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昔の静岡鉄道を語る


1 ：2015/12/29 〜 最終レス ：2020/05/04
現存する静岡清水線や、廃止された清水市内線、駿遠線、静岡市内線、秋葉線の思い出を語ろう！

2 ：
さすがに秋葉線や静岡市内線は覚えてない

3 ：
長沼工場ネタで１０レス、駿遠線ネタで１０レス、清水市内線ネタで１０レス。

4 ：
静岡大空襲で本社が焼けて昔の書類がないんだよね

5 ：
>>3
何書いてんだお前？

6 ：
既に昭和４０年代から頻発運転してたというのがすごい
遠鉄が「待たずに乗れる」で宣伝してたがそれでも１１分隔だからなあ

7 ：
静鉄は全線複線
遠鉄は全線単線

この違いは大きい

8 ：
いつの時代の話してんだお前？>>6

9 ：
>>6がなぜ静鉄と遠鉄を比較しようとしたのか理解に苦しむ。

10 ：
>>6
12分間隔だろ？
11分なんか中途半端なサイクルは組まないよｗ

11 ：
>>10
いや、1973〜1983年の10年に亘り11分ヘッド運転だったよ。
「待たずに乗れる」の宣伝文句も本当。
11分の由来は本当は10分にしたかったが無理があったので仕方なく1分伸ばしたというもの。
でも分かりにくいから更に1分伸ばして12分に落ち着いた。
静鉄スレなのでこの話題はココまで。失礼しました。

12 ：
なんだこのスレはシッタカ野郎の集まりか？
>>11
１０分にしたかった、じゃなくて１０分ヘッドでやってみた（７２年）が遅れまくって
これはムリだと悟って１１分ヘッドに伸ばした。
これが正解。


スレチは分かってるがここの連中があまりにも酷くて見ていられなかった由。

13 ：
>>12
静鉄も１０スレ分間隔の中で各停と急行を走らせたりしてなかったっけ
複線とは言え上手くダイヤ組むのはなかなか大変だと思うよ。

14 ：
そうか、静岡県は東に伊豆鉄、真ん中に静鉄、西に遠鉄と
有力地方私鉄が鎮座してることになるなあ

遠鉄はグループ内に流通小売部門としてデパートを展開しているが
静鉄はスーパーだけか。デパートは持たないのかな

15 ：
嘘つき浜松三河のおバカさんは乗っ取り禁止。

16 ：
清水市内線なら記憶にある
市街地区間の電停は安全地帯とは言えただ路面にペンキで線を引いてあるだけで
すぐ傍らを車がビュンビュン走り抜けて行くのが当たり前みたいな扱い。でもこれが全国では平均的だったのかな。

17 ：
今さら誰もが知ってる事をドヤ顔で書き込まないで下さい

18 ：
七夕豪雨

19 ：
昔々　東急から車両供出で来た　元東急（池上電鉄引継ぎ）3250の最終期の姿は、
改造しまくられて（箱は載せ変えていないのに）長沼工場製300と似た姿に化けたそうだけど、
何処かに画像ナイですか？
探しても見つからない！　誰か宜しく！

20 ：
>>17
煽るだけならこのスレに来ないでくれ
他のスレでも同じことやってるのはもうみんな分かってるからな

21 ：
有名な自社工場製電車のうち、裾絞りを採用したのはどういう経過からなんだろうな
幅を広げて収容力を上げないとまずいくらいに混雑してたのかな

22 ：
腕試し。

混雑緩和が目的ではない。

23 ：
JR藤枝駅北口地区の再開発工事で元駿遠線の新藤枝駅跡のしずてつジャストラインのバス乗り場がなくなる。すでに、半分はマンションが建ってしまっているから再開発工事で完全に消滅してしまう。
袋井駅も、JR袋井駅南口と南口駅前広場ができて、駿遠線の袋井駅（社袋井駅）の跡が消えてしまった。

24 ：
>>18
豪雨といえばそうだが、この程度で橋が流され、
あまつさえ一つの路線の命脈が絶たれるとは
思わなかったな

25 ：
清水市内線の廃止の原因は七夕豪雨と言われた昭和49年7月7日の大雨。
清水市出身のさくらももこの漫画「ちびまるこちゃん」にも水害のことが描かれている。
清水市内線の廃止の決定的原因は庵原川の橋脚が流されたことと、長沼車庫に点検のため来ていた65以外の10両すべて水に浸かり駆動系が古いため修理不能になったため。
新車などを導入しても採算などを考えて廃止になったのだろう。
併用軌道区間は安全地帯がなくて、廃止になった名鉄の岐阜市内線同様に白線で乗り場が示してあるだけで、電車が来るまでは歩道で待っていた。
車と電車のお客の事故も多くてそれもあったかもしれない。

