねーよ。
俺3500円だから年だと700近くだぜ。
そして俺の年収340万円。
半分以上は引っこ抜いてる。
ウチの契約日給29000円だからね。
245日稼働でいくらだと思う？
ブラック企業とはフォーラムみたいな会社を言う。
- 26 ：
- なお、年収は残業が含まれての金額だからな。
- 27 ：
- >>23
フォーラム上がりならその値段でもやるだろ
- 28 ：
- >>25
６００万と言うのは、あくまでフォーラム全体の平均単価だよ
君個人の単価は高いのだろうけど、
安い契約単価の人も沢山居るんだよ
逆に高い人なんかだと１０００万近くの単価があるでしょ
その人の単価がいくら高くても年収は超低いのだろうけどね
会社と経営陣の利益を増やすために安い金額の仕事も
引き受けて、平均単価が安くなっている
だから社員の平均年収も激安となっている
安い単価の仕事は引き受けず、高い単価の仕事だけを
やるようにして、安易に人を採用し、
薄利多売の商売をしなければフォーラムTAの年収だって高く出来る
しかし、ここの経営陣はそんな事をする気など毛頭ない！！
例えるなら、未経験者や経験の浅いキャバ嬢を沢山雇って
安い賃金で使い、安い客を沢山入れて儲けるキャバクラに似ている
質の低いキャストと従業員スタッフで安売りし、ゴミ客を入れる
底辺のキャバクラが現実には沢山ある
フォーラムはその安キャバと同じって事だｗ
そう言った店は、一部のキャストが幾ら頑張って売り上げを上げても
経営者がセコイと決してキャバ嬢に還元はされない
- 29 ：
- ココは技術系派遣の老舗だよ
ココとメイテックと今は無きクリスタルグループ
クリスタルの残党が分裂して派遣の悪徳基準を作った
技術系派遣は殆ど３派に分かれる
メイテックを追い出された関口はスピンアウト
- 30 ：
- >>29
関口はVSNって派遣会社つくってんやんか。
- 31 ：
- >>29
クリスタルっていろんなのがくっ付いてテクノプロになったんだろ。
- 32 ：
- クリスタルの幹部や営業が独立して派遣会社作って分散化した
昔は機械技術系派遣は設計会社で社内で設計業務して臨時で派遣に回された
派遣が終われば元の自社で設計が出来た
クリスタルの後継会社は折原のコムスンだっけこれも悪質超ブラック
その後継会社がいくつか出来て全部まとまって同時にインテリジェンスとテンプスタッフもドッキング
出来たのがテクノプロ
- 33 ：
- メイテックでは正社員雇用の人材を顧客企業に派遣しており、
派遣期間以外でもしっかりと賃金は支払われます。
現場では若手からベテランまで幅広く活躍しており、
昨年度の定着率95.8％、在籍15年以上の方が3,000名以上、定年到達者
は200名を超えています。
ソース↓
電気・電子系／制御・ソフトウェア設計エンジニア
（平均賞与額約139万円／年間休日126日）の転職・求人情報
(doda:25037:3002027957) | @nifty転職
https://tenshoku.nifty.com/category-electron/doda-25037-3002027957/
フォーラムエンジニアリングには定年到達者は何人居る？ｗ
- 34 ：
- >>33
多分ゼロだよ。
いたとしても1～2名って程度。
- 35 ：
- ＞昇給って
無いよ。
営業から聞いたが、そもそも評価のシステムが無い。
「給料上がった」という奴を見た事も無い。
- 36 ：
- フォーラムはブラック企業だぜ。
昇給なんてするわけ無いじゃん。ただでさえ給料安い上に昇給もなし！
語られてるけど、結婚して子供二人もできたら貧困層になるから生活保護の対象になるんだからなね、リアルに。
- 37 ：
- ＞語られてるけど
kwsk頼むわぁ。
- 38 ：
- >>37
知らないの？
フォーラムって昇給しないし、給料安いじゃん。
嫁、子供2人養えない位の給料だから、生活保護申請したら満額じゃないが通るらしいし通った奴がいた。
貧困層だもん。
まして待機になったらソッコーで手取り10万円以下にされるしさ。他は3ヶ月の満額保証あるんだぜ。
社員の生活の事なんて何も考えてないで、いかにして搾取するかしか考えてないブラック企業だよ。
- 39 ：
- 見つけた。これだな。
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1495929490/730-736
- 40 ：
- マジネタだったことに引いた。
正直、気になってはいた。
「これで結婚なんて無理だろ？」って。
なるほど。会社（ＦE）もこれをアテにして出さなかったんだな。
- 41 ：
- >>40
伊達にブラック偏差値７５にランキングされてないって事だｗ
ランキングされてるのは、ちゃんと根拠と理由がある
社会経験が無い学生は何でもかんでもブラック扱いするが、
ここのブラックはガチもガチ、半端ないブラック企業だよ
- 42 ：
- >>12
＞＞大阪フォーラム 所属拠点における派遣料金平均額(1日8時間あたり) 28,774 円
＞つまり、一時間あたり3597円という事になる。
＞
＞俺（40代：経験20年以上）の給料、月給で24万円。
＞時給換算してみると1500円となる。
単純に、平均額と比較しただけでも５８％も貪ってるんだものな。
それだけの経験者ならこんなもんじゃない筈だな。
４０００円／時で６２.５％
４５００円／時で６６.７％
５０００円／時で７０％
酷いな。
- 43 ：
- 株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
時給制（入社～３年目までのエンジニアに適用）
彼のクライアントへの派遣料金は１時間当たり4,000円。
この派遣料金に対しての派遣賃金（給料）は2,700円。10月度の勤務日数は平均より多く23日（平均は20日）。
また、残業は42時間、22時以降に適用される深夜手当は7.45時間でした。彼の10月度の給料は65万8781円。
ここから社会保険料や所得税など相殺されて手取額は55万1980円となります。
彼が働いている部署は非常に忙しく残業もたくさんあるので今期の年収はおそらく800万円近くなるかと思います。
プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
- 44 ：
- ＞【昇給って】フォーラムエンジニアリング【有る？】
ま、無い。
俺自身、40過ぎてからここに来た。
5年ほどずっと同じ派遣先。
昇給はゼロ。
消費税が5%から8%に上がったがゼロ。
営業に言ったら
「不満なら辞めて頂いて結構です」
「但し、退職は二ヶ月以上前に伝えてください」
だとか。
そんな会社。
- 45 ：
- ＞「不満なら辞めて頂いて結構です」
＞「但し、退職は二ヶ月以上前に伝えてください」
そこまで言われても、ここに居る社畜に何を言えば良いんだよ。
- 46 ：
- >>45
来月で辞めるわ、有給あるから来週から来ないよ宜しく！退職書類今週中に出せや。
無理だって？何でだよ？
労基に聞くわ。
って脅しながらやるのさ。
全く問題なし。こうして辞めた。
- 47 ：
- >>45-46
簡単に辞めれるのは知ってる。
実は、その時ここを辞めたくて言ったわけでは無い。
家族も居るし、せめて子供の成人までは頑張りたい。
幾らなんでも、「全く昇給しないんじゃモチベーション保てない」って事を営業に言っただけ。
勿論、この一言で辞めたくなったのは言うまでもない。
ただ、50近いオジさんを正社員雇用してくれるところがなかなか見つからなくてね。
残念ながら、今でも社畜続けています。
- 48 ：
- ひでぇな。
- 49 ：
- >>47
だったらテクノプロに応募しなよ
メイテック、テクノプロ、アルプス技研
上記の大手技術派遣３社の中ではテクノプロが一番入り易い
少なくともフォーラムよりは全然良いぞ
それにテクノプロには５０歳を過ぎたエンジニアも居る
- 50 ：
- ただでさえ安い給料なのに昇給が35でストップとかの会社に今更入りたく無いよね。
- 51 ：
- >>47-49
うむ。あまりにも酷い。とても人間扱いされているとは思えない。
とはいえ、ここで「他の派遣会社に」ってのに躊躇してしまうのも分かる。
家族が居るなら尚更だ。
どうすりゃいいかな？
- 52 ：
- 今、派遣会社なんてどこも人手不足。
メイテックの同僚からも、不満なら営業紹介するよ！紹介料入るし♪
ってノリノリだったぞ。
プロパーに転職したけどさ。
他社の同僚に営業紹介してもらいなよ。簡単だよ。
- 53 ：
- ここから何度断ってもオファーが来るんだけど
いい加減にしろよ
- 54 ：
- モデル年収で600万だの700万だの書いてるけど
実際、これだけもらってる人っているの？
- 55 ：
- >>54
いるわけないじゃん。
マックス360万円
- 56 ：
- >>51
家族が居るにしたって、ここに留まるのに躊躇するのは違うだろ
少なくとも上場大手３社に応募するべきだよ
３社とも右肩上がりで業績を伸ばしているからな
特にテクノプロは伸びが激しく半端じゃない
フォーラムで定期昇給無しで家族に苦労させるのは気の毒だろうに
- 57 ：
- マイナビ見てたら出てきたｗ
客先常駐のくせに何が社内SEだよｗ
- 58 ：
- >>57
社内ＳＥ？それって客先の社内ＳＥって意味だと思うよ
紛らわしい求人の出し方ではあるけどな
