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【ペニス】NTTデータ Part52 【増大法】

TIS株式会社 Part50


1 ：2020/01/13 〜 最終レス ：2020/03/31
●社員数の推移
2011年4月1日時点　8218名
2011年10月1日時点　7317名
2012年4月1日時点　6812名
2013年4月1日時点　6337名
2014年4月1日時点　6077名
2015年4月1日時点　6067名
2016年4月1日時点　5848名？
2017年4月1日時点　5359名
2018年4月1日時点　5299名
2019年4月1日時点　5506名
※前スレ
TIS株式会社 Part49
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1567880372/

立てたぞー

2 ：
スレ立て乙
あんだけ人手不足って言ってるのに、炎上すると分かってて無理なプロジェクト進めてたら、更に社員減るわな

3 ：
社員数増えた

4 ：
世間が働き方改革に取り組む前から平均以上の待遇でノーストレスのホワイト企業

やっと時代が追いついてきた感はある

入社して定年、老後まで幸せになれる会社

5 ：
良い人が多い印象
まったりやれるのは素晴らしい

6 ：
ワークライフバランス最高だね

7 ：
そうか？ストレスやばい

8 ：
やっぱり部署というかプロジェクトによって全然違うんだろうね

9 ：
総体的には優良企業だと思う
入れたら勝ち組

10 ：
【コロナウイルス】原因不明の「新型肺炎」、日本で初確認　神奈川在住の中国人男性に陽性反応　中国・武漢渡航歴　既に退院 ★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579139879/

11 ：
確かに部門によってはハイリスク案件を取りに行く傾向はある。
しかしそれは、多少のトラブルとそれによる社員の成長も織り込んでるのがほとんど。
トラブルのおかげで成長したって、しばらく経つと感じると思うよ。

12 ：
頭ハッピーセットか

13 ：
これが教育だぞ

14 ：
適度にトラブルあった方がいいよ

15 ：
日本のITに未来はあるのか

18年度の研究開発費
アマゾン3.2兆円
アルファベット2.4兆円
アップル1.6兆円
フェイスブック1.1兆円

日本政府　破壊的技術に5年で1,000億円
ヤフーとLINEの合計　200億円

16 ：
弊社の研究開発費　10億
ソースは統合報告書

17 ：
なにもしないで評価されたい

18 ：
年収800万までは年功序列で行ける
そっから上は運次第

19 ：
【社会】東京・新宿区の路上で女性にわいせつ行為の疑い 中国籍の男(29)逮捕[12/5]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1575549302/

【国際】女子大生にセクハラの韓国男、海外逃亡 指名手配へ／台湾［12/6］
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1575614649/

【社会】来日していた外国人男性を六本木のバーに誘い出し酔わせ強盗の疑い、中国籍の女(24)ら３人再逮捕[12/5]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1575551730/

20 ：
社員寮は何処ですか

21 ：
NRIの研究開発費は36億
弊社の3倍以上だな

22 ：
もうお前は他者だろ

23 ：
退職してネガキャンおつ
品格を疑うわ、少なからず世話になった会社だろうに
こんな良い会社は他に無いから

24 ：
＞こんな良い会社は他に無いから
良い会社なのに、社員数が減少し続けてるのは何故でしょうねぇ・・・

25 ：
それは単なる使えない老害のスリム化
若手社員は増えてて、売上と利益は増え続けてる

26 ：
>>23
お前はプロジェクトに恵まれているみたいだな

27 ：
悪い会社じゃないけど優秀層を扱うのが下手な印象
この会社にいる優秀層は金を求めてない人が多いのに

28 ：
優秀＝主査以上に出世＝年収800万以上
だと思うけど
800万が世間相場的に高くないのは別の話として
会社内の相対値としては上位20%くらいな気がする

29 ：
>>27
あなたは自分が優秀なのに評価されていないと感じているのかな？
それであれば、異動か転職をお勧めする
短い人生、無駄な時間は無いからね

良い人だけが取り柄の無能もいれば、実現不可能な予算ノルマ押し付けもある

特に価格競争しか策がないとか客から下請け業者扱いされるような強みの無い部門は要注意

30 ：
>>29
周りのメンタル削っていく害虫に比べたら、良い人だけの無能の方がマシ

31 ：
>>30
そんな明らかなパワハラおる？

32 ：
良い会社…？800万…？
あれ俺が属してる会社と違うのか？

33 ：
>>31
パワハラだけがメンタル削る害虫じゃないんやで

34 ：
>>32
うまくいってる部門とそうでない部門は別会社みたいに違うから
前者は、引き合いありすぎて売上に苦労せず潤沢な予算で余裕をもって仕事
後者は、仕事取ってくるのに必死でPMやSEまで本来やるべき仕事後回しで
営業じみた苦労して、ジリ貧

35 ：
産業と金融以外お察し

36 ：
金融、産業でも中の格差はあるけどね
自分の担当してるシステムが止まったときに社会が大混乱するか？数日止まっても許されるのか？
影響の大きさが価値の大きさとイコールと言える
その意味で金融の基幹はすごい重要

37 ：
産業だと顧客の経営改革にリーチするような案件もあるから面白いよ
大規模金融PJのマネジメントも悪くないけど鶏口牛後では産業が有利

38 ：
いろんな経験するのが一番ではあるが、自分なりの価値観が形成する時期に
PCIDSS基準で仕事するほうが有利とは言える

39 ：
リモートワークに残業抑制でマジで楽だわ
スキルアップできる良い環境

40 ：
>>20
その辺のマンションを適当に借り上げてるから毎年変わる
去年は川崎

41 ：
なんだかんだ言って良い会社なんだな

42 ：
トップランナーではないにしろ先頭集団にいるからな

43 ：
学歴あれば誰でも入れる企業って考えればコスパ良さそう

44 ：
のっけから工作員が大量に出てきて草

45 ：
工作する意味なんて無いだろ
無駄にネガキャンするのもどうかと

46 ：
工作員？？
誰が何に対して工作と感じるの？

47 ：
ネットワンと東芝ITが逝ったな
ネットワンは昔ウチと不正してたのに懲りないな

48 ：
>>43
逆だよね
学歴無くても年収1000万目指せる会社だよ

49 ：
上級主任で年収850万行くのは良心的だな
夫婦でTISなら

50 ：
平均年収から200万上って相当頑張らないと無理だろ

51 ：
「夫婦で850万」なら笑うが

52 ：
【中国】新型コロナウイルスの感染源となった生鮮市場では「コアラ」「狼の子供」「孔雀」「ラクダ」などが食用として売られていた ★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579796952/

53 ：
800万とかワロタ
そんなの一部だけだろ…

54 ：
実際は600がいいとこだろなぁ
役職者でやっと800くらいやろ

55 ：
最近ボーナス多いから役職数年目なら問題なく800超える、業績悪い組織は知らん

56 ：
10年目でやっと500超えるくらいだよ

57 ：
残業抑制した結果、年収が減るってなんだかなぁ
弊社は1日7時間で600万、NRIは激務で1200万、
どっちが良いのか

58 ：
時給にして同じなら良いと思うけど、さすがに倍働いてるわけじゃないからね

59 ：
>>57
人それぞれだろうな
金が減っても、自分の時間欲しいやつはたくさんいるだろうし

60 ：
役職数年目って何歳だよww

61 ：
年収例:　年収570万円、28歳、SE／年収690万円、33歳、PL／年収830万円、39歳、PM
って聞いてるんですけど…

62 ：
>>61
それ模範生のデータだから鵜呑みにしないでね

63 ：
>>61
例なんてその年代、ロールの最大値書いてるに決まってるだよ

64 ：
ここに書き込んでるのがいい年したおっさんなら恥ずかしい

65 ：
>>64
すまん

66 ：
若手に夢がない会社だよ
ボーナスが良いから魅力的みたいな事言ってるアホは目を覚ませ

67 ：
毎月給与60万、賞与250万が年2回
年収に占める賞与の割合が高すぎて少し不安を感じる

68 ：
盛りに持ってるな

69 ：
俺は月100 ボーナス600

70 ：
>>67
部長クラス？
夢があるなぁ

71 ：
基本給上げないといつまでたっても不安定だからな
年齢×1.5倍万円は無いと

72 ：
役職以上がパワハラ野郎だらけなのほんと笑えない
業界に通用するようなITの有識者っているの？
独立系ってバカにならないと上に行けないんだなって
麻痺する前に辞めたい

73 ：
おう、やめろやめろ

74 ：
社内政治で気を遣う場面多すぎ
最近は特に酷い
ほぼ毎日腹痛
腹痛だけにクソ
個室占領マジすまねえ
そろそろ消えっから許してね

75 ：
僕手取り24万…

76 ：
>>75
年齢による
額面30万くらいか

77 ：
業界として生き残れるかの瀬戸際にいる
独立系としてここまで裸一貫でやってきたが
今がピークな気がする、瀕死寸前
ブランドや営業力が低いよね

78 ：
>>74
そうか？現場は風通し良いと思うが
主査以上に出世しようと思うと別か

79 ：
え、本社勤務じゃないの？

80 ：
就活生です。リモートワークやフレックスはどの程度普及してますか？

81 ：
>>80
全社員に推奨され、遠慮なく使えてます

82 ：
Ｑ．時間休が取りたい
Ａ．時間外まだあるよね？フレックスで0にしたら許可します。

Ｑ．有休が取りたい
Ａ．先日休日出勤したよね？振替休日を全部取ったら許可します。

Ｑ．リモートワークがしたい
Ａ．仕事を持ち帰るなんて真面目だなぁ。許可します。

83 ：
>>82
それはどの会社でも同じだよ？

84 ：
就活生とか嘘くさ
企業研究としてもNTTデータとNRI以外受ける価値ないぞ
今や富士通、日立ですら負け組

85 ：
>>82
上２つは当たり前なことだし、リモートワークは平日日中の勤務を家でってことだぞ
いろいろずれてるな

86 ：
就活生？
ITの田舎日本でニッチで時代遅れな基幹システム開発やるより
本場シリコンバレーで世界中で使うサービスの開発やりなよ
時価総額6000億の弊社か、100兆円のGAFAか？