26 ：
>>21 100で裾しぼりしたのに300、350の車体製造で止めているのは確かに？だな。・・・コスト
>>22　本当か？
自社で車体起したのはスゴイけど、福井（自作の130は長持ち・・・生え抜きをエコヒイキしただけ？）や熊本、日立で短命だったけど、
どういう点？が車両メーカー製より造りが甘かったのかな？
駿遠線の袋井工と長沼工で技術交流や手法相違、競争はあったのだろうか？興味深い。

27 ：
清水市内線はの七夕豪雨前から廃線の話は出ていたような…
当時 国1上に路線があったから
交通量も半端なかった

28 ：
黒字ではなかったのかな
儲けを出していてもクルマの邪魔になるからと追い出されたケースは
大分交通にもあった

29 ：
廃止の前年
清水市内線 一度だけ乗った

ツーマン 手動扉で 専用軌道では ピッチング ローリングがひどかった。

塗装も相俟って 豊橋と較べられることが多いけど こっちは遥かに近代化が遅れてた。

30 ：
車両や設備に投資する効果がないと判断されてたのかな
だとするとあの災害が無かったとしても早晩消えていた可能性が高いわけね

31 ：
>>29 かっての静鉄は経営規模は大きかったけど、鉄道事業生き残りのため
昭和40年代にはいり本格的に経営資源の選択集中を進めたのでは？
清水線を残すために秋葉線（例外に早い昭和30年代だが）、駿遠線、静岡、清水両市内線。
　

32 ：
※鉄道ピクトリアル1969年4月臨時増刊号『全日本路面電車現勢』
P41-43　奥田愛三『静岡鉄道清水市内線』より引用

＜引用ここから＞
P43
（略）ところで、昭和41.1、清水市在住の県政モニターが
「清水市内線の交通マヒは、市内線があるがために起る。現に交通マヒのとき、
電車を止めて交通整理をしているではないか。速やかに撤去すべきである」
という趣旨の意見を述べた。（略）
静鉄ではおおむね次のような回答を出した。
1．交通マヒは市内線の電車のために起こるのではない。むしろ、交通事故道路工事のために起こることが多い。
電車を止めての交通整理ではなく、やむをえず電車を止めているのだ。
2．市内線の輸送力の増強を図らなければならないのだから撤去は考えていない。
3．かりに撤去した場合、電車の利用者をバスにふりかえるために20両のバスが必要だし、
現行1340回の清水市内のバス運行を336回も増加しなければならない。
これではかえって交通マヒをかきたてる結果になる。（略）
＜引用終わり＞

昭和44年時点で車両増備も難しい台所事情だったにせよ
静鉄としては廃止でなく存続を望んでいたように思える。

33 ：
>>26
福井鉄道で長生きしたのはメーカー製である200形の方であって
200形に基づいた自社製の130形の方は製造後20年で廃車になってるよ
それに静鉄製の車体が短命と言ってもそれでも計40年は使ったから果たして短命と言えるかどうか
一応使用された軽量鋼の板厚が薄くて傷みの進行が激しかったのが原因と言われてるが
これは当時流行りのモノコック構造を模したせいかな？断言できないけど
でも冷房化した車両もあるから違うかな？モノコック構造車は大概冷房化できなかったみたいだから
駿遠線の車輌は静岡清水線の車輌と比べるとどれも手作り感バリバリだから多分長沼の方に軍配が上がるんじゃないかな？

34 ：
>>11
あそこは昔から大言壮語の癖があったのか
10分以上も待たされて「待たずに乗れる」なんて触れ込み誇大広告もいいとこだよ

35 ：
清水市内線はしょっちゅう乗ってたけど、58＋59は1回しか乗ったこと無かった

36 ：
あと改装前のヤングランドに駿遠線の客車が置いてあったな

37 ：
え？
どのあたりにあったっけ？
全然覚えてない

38 ：
これだね
http://www4.tokai.or.jp/s.tetudourekisi/shizutetsu/shizutetsu27.jpg
腕木信号機も一緒にあったような気がする