- 59 ：
- http://jp.indeed.com/給与/機械設計-東京都?start=10
年収１０００万も限りなくゼロに近いが要る
信用できれば他の派遣会社と比べて悪くも無い
- 60 ：
- >>59
信用できない。
「給与情報は、過去 3 年間に Indeed 上で掲載された求人広告、および従業員やユーザーから提供された 13,603 件のデータポイントをもとにしています。」
求人広告の金額がデタラメな時点で終わり。
まだ、こっちの方が実態に近い。
https://jobtalk.jp/company/4131/salaries
これ見りゃ「年収500万台がここではトップレベル」だってのがよく分かるだろう。
加えて、年収300万円台が最多である事も分かる。
200万円台：9%
300万円台：50%（最多）
400万円台：28%
500万円台：9%
600万円台：1%
700万円台：1%
800万円台：0%
900万円台：0%
1000万円台：1%
- 61 ：
- >>60
400万円代は残業沢山やってる奴ならいるだろうが、TAで500万円以上は皆無だね。
- 62 ：
- >>60
そのデータが正しければ、５００名ちょいはマアマアな年収貰ってるわけだ
つまり、５００名ちょいのTAは人並みの生活が出来ているってことだ
その５００ちょいのTAはフォーラムをリストラされない限りは辞めないな
- 63 ：
- やっぱテクノプロに買収してもらって傘下に入るべきだよｗ
そうすれば、年収３００万代のTAが少し減って４００万代が増える
年収５００万代も３０％くらいに増えるかも知れない
- 64 ：
- テクノプロは平均550
メイテックは600オーバー
フォーラムは380
- 65 ：
- >>64
フォーラムと差が有り過ぎだよなｗ
- 66 ：
- テクノプロ、フォーラム、アルプス技研は、客先単価は殆ど同じ。
いかにフォーラムのマージン率が高いかがよくわかる。ブラック企業とはこういうもんだ。
- 67 ：
- こんな状況で、年収モデルに700万円ってのを入れるんだ。
クソだな。
- 68 ：
- >>63
甘い。
現状300万円台で働いているTAが他所に買収されたとして、
同じ待遇になる保証は何一つない。
- 69 ：
- >>62
＞つまり、５００名ちょいのTAは人並みの生活が出来ているってことだ
残業しまくり、休日出勤しまくりでそこに到達しているだけ。
事実、俺がそう。
時間外手当が無ければ当然ながら手取り月収で20万円を切る。
- 70 ：
- TA は基本給リミットがあるので高給取りはいない
残業は制限ある、日当等の一時金が発生しても会社がパクる
TA は限界まで残業しても400万代がMAX
500万以上は営業やマネージャー、こいつらがちょうど10%人位
これフォーラムの常識、テンプレに書いとけ
- 71 ：
- >>70
wikiにこれも書こうよ
- 72 ：
- >>71
３５歳で定期昇給停止の事が早くも消されていたよ
書いてもまた消されると思う
書いて消され書いて消されのイタチゴッコだね
- 73 ：
- wikiを守れ！
俺達の書き込みこそ客観的事実。
- 74 ：
- >>73
負けずに書き込め！！
- 75 ：
- ちなみに、テクノプロはわずか１ヶ月で１８７名ものエンジニアが増えている
■国内エンジニアの在籍数・稼働率（2018年2月末時点・国内事業会社のみ）
エンジニア在籍数※ 15,377名
■国内エンジニアの在籍数・稼働率（2018年1月末時点・国内事業会社のみ）
エンジニア在籍数 15,150名
- 76 ：
- こんなに愛社精神の微塵も感じられない会社も珍しい。サッサと潰れろ！レースなんて負けちまえ！と思ってる社員ばかり。
- 77 ：
- フォーラムエンジニアリングは
ブラック企業。
- 78 ：
- >>77
うむ、その通りだ！
- 79 ：
- セントラルエンジニアリングのデータ(2017年7月期）
単体売上高：99億円(前年度約93億円）
平均年収：434万円(ｿｰｽ：Find Job!）
（https://www.find-job...ompany/56886/review/）
（例、職種:SE 年齢:35歳 年収:381万円 (2010年度) ）
生涯年収：1億6,492万円(平均年収から推定）
平均勤続年数：ＮＤ(推定10年以上）
(業界有数の高い定着率を誇る:https://doda.jp/z/job/3000780309/）
平均年齢：ＮＤ(推定３０代後半/５０代、６０代も活躍）
従業員数：1,080名
年間売上単価：916万6,666円(前年度861万1,111円)
月間売上単価： 76万3,888円(前年度71万7,592円）
資 本 金：8000万円(未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※株主：セントラルホールディングス(持ち株管理会社）
労働組合：無し(平均残業時20～30h(2016年10月6日現在)ソース↓）
（https://job.mynavi.j...me.html?answer=NKDSa）
請負事業(客先常駐）：有り(受託を含めた請負は30％程度と思われる）
受託開発センター：有り(横浜工場(通信機事業部)の要員は250名程度）
ﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰ&ｺｰﾙｾﾝﾀｰの有無：無し
自社製品の有無：有り↓
（製品情報１：https://www.central-eng.co.jp/spirit）
（製品情報２：https://www.central-...ss_products/detail_8）
（製品情報３：http://www.incom.co....p/s_03719_index.html）
製造（工場）部門：有り（通信機事業部が工場兼オフィス）
自社ビルの有無：有り（１棟）
（通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は２３０名程度）
・横浜工場ビル画像１：https://www.central-....co.jp/office#cont04
・横浜工場ビル画像２：https://www.central-eng.co.jp/office
※ｴﾝｼﾞﾆｱの稼働率９９％！！他にﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄとしてﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ事業部で
ｺﾝﾋﾞﾆのﾛｰｿﾝをﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ経営しており、現在は15店舗
- 80 ：
- [JINJIN消滅] 富士ソフト(ＦＳＩ) 第55弾
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1521083222/l50
- 81 ：
- >>76
何年も「昇給ゼロ」じゃ、愛社精神なんて持てないだろ。
- 82 ：
- アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ （最新版2017.12月期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：250億4,091万0,500円(2017年12月期 前年度226億84万8,000円）
連結売上高：302億6,023万5,000円(2017年12月期 前年度267億4,374万円6,000円)
平均年収：506万5,735円(前年度 512万1,417円)
生涯年収：1億9,960万9,786円(ソース：年収ガイド(2016年発表データ))
（国家公務員 行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種＆行政職(2)）
平均勤続年数：8.1年(前年度8.1年）
平均年齢：35.2歳(前年度35.1歳)
単体従業員数：3,368名(2017年12月31日現在 昨年度3,080名)
連結従業員数：4,066名(2017年12月31日現在 昨年度3,716名）
単体年間売上単価：743万4,949円(昨年度 733万7,662円）
連結年間売上単価：744万2,261円(昨年度 719万6,716円）
（自動車関連売上40％(約100億円)）
単体月刊売上単価： 61万9,579円(昨年度 61万1,471円）
連結月間売上単価； 62万0,188円(昨年度 59万9,726円）
資 本 金：23億47百万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り（http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html）
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数3079名 2017年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに2.5％(6.3億円)）