87 ：
田舎暮らしが最高という人間もいる
誰もが最前線で開発したいわけではない

88 ：
都会の年収で田舎暮らししたい

89 ：
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2019/1129/

90 ：
日本でSIerに入るのはアメリカで忍者目指すと言ってるようなもんか？

91 ：
>>84
NTTDもNRIは自社でHWを作ってねぇよ

92 ：
>>91
富士通や日立やIBMは製品を作るだけではなくSIも行ってるよ
官公庁、銀行、その他重要インフラと呼ばれる国家の基幹産業のシステムは彼らがSI開発してる
NTTデータやNRIはSI専業
当社は、彼らが取らない中小企業案件が中心
だからこそ裾野が広いし将来の可能性は高い
またリスクを取ってチャレンジや失敗もできるから
若手にとって成長度が高いと言われてる所以だよ
成長性の高い企業を担当できたら若くしてすぐ管理職にもなれる

93 ：
成長性の高い企業を担当できて「稼ぎを認められ」たら若くしてすぐ管理職にもなれる
だな
案件ガチャに失敗したらご愁傷様だし、ただのワーカーのまま歳を重ねても昇進はしない。
仕事をとってくるなり、取ってくる人の助力に足り得ると認められないと無理。

94 ：
>>93
案件ガチャは最初の1年だけで、そこからは本人の努力や調整、交渉能力だよ
本気でやりたいことやそれに対する努力の姿勢を示して交渉すれば通るって話
口だけで今の案件やりたくない、は通らないが、この仕事ができないなら辞める、レベルで退職ちらつかせたら行けば通るぞ

95 ：
退職ちらつかせて押し通すのはリスク高くないか？
人によっては後の信用を失うことになると思うんだが

96 ：
退職ちらつかせるのは一回だけな、二回目以降はただのワガママっ子と思われ嫌われる
そもそも伸びしろなさそうな子と思われていると一回目から塩漬け案件コース。平和な塩案件でマッタリと過ごすのも悪くないかもしれないけど、成果あげようもない案件だとハマって抜け出せなくなる。

97 ：
転職したらいいじゃん
コンサルとかNRI行ってる人よく耳にするぞ

98 ：
そんな簡単に行けなくない？
いや、行けるなら行きたいんだが

99 ：
さほど高くはない一定の基準を満たしていたら余裕で採用

TISのエース級は大手他社の普通層レベル
普通層レベルで十分採用ラインだが、変に自分が有能だと勘違いしてるとアウト

100 ：
なんでTISでエースになれないのに俯瞰した風にえらそうにしてるの？
恥ずかしくないの？

101 ：
CMダサすぎ…

102 ：
インテックがやらかしたな

103 ：
>>102
何を？

104 ：
>>95
退職チラつかせるというか、通らないなら本気で転職するくらい本気度ないとそもそもダメじゃね？
今まで緩く流されてやってきた結果、なるべくして今そこにいることに気付こうぜ
居続けるにしろ出るしにしても絶対30代40代になって後悔するぜ
少なくとも俺は今の自部門周りの主査以上に微塵も魅力を感じてないわけよ
このまま年行くとまずいと危機感がすごい

105 ：
武漢から帰国してるやん
大丈夫か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200130-00010008-tuliptv-l16

106 ：
富山でしょ

107 ：
危機管理意識低いな

108 ：
【速報】中国、新型肺炎死者213人　感染9066人
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580428346/

109 ：
国の計らいで帰国したならええやん

110 ：
20卒内定者ですが、cm酷すぎて萎えた

111 ：
>>110
就活負け組自己紹介乙

112 ：
基幹システムが無い時代に入るのと、成熟した今入るのとは意味合いが全然違うよね

113 ：
年功序列の役員人事まったくセンスなし
あれでは若手優秀層流出するよ
現場の感覚とズレ過ぎ

114 ：
CM普通にいいじゃん

115 ：
CM結構有名番組で流れるね
すごい払ってそう

116 ：
知名度向上＞従業員の待遇向上なのが笑える

117 ：
他社が業務実績や講演やコメンテーター出演で知名度を向上させる中、ネット時代に今更テレビスポンサーか
マジで理解に苦しむ

118 ：
テレビは評判がコントロールしやすいから金さえ余ってるならテレビの方が安牌だとは思う
かと言え、社員に絶対還元しないぞという意思はCMの前から同じだったろ
嫌なら辞めろ

119 ：
うちはテレビを全然見ない家庭だから、本当に放映されてるのかすら分からん

120 ：
テレビ見ないアピール ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

121 ：
さっき見た
予想と全然違った
知名度が少しでもあがるのはいいんじゃない
なんだかんだとここ数年は社員への還元も増えてるし

122 ：
CM見た、無難に良い
知名度上がって仕事増えたら給料も上げてくれ

123 ：
知名度あがって仕事増えるのかな
BtoBが主だしいきなり仕事直結は難しいのでは？
学生に知名度あがって新卒応募増えるとかはあるかな

124 ：
フューチャーアーキテクトもあれだけCMバンバン流しても一般の知名度ほぼゼロだからどうだろ

125 ：
新卒採用に多少の効果はあるだろうが、そもそも優秀な学生はGAFAに行くし、会社としてその代替にはなり得ないよね
もともと「知ってるから応募する」レベルの学生はピラミッドの下の方だから、多少の効果しかない気がする
否定するわけじゃないけど、他社が技術や人材への将来投資する中で金の使い方合ってるのかは気になる

126 ：
前提が間違ってて、欲しいのはGAFA行くような開発者ではなく、
バランス感覚とストレス耐性を持ったゼネラリスト
何もできない文系学生の方が文句言わずに会社の奴隷になってくれるから都合がいい
丸投げして利益あげられたら会社としてはそれでいいんだよ

127 ：
一般認知度の向上と既存社員の満足度向上に繋がるなら良し

128 ：
あるところにT社という、急成長を遂げた企業がいました。

T社は知名度向上のため、自社サービス開発費用や社員への給与還元を後回しにし、テレビCMを作りました。

その頃、T社がCMを作っている間、ライバルN社は脇目も振らず、CMの効果測定をAIで高精度化するサービスを作りました。

その5年後。

T社はというと、有名になったおかげで忙しくなったはよいものの、開発技術や体制が整わずクレームの嵐。遂にあるとき、徹夜明けの社員のミスが不祥事に発展し、なまじ有名なせいで大々的に取り上げられ、社会から抹殺されてしまいました。

いっぽうN社はなんと、あのAIサービスが爆発的にヒットし、世界的な有名企業になりました。

N社は言いました。
「我が社のツールを使って分析した結果、T社のテレビCMの投資対効果は著しく高かったようです。しかし…、本当に大事なのは、知名度ではなく、社会に対して価値提供ができるのか」。

「あのとき、本業に投資していれば…」
T社の社員は皆、当時の経営判断を恨みましたが、後の祭り。

大事なのは本業。まずは本業を大事にしましょう。

めでたし　めでたし


なんてことにはならないように頑張ろうぜ

129 ：
おまえ暇だな？

130 ：
貧乏暇なし

131 ：
なんでCM打ってるのか分からないアホが多すぎんよ

132 ：
なんで打ってるの？おせーて

133 ：
一般知名度向上だろ

134 ：
>>128
このN社ってどこの会社をモデルにしてるんだ？

135 ：
TISインテックグループでは、 「グループビジョン2026」の中で「高い知名度を誇り、 お客様、 社会、 従業員、 全ての人たちから選ばれる企業グループとなっている」と掲げており、 今回のテレビCMはその実現に向けた認知度向上のための広告として実施します。

136 ：
>>101
どうせコンペもなしで契約した広告代理店ではないの？前職のツテとかだったらウケる

137 ：
博報堂だね

138 ：
魔人「ITで社会の願いを叶えよう」
ぼく「TIS社員の給料を上げてください！」
魔人「いや、社会の願い専門だからワシ」
てぃーあいえす♬いんてっく♬ぐるーぷ♬

139 ：
「オカンがね、あるSIerの名前を忘れたらしいねん。最近テレビCM始めたみたいやねんけど」
「TISや！」
「わからへんねん。でもオカンが言うにはその会社、福利厚生がしっかりした会社らしいねん」
「ほなTISちゃうやないか！！TISの一般社員は福利厚生とは無縁や！」
「でもオカンが言うには、その会社は給料が安くて有名らしいわ。」
「TISやないかい！その特徴は完全にTISや！」
「でもオカンが言うにはその会社、エネルギーとかヘルスケアのITにも力入れてて、かなりの技術力と実績があるらしいねん」
「ほなTISちゃうやないか！TISにあるのは丸投げのノウハウだけや！」

140 ：
>>75
多いな
新卒が期待しちゃうだろ

141 ：
>>139
丸投げなのにめちゃくちゃ残業してる謎企業

142 ：
なんでもすぐ口頭で聞きに来て人の時間奪う奴いるよな

143 ：
CMがシステナに近いな
一般人は用もないし広告効果もないのに
単なる自己満足で流してる感じ
ミーハーな従業員は喜ぶだろうけど

144 ：
ブランディングしたくないのは伝わった

145 ：
CM打つってことは、しばらくはこのダサいグループ名で行くんだな
別にB2B企業がイメージアップで宣伝するのは普通だけど、
単発じゃなく長期間継続させないとあまり意味ないよね
社員の給料が広告コストに変わったと思うとゾッとする
広告効果で仕事増えて給料上がるシナリオなら良いな　

146 ：
オービックくらいしつこくインパクト重視でやり続けると何かが変わるかもしれない
オービック年収いいんだよね
ダッダーンボヨヨンくらいインパクトあれば短期間のCMでも世に広まったかもなー