39 ：
>>38
おほ、すげw

40 ：
今にしてみれば十数年掛かったがあの時点で車種を1000系に統一させたのは良い判断だったよな
折角造った自社の製造設備を捨てる事に躊躇いがあったかは知らないが
世間から要求されるものの高度化を考えると仮に冷房化を果たせても
板厚が薄い故に老朽化が早い静鉄自社製共通の弱点で晩年は散々叩かれただろうし
史実から推定して100形や300系は90年代後半辺りに廃車とするとまさかその時点で1000系の廃車はないから
新車取り換えが20年毎に半分ずつとなって永遠に車種統一を果たせない事態になっていたかもね
もし車種統一として従来車を売却するにしてもこのご時世で6編成なんて半端な数を買う会社があるか怪しいし
それを思えばまだ弱点が露呈してない要求もそれほど難しくない100形300系の時点で一掃出来たのは良かったかも？

41 ：
ヤングランドのチラシに当時既に過去帳入りしてたクモハ２０の写真かイラストがあって
カッコいいなあと思ったのが鉄チャンの目覚め。
その後、長野、横浜と、転々とし、ますますのめり込んだ次第。

42 ：
つhttp://www4.tokai.or.jp/s.tetudourekisi/shizutetsu/shizutetsu.htm
「昭和49年 七夕豪雨 復旧の記録」のページなんて、泣けてきます。

43 ：
静岡鉄道は静岡市内で「浅間山リフト」を運営していたが、昭和４９年の七夕豪雨で
リフトの支柱が山の斜面ごと崩落し、犠牲者が出たことで訴訟問題にもなった

44 ：
>>42
静鉄だけじゃなくて清水全体が凄い事になってたからねえ

45 ：
>>41
ヤングランドって、今から思えばスゴいネーミングだね

46 ：
「ヤング」に時代性を感じる

47 ：
セイ!!ヤング
MBSヤングタウン
ヤングタウン東京
ヤングタウン山陰
アタックヤング
ハイヤング京都

48 ：
ヤン、、グランド

49 ：
ヤングジャンプ
ヤングマガジン
ヤングサンデー
ヤングチャンピオン
ヤングキング

50 ：
宿題ばっかりやらないで、ＹＪを読みなさい！

51 ：
どうして300系は製造当初は前面に貫通扉があったの？
前の100形ですら途中から2連固定だったのに
増結の為としても100形以降の車体長では2両が限界でしょうに

52 ：
新清水駅で行われた清水市内線のお別れのイベントと鉄道の払い下げ用品の販売に、母と妹といった。
小学５年で平日だったけど、学校で運動会か何かあって日曜日に出た代休に運よくあたった。
電動貨車に引かれたクモハ65の車内で使用済みの切符を回収して入れておく鉄の箱とつり革を買った。
同じクラスの友人はその日の夕方のテレビ静岡（フジテレビ系）のローカルニュースでこのさよならイベントを紹介するニュースでしっかり映っていて、翌日学校に記念切符を持ってきた。
私は記念切符を買わなかったので後悔した。
その友達が一昨年、突然死で亡くなった。遺品整理で出てきたら形見でもらおうかと思うが無い確率がたかい。

53 ：
連騰します。
国道1号線の静清バイパスが住民の反対でなかなか開通することがなかったので、清水市内線の清水駅前〜西久保の国道1号線上の渋滞に悩まされて、交通量増大で運休したことも。
昭和49年の七夕豪雨がなく、バイパスが早く開通していたら、かなり遅くまで残ったかもしれない。
安全地帯がないという、マイナス要因もあるし、ワンマン化して、磁気カードのパサールカードが使えるようになる頃まであったら、今でも残ってLRT車両が…と思ってしまう。
清水区内の運転手不足によるバスの大幅減便を考えると（三保山の手線 清水駅前〜横砂〜興津駅前〜但沼車庫が一時間に日中３〜４本が一時間に１本に。）
清水市内線の横砂ゆきが一時間に3〜4本あったことを考えると、今は凄く不便になった。
清水市内線の現役当時も、平行バス路線の山の手線は平日日中一時間に3〜4本、さった線が朝夕の通勤通学時間帯に４本、富士急行の富士駅行きが一日5〜6本でも、運賃面では清水市内線の方が安かった。