受託開発センター：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2ヶ所、札幌営業所 計3ヶ所）
（※札幌営業所の受託部門はｿﾌﾄ開発専門 ｵﾌｨｽのｽﾍﾟｰｽ25坪）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り(3棟保有、2018年9月末ｱﾙﾌﾟｽ技研第2ﾋﾞﾙ建設予定）
・事務管理総合研修センター：http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html
- 83 ：
- 昇給しない癖して単価上げ交渉すんじゃねーよカス！ブラック企業R！
- 84 ：
- >>83
アルプス技研に転職しろよｗ
少なくともフォーラムよりは１００倍マシだと思うぞ
- 85 ：
- >>83
派遣先の担当に単価下げる交渉すればいい
- 86 ：
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- 87 ：
- 新卒は、派遣技術者を選択するな！
派遣技術者になるメリットとしてよくあげられることは、
幅広い技術を身につけることができる
というもの。
これは幻想だ。
製品一つを作るにしても幅広い知識が必要。
会社を転々としていては、コア技術にはたどり着けない。
中途が派遣技術者になる場合は、
その人は、長く一つの会社にいて、専門技術を身につけた可能性が高い。
新卒が派遣技術者を選択して、専門技術を身につけることは、不可能。
実務としてはCADオペ止まり。
就活に失敗した受け皿として、安易に派遣会社に入社するケースがあるだろうが、その選択は、派遣先会社への正社員転籍を目指す場合のみ許されると心得た上で、派遣会社に入社されることを望む。
派遣制度は、
近代の奴隷制度。自分の成長を犠牲にして、時間だけを売るハメになって欲しくない！
とにかく、理系の新卒は、まずは派遣会社の正社員ではなく、メーカーの正社員になるべきだ。
とにかく、派遣会社には、行くな！
いくなら、転籍を目的として行くべし。
しかし、転籍先は、人手不足の会社、
つまりブラック会社になるだろうけど。
それでも派遣として居続けるよりいい。
- 88 ：
- 技術者派遣の、さらにフォーラムなんて最低底。新卒はきてはいけない所に来てしまった。
転職活動を即刻スタートさせることだ。メイテックならいざ知らず、将来真っ暗なフォーラムになんてきたら、
人生棒だよマジで。
ここの先輩たちの言うことをよく聞きなさい。既におっさんになって、給料上がらず、
正社員と言いながら生活保護を受けてる人も沢山いるのです。これ本当。
- 89 ：
- >>88
＞正社員と言いながら生活保護を受けてる人も沢山いるのです。これ本当。
本当だって所が凄い！凄すぎる！！ｗｗｗ
正社員の立場でも生活保護が出るなんて.....
さすがはブラック企業偏差値７５だけの事はあるね
- 90 ：
- セントラルエンジニアリング分野別売上構成比
派遣サービス：５２％
請負サービス：４８％
請負の内訳
・受託開発/設計：９％（持ち帰り案件、別名オフサイト）
・受託製造：１０％（自社工場による製造請負）
・構内請負：２９％（客先常駐による構内請負、別名オンサイト）
※売上げの約半分が請負による売上げとなっている
構内請負では１００名単位の客先常駐現場がある
- 91 ：
- セントラルエンジニアリングの横浜工場
組織名称：横浜工場
◆敷地面積：約230坪
◆総床面積：約1680m2(4階建)
https://www.central-eng.co.jp/hs-fs/hubfs/2017newsite/images/201802csr/01.png?t=1524026895331&width=444&height=375&name=01.png
- 92 ：
- >>91
セントラルは元々派遣会社じゃないからね。自分で設計開発やったり受託開発したり作ったりする会社。
リーマンで結構痛い目に有ったからね。派遣事業を拡大させたんだ。
T部長はまだいるかな？
- 93 ：
- >>92
技術系派遣の会社で約半分が請負って凄いな
ＳＩとかなら分かるけど、派遣の会社で半分請負ってセントラル以外無いでしょ
技術派遣で一番の老舗で業界１の待遇であるメイテックだって、
請負は売上げの僅か１.１％程度しかない
業界１位のテクノプロは年々請負契約が増えてるが、それでも１１％に過ぎない
やはりセントラルは、元々がちゃんとした技術の会社だったって事だ
- 94 ：
- 3ヶ月でやめてしまうが
次の仕事決まるのだろうか・・・
派遣先できられて次の仕事ないってさ
ひどい会社だ
派遣より直雇用だな
- 95 ：
- ＞派遣先できられて次の仕事ないってさ
あ、そのパターンね。確定だな。
近いうちに営業所に呼び出される→「辞めてくれ」
＞派遣より直雇用だな
何を今更…
- 96 ：
- >>94
何で切られたの？
面談で吹いてとけばどこでも即採用なのにさ。
- 97 ：
- 採用/退職の前年同期比較（テクノプロ）
・採用数は 2,321名（前年同期比 ＋46.4%）。
・正社員退職率は 第3四半期累計 8.5%。
採用数 2,321名（＋736名／＋46.4%）
うち245名は㈱エデルタの買収による技術者獲得
うち112名は㈱プロビズモの買収による技術者獲得
テクノライブ㈱は4月より連結予定
退職者数（正社員） 959名（ +139名／+17.0%）
契約満了者等 215名（ +20名／＋10.3%）
- 98 ：
- フォーラムエンジニアリングのデータ（2017年3月期実績）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75))
単体売上高：334億円(前年度319億円)
平均年収：381.3万(35歳で定期昇給ｽﾄｯﾌﾟ！！）
生涯年収：1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外！！中卒以下ｗｗｗ）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：34.0歳(前年度36.6歳）
従業員数(単体)：5,367名(ｴﾝｼﾞﾆｱ4,953名、ｽﾀｯﾌ414名 前年度5,190名）
年間売上単価：622万3,215円(前年度614万6,435円)
月間売上単価： 51万8,601円(前年度51万2,202円)
資 本 金：9,000万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※上場予定は公式には発表されていないが、
２ｃｈフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂もある
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業（客先常駐）：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・https://www.mori-trust.co.jp/office/areatorakami/img/img_shiroyama.jpg
・http://www.blue-style.com/img/18/106abbd0f5.jpg
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
は僅かに１１９名と少なく、今後も徐々に衰退していくと思われる
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
従って社内勤務(内勤ｴﾝｼﾞﾆｱ)をしているｴﾝｼﾞﾆｱは皆無で全員が客先勤務
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞではｴﾝｼﾞﾆｱの事をTA（ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ）と呼んでいる
- 99 ：
- 九州だけの募集たが、めちゃくちゃ良いとこみつけて転職した。
今までの派遣会社の不満が一掃される仕組みになってて、転職してほんとよかった。
ガチで給料上がる。
https://kyusyumanagement.wixsite.com/frontierkyusyu/blank-3
- 100 ：
- ここ、あんまり良い話は聞かないね。
ひょっとして、ここも未だに年間の「昇給が2千円台」なんていうブラック？
- 101 ：
- >>100
よい話なんて全く聞かないよ。
昇給？そんなにするわけ無いじゃん。
- 102 ：
- >>101
ということは、ひょっとして千円台？
まさかのワンコイン？
TV-CMやレースで冠スポンサーなんかやってるせいで
社員に金が回らないという最悪パターンかな？
- 103 ：
- >>102
君くわしいねウチの社員？
- 104 ：
- >>103
TAならば、昇給がワンコイン～ツーコイン（35歳未満）
35歳以上なら完全無欠の「ゼロ」なのは分かりきってる。
- 105 ：
- >>104
人手不足で仕方なく定期昇給は40歳までに伸びたらしいじゃん
ってか、やる事が中途半端過ぎだよ
40歳までって所がセコイ！余りにもセコ過ぎる！
- 106 ：
- >>105
ワンコイン昇給なんて無意味だよ。
メイテックへgo!