147 ：
>>146
オービックは営業利益率50％近い超優良企業だからね
キラーコンテンツの横展開ができないとITは儲からない
顧客の詳細仕様取り込むのは労多くして実りなしだからIT子会社の仕事
だから我が社も頑張ってサービス育ててるんでしょ

148 ：
だってオービックの業務用会計ソフト使いやすいもん
日本の法律に準じて、アップデートもかなり早いから外資が参入しにくい
大手は結構使ってる

149 ：
どうせ面倒見るなら、多くの人が使うシステムがいいよね

150 ：
知名度が上がれば合コンでもてるかな？

151 ：
CMのターゲットは学生、就活生向けだから仕事量・売上アップとかは狙ってないようだよ。給料は言わずもがな。むしろ給料から広告費捻出していくまである

152 ：
たとえ知名度が高くてもワタミ社員を結婚相手に選ぶか？

153 ：
本質的に会社を良くしないと意味ないよ

154 ：
がんばれよ

155 ：
>>153
ほんとそれ
平均年収もっとあげれば良いのに
600万円台で停滞とかないわ

156 ：
お前にその価値があると思うなら転職しろよ

157 ：
いや、tisの主査には658まんくらいの価値はあるよ

158 ：
株式分割か
ますます株価上がっちゃうね

159 ：
お、インサイダーネタか？

160 ：
公式発表されてるよ

161 ：
なんだ公式も見られないアホか

162 ：
公式にも興味無いっす

163 ：
あとは配当がどうなるか気になるなぁ

164 ：
地方配属になったんですか東京の人達と同じ給与貰えますか？

165 ：
住宅手当に差があった気がする

166 ：
>>155
なぜ年収上がらないかわかるか？

167 ：
同じ給与
住宅手当だけ変わる
まあ東京より物価安いから変わらんよ

168 ：
地方実家でも車持つ余裕はないぞ

169 ：
主査で年収800万だから地方なら十分でしょ

170 ：
>>169
今年同期すごい人数いるんですが、みんながみんな主査になれるんですか？
それともこんだけ同期いるとやばいすか？

171 ：
昔みたいに使えないやつは子会社に転籍させればいいのに

172 ：
>>170
32-3歳で一握りの優秀層、40歳で8割型上がるという感じ

173 ：
CMの乱発すごいな
いくら使ってんだ

174 ：
1回CM見るごとに自分のボーナスから1000円引かれてると思うことにしてる

もう5000円失ったわ

175 ：
>>172
40で800もらえるの最高ですね
今から楽しみだー
地方だからかね貯めよう

176 ：
うんち漏れた

177 ：
ケツ洗って出直せ

178 ：
>>175
地方だと負けてない組だと思う
仕事の内容的には3rd Tier辺りだから勝ちとは言えないけど、緩くていいよ

179 ：
人増えたけどみんな800貰えるもんなのかな

180 ：
3rd tierってどんなん？

181 ：
>>180
プライム案件のSIerとしては今のところ３流だからな
おいしい案件はNRI、データ、日立辺りがごっそり持っていくし、彼らに打ち勝つにはプレゼンスが弱い

182 ：
>>181
名古屋だとトヨ〇とか常駐しますか？

183 ：
飛んで埼玉見てたらCM流れてて笑った
凄い良い時間帯に流してるな
いくら積んだんだ？

184 ：
>>180
1st Tier 国、銀行、防衛、電力など国家的システム
2nd Tier 一流企業のシステム
3rd Tier 準大手企業のシステム
くらいかな
決して悪いわけではないが、上を見ると嫌になるレベル

185 ：
>>184
これって常駐したりしますか？
今後どうなるのか全然わからない
名古屋です

186 ：
>>185
常駐は長い目で見たら高確率であり得る
ただ名古屋ではそれなりに大手だよ

187 ：
トヨタ関連企業かなぁ？

188 ：
>>187
トヨタはトヨタシステムズがいるからプライムは取れないんじゃないの

189 ：
>>184
だから単価安いんだね、納得
単価300万、400万の世界にいたワイ、この会社のレベルに咽び泣く

190 ：
だっせえ笑

191 ：
単価（年額）

192 ：
>>189
月額単価300〜400万って日本オラクル超えてるじゃん
どこにいたんだよ

193 ：
>>192
コンサル会社だね

194 ：
やっぱ下流に行くほどダメだねー
SIerに発注する時点で上流の仕事終わってるからな
ゴミみたいな単価で作業して、トラブって、なんなんだこの会社って思うわ

195 ：
トラブってるなら上流の仕事固まってないじゃねーか

196 ：
トラブルの原因は様々

197 ：
8割が800万到達しててなんで平均年収680万なの？
おかしいよね？

198 ：
40歳までに半分は辞めるから、残った8割ってことね
逆にいえば上がれない奴は辞めたほうが幸せな会社だからさ

199 ：
なんでそんな辞めてくの？
地方でもキツイ？

200 ：
>>197
今の売上で平均800出せるわけ無いじゃん
経営的な問題だよ
今以上に給料上げたら利益率やばくなるから

201 ：
学生です
コミュ力ないときつい？

202 ：
コミュ力無しでは何の世界だって無理だよ
君がよほど特殊な才能の持ち主で
数万人に一人の逸材とかなら話は別だけどね

203 ：
>>199
地方は概ね東京より楽
楽ってのは成長しないという意味も含む
向上心ある人にとってはキツイ

204 ：
向上心ないしとりあえず800もらえればいいので
ここを選んで正解だったかもしれない
ありがとうございました

205 ：
もらえないよ

206 ：
給料が地方の方がきつい神話は嘘だったのか

207 ：
まあ社会人のコミュ力と学生のコミュ力は違うけどね
社会人は理解力と説明力があれば口数は少なくていい

208 ：
選考のグループワークみたいなの苦手なんだけど(俺が司会やります！みたいな)仕事と関係ある？

209 ：
そもそもGWで司会やるかどうかは別に重要じゃないと思うが

210 ：
今年のGWはうまくリフ使えば12連休だな〜

211 ：
GWサーバーの構築はまだやったことないっす

212 ：
さあ、オマイら！ 朝から仕事だ！

JR各社 全国でクレカ使えず 全国のJR券売機で不具合
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-00000010-kyodonews-soci

213 ：
>>207
それでも全然いいんだけど
口八丁のほうが世渡りは上手いんだよ
べつに批判するつもりは全くなく喋れないと世の中やっていけんよ

214 ：
1位　富士通　（3兆527億円）　
＊テクノロジーソリューション部門

2位　NTTデータ　（2兆1171億円）

3位　日立製作所　（2兆89億円）　
＊情報・通信システム部門

4位　NEC　（7143億円）　
＊システムプラットフォーム事業

5位　大塚商会　（6912億円）

6位　野村総合研究所　（4714億円）

7位　伊藤忠テクノソリューションズ　（4296億円）　

8位　TIS　（4056億円）

9位　SCSK　（3367億円）　

10位　日本ユニシス　（2870億円）

20年前の中堅規模からよくここまで来たな
しかしここが限界か？

215 ：
このまま安価PJ寄せ集め戦法で規模拡大するならSCSK、ユニシスと合併もありじゃない？
そしたら売上1兆円企業の誕生
そうなったらすごいよなぁ

216 ：
>>213
おしゃべりでなんでも報告してきたり確認したりする奴もめんどいけどな

217 ：
>>215
社員数で割るとパーヘッド悲惨なことになるやん

218 ：
>>217
リストラするために合併するんだよ

219 ：
>>208
GW苦手なやつはウチに向いてない
人売り派遣にでも行け

220 ：
GWは何回みてもゴールデンウイークにしか見えんw

221 ：
グループウェアにしか見えない

222 ：
ゲートウェイにしか見えない

223 ：
>>200
今年度スマートワーク手当導入して若手中心に底上げ、
かつ業績絶好調で管理職含めベアありえるから、
6月のIR情報更新とともに平均年収700〜730くらいになると思うよ

224 ：
大手メーカーのプライムベンダ出身です

SIerってどこも軒並み業績上がってるけどこれいつまで続く？
なんかあんまりわからないんだよねSIerのこと..
なんか不景気みたいな状況になったとして、こういう独立系ほどやばいのか、メーカーとかのほうがやばいのかどっち？

225 ：
>>224
メーカー系は今モノが売れなくてかなりやばく、儲かるSIに逃げてる
独立系はそのSIを専門にして、売れる製品だけ担いでる

メーカーの大規模リストラや業績悪化のニュース見てたらどっちが強いか分かるよね

226 ：
メーカーはモノを売る

SIerは人を売る

会社は儲かるけど、スキルは何も残らないぞ
それでもよければどうぞ

227 ：
スキルが残らないのは独立系もですか？
メーカーですが今のところ物が売れなくなるようなメーカーでは無いです
ですが、スキルが身につかなさそうなので転職とかも考えています
商社のSIerってどうですか？丸紅や三井等
伊藤忠は新卒でやめました

228 ：
>>227
商社系は外向けなら仕入販売は上手だろうね
内向けだとスキルってより「複雑な社内グループ事情に精通した人」になりがち
なぜなら商社は良くも悪くも歴史があって、体質が古く日本的だから
体育会系飲みニケーションと義理人情の世界になりがち
そーゆうのが好きならいいと思う