54 ：
おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ

既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川〜〜〜〜〜〜おすすめだぜ！！
ｗ

55 ：
やはり昔も市電とバスなら市電の方が安かったか

56 ：
客に乗って貰う要件って値段だけではないよ

57 ：
速さ、本数、電車の内装、接客など

58 ：
>>126
>>127
今は陸橋が新しくなったけど、平成５年頃まで新清水駅前のＲ１４９の東海道線を跨ぐ陸橋には
清水市内線の架線柱の根元だけ残ってたんだよ。東海道線の踏切の方の側道から良く見えた。
東海道線の踏切の北側にあったプラザ大トキワと言う写真店に、良く鉄道の写真を現像に出してて
その時に気が付いた。
陸橋は新しくなり、デジカメの普及でこの写真店も閉店した。

59 ：
>>19
これか？
http://www.filmscan-print-s.com/0511-SIEISIN-17-1.jpg

調べてみたらこの16形をこのように改造したのは100形や300形はおろか機器流用車である350形よりも後の1969年で
その次の車両に関するアクションは1973年の1000形の登場(と引き換えに21形廃車)だからある意味最後の静鉄形電車だけど
一体何を理由に18形とは違い老い先短そうな車体まで流用して更新しようとしたのやら、しかも結局は6年後に廃車にして

60 ：
>>59 よく探してくれました！！！本当に有難う！！！
ウキぺやハナシでは訊いたことがあるのですが、画像を探しても見つからないので池上
電鉄100、200形引継ぎの東急3250形改め静鉄１６形が、本当に350形スタイルに化けた
のか疑い？（嘘？）すらもっていました。

最後の最後まで手を加え使い倒したのは、長沼工場の腕較べ？（その後　自社工場でも
大改造や新造は皆無なのでファイナルに厄介な難問に挑んだのでは？）

それとも　池上電鉄開業時に際し手当した新車が間に合わず差し出した電車（確か後に
日の丸に行った）の件で恩返し？の車両供出１６形を受けた事への義理立て云うのは、
考えすぎ？

61 ：
>>59
小さい頃にドアに指挟まれたことがあるけど、多分このタイプの車両だったと思う

62 ：
>>19
>>59-61

16-17のカラー。

http://1003.amigasa.jp/JPR11.html

63 ：
長沼工場製のまとめ本とかほしいよな
モハ21とか何回整形してるんだよ

64 ：
三回は確実

65 ：
軽便DLが長沼にとっての最後の作品になるの？
それとも300系？

66 ：
>>65 そう云えば　駿遠線の車両でアレだけ長沼工製だね。（今更）
衰退期を迎え　袋井も藤枝も製造能力を失い（その折　職人の仕事場集約も図られた？）のだろうか？

67 ：
長沼工場で製造された所謂静鉄形電車達は
譲渡された先で何れも構体の歪みにより他車よりも早く廃車されたとは聞いたけど
福井へ渡った300形がそれでも冷房化改造はしているところを見ると
少なくともモノコック構造の電車達よりは拡張性があってまだマシだったんだな

68 ：
福井で300に乗ったとき、車内で居合わせた鉄マニアらしき一団が
静鉄製はメーカー品とは違って安っぽいから云々などと
訳知り顔で扱き下ろしてた光景を見た
見た目は200などとなんら変わりないのにイメージだけで語る滑稽さがよく伝わってきたことを思い出した。

69 ：
要するに都市伝説なわけか

70 ：
>>65
駿遠線のそれは遺して欲しかったなあ

71 ：
>>70
ヲタ的には蒙古の戦車の方がニーズ高いんじゃない？

72 ：
>>71何気に中古産業用機械としてブラックホールに流れていない？（マア　仮にそうだとしても既に絶命だろうが・・・
）

73 ：
>>68
記憶の限りでは静鉄型の最後の乗車経験はクモハ350だが、
当時はネットもなく今よく言われてる外板の薄さなど知る由もなかったが
何故か子供心に国鉄の車両にはないハリボテ感を感じ取っていた

74 ：
ワンマン対応で自動車と同じようなバックミラーが取り付けられたが、
雨の日などは鏡面が滴だらけになって用をなしてなかった

75 ：
同じ事情で駅ホームの端っこにも道路と同じスタイルの反射鏡が付いた
子供の頃、鏡に向かって変顔して鏡に映る様子を見て友達と笑い転げてた
平和だった……

76 ：
>>59 100系や300系と同じ顔をしていて、一枚ドアの電車がいた記憶がうっすらあったのがこの電車だとわかりました。
100系の第一編成は一枚ドアで以降は二枚ドアになったと思ってました。
私はそれよりも、国鉄80系を小さくした20系が好きでした。
小学生の低学年の頃に廃車になっても、写真撮影ができませんでした。
300と350は静鉄在籍時に、100は熊本電鉄に行き、撮影と乗車をしましたか、単行になった601の静鉄似のカラーと青系の熊本電鉄カラーの500の２連を撮影しました。たしか、阪神大震災発生の翌年に熊本で撮影しました。