- 107 ：
- >>106
ワンコイン昇給じゃ残業が無い場合、税金が年々上がるから
勤続年数が長ければ長い程、手取りは減っていくものな
- 108 ：
- 「ワンコイン」でも有るだけマシ、ってな考えかもな。
俺は40をとうに過ぎてるんで昇給の経験は一度も無い。
家族も居るし限界。転職しかない。
- 109 ：
- >>108
テクノプロなら大歓迎ですよｗ
それでもここよりマシだと思いますよ
- 110 ：
- ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
UQQPT
- 111 ：
- UQQPT
- 112 ：
- 転職求人倍率レポート（2018年4月）
https://doda.jp/guide/kyujin_bairitsu/
「転職求人倍率」は、DODAエージェントサービスの直近のデータを用いて、いまの転職マーケットを読み解く、
DODAオリジナルのコンテンツです。業種、職種別に転職の難易度がわかりますので、転職活動の計画を立てるときに役立ちます。
求人倍率は、「商社・流通」が前月と同値、ほかの7業種（その他を除く）では前月から下降しました。
前年同月比では、「メーカー」「商社・流通」「IT・通信」の3業種で上昇。
これらの業種では、前年同月比で求人数の増加幅が全体の増加幅を上回っており、増加率の高い順に「メーカー」（前年同月比124.7%）、
「商社・流通」（前年同月比122.0%）、「IT・通信」（前年同月比111.8%）となっています。
こうした業種への転職を希望する方は、いまがチャンスといえるでしょう。
メーカー 求人倍率:1.87
技術系（IT・通信） 求人倍率:7.72
技術系（電気・機械）求人倍率:4.72
転職求人倍率の定義
「転職求人倍率」は、DODAエージェントサービスの登録者1名に対して、中途採用の求人が何件あるかを算出した数値です（小数第三位を四捨五入）。
【算出式】転職求人倍率＝求人数（採用予定人数）÷転職希望者数
【求人数】①当月中に新たに登録された新規求人数（採用予定人数）と、②前月からの繰越求人数（採用予定人数）の合算。
【転職希望者数】 ③当月中に新たに登録した新規登録者数と、 ④前月から継続登録している繰越登録者のうち当月1件以上の求人に応募した登録者の数を合算。
- 113 ：
- 昇給は、有りまぁす！（某有名リケジョ風に）
無い。
- 114 ：
- >>107
俺が正にそれ。
昨年度の残業が多かったんで、今年はどうなるか？
もう、辞めるしか道は無い。
フォーラムが糞なのは分かりきってるが、この「派遣」って業種を潰さないと日本は終わり。
- 115 ：
- >>114
まずは、安倍内閣主導の国家戦略特区諮問会議を叩き潰し、俺達の敵の竹中平蔵をぶっ潰す。話しはそれからだ。
大久保は竹中平蔵の恩恵をタップリとうけてやがる便所虫。
- 116 ：
- ＞安倍内閣主導の国家戦略特区諮問会議を叩き潰し
これが分からん。
何で？
- 117 ：
- エンジニアの価値ってのは年齢によって異なる
・20代前半・・・大トロ
・20代後半・・・中トロ
・30代前半・・・赤身
・30代後半・・・ネギトロ
・40代前半・・・マグロのアラ
・40代後半以降・生ゴミ
会社としては大トロや赤身、ネギトロくらいまでなら商品価値があるから、
人材として欲しいが正社員雇用すると生ゴミまで抱え込む事になる
そこで商品価値がある期間だけ働いてもらう派遣制度という悪法が産まれたのさ
- 118 ：
- >>117
それじゃ丸でキャバクラのキャストと同じ扱いじゃないかｗｗｗ
- 119 ：
- >>118
それは違うぞ
キャバクラのキャストの実入りは客の支払った代金の半額だ！
それに常連客のコネで秘書や事務員の正社員として巣立っていくのも多いよ
って、私がなぜ知っているのだろうww
- 120 ：
- >>119
＞キャバクラのキャストの実入りは客の支払った代金の半額だ！
随分と詳しいねｗ どうして知ってるのだ？
彼女とかがキャバ嬢なの？
そう考えると、キャバクラ以上にフォーラムはTAから搾取してる事になる
- 121 ：
- フォーラムのやってる事なんざエンジニアの転売ヤー。高く売れれば何でもあり。
意地汚い中国人あたりの転売ヤーとかいるじゃん。あれと一緒だよ。売れなくなったら維持費がかかるからすぐにポイ捨て。
定年退職者がわずか１人の4000人以上の正社員雇用の会社です。
- 122 ：
- >>121
定年退職者が１人ってのが笑える
- 123 ：
- http://blog.livedoor.jp/kurokaisya/archives/4607636.html
- 124 ：
- 切り付け容疑で韓国人男逮捕へ＝ＮＨＫ関係社員に－警視庁
時事通信社 2018/05/30 00:17
東京都渋谷区神山町の路上で１８日、ＮＨＫの関係会社に勤める４０代男性が
切り付けられた事件で、警視庁捜査１課は３０日にも、殺人未遂容疑で韓国籍の
男（４６）を再逮捕する方針を固めた。捜査関係者への取材で２９日、分かっ
た。動機について「ＮＨＫの放送内容に不満があった」との趣旨の話をしている
という。
捜査関係者によると、男は事件翌日、入管難民法違反（不法残留）容疑で同庁
に逮捕された。調べに切り付けをほのめかし、逃げる途中で捨てた凶器の場所な
ども話した。防犯カメラの映像などからも、男の関与が裏付けられたという。
事件は１８日午後９時半ごろ発生。現場近くのＮＨＫ放送センターで仕事を
終えＪＲ渋谷駅方面に向かっていた男性が後ろから襲われ、
首の右側を幅約１５センチ、深さ約５センチにわたり切られた。
男性は緊急手術を受け、命に別条はなかった。（了）
- 125 ：
- セコムのＩＴ関連企業
BPO・ICT事業
セコムトラストシステムズ(株)：https://www.secomtrust.net/
(株)アット東京：http://www.attokyo.co.jp/
(株)ＴＭＪ：http://www.tmj.jp/
地理情報サービス事業
(株)パスコ：http://www.pasco.co.jp/
メディカル事業
セコム医療システム(株)：http://medical.secom.co.jp/
※その他にもセコム本体のＩＴ部門がある
- 126 ：
- ま、色々な意見がありますが、社員の評価はこんなもんです。
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G2CE
法令遵守のみ「普通」。それ以外は？？？
有給休暇の消化率は高い方ですが、これは当然です。
派遣先の休日は有給休暇として消化するしかないからです。
- 127 ：
- そりゃあ有給消化しなきゃ給料減らされるシステムだからね。会社が作った労使協定書。
あたかも社員の中心であるTAと労使交渉したかのように捏造してるからな。
- 128 ：
- ここの休日は土日、祝日と12/30～1/4。夏季休暇は無い。
派遣先が
GW時期に追加の休日を設定している場合
夏季休暇を設定している場合
年末年始の休日が12/29以前の分と1/5以降の分
会社創立記念日が休日とされている場合
これら全て有給休暇としないと減給される。
ま、それより何よりも「薄給で昇給ゼロ（オッさん）」って事が一番の問題。
- 129 ：
- 2018年3月期 連結決算
(2017年4月1日～2018年3月31日)
売上高 9,706億2,400万円
経常利益 1,443億1,800万円
親会社株主に帰属する当期純利益 869億9,300万円
やっぱセコムだよな
売上げも利益も段違い（企業規模も）
- 130 ：
- >>128
理工系大学勤務者の夏季休暇は3週間を超えるらしい