229 ：
SIerが今業績良いのは、顧客の一歩遅れで景気の波が来る特性があるから

顧客が儲かる（損する）→翌年度のシステム化投資が増える（減る）という仕組み

来年度以降は楽観視できないが、AI、5G、サイバーあたりは堅調だろう
当たり前だが付加価値が出せるシステムが顧客の投資対象となる

そして今この会社は、そうした新しい技術領域のビジネスを拡大している最中にある

230 ：
AIほんとに大丈夫か？

231 ：
んなわきゃあない！！

232 ：
自演やん

233 ：
おうよ！？

234 ：
AI使いこなせる会社は当面は客もベンダも一流企業だろうな

235 ：
クリフト：ザラキ！！！！

236 ：
>>227
商社系SIなんて伊藤忠以外は外販上手く行ってない所ばっかやん
スキル付けたいならそういう内販会社はやめとけ

新卒じゃないんだから、会社名よりも部署や事業部単位の募集から探した方が
先進的なスキルが身につく環境を探しやすいと思うぞ
その分採用ハードルは上がるがな

237 ：
>>228
なるほどです
自分の周りにあまりSIerに詳しい人がいないので意見が聞けて嬉しいです
友人に某総合商社系の内販側の人間がいますが、確かに飲みばっかりと言ってますねw

身につくのは具体的にどんなスキルですか？
それは勉強で身につけること以外のスキルですよね？
まだ社会人3年目で全然わからないので教えてください、、
情報系の学生出身でプログラム系は得意なのですが、例えばTISに行ったとしてどういうスキルが身につくんですか？

ちなみに自分は今Excelをメインに扱う一般的にヤバい部署にいまして、、決して煽りで質問してるわけではないのでご安心を

238 ：
>>236
僕自身今は最低な部署にいますが、独学で色々勉強して資格を取ったりしてます。ですが、特に目標とかもないですしまぁ転職に使えたらいいかなとか思ってます。

例えば、TISでスキルを身につけたい人は何を目的としているんですか？まったり働くのじゃ満足出来ないってことですかね？それともいつ足切られても他に飛んでいけるように対策してるって感じですか？
教えて下さると嬉しいです

239 ：
>>237
TISはITスキルはそこまでじゃないかな
マネジメント寄りだと思うよ
まー良い会社だよ

240 ：
>>239
ありがとうございます
僕も正直マネジメント寄りの会社です
今3年目ですがこの前からPMやってます
逆にITスキルが身につくところって本当にトップレベルのところですよね恐らく..

潰れなさそうな会社で給料高ければ、あとは個人の行きたいところって感じなんですかねー
ありがとうございました

241 ：
足切られることはないし仕事できなくてもクビにはならない
その代わり給料は平均やや上で、突出して出来る人はそれなりに評価されるが、
中途半端に出来る人で出世できない場合は不満から辞めがち、そんな会社
俺は運良く30代半ばで月給60万弱だから給料も悪くないと思ってるが
周りは30万の人もいて、薄給に嘆いているから格差が結構やばい

242 ：
足切りないってちょいちょい見かけるけど、普通に降格措置もあるし、なんだったら2008年にはリストラもしてるよね。
たしかに、他社に比べて「なんだコイツ？」ってレベルの役職者が多いのは事実だけど、合併して社員数も増えてるしそのうち纏めてリストラされるような気がするけどね。

243 ：
【韓国人】窃盗疑いで韓国人2人逮捕　特殊詐欺、フィリピンに送金か 被害は計約2億8千万円に上る[2/9]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1581232921/

244 ：
>>241
>>242
詳細なお話ありがとうございます
30万の人というのは学歴がよくなかったりしますか？
あなたは学歴は結構いい方ですかね？
私は学歴が間違いなく低いので、転職するのも少し怖いんですよね
学歴関係ないという答えがありそうですが、学歴の差って地頭の差に直結すると思うんですよね
TISの合格者の大学名見てても間違いなく自分は最下位です
そして地頭の悪さを自覚してます

色々書いてますが>>224です、別の大手メーカーSIerです

245 ：
>>235
二フラム！二フラム！

246 ：
学閥があるわけじゃないし帝京卒の人も普通にいるし気にしすぎじゃないかな

247 ：
その帝京卒の人は活躍できてますか？

248 ：
弊社学閥全くないのは断言できる
そもそも学歴とかの話にすらならない

249 ：
>>242だけど自分が見ている限り学歴は全く関係ないかな。昇給、昇格は何か尖ったものがない限りは担当PJの規模と利益。これのみ。

250 ：
実際分布はどんな感じなのかが気になります
昇給や昇格に関係ないのは自分の会社見ててもわかります
ただ、自分の会社は傾向的に東大卒や慶応卒がハイスピードで出世してるんですよね..
僕は地方の私大(もちろんマーカンではない)ので頭も良くないですね

そういった頭の良さとかはあまり関係ないってことですか？
給与周りよりもらってるよ！って人は比較的高学歴ですか？

251 ：
君あほそうだから…

252 ：
分布なんて知るわけないでしょ。
上でもあるようにそもそもそんな話題が出ないんだもの。
それよりは合併前の3社の方が派閥ありそうなくらい。ウチは合併で大きくなった会社だからそもそも学閥とかがあるような大手と並ぶ会社ではないよ。
地頭の良さと学歴の相関は多少なりともあるだろうし、それは良いに越したことはないかと。

253 ：
>>244
人並み以上に出世する人はゴマスリタイプか威圧して意見通すバカかの2パターンかな
要は仕事の本質が手配師だから頭良くなくてもできちゃうのよ
努力して自己研鑽しても短期的な利益貢献でしか評価されないのは問題だと感じてる
真面目な社員の多くは主査止まりで、会社のために苦労した挙句で身体や精神壊して休職も多い
本当に頭いい若手は売り時を弁えてて一流企業に転職するんじゃないかな
コンサルやNRIは給料が倍ほど違うから

254 ：
>>250
基本給が自分の年齢＋20万円程度だが、学歴はマーチだよ

255 ：
この会社のヤバイところは役職が無能すぎる点に尽きるだろ
特に地方のナゼコイツ役職？率は異常、狭い世界の相対評価で上がれた奴ばかりだから
たまたま大規模案件担当できただけで能力無いのに上がってる感じ
MBA、英検1級、中小企業診断士レベルを役職昇格条件にしないと他社との格差が相当やばい
無能役職中年の養豚場になってて自浄作用なし

256 ：
こんな長文連投するなんて病んでますね

257 ：
この頭の悪さでPMなのか

258 ：
質問者アホそう

259 ：
みなさん答えていただいてありがとうございます
みなさんが仰る通りガチのアホです笑
というかみなさんがTISの方々なら僕は間違いなく学歴下なので何も言えないです
>>253さんが仰るように、こちらも頭の良さというよりも上手くプロジェクトまとめたりできるかというところに重点が置かれてるので3年目の僕でも2000〜3000万の案件持ってます
色々ありがとうございました

260 ：
>>249
これ
だから配属ガチャ

261 ：
本来上手くプロジェクトを纏めるにはそれなりの技術と素養がいるもんなんだが
「マネジメントが出来る」のハードルがやけに低いんだろうな

262 ：
シンプルにシステム開発したらいいのにバカな営業がこねくり回すしな
自社サービス使え？いやいや独立系のメリット崩壊ですからー！

263 ：
>>261
かなり低いと思います笑
給与とゆるさで今の自分の会社に決めたんですが、なんだかまずい気がしてきたので書き込みました

264 ：
シンプルに開発って言っても全社で使ってるような共用の環境で開発しようとするバカもいるからなー

265 ：
>>263
転職は若いうちにな

266 ：
中途が不遇とかあります？

267 ：
>>264
開発ならまだしも本番運用してるのを転職後すぐにみて驚いた

268 ：
>>266
ないよ

269 ：
3年目でPJまわしてる奴に、アホ・バカしか言わず一つのネタも投稿できない烏合の衆ですわ

270 ：
それがTISだよ

271 ：
ITだからって自前で開発する必要はないわけで
うちはソフトハウスじゃないからね
安いところから仕入れて付加価値付けて売る、いわばIT業界の商社さ

272 ：
3年目PM君は去った

273 ：
>>271 の恥ずさ、ぱねぇな

274 ：
>>273
レバレッジの問題だよ
俺の1人月を丸々開発に使って100万円を売り上げるより
安い下請け使っで10人月1000万円の成果を出した方がありがたがられる
単価が安いから仕方ない

275 ：
PM君頭悪そうだけど給与は俺たちより高そう

276 ：
https://twitter.com/ClownClownGo3/status/1227347017053065217?s=19
(deleted an unsolicited ad)

277 ：
給料よりもまったり働けて楽なのが魅力

278 ：
糞インポック

279 ：
またやらかしたの？

280 ：
NTTデータ　当社拠点における新型コロナウイルス感染者の発生について
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1581683363/

281 ：
パンデミックのせいでまたリモートワークスバカ売れするな

282 ：
第一志望がここの地方採用はありですか？

283 ：
質問がバカすぎる

284 ：
>>282
ありだよ

285 ：
>>282
すげえ分かりづらい文書書くねえ
不採用

286 ：
>>285
応用情報とTOEIC850持ってるので面接通ると思ってます

287 ：
>>286
TOEICは評価される土壌を持つ会社ではない。口だけ褒める土壌は育ってる。
応用なんて誰でも持ってる。
なんのアドバンテージがあるのか不思議だな

288 ：
>>287
ふーん
で、あなたはTOEIC何点なの？

289 ：
>>287
応用は1600人くらいしか持ってないぞ
ソースは寺

290 ：
社内の情報を書き込むなんてやっぱり意識が低すぎだね

291 ：
>>288
もってないぞ
評価されないからな

292 ：
950以上なら評価されるよ、もうちょっと頑張れ

293 ：
けなす土壌しかないのかね。この会社わ。

294 ：
足を引っ張らないと出世できないからね
ドケチ経営

295 ：
直にインポックみたいに裁判起こるさ

296 ：
>>287
英語が評価されないって本当ですか
IT企業なのに？

海外との仕事はないのでしょうか

297 ：
>>296
ITに関わらず海外取引は腐るほどあるが英語圏とは限らんのが現状
なにも日本以外の国が英語を使ってる訳では無い
あって越したことはないが

298 ：
応用情報とTOEIC850で何ができるのかアピールしないと面接は通らんよ

299 ：
扱う製品は米国のものが多いから英語が使えるに越したことはないよ
ただ、9割がたの部門は日本人顧客のみ相手に仕事してるから
配属先をしぼらないと英語は活かしきれない可能性がある