77 ：
もし、駿遠線が改軌して、狭軌そして、大井川にしっかりした鉄橋をかけていたら相良か、榛原ぐらいまでは残っていたと思う。
今、藤枝駅北口の再開発で新藤枝駅あとはテナントビルとマンションになったけど、一階を駅と商業施設、高層階をマンションにという作りになっただろう。
車両も天浜線で使っているような、ディーゼルカーになって、バス同様に後ろのり前降り運賃後払い整理券方式で、磁気カードのパサールカードも使えただろう。
有人駅は、新藤枝、大井川、遠州神戸、上吉田、榛原町、相良。
住宅地化した相良駅が車庫併設で全検をしただろう。

78 ：
350形の廃車体がある場所が特定出来たんだけど行く方法が無いな
最寄り駅からは片道5キロも離れてるし路線バスは皆無だし
タクシーを使うにも具体的な行先を言いにくいし
レンタカーを使うにしても場所が場所なだけに近くに停めたら確実に怒られそうだし
仕方ない、最寄り駅から歩いて行こうかな

79 ：
>>78
自家用車かレンタカーで行って近所の人に停められるか尋ねればいいじゃん
場所も明かさないでいろいろ言われてもな

80 ：
＞場所も明かさないでいろいろ言われてもな
具体的な場所だけはここでは絶対に言えないな、どうも個人の持ち物のようだから
私有地云々に関しては道路に面した場所だからギリセーフみたいだけど
というか凡その場所は現地の画像込みで既に情報が出回ってるし
あとは映ってる背景を航空写真等で照らし合わせて俺ですら見つけられたからそう難しくはないぞ
ちなみに自家用車だけは無理。現地まで遠過ぎるから

81 ：
5キロくらい歩けよ。
ゆっくり歩いても往復4時間は掛からん。

82 ：
みんな「かまってちゃん」に親切だな

83 ：
まあ半分冗談のノリで書き込んだからな
嗚呼冗談と言っても行く事自体は本当だから

84 ：
勝手にいけばいい
どうせ報告はねえんだからな

85 ：
＞どうせ報告はねえんだからな
わざわざここで報告する程の事なんてある？車体が最近銀電青帯仕様に塗り替えられた事はとっくに知られてるし
というかここで報告したところで聞く耳持つ人いるの？

86 ：
だから何？

87 ：
どうしてこのスレ急に殺伐としだしてるの？

88 ：
スレタイに関係ない発言をする奴が問題なのさ

89 ：
>>68
車体が垂れ下がってドアすらまともに閉まらないって証言があるんだが
滑稽なのはどっちなんだか

90 ：
今日久々に1001に乗ったけど、落成当時は貫通路の広告灯が動いたんだよね

91 ：
>>88
つまりケチ付けてきた奴が原因か

92 ：
訂正
×　スレタイに関係ない発言をする奴が問題なのさ
○　スレタイに関係ない発言をいつまでもネチネチ続ける奴が問題なのさ

93 ：
つまりどうでもいい事を何日も経ってからわざわざ訂正してくる貴様の事か

94 ：
清水市内線の思い出話でも・・

95 ：
>>36,41,45,46,47,48,49
滑り台付で有名だったプールでアイドル歌手のミニコンサートみたいなのが年に一、二回あった
記憶にあるのは江戸真紀と志村かおり
コンサート終わりの電車内はお揃いの法被＆鉢巻に身を包んだ親衛隊が満足の表情で大勢乗ってきた
Ｂ級マイナーアイドルでも親衛隊が付くものかと不思議に思った

96 ：
>>95
サクラでは？
いないと格好つかないから

97 ：
1000系は客室から前方の見通しが素晴らしくてかぶりつきに最適。
土曜の学校終わりにハンディカムを持って撮影してたっけな

国鉄は113系で論外
運転士車掌の態度も良くなかった

98 ：
さくらももこさんも亡くなりましたねえ

99 ：
狐ヶ崎ヤングランドに行ってたのかな？5時に夢中美保純さんは言ってましたが

100 ：
あの程度のアトラクションでも十分に楽しめた時代＞ヤングランド
幼稚園児や小学生でも普通にＴＤＬやＵＳＪに行く現在とは隔世の感がある


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