こんなとこに派遣されたら有休休暇はどうなるのだろうか？
- 131 ：
- >>130
確か5日だけは労働者の自由にならなきゃダメになってる。そもそも基本給をキープするために有給消化をさせるなんて違法。
その違法性を隠すために会社が協定書を作ってるというブラック企業。
- 132 ：
- ＞確か5日だけは労働者の自由にならなきゃダメになってる。
これ、営業所に言えば対処してくれるらしい。
逆に、言わなければ対処しない。
俺自身、入社後にインフルに罹患して休んだ分は有給が足りなくて代勤/代休で処理した。
後に「言えば対処する」ってのを知った。
何も言わないと損する事ばかり！
ま、ここに限った事ではないが。
- 133 ：
- ブラック企業だからなフォーラムは。俺なんて出張して出張申請までしたのに日当支払わなかったからな。
そういう事を平然とする。しかも出張の日当の申請する為のマニュアルは手元になくて、隠していやがったからな。
勿論労基にチクリに行ってやったぜ。
- 134 ：
- 現状、派遣先の休日に合わせて有給を取得すると10日を消化してしまう。
入社時は、そもそも有給が10日しか無いので、既にアウト。
しかし、これをフォローしてくれる訳では無い。自分から言う必要がある。
会社に何も言わず、「代勤/代休」で処理→「有給休暇100%消化させている」で優良
会社に「最低5日は労働者の都合で取得」を伝える→それに合わせて処理→優良
これな。
- 135 ：
- ま、派遣会社なんてこんなもん。
- 136 ：
- 4000人以上いる派遣会社でここまで酷いのはフォーラムだけだよ。
- 137 ：
- これを観て労働者の実態を知るべし↓
https://www.youtube.com/watch?v=a07k6nSdtlw
- 138 ：
- >>136
うむ、その通りだ！！
- 139 ：
- 「年収モデルケース」として、こんなのを挙げていながら、
https://www.e-pit.jp/static/lp/at04.html
実態は、これかよ。
https://jobtalk.jp/company/4131/salaries
「年収300万円代以下が60%」
「年収400万円代以下が88%」
大方、500万円行ってる奴って阿呆ほど残業してるだけじゃね？
- 140 ：
- その「年収モデルケース」だが、これで計算合ってるのか？
25歳/独身
額面：413万円 内訳：28万円+各種手当+賞与
(280,000+10,000)*12=3,480,000（10,000は住宅手当）
賞与は4,130,000-3,480,000=650,000（つまり半期分で基本給*1.16）
一年間残業がゼロという計算になるが、ここまではいいとして…
33歳/配偶者あり（子供1人）
額面：579万円 内訳：39万円+各種手当+賞与
(390,000+10,000+12,000)*12=4,944,000（10,000は住宅手当、12,000は家族手当）
賞与は5,790,000-4,944,000=846,000（つまり半期分で基本給*1.08）
39歳/配偶者あり（子供2人）
額面：704万円 内訳：47万円+各種手当+賞与
(470,000+10,000+13,000)*12=5,916,000（10,000は住宅手当、13,000は家族手当）
賞与は7,040,000-5,916,000=1,124,000（つまり半期分で基本給*1.20）
どれも賞与の計算が無理矢理っぽい。
しかも、時間外手当ゼロでの計算。
詐欺？
- 141 ：
- >>140
ブラック企業だから何でもあり。
- 142 ：
- >>140
取り敢えず、賞与は「基本給×1.3」程度は有る筈。
つまり、これデタラメ。もうちょっと現実的な金額書けよ。
一番安いモデル年収を貰えていない奴が殆どなのにな。
- 143 ：
- これ誇大広告じゃないかお上に聞いてみる。
- 144 ：
- バルス！
- 145 ：
- 新日本経済新聞 三橋貴明公式チャンネル - YouTube
https://www.youtube.com/user/mitsuhashipress?v=cNJP_JFt47o
※非常に勉強になるので視聴する事をお勧めする！！
- 146 ：
- (( ；ﾟДﾟ))ヤクザの情婦にされた妻(( ；ﾟДﾟ))No13 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1470313416/l50
- 147 ：
- >>139
年収のモデルケースがサイトから見えなくなった。
こりゃ、なんか有ったな？
- 148 ：
- ちょっと情報が古いが、ここで観れた。
しかし凄いな、このサイトのアゲアゲ感。
http://career-change.net/engineer-pit/
- 149 ：
- >>148
大久保の支持で作ってるだけの詐欺サイト。
- 150 ：
- フォーラムに企業紹介してもらって、入社しようか迷ってるやつだが、そんなひどいのかこの会社。
- 151 ：
- >>150
絶対にやめなさい。
人生棒に振ることになる。
メイテック→アルプス技研→テクノプロ。この順番でエントリーしなよ。
- 152 ：
- >>151
うむ、その通りだ！！
間ー違いない、無いない無い♪
- 153 ：
- >>150
マジ。
言っておくが、技術者派遣として給与は最低クラスで、
しかも昇給はワンコイン（二十代なら千円あることも）。
その昇給モドキも35歳で完全ストップ。一切上がる事は無い。
- 154 ：
- 昇給はワンコインなら20年勤めた昇給総額は1万円ｗｗｗ
- 155 ：
- >>154
訂正
35歳で完全ストップだから勤続10年くらいで35才になる
なので昇給総額は5千円ってか・・・
- 156 ：
- 入社時に給料提示の安さに驚いたが、すぐに就業する必要が有った為に甘んじて入社したが、
入社手続きと同時に別の仕事を探す決意をしたよ。だから一年半働いてサヨナラした。
本当にろくでもないクソ派遣会社だったな。
- 157 ：
- 俺の場合、入社次に提示された金額のあまりの低さに驚きつつも、「毎年4月に定期昇給が有りますし、臨時の昇給も有ります」と言われ、渋々その条件で入社した。
その後、昇給なんてもんは一切無く、
35歳以上の定期昇給を停止します。
客先の評価を「公平性」の為に廃止します。
こんな事やってるしな。
- 158 ：
- 現場職でも探せば最低400万後半は貰えるのにな
- 159 ：
- 当時40代半ば、家族持ちです。
超簡単に面接した後、すぐに給与の提示された。
23万で契約社員（賞与無し）。
例のモデル年収をそのまま信じていたわけでは無いが、幾ら何でも…
「馬鹿にするな！」と言ってそのまま帰った。
ここ、今でもこんなもん？
- 160 ：
- >>159
そうだよ
- 161 ：
- >>159
＞「馬鹿にするな！」と言ってそのまま帰った。
そもそも、バカにしてるからな。
「派遣用の正社員」なんて、営業所では屁とも思っていないよ。
- 162 ：
- 採用されても一度も支店の中に入れてもらったことが無い
全て来客用ブースでのみ営業担当者と打ち合わせ
- 163 ：
- >>162
奴隷を事務所に入れるわけ無いじゃん。家畜同様なんだから
俺達はTAと言う名の家畜。
- 164 ：
- ま、事務所に入れても嬉しくはないけどな。
どうせ余所者扱いだし。
- 165 ：
- 家畜入室お断り。
- 166 ：
- 社畜も出入り出来ないぞ。
横抜きだけはガッポリ。
- 167 ：
- これは凄いデカ乳首↓
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黒い乳首↓