300 ：
ある程度継続した努力ができる証明にはなるんじゃね、それなら900あった方が良さげだが

301 ：
貴社は感染者何人？

302 ：
内需に頼り過ぎは危険なのは知りつつ外で稼げる語学力も技術力もないからね
今は業績絶好調だが将来の少子高齢化で先細りリスクは高いだろうな

303 ：
>>301
中国人だけ

304 ：
>>297
GAFAかBATが強いんだから、英語か中国語できないと永遠に三流

305 ：
>>298
そもそも情報系学部で資格はほんのエッセンスですね
あと新卒採用面接でアピールすべきは、やれることより熱意と素質だと思いますよー

306 ：
CM見ました。
御社とSCSKとNSSOLとCTCとISIDだと、どこがいいのかね？

307 ：
TIS バランス積極タイプ
SCSK 安定タイプ
CTC 積極タイプ
NSSOL 最近売上不正計上あり、非推奨
ISID 親の電通の経営が下降中、非推奨

308 ：
>>306
その会社群なら仕事同じだし給料で選ぶべき
CTCかISIDだろね
ISIDは退職金込みの給与だから実質CTCと大差ない
次点でNSOLだが、循環取引関与で株価大暴落中だからなんとも
SCSKとTISは大差ない
どっちも平均的でホワイト
ただしSIerは事業規模ならNTTデータ、給与ならNRIが頭3つくらい抜けてるから
その2強以外の大手はあまりお勧めしない

309 ：
時間がなくて残業がとか愚痴ってるくせにタバコ休憩したり、話が長かったり馬鹿なのか
煙草辞めて、雑談無くして、打ち合わせのお前の脱線した話をなくせば残業なくなるからな

310 ：
本人に言えよヘタレのクソバカ野郎

311 ：
糞会社

312 ：
実力ある奴「弊社はホワイト企業」

実力ない奴「糞会社」

分かりやすいね

313 ：
>>310
2ちゃんの愚痴にマジレスとかw

314 ：
打ち合わせ前の雑談も内容によるけどなコミュ障にはキツい時間なのかもな

315 ：
実力があるやつ ｢転職します｣

平均的なやつ｢給料低い｣

実力がないやつ｢弊社はホワイト！｣

だろ

316 ：
　　 ○
　⊂⊃ ⊂⊃／~~＼ ⊂⊃
林林..,,傘傘:::傘傘傘.

TISのターンに
　　なったら起こしてね
　　　 ＿＿
″､､ﾞﾞ/,'3／⌒ヽ-､_ﾞ＠
､″／｜　/＿＿＿_／ヽﾚ
ﾞﾞ＠￣￣￣￣￣￣､､″ﾞﾞ
ヽ|ﾉ､､ﾞ､″､ﾞ､″ﾞ､ ″､ﾞ
ﾞﾞ　″　ﾞﾞ″ ﾞ ″ﾞﾞ`″

317 ：
別に予定時間で終わる打ち合わせなら雑談ありでもいいと思うわ
毎回予定時間を越して参加者の人件費を追加で使ってるのは単なる無能な

318 ：
>>313
このタコ野郎
なめとんか、こら
しばき回すぞおい

319 ：
コスト高い偉い奴が連続会議で疲れたからってタバコに行って
次の会議時間15分くらい遅刻してきて他のメンバー待たせてる
時間が本当に無駄

320 ：
あー昔みたいに自席で喫煙できればなー

321 ：
TISインポテンツのCMうぜえな

322 ：
>>319
わかるわかる
自分以外の時間のことを考えられない奴うざ

323 ：
CMは勘定奉行やSKYに比べたらマシだわ

324 ：
SKYは人材募集のCMやり始めたからな

325 ：
>>318
弱そう

326 ：
インポテンツ草

327 ：
パワハラ野郎が副事業部長で居続ける闇

328 ：
これからskyに抜かれる？

329 ：
19階でバカなハゲがまたパワハラやってるぞ

330 ：
こんなとこで呟いてないで人事とか然るべきところに報告しろよ

331 ：
電子レンジで5分も弁当温めてるバカ
●ねよ

332 ：
向かいの席のクソジジイが毎日ガムをクチャクチャクチャクチャ噛んでてクソ苛つくわ
菓子を食うのは構わんけど音が出るものをやめろ

333 ：
>>331
すまんな、昼ごはん作ってるんや

334 ：
く〜っきん〜く〜っきん〜♪

335 ：
>>332
クチャラーは基本、何喰ってもそんなんだぞ

336 ：
今は居なくなったが斜め向かいのオッサン
飴玉をパクリ・・ペッチョクッチャペチョペチョ！（約15秒）
・・・がりっ！ごりっ！ばきぼきがりがりごり・・ごっくん！（約20秒）
次の飴玉をガサゴソ取り出し・・・

337 ：
NTTデータ
勉強もスポーツもできてイケメンの優等生

NRI
金の力で一目置かれてるイケメン

CTC
勉強はそこそこだが、センスがありやたら女にモテる不良バンドマン

SCSK
真面目が取り柄でよく親に泣きつくネクラキャラだ　
メガネ外すとイケメンで、幼なじみが可愛い

TIS
図体はデカいが頭が弱い木偶の坊
魔法のランプを拾って人生逆転を妄想する

これでSIer擬人化アニメ作ってくんない？

338 ：
インポックは？

339 ：
インポに悩む好色漢
立たずにイク方法を求めて彷徨うさすらいの求道者

340 ：
深いな

341 ：
好色なのに立たなくなったら絶望の底だろうに
それでも道を求めて彷徨うとは感動秘話だな

342 ：
ネットワン
たびたび犯罪を犯すアウトロー
過去に共に犯罪仲間であるTISを再び悪の道に誘うことを目論むも、
東芝ITに裏切られ再び刑務所に舞い戻る

富士通
ライバル校のイケメンであり、国内最強と名高い
夏の全日本高校生SIer選手権の地区大会でTISと死闘を繰り広げる

343 ：
インポック
TISの舎弟のインポテンツ

344 ：
SIer四天王と言われつつ最弱争いしてる格下TIS、SCSKて感じだな
高みの見物NRI、我関せずのCTC

345 ：
>>327
本質が奴隷手配業である限り、パワハラに長けた人材が上に行くのは自然の摂理

346 ：
大塚商会
ITでオフィスを元気にする

347 ：
まんまでワロタ

348 ：
デー子の擬人化に期待

349 ：
富士ソフトと日本ユニシス頼む

350 ：
日本ユニシス
クラスの地味子で人畜無害。友達は居ないが敵対者も居ない。
居なくても困らないが居ても邪魔にならず。
実はクラス委員なのだが誰も覚えていない。
本人に自覚があるのかもイマイチ不明。

351 ：
富士ソフト
安請け合いしがちでよく貧乏くじを引く。
繁華街に自宅があり、治安が悪い環境で育つ。
TIS君をライバル視しており、クラスの人気者の座を虎視眈々と狙う。

352 ：
日立ソリューションは

353 ：
根暗

354 ：
トヨタシステムズは

355 ：
トヨタシステムズ
典型的な親のすねかじり系男子
地方の名家出身だが、東京では全く存在感が無く焦っている
TIS君と彼の親御さんは友人で、共同で乞食に500円をめぐむボランティアに勤しむ

356 ：
日立ソリューション
有名人親を持つ二世の息子
本人は保守的で引っ込み思案な性格から七光と陰口を叩かれるも、実はTIS君よりも実力は上
子供を顧みず豪華な生活をする親を実は恨んでいるという噂もある

357 ：
うざ

358 ：
うざ
クラスに一人はいるヒネクレ者
本当は仲間に加わりたいが自分からは言い出せず
口癖は　うざ、ださ、あほくさ等

359 ：
ユニシスみたいに、一応自社ブランドのハードウェアも出している沖電気とか最近どう？

360 ：
便所でオナニーしてるやついる？

361 ：
>>360
1、2回はしたよ
スマホがあるから余裕だよね
トイレによっては多目的ルームまであるから

362 ：
くっさ

363 ：
くっさ
栗の花の匂いを女性に嗅がせた時にそう言ったなら多分処女
顔を赤らめて俯いたら初心者
〇〇の匂いじゃんクッセーーーと言ったら熟練オバちゃん

364 ：
だって多目的ルームでしょ？

365 ：
30歳で年収600万は行きますか？

366 ：
無理です
ギリ500行くかどうかです

367 ：
野村総研は学部卒3年目で600万円だそうです
御社は10年目くらいと思いますが、この差はなんでしょう？

368 ：
10年目でもいくかどうか…

369 ：
これが答えだよ
https://news.mynavi.jp/article/20200220-978295/

370 ：
東大・京大の注目企業1位が野村総研
つまり優秀な人材が集まる→事業が伸びる→報酬が上がる、の良いサイクルが回る
一方、バカばかり上にいる弊社
優秀な人材から流出→事業が衰退する→報酬は上がらない