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- 168 ：
- 京都で鵜飼いによるアユ漁を観覧してきた
なんか限りなく鵜飼いの ウ と自分が似ているような気がしてきた
- 169 ：
- >>168
シーズンが終われば喰われる。
そうだな。
- 170 ：
- 人材派遣の闇をフォーラムで学べるよな。
- 171 ：
- 特に、ここだと分かりやすい。オッさんなら能力云々に関わらず、待機になると「自主退職」工作。
汚いよ。マジで。
実際、そんなので契約解除した人『指名』で、元の派遣先から「是非ともまたお願いしたい」ってのがあった。
当然ながら、退社済みなんで別のTAを紹介したらしいが、その後が続かなかった。
ま、一度契約解除した人がそのまま残っている可能性が低いのは業界では常識だが。
- 172 ：
- ＞実際、そんなので契約解除した人『指名』で、元の派遣先から「是非ともまたお願いしたい」っての
そもそも、それが違法行為なんだよな。現在の法律じゃ派遣する人材を指定なんて出来ない訳だし。
- 173 ：
- 仮にも「社員」として雇い、
派遣先で働きフォーラムエンジニアリング に利益をもたらしたのに、
本当に簡単に辞めさせる。
正に使い捨て。
- 174 ：
- >>173
そうだよ。
ブラック企業だもん。
- 175 ：
- プロパーに挑戦するか、最低でもメイテックに転職した方がいいよ。俺はプロパーになったけど。
- 176 ：
- ソフバンがなんかやりはじめたぞ。
孫さんの指示か？
https://sb-meetup.connpass.com/event/105599/
- 177 ：
- >>175
最低でも「フォーラムエンジニアリング 以外の技術派遣」でOK。
ここ、駄目だわ。
「事務の派遣よりも給与が少ない」って、一体何事？？？？？？？？？？？？？？
- 178 ：
- 何回もオファーがここから来るんだけど
しつこいったらありゃしない
- 179 ：
- >>178
ついにスパムレベルにまで成り下がったか。
- 180 ：
- >>179
昔から
- 181 ：
- フォーラムを退職して数ヶ月経つが、未だに評価制度は無いままなのか？
そもそも、「評価制度が無い」と営業とテックサポートが堂々と話す事自体が異常だよな。
- 182 ：
- ＞「評価制度が無い」と営業とテックサポートが堂々と話す事自体が異常だよな。
え？なにそれ？
KYSKおしえてクレアラシル。
- 183 ：
- 入社時19
5年目19.72
- 184 ：
- 凄いな君。
「5年目」という事はまだ4年しか経っていないのに7200円も昇給したのか？
（フォーラムの）エリートコースまっしぐらだな。
- 185 ：
- 4年で7千円の昇給か。
うまやらしい。
- 186 ：
- 物価、何だかんだと上がってるな。
昇給ゼロだと減給になるんだが。
でも、派遣料金は順調に上がっているという現実。
クソだな。
- 187 ：
- 2019.01.17 代表取締役会長退任のお知らせ
このたび、2019年1月17日付けで、これまで代表取締役会長であった
大久保 泉（おおくぼ いずみ）が、
一身上の都合により代表取締役会長を退任することとなりました。
これにより当社の代表取締役は、代表取締役社長である
佐藤 勉（さとう つとむ）１名体制にて、業務の執行にあたります。
今回の会長退任に伴い、新体制のもと、さらなる企業価値の向上を
目指してまいります。
今後とも変わらぬご支援を賜りますようお願い申し上げます。
ソース↓
代表取締役会長退任のお知らせ｜トピックス｜
技術者派遣のフォーラムエンジニアリング
https://www.forumeng.co.jp/topics/2019/716.html
- 188 ：
- オーナー大久保は何しでかしたんだ？
- 189 ：
- 更新あったけど…
https://www.forumeng.co.jp/topics/2019/718.html
- 190 ：
- >>188
別に何もやらかしては居ないだろ
退任してもフォーラムエンジニアリングの筆頭株主だ
株主配当だけで余裕で食って行ける
- 191 ：
- 40で面談行って年収計算してもらったけど420万だった。残業20時間込みで。
昇給は35までなんでずっとありませんだって。
このスレ見る前だったけど翌日電話で辞退して正解だったか
まー将来性が、キャリア積めないの丸わかりだもんな、派遣は。
- 192 ：
- ＞昇給は35までなんでずっとありませんだって
それな。
俺の時は「定期昇給もベースアップも毎年4月に有りますよ」と平気で言われた。
事実は、辞めるまでの間に昇給は一切無かった。
- 193 ：
- >>192
定期昇給は４０歳でストップでしょ
- 194 ：
- >>193
俺のところは35までって説明されたよ
- 195 ：
- 「今はいいですが景気悪くなったら一番に切られますよね。その場合次ってすぐ見つかるんですか」って聞いたら
『切られないですよ！？」（え？なんで？）みたいな反応帰ってきた
嘘付けってw
- 196 ：
- >>195
派遣切りされた時にリストラしてたよ。大気保証の打ち切り。
- 197 ：
- >>196
だろうね、養えるわけないもんな。給料保証六割も。
- 198 ：
- >>197
メイテックは派遣切りに合っても一人もリストラしなかったんだ。
もちろん補償は払い続けての話しだよ。FEなんてソッコー待機補償打ち切りリストラ。
半分以上マージン取ってる癖に。R
- 199 ：
- >>198
アルプス技研もリーマンショックの時にリストラは一人もしなかったらしいよ
流石は東証１部上場企業だと思いました
- 200 ：
- 今年、マジで新人ゼロか？
昨年秋の内定式の内容もあがってないし。
https://www.forumeng.co.jp/topics/
- 201 ：
- ゴクナビやってる
- 202 ：
- >>200
さすがにゼロって事はないと思う
１００名前後は入社してるだろ
情報弱者なFランも相当数居る筈だからなｗ
- 203 ：
- ここって、派遣料金4500円/hなら基本給どれぐらいになりますか？
マージンがなんと！、約45%とされているのと、賞与は年間3ヶ月と聞いたので試算してみる。
4500*160*12=8640000
8640000*0.55=4752000（年収）
4752000/15=316800（月給）
316800/160=1980（時給）
正直、スゲェ安いがこれで大体あってる？
求人募集のモデルケースだと、殆どの社員が年収500万円代後半と見受けるが、
多分、違うんだろうな。
- 204 ：
- >>203
45％どころじゃねーよ。
- 205 ：
- >>203
自分の場合だと前職から地元に戻るから転職でフォーラム入ったけど年収考慮するって言うけど嘘で
450万から大体320万に落ち込んで
基本給16万
住宅手当1万
技術調整手当5.5万
で計22.5万
に基本給16万にボーナス2.8ヶ月かけてくるだけ
で自分よりも2年早くフォーラムにいた人に明細見せてもらったけど
基本給一緒で技術調整手当は逆に5万でむしろ自分以下でしたよ
- 206 ：
- >>205
それって前職と職種は同じですか？ 元々機械設計やっててフォーラムでも機械設計みたいな
- 207 ：
- フォーラムダメだな。数千人の大手の技術派遣の中では一人負け。
利益率はマージンも高いから良い方だろうけど、入社する奴もいないだろうし、
転職する奴が後を絶たない。人手不足だし。
派遣とは言え技術者の年収が残業無しでマックスで350とか有り得ない。
家族を持つと生活保護を受けられる理由がわかるわ。
- 208 ：