371 ：
辞めた奴のネガキャンすご

372 ：
辞めて不満を書き込まれる会社という事実

373 ：
まあインポックと繋がってくらいだからな

374 ：
30歳で600万円は余裕で行く
出来る人は32歳で主査、750万円
40歳で部長、1000万円

375 ：
>>374
こんなやついなくて草

376 ：
>>375
いるよ、俺だよ

377 ：
知らんのか？
最近は好景気で賞与次第で主査でも1000万届くぞ

378 ：
賞与次第って商社でもないのにベース低いままじゃ意味ないだろ

379 ：
お、じゃあ平均年収1000万はいくね！楽しみだ！

380 ：
なぜ平均年収700も無いのに40代1000万なのか誰か教えてくれよ

381 ：
>>380
妄想だから

382 ：
は？誰が平均の話しとる？アホかてめーは
俺が40歳のときは1000万超えてたと言っとるんじゃボケ

383 ：
仮にホントだとして、こういう感じの態度で日常的に接してる人が部長クラスにいる会社ってこと。

384 ：
パワ

385 ：
平均が38歳669万なんだなら悪くないだろ
大企業の平均は38歳498万だよ
高給取りの勝ち組だわ

386 ：
>>385
擁護に見せかけたアンチやめろ笑

387 ：
前いたとこの部長は750万だって言ってな
夢も希望もないわ

388 ：
部長で750は低いな
800〜850だと思ってた

389 ：
部長750は逆に可哀想
責任とあってなさすぎない

390 ：
さすがに部長750はデマだろ

391 ：
独立君

392 ：
給与は平均以上だから目を瞑れる
本当に不味いのは、ここでの経験はキャリアに寄与しないこと
部門によるが、中小企業相手の丸投げ開発や保守なんてキャリア上で何のアピールにもらない

393 ：
俺41歳900万主査
悪くはないがローンと養育費でカツカツ
それに賞与は下がることもあるんだぜ、障害起こしたらな…

394 ：
>>393
これで名古屋とかだったら勝ち組じゃね？

395 ：
>>382
俺が40の時www
今いくつだよw
50くらいの部長、主査レベルが書き込んでると思うと会社レベルがわかるな

396 ：
>>394
残念ながら都内
タワマン買って先行き不安…

397 ：
仮に100人同期がいたら35歳までに主査になるのが10人、40歳までがプラス20人、残り70人は一生なれないor辞めるって感じ？

398 ：
100人いたら35歳までに25人しかいなくて
そのうち10人は主査、10人は主任以上主査未満、残りはそれ以下って感じだよ

399 ：
>>398
今の35歳以上は過去の3社合併経験してるからそうかもだけど、
今後大きな再編がなければもっと残るんじゃないかな？

400 ：
10年以内にインポックと合併して人減らすまでは予定調和な気がする

401 ：
インポックと繋がってる会社なんか信用できるか

402 ：
ここにいるようなゴミばかりが歯車という会社

403 ：
>>402
1番のゴミが何をいうか
惨めな奴

404 ：
平均的に忙しい部署どこ？

405 ：
人に話を振っておいてすぐ興味をなくすクソ上司でストレスがたまる

406 ：
人間的にやばいやつ多い
グループワークみたいなのしっかりやらないからだ

407 ：
1on1やめてほしい
時間の無駄

408 ：
表面だけ笑顔で裏で悪く言う腹黒も多いしな

409 ：
他の選考でグループワークに落ちてこの企業入ったワイ涙

410 ：
糞糞の糞

411 ：
>>409
一旦入って30歳までに転職目指そう
おすすめは転職市場価値があるクレジット
産業、公共、基盤はやめとけ、対外的にはアピールしずらい
若手のうちは二流以下の顧客は相手にするだけキャリア汚れる

412 ：
しずらい

413 ：
偏差値低いからしょうがないだろ

414 ：
それなりにみんな学歴高いのになんでそんな評判悪いの？って思ったけど
その学歴だったらもっといいとこいけてるはずが落ちて集まってきたのがここなんだろうなっていう

415 ：
それもあるだろうけど、日本国内で儲かる仕事が
富士通、日立、IBM、NEC、NTTデータ、野村総研あたりに
独占されているという事実も見過ごせない
ピラミッドの中腹から下腹のゴミ案件を拾うしかなくて、
ゴミ拾い連合として合併したのが今の当社だよ

416 ：
独禁法とかなんとかでなんとかならんのかね

417 ：
めっちゃ優秀な新人いたけど内情察して資格とって1年少しで転職してたわ
人数多いから優秀なやつはいる…やめるけど…

418 ：
>>417
この会社の同期や部門レベルの優秀さなんて、世間には吐いて捨てるほどいるぞ
ましてやグローバルで考えて通用するとでも？
お山の大将でいても何のメリットもないから気を付けろよ

419 ：
>>418
読解力なくて草

420 ：
辞めた奴の粘着すごいな

421 ：
粘着きもいよね
当社の顧客もほぼ一部上場企業だよ
給与の差は管理部門の多さによる人件費による利益圧迫であって、仕事は変わらない
管理が厳しい＝他社どこに行っても通用するから

422 ：
全部上場するのは、いつですか？

423 ：
>>415
儲かるといっても、富士通もNECもIBMもSI事業の利益率大して高くないじゃん
どこを見て割がいい仕事だけ集めてると言ってるの？
データに至っては炎上しまくって今期3Q減益だし
政府がAWS採用する時代に、未だに官公庁案件がおいしいと思ってる古い人？

424 ：
社会の願いを叶えて社員の願いを叶えない会社？

425 ：
>>423
近視眼的に都合の良い各論だけ取り上げても仕方ないよね

426 ：
まず付加価値の低い自社サービス打ち切ろうか

427 ：
韓流に狂って夫と息子を車から振り落とそうとした女車カス（50）と交際相手の韓国籍の男（23）逮捕
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1582522597/

428 ：
辞めた奴の粘着すごいな

429 ：
恨みを買うような辞めさせ方するからな

430 ：
いや普通に考えて辞めたやつの粘着じゃねえだろ笑

431 ：
証拠を確認しようがないからどっちでもいい
事実は、不満をつらつら書き込んでる人がいるということのみ

432 ：
簡単に言うと単価が違うんじゃない？
富士通は平均SE単価200万くらいじゃん

433 ：
>>429
まあ追い出すような辞め方させるとは聞いたことあるね
部門移る時に評価面と手続き面で嫌がらせ食らうから辛い思いは毎回してるけど

434 ：
>>429
普通に仕事してるやつにそんなことせんだろ
よっぽど周りに迷惑をかけてるか使えない人

435 ：
グラブに200億弱も出資したのか
海外案件増えていくん？

436 ：
2chで不満垂れてる奴は大抵、狭い世界での話をさも社会や会社全体の事であるかのように語る。
その視野狭窄っぽさが無能感を醸してるのに気がつけない。
その癖、プライドは高くて自分が有能、周りは無能と勘違いしてるから手に負えない。
ちょっと何か言われるとすぐにヘコんで逆恨み。上司や同僚もさぞ苦労したことだろう。

437 ：
って、2chに投稿しました

438 ：
なにこの視野狭窄な書き込み
うざいな

439 ：
無能に気がつけない。と言ってる自分がなw
こんな上司、ついていきたく無いな

440 ：
ごちゃんで不満垂れない人材に己が育てろ
というか、己がごちゃんで不満垂れるな

441 ：
>>436
お前自身が狭い世界での話をさも社会や会社全体の事であるかのように語ってるじゃん

お前自身が視野狭窄っぽくて無能感を醸してるのに気がつけてないじゃん

お前自身がプライドが高くて自分が有能、周りは無能と勘違いしてるから手に負えないじゃん

お前自身がちょっと何か言われるとすぐにヘコんで逆恨みするじゃん

お前の上司や同僚はさぞ苦労したことだろう

442 ：
いっぱい釣れててウケるwww
バカっていったやつがバカ!!みたいな小学生レベルのレスしかできないの?必死すぎwww

443 ：
そりゃモチベーションと給与が低いって答えでてるからな

444 ：
>>442
障害児か？

445 ：
このスレの民度の低さがこの会社の程度を物語ってるよな

446 ：
>>442
背伸びしてる中坊っぽいｗ
チンコに毛が生えたら出直しておいで〜

447 ：
反応するのは図星の証拠

448 ：
スレも仕事も小学生レベルだな

449 ：
>>446
生えたぞ

【チンコに】TIS株式会社 Part51【毛が生えた】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1582751151/

450 ：
きも

451 ：
こんな糞会社に誰も興味ないのにもう次スレ
アホかよ

452 ：
糞会社は言い過ぎだろう、トータルとして良い会社だよ
しかし、若いうちに転職しなかったことを後悔している
安定してるし、70歳定年だし、待遇もそこそこなんだけどね
技術が磨けると思ってたのに、気付いたらただのプロマネ
しかも社内では馬鹿な営業の奴隷だし
我が身の不明を呪うよ
30歳までに転職しな？ここで出世したとしても、所詮は下請け業者にしか扱われないから
一生下請けは辛いぜ
ベンダ側はダメだね
ユーザー側がコンサルになるのがいいよ
上流に行かないと人間扱いされないことに気づいたが、気づくのが遅すぎた

453 ：
ところで今コロナすごいですけどこの会社は普通に出社(常駐)してますか？

454 ：
>>453
リモート水晶

455 ：
>>452
糞会社解説サンクス
安定はこの先もどうかはわからないし
70歳定年はそんなにメリットか？
早く定年してもお金あれば自由だし働きたくなっても別のこと始めるとかすればよくない？
まあ60や65から新しいことする気にはならんが再雇用なら

456 ：
裕福じゃないけど貧乏でもない
平凡な暮らしを淡々と続けるにはいい会社じゃないの
平凡が一番

457 ：
千代田加工建設

458 ：
突然クビとかない？

459 ：
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460 ：
origamiと提携してたけど息してる？

461 ：
>>452
今から転職したら？
遅いってまだ40代でしょ？
俺の知ってる人その歳からでも、良いとこ入ってるよ。
年収1000万越え位なら、いくらでもあるぞ。