- 俺は残業なし420の小さい派遣会社に内定もらったからこんな所とはおさらばだ
- 209 ：
- >>206
最初に紹介予定の案件はフォーラムから内定出た時点でもう他の人間に決まったされて結局未経験&遠方のところに入れられてる。
元々地元に戻るって理由もあったから遠方の1社目は更新しないで近場のとこで現在2社目にきたけど結局未経験の現場来て案の定ミスマッチで来月から自宅待機だしそもそも営業が客先の業務を理解しないでTAに丸投げするだけだからそこでミスマッチになってもTAのせいにするよ
- 210 ：
- >>209
とにかく押し込んで、延長させ続ける事が目標。
営業も上からノルマを突きつけられているからすっちゃかめっちゃか。
でも同情なんてしないし、文句もガンガン言わせてもらう。営業の給料は俺達よりはるかに高いからね。
- 211 ：
- >>210
客先都合で更新なしになった時はこちらからの折返しが出来ない18時手前ギリギリに告知してくる癖に待機が1週間で「大分待機が長引いているので~」とかとりあえず遠方かつ寮に入れて住むとこを握って逃げられなくするのが常套手段
実家暮らしで待機になっても痛くも痒くもない人間ならいいけど借り住まいの単身者だとミスマッチ案件投げられて契約解除になったら住むとこの保証はなしだからこれから入ろうっていうなら本当におすすめできない
今の客先に10年以上前に元フォーラムで他社の特定派遣やってる人から当時の話聞いたけどずっと同じやり口だそうで
- 212 ：
- 客先からスキルシート見て是非来てほしいって事で業務確認行く
↓
客先側も契約を締結するだけだから後はTAが了承するかだけなので早く返事をしろと営業から迫られる
↓
TA側が渋々了承するが後日フォーラム側の契約上の不手際で契約出来なかったと営業から連絡
↓
後日、別案件で同じ営業と業務確認する際に
「先日の客先はTAさんが転居しないって言うから契約できなかったのでワガママ言わずに嘘でもいいから転居するって言ってください」
とか電話口で聞いた時と全く違う内容になった上に営業は悪くない、客先からのクレーム扱いでTAのせいだ。って事にされたことあるからマジで辞めたほうがいい
- 213 ：
- そうだよ。
案件勧められたけど、畑が違うから断ると試しに業確面談を練習を兼ねて受けてみましょうと誘導。
一応営業の顔を立てて面談ではそれなりのPR。
結果採用になってしまい改めて畑が違うからお断り。そしたらエリアの偉そうなおっさんから電話がかかってきて、
あそこ行ってもらうよ、待機になったら給料減るんだからな！あたかも選択肢が無いような素振りで脅し。
そして嫌々行かざるを得ない状況になる。当然畑違いに突っ込まれてまともな仕事ができるわけもなく。
ウチのやり口に疑問と不安だらけだよ。
- 214 ：
- 気になったんだけど自宅待機の途中で退職申し出た時って退職美まで休業手当出るのかなってフォーラムからこのパターンで転職した人居たら聞きたい
- 215 ：
- >>214
出るでしょ。正社員だし。
但し待機が長い時に転職すると雇用保険激安だからね。就業中に転職して辞めなよ。そもそも待機でソッコー給料減額なんて、フォーラムだけ。テクロプロなどは3ヶ月満額保証だからね。
ただでさえフォーラムは給料安い上に6割とかにされたら、下手したら手取り月給10万切る。
これで副業禁止とか野垂れRと言ってるようなもん。
- 216 ：
- >>215
去年、フォーラムに中途で入ったから前職の収入ベースで住民税取られて手取り10万以下になってる
有給もこの間の盆休みに4日強制的に事務に勤務入力されて消化になってたから残り少ないし面接待ちのテクノプロに早く行きたい。採用されるかわからんけど
- 217 ：
- 客先の休日に合わせて有給休暇を充てる為、
「フォーラムエンジニアリングの有給休暇消化率は超優良企業並み」
となっている。
ってか、入社5年目位までは100%消化するしな。
- 218 ：
- 俺達の収入を維持する為に会社都合で何で俺達の有給を消費せなあかんの？な話だぜ。
まだ捏造従業員代表労使協定書作ってんのか？
- 219 ：
- 関東圏に行きたいんだけど申請したら異動できるもんなの？
- 220 ：
- >>219
関東行ってもフォーラムエンジニアリング社員で居たいのか？
転職しろよ。
関東ならもっとマシな会社も派遣会社も山程ある。
- 221 ：
- >>171
ま、そもそも一度契約を切ったのに、
「指名」でお願いするのが非常識なんだけどな。
こういう事すると誰も得しない。
- 222 ：
- ウチはブラック企業。社員は会社の餌食。平均年齢の低さの意味はわかるよな。
転職か、移籍推奨。
- 223 ：
- 増税が有ろうと、物価が上がろうと、昇給は「ゼロ」です。
消費税５％の頃と現在（消費税１０％）、基本給が全く変わっていない俺が証拠。
ただし、４０歳までならワンコイン程度なら上がるかも。
２０代は…分からん。今いる派遣先に来ても数ヶ月で消えるのばかりだし。
- 224 ：
- なんか、最近のFE社員の質って明らかに「ピー（自主規制）」だよな。
俺の勤務先には、「来ても3ヶ月で終了」ってなDQNしか来ない。
営業には「面倒見てやって欲しい」とか言われるのだが、
面倒見きれないほどの輩しか居ないのが現実。
採用担当は一体何考えてるんだ？
- 225 ：
- 本当に質が悪い。
面談の時なんて、全くしゃべる事のできないコミュ障みたいな奴も多いし、
いきなり無断欠勤して連絡つかないで逃亡する奴もいるし。
こんな奴らを管理する営業も大変だとは思うよホントに。
- 226 ：
- 俺なんてニート上がりの文系なのに即採用だったし
客先にブッ込めば利益になるから問題ないんだろ
長期的に見れば自分の首を真綿で締め上げてるだろうけどさ
- 227 ：
- >>226
例え理系スキルがなくても、頑張ってスキルを上げれる人なら何も問題なし。
しかしスキルアップ、キャリアアップしたところで、
ウチのシステムはキャリアパスというモノが存在しない。
これでモチベーション保てる奴がいるならば立派なもんだ。スキルアップしたら転職するのが賢明な判断。
社の方針はただ単に押し込める所に押し込んで、いかに長く引っ張れるかをしてるだけ。
それならば就業先でいかにサボって楽して居続けるかをTAは実践するだけ。
頑張れば頑張る程バカを見る。
それ故に、
フォーラムで真面目に頑張るのはバカのする事。
という名言がある。
- 228 ：
- >>224
3、4年前に一度ここに居たがそんなもんだぞ
新卒で派遣の奴は社会不適合者丸出しだし、同じフォーラムから来てた奴はチンピラだったし
- 229 ：
- 一旦初心に戻ろう。
ここで昇給って有るのか？
- 230 ：
- >>229
基本的にないと思った方が。あってもワンコイン。
- 231 ：
- 営業はまじで役にたたねぇな
派遣先に送り出したらそれっきり
- 232 ：
- エンジニアピットってどうよ？
- 233 ：
- >>232
大手に転職したい人を騙して引き込む為の罠。
- 234 ：
- >>232
お亡くなりになりました。
今は「コグナビ」というのに変わってる。
https://haken.cognavi.jp
- 235 ：
- >>231
何か営業に用事って有るか？
俺はここ数年会った事無いぞ。
「給料は上げられない。他所に行ったらどうですか？」
と言われてから、営業からの電話には絶対に出ない。
- 236 ：
- >>231
それた
- 237 ：
- ＞「給料は上げられない。他所に行ったらどうですか？」と言われてから
何ですか？それは！
「辞めろ！」と言っているに等しい暴言だな。
- 238 ：
- >>235
そこまで言われたら、居るのも辛いよな。
十分、パワハラだぜ。
- 239 ：
- 新卒でココに来る奴、未だに居て引くな。
大学側からすりゃ「滅多に落とさない」からオイシイんだろう。
就職率上がるからな。
- 240 ：
- >>239
今やどこでも滅多に落とさないよ、派遣なんて。エンジニア派遣は空前の人手不足なんだから。
富士通みたいな会社も、45さい以上を早期退職にして派遣を入れる腹なんだし。
- 241 ：
- 挙げとく。
https://aitanu.com/haken-engineer/
＞中抜き率が本当にひどいなと思ったのはフォーラムエンジニアリングです。
＞中抜きが驚愕の半分なんですが。。。(‘Д’)(‘Д’)(‘Д’)(‘Д’)
＞一生懸命働いてるのに半分も給料取られたら働く気無くす(‘Д’)(‘Д’)(‘Д’)
＞半分取るとかね！！江戸時代の年貢ですよｗｗｗ
＞現代の奴隷制度過ぎる”(-“”-)”
実際には、半分どころじゃないのは皆さんもご存知の通り。
- 242 ：
- 6割7割は当たり前！
- 243 ：
- さぁ、比べてみよう。
メイテック
https://www.meitec.co.jp/outsorcing/margin-rate.html
テクノプロ
https://www.technopro-construction.com/compliance/scale
アルプス技研（東京）
https://www.alpsgiken.co.jp/service/pdf/2018/tokyo.pdf
- 244 ：
- とりあえず、東京の分
メイテック（立川）
41.4%
テクノプロ（中央,新宿,品川）
27.0～28.2%
アルプス技研（東京）
38.0%
フォーラムエンジニアリング（全営業所をご自身で確認の事）
https://www.forumeng.co.jp/company/disclosure/
- 245 ：
- マージン率は何処にも負けません！
- 246 ：
- ここの評価も大体そんなもんか？
https://jp.indeed.com/cmp/株式会社フォーラムエンジニアリング/reviews
- 247 ：
- マージン最高じゃん！
フォーラムめっちゃいいやん！
他の会社だと30%前後しか貰えないのに、ココだと50%も貰えるんだろ？
メイテックよりもマージン高いなんて、スゲーじゃん！
そうか、レースやってるのも頷けるわ。
入社決まりました。先輩よろしくです。
- 248 ：
- おぉ！さすがフォーラムエンジニアリングの新人だ。
将来有望だな。
- 249 ：
- 年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/ichi-yosoku
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/kigyou-info
- 250 ：
- 一番安い新卒ど素人君でも月50~60万の売上
給料は手当貰いまくりのベテランでも25万以下
これでマージン40%台は無理があるぜフォーラムさん
60~80%に訂正しなくちゃダメ
- 251 ：
- 建てといた。
【昇給】フォーラムエンジニアリング57【ゼロ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1581508719/l50
- 252 ：
- >>247
一応訊いておくが、ネタだよな？
- 253 ：
- さて、いよいよ明日だな。
- 254 ：
- 事実書かれててワロタ
https://saint-yuya.com/archives/mynavi-black
- 255 ：
- まさに事実！
- 256 ：
- まさに外道！
- 257 ：
- いよいよ、数年振りの昇給だな。
- 258 ：
- 今更って感じ。
他社に移籍して年収150万円上がったから、フォーラムで上がったところで遠く及ばなかっただろうし。
- 259 ：
- おまいら幾ら上がる予定？
俺3千円（過去4年間ゼロ）
- 260 ：
- 大手は月収低くても那須がデカいから期待しちゃいなよ。
- 261 ：
- 俺らの場合、賞与振り込まれても、
残業多い時の給与と変わらないから通帳見てもピンとこない。
- 262 ：
- >>260
ここって大手じゃないの？
賞与は零細企業よりも少ないし、昇給は無いし。
- 263 ：
- >>262
だからこれからだよ。
我が社は東証一部上場企業。ってか組合作るぞ。
ついて来い
- 264 ：
- 何か、TV-CM始まったな。
たんまり著作権取られてそうな奴が。
従業員への昇給ゼロなのに。
- 265 ：
- とことん社員にカネを使わないね、上場しても変わらんだろ。
俺フォーラム辞めて二年以上経ったから、株買って株主総会行くかな。元社員としてぶちまけて来ていい？
- 266 ：
- >>265
やっておしまい！
- 267 ：
- 社員の給料安すぎるから皆辞めて悪い噂が立って業績悪いんだよオラ！
俺は株主様だぜ！こんなんで俺様の株が安値になってどうやって落とし前つけるんだおらぁ！！
俺が従業員の時は30代半ばで年収320万円だったぞごらぁぁぁ！！
とかまして来る。
- 268 ：
- 【東証一部上場】フォーラムエンジニアリング その6
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1584263787/l50
- 269 ：
- ＞俺が従業員の時は30代半ばで年収320万円だったぞごらぁぁぁ！！
一応、40代後半でも年収は似た様なもん。
- 270 ：
- 50代前半でも同じ。流石にキレて辞めた。
技術的な事を何一つ知らずに営業ゴッコをやっている綺麗で可愛らしい営業さん。
TAのスキルと相手型の要求スキルとの整合が全く噛み合わない状況での事前面談。
もう、どうにもならない。
- 271 ：
- スキルアンマッチは酷い。確かに業界によって人手不足とかあるだろうけど、
それならもっと客から仕事の詳細情報を事前に欲しいよ。選択肢を与えず兎に角騙してでも突っ込もうとするからな。
これが東証一部上場企業だってんだから恐ろしい。
- 272 ：
- >>271
そりゃ確かに恐ろしい！
業界1位のテクノプロがお待ちしておりますｗ
- 273 ：
- ウチの職場だが、スキルアンマッチはテクノプロも酷いぞ。
そもそも、本人自身が「機械系」、「電気系」、「ソフトウェア系」、
これさえ分からないのが居たりする。仕事教えるにしても何から教えれば良いのか分からん。
でも、年収は俺より高い…
- 274 ：
- 悲しい。
- 275 ：
- >>273
有りがちだな。
それも百万の桁が違ったりな。
- 276 ：
- >>275
一番上の桁かよ…って、ホントだ！
- 277 ：
- >>276
確かに、
マジだよ。オイ！
派遣先に言うよ。
俺より百万も年収多い奴に指導なんか出来ないって。
「同一労働同一賃金」って、会社内（この場合、フォーラムエンジニアリング内）だって事、初めて知った。
ただ、おかしな事が有る。
フォーラムエンジニアリングでは1分単位で残業手当が付く筈なのに、これについては派遣先のルール（こっちでは15分単位）になってる。
一体、何が何だか。
- 278 ：
- ＞俺より百万も年収多い奴に指導なんか出来ないって。
それ言っちゃったら…
お前、永遠に下っ端だぞ。
お前の後に入ってくる派遣、全員お前より高給取りだぞ。
- 279 ：
- 悲しい。
- 280 ：
- ウチは後から入ってくる輩は愚か、事務派遣の女の子に負けるレベル。
- 281 ：2020/05/25
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