462 ：
この景気の中じゃ好条件求人がいつまであるか分からんがな

463 ：
コロナに消費増税にオリパラ延期で日本経済の見通し悪い
よっぽど実力ないと良い求人を探すのはもう手遅れじゃないかな

40近くで今から転職活動するくらいなら留まったほうが良いと思う

464 ：
>>461
41歳で850万くらい
共働きだから世帯だともう少しある
システム部だけど営業部長の人間性にはほんと共感できないわ

465 ：
年収なんで言ったの？

466 ：
>>465
ごめん、そこまで悪くないと言いたかった
とにかく営業部長が糞パワハラ人間で、それさえなければ良い会社なんだよ

467 ：
雑談、煙草、長話で残業多い奴って会社の癌だろ

468 ：
主査なら関係ないし主任以下なら規定の休憩時間なら問題ない
要領を得ない的外れな話は長かろうと短かろうと無価値だがな

469 ：
>>468
規定？昼休み以外に休憩時間あるの？
1日20分ほどの煙草を4、5回行くだけでアウトじゃね？

470 ：
人事に聞けよカス

471 ：
知識がなくてカスとしか返せないカス

472 ：
規定の休憩時間は業後にもある
（定時帰宅者には無関係だが）

473 ：
は〜、、社外常駐で客都合のため在宅不可とか意味不明だろ

474 ：
客のところで感染したり感染させたりすれば動くんじゃね？

475 ：
某エキスパート様
ミスを部下のせいにしたり、なめとんのかコラ、とか恫喝するのやめてもらえないですか？

476 ：
>>475
本人に直接言え、舐めてんのかコラ

477 ：
パワー系エキスパート

478 ：
　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　三　 ⌒　　⌒ ヽ　　　,rっっ
　　　　　　　　　　　 三 　 （ ●）（●） |　 .iﾞ）' 'ｨ´
　　　　　　　　　　　三 　　　（__人__）　}　 {　) 丿　　　　　　　　なんだお前のその発言は
ふざけんじゃねえよ池沼社員
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479 ：
チャレンジと称して若手に全責任を押し付けるのやめてください
管理職は仕事しろ

480 ：
昔、口頭でのやり取りは相手の時間を使うから辞めろって通達があったのに未だに何でもすぐに口頭で言ってくる奴なんなの
お前が空いてるからって他のやつも空いてるとでも思ってんの？

481 ：
こういうルーズな人が会議の時間守らなかったり残業時間が多いんだろうな

482 ：
>>480
申し訳ありません

483 ：
>>480
トータル時間考えたら口頭のが早いじゃん

484 ：
口頭禁止令

485 ：
>>483
自己中って言われない？

486 ：
口頭は言った言わない聞いた聞いてないの根源
一定以上重要性のある案件なら必ず証跡を残すべき

487 ：
証拠残したくないから口頭なんよ

488 ：
>>483
相手の都合を相手に問わずに正確に把握しつつ
相手が聞く余裕がある時に行うなら口頭通達は有効

489 ：
>>487
やべ、おまえ天才かよ

490 ：
急に来て10分以上話し込んでる人もみるしな。
相手が早く話を終わらせたがってるのって誰が見ても分かるのにすごい社員もいるもんだな。

491 ：
昼休みに会議招集するアホが昔いたわ
あ、私、昼は食べないので大丈夫だから！って・・・・

現在、全俺の中で断トツ１位の猛者

492 ：
きっと君と一緒にお昼を過ごしたいんだよ
夕飯に誘ってみれ

493 ：
オレ、朝食わないんだよ＞＜
昼飯食わせろよぉおおおお

494 ：
無駄に話が長い、要領を得ないのは無能の特徴だわな
単位時間あたりの有用な情報の濃度が著しく低い

495 ：
なげぇよ
有用情報乏しく、だらだら的を得てない会話は無能を表すよな。

496 ：
的を射る、な

497 ：
まーん（笑）

498 ：
稀にだけどホントに何言ってるかわかんないヤツがいる
日本語には違いない、専門用語や横文字が多いわけでもない
知らない単語が出てくるでもない、でも何言ってるのか分かんない
オレの頭が狂ったかと不安になって後で他のヤツに聞くと
そいつもオレ同様に自分の脳に障害が出たのか不安になっていたという
今度録音してみようかな

499 ：
話し方の影響も大きいよな。
妙にイライラする話し方の人もいるし。
毎回打ち合わせ時間が予定より延びる奴が無能なのはたしかだな。
1の話を聞きたいだけなのに10のいらない情報付けてくるとか単なる話好きだろ。

500 ：
パワハラだの、無駄話が長いだの、同じことを何度も書く人も多いよね。
おじいちゃんなのかな？

501 ：
消化率85％超えたからって有休却下くらいそうなんだけど
パワハラですか？

502 ：
パワハラではなく労働基準法違反です

503 ：
>>501
労基法違反だから近所の共産党に相談するとキッチリ会社と戦ってくれるよ

504 ：
マリタイムキューブ復活して

505 ：
>>503
相談しとしてその後弊害はないの？

506 ：
>>504
初期費用は250万円(税別)から
月額の利用料は2万5000円(税別)から提供
2018年4月までに50社への導入を目指す
仮に50社入れても年1500万の運用売上…
ニッチで小粒なビジネスしてたんだね
こういう積み重ねが強みなのかな

507 ：
新規導入が終了だから、入れたい会社には全部入れ終わったんでしょ
もともと目標50社なんだし

508 ：
うちのビルでコロナでた？

509 ：
とっくに出てる

510 ：
まだ出てないよ。
出たら公式に発表されるでしょ。
企業に対する虚偽の情報は信用毀損罪・業務妨害罪になりかねないぞ。

511 ：
持ちビルあったっけ？

512 ：
キャリ採で中途入社した者なんだが、コミュ障みたいな奴が多くて驚いてる。
何を考えてるのか分からないオタクみたいな奴とか、メールやSMS送ってもシカトしてる奴とか。
何度か電話かけても折り返してこない奴とか。
システム会社って、そんな奴ばっかりなのか？

513 ：
それはない
独立計だけが特に糞

514 ：
系

515 ：
独立系はマジで終わってる
理不尽な苦行

516 ：
>>512
乱発しすぎだな。聞き方がおかしいんだと思う。

517 ：
>>512
相手のせいにばっかすんなよ
お前もコミュ障だよ

518 ：
理不尽さを受け入れたら良い会社だよ

519 ：
理不尽さに耐えられる奴だけが残る
そうそれが我が会社

520 ：
お金を払えば無料でガチャできるって感じ？
ハートを麻痺させたら楽なんだろね

521 ：
>>491
今もナチュラルにいるけどな
最低月イチは何かしらあるぞ
楽な部門なんだな

522 ：
ここ人使い本当に粗くね？
漠然的に3月に部門異動かもしれないて言われて、3月になるまで内示が確定せず移動通知の行連で異動先部門の名前知ったぞ
しかもこういうケース2回目だわ

って話を前にしたら他にも何人か被害者居たわ

523 ：
人事が○○

524 ：
使えるやつは基本異動なんてほぼない

525 ：
>>522
大企業なんだから仕方ない。

526 ：
使えないやつ、仕事ないやつ、自分で仕事取れないやつはお荷物だし、その程度の扱いだよ
はっきり言うと入社5年でそれなら辞めてもらって構わないんだよ
仕事とれるならPM、スキルあればエキス
二極化だな

527 ：
英語がわからないアピールになる表現がなぜ流行るのかがよくわからない。

528 ：
>>527
むしろお前の書き込みの日本語が分からんのだが

529 ：
エキス

530 ：
理解しようとか小賢しい考えは捨てろ
もっとお互い感じ合うんだ！
さぁ着てるものを全部脱げ

531 ：
つまらん

532 ：
らまつん

533 ：
昔ほどブイブイ言わせてはないな

534 ：
たいした仕事もしてない暇人ほどコロナを気にして在宅勤務をしたがるのはなんなんだろうな
お前が仕事をできなくなってもなんも影響ないわ

535 ：
と、安い単価のITドカタが喚いております

536 ：
>>534
考え方が根暗
さすT○S

537 ：
>>534
たいした仕事せずに売上と利益が上がる仕組みを考えつつリスク回避してるからだよ
手を動かすしか脳がないおまえとは違うさ

538 ：
じゃあ手も動かさなくて利益売上も出さない奴は氏んだ方がいいね

539 ：
昇格が決定する時期ですねえ

540 ：
評価基準の透明性が高くて公平だから安心だね
実力ある人はどんどん昇格させる風潮ある

541 ：
休職から復帰した人の扱いはどうなん？

542 ：
理由と期間と能力と本人のやる気次第
必ずしも出世コースから外れるわけではないが次の昇格までは少しブランク空くね

543 ：
人事部人材開発室

544 ：
中小企業の保守案件掛け持ちの俺に未来はあるのか
せいぜい月の売上150万ぞ
単発案件も1発数十万〜2百万レベルの改修だし
この顧客の面倒見続ける限り俺に出世ないよね

545 ：
>>544
中小企業

546 ：
>>544
中小企業

547 ：
>>524
保守運用ならそうだな
サービス系や新規系のプロジェクトやってる人なら二三年二一度バンバン異動させられてるぞ
割合としては少ないし、そもそもそういう人たちはすぐ辞めちゃうけどね

548 ：
>>544
ないね
そもそも誰かがその仕事辞めたから番が回ってきただけで
君もやめたらいいんだぞ

549 ：
パーヘッドあたりの売上額／利益額のKPI指標があるから、それを上回っていれば大きな問題はない
案件対応全部一人でやってるならセーフだね
ただ、それだと属人化は避けられないし大規模案件の提案参加機会も減るから
長い目で見たらジリ貧かもしれないね
大量にいるよね、そうゆう人

550 ：
>>547
異動させられまくってる人は人格的に問題あることもある
パワハラセクハラ体質だとか

551 ：
増税コロナ円高オリパラ延期の四重苦で日本経済がヤバいのは火を見るより明らかだな
マジでITで社会を救ってくれよ、期待してるわ

552 ：
1000円散髪スタイルだから、危なそう

553 ：
感染した？

554 ：
この会社のニュースリリースって、常に他社との協業だよね
他人のふんどしで相撲取るばっかりか？

555 ：
ITゼネコンだからね

556 ：
コロナ出た？

557 ：
さて5月の賞与はどれくらい貰えるのか

558 ：
0だよｗｗｗ

559 ：
6月は4ヶ月いくがな

560 ：
5月の賞与とか、4ヶ月とか、明らかにウチの賞与の仕組みを知らない非社員丸出しの書き込みで草

561 ：
6月4ヶ月はガチじゃね？未発表だけど業績的に

562 ：
プレミアついて実質4.5ヶ月とかある
ネタにされてた上級主任年収850万円が現実味を帯びてきたな

563 ：
>>561
インサイダー

564 ：
★★★【 ユーザー系子会社 ランキング早見表】【2020 確定版】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 電通国際 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ(750万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
日興ｼｽﾃﾑ 三菱UFJﾄﾗｽﾄ SMTS&S 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ SCSK
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾘｱﾘﾝｸﾞ ｲﾝﾌｫｺﾑ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｵﾘｯｸｽｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ(700万〜)━━━━━━━━━━━━━━
MUS情報 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽ ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 農中情報
第一生命情報ｼｽﾃﾑ ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 日本TCS 三菱ｹﾐｶﾙｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ(650万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
SOMPOｼｽﾃﾑｽﾞ MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ 日本証券ﾃｸﾉ JRｼｽﾃﾑ 東京ｶﾞｽiﾈｯﾄ
明治安田ｼｽﾃﾑ 三井情報 日本情報通信 ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
日本証券ﾃｸﾉ 安川情報ｼｽﾃﾑ 豊通ｼｽｺﾑ 住友電工ｼｽﾃﾑSol ﾄﾖﾀCS ﾌｺｸ情報
みずほﾄﾗｽﾄ 日立物流ｿﾌﾄｳｪｱ CTCﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ISIDｲﾝﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｿﾆｰGS
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ(600万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
全農ﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ 商船三井ｼｽﾃﾑ NYKﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
丸紅情報 三井造船ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾃｸﾉﾛｼﾞｰ JR西日本ITSol ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
JR東海情報ｼｽﾃﾑ 東京日産ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ ｷﾘﾝﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ 双日ｼｽﾃﾑｽﾞ 東京CS
DIRｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ かんぽｼｽﾃﾑｽﾞ さくら情報ｼｽﾃﾑ T&D情報 IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ(550万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
関電ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ朝日 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ 商工中金情報ｼｽﾃﾑ NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
全労済ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立金属sol AJS 住友電工情報ｼｽﾃﾑ ﾄﾞｺﾓ･ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 千代田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ 日通情報ｼｽﾃﾑ ﾀﾞｲﾔ情報
JTB情報ｼｽﾃﾑ NRIﾈｯﾄｺﾑ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ｻﾝﾄﾘｰｼｽﾃﾑ ｱｻﾋﾋﾞｼﾞﾈｽsol

565 ：
ここユー子じゃないし

566 ：
F〜Aランクまで50万単位で刻んでたのにSランクだけ急に差が付きすぎだな

567 ：
感染者でた？

568 ：
>>564
これを貼り付けてる奴はどんだけ馬鹿なんだ

569 ：
コロナ来たん？

570 ：
こいつ他のスレにも貼ってるからな

しかし弊社は給料だけでみればDランクか
まだまだだな、妥当だけど

571 ：
>>570
さすが独立系
辞退してよかった

572 ：
1. 独立系の主戦場はユー子を持たない会社

2. 大企業はみんな、ユー子を持っている

後は分かるな？

573 ：
>>566
むしろNRIは平均年収1221万だからAランクと400万の差があるぞ
弊社も次の有報で大幅に平均年収上がるからAかBにはなるね

574 ：
>>573
でもそんなことは絶対ないと断言していいと思う
なぜなら君たちはほとんどが無能だろうから

575 ：
転職者の書き込みうぜーな

576 ：
転職者ざまぁじゃなくてウザいと感じるということは
この会社に不満があるということなんだね

577 ：
>>575
うぜーなとか言ってはいけないよ無能君
才能ないのに努力しない君が悪いんだよ

578 ：
>>577
完全同意だが参考までに貴方の勤め先と年収は？！

579 ：
>>578
別の人だけど
無能なんだからマウント取ろうとせず受け止めなよ
アホか

580 ：
有能な人が抜けてくのは残念だけど、それまでパッとしなかった後輩が急に成長して頼もしくなると嬉しくなるな

581 ：
逆に費用関連でミスを連発して自分の尻拭いで業務を全然してくれない先輩を見てると憂鬱になる

582 ：
>>579
少なくとも年収1200万はあるよね？

583 ：
紙企業

584 ：
糞尿企業T○○

585 ：
CM効果あった？
合コン受けできそ？

586 ：
あんなだっさいので？笑
地雷すぎる

587 ：
キー局でCMはれるほどの大企業で給料そこそこで安定してるのにモテないわけないだろ

588 ：
あんなだっさいので威張ってるのはさすがに草

589 ：
あのCM悪くないけどなー

590 ：
もうCM終わって久しいよな？
弾尽きたか

591 ：
みんな持株やってる？
7000円から5000円に落ちて含み損やばい

592 ：
ざまかぶ

593 ：
https://www.agrex.co.jp/news/pdf/343
ついに

594 ：
晒しとこ

595 ：
世界で13万人いるんだからもう珍しくもなんともないぞ

596 ：
3月末で退職します。
転職先のオファーは年収1本超えます。
これも厳しい環境に耐えたおかげか。
ありがとう、さようなら。

597 ：
>>595
黙れアホ集団

598 ：
>>596
とても良い時期に辞めたな
コロナショック来るしな

599 ：
>>598
転職活動と内定は1月ごろなので、ラッキーでした。

600 ：
ただの年収自慢

601 ：
コロナショック来るんかな？
来年度やばそう

602 ：
>>596
同士

603 ：
>>591
5,000円に落ちたくらいで含み損って…
まだ500万くらい含み益出てるよ

604 ：
インポックオワタ

605 ：
>>591
含み損の意味すら知らないのか
さすが低学歴社員が多い会社

606 ：
保有する有価証券が買った時よりも値上がりし、もし売却すれば利益が出る状態を、含み益があるという。逆に買った時よりも時価が値下がりしている場合は、含み損が出ているという。

607 ：
ここ1〜2年の間に持株会入った人は含み損なんじゃね？

608 ：
この数年ずっと右肩上がりだったから多少利益が減ったくらいかな

609 ：
>>608
多少どころじゃねえよ無能社員

610 ：
ぽまいらは東売買制限があるから
いまさら狼狽しても売却できんぞ

611 ：
バイバイきん〜（売買禁）

612 ：
ぽまいらって久々に聞いたわ

613 ：
めんどくさい人間がやめてくれたってそういえば部内の人喜んでたな

614 ：
>>591
まぁ7,000円の頃に比べたら2,000万円くらい含み益が減ってるな、つらみ

615 ：
インポックと共倒れ乙

616 ：
技術にリスペクトの無い日本のSIerで仕事をしても成長できません
https://el.jibun.atmarkit.co.jp/horus/2020/03/sier_3.html

誰が考えても明らかですが、Excel方眼紙にスクリーンショットを張り続けたり、出来の悪い設計書を模写しても何のスキルにもなりません。
上流工程でこれを指示して仕事をした気でいる人は、転職市場で淘汰されます。
自分が一流と思っている人が、実は世の中で通じない人だったと知った時の落胆は計り知れません。
結局、質の劣る仕事は人間関係と立場で支えられているだけです。
自分のスキルは自分で習得するしかないのがSIerの現状です。

617 ：
株価下がりすぎでは
そんなコロナの影響受けるか？

618 ：
株価がどうたらってインサイダーになる場合があるから書かない方がいいよ
ナンピン買いするかしないかは個人の判断でね

619 ：
株価なんか気にしてるのは持株会やってる一部のやつらだけだろ
ウゼーから出てくんな

620 ：
他社も同じ下がり方だよ

621 ：
今時現金しか資産持ってない奴いんの？

622 ：
コロナショック予測して1月に株式全部債権に変えた俺、高みの見物

623 ：
確定拠出年金がマイナスになって泣きそうなんだが

624 ：
401kは10年で300万くらい
単純に少ねーな

625 ：
基本給連動のポイント制だから一刻も早く主査にならないと年金雀の涙だよ
今買い時だから元本保証型にしてるなら全部インデックスファンドにぶち込めばいい

626 ：
確定拠出年金も持株会も赤字だわクソ

627 ：
>>626
持株会はともかく、なぜ確定拠出年金はスイッチングしなかったんだ？
長期間やってるオッサンはインデックス全力放置で今でもプラスだわ
若いのは大変だな

628 ：
今の株価だけ見て大騒ぎとか初心者かよ

629 ：
プラスだけど利益はコロナで大幅に目減りしてんだろ？
強がんなオッサン涙拭けよw

630 ：
株式分割したら株価1500円くらいになっちゃうのか

631 ：
イマサラなんだけど、ウチの退職金って毎月の確定拠出年金に充てる用に出てる退職金ポイントが全て？

632 ：
確定拠出年金（DC）と確定給付年金（DB）があるはずだよ

633 ：
>>631
うん。それが全て。

>>632
確定給付年金ないでしょ？
それとも昔はあったの？

634 ：
>>632
随分前に確定拠出年金に一本化されただろ

635 ：
ITバブル絶頂期の頃から株価3桁円まで
経験してるオッサンからすると
下がりすぎてるだけだから持株会は放置でいい

636 ：
そだよ

637 ：
企業年金はトータルどのくらいなのかな？
4000万くらい？

638 ：
ないよ

639 ：
大企業勤務の大卒社員で平均2300万円
中小企業で同1300万〜1800万円

640 ：
>>637
草
頭お花畑かな
この会社は退職金渋いほうだよ

641 ：
仮に月の退職金ポイントが3万円として、年に36万円
40年勤めたとして、1440万円
実際は複利が乗るから3%運用だと2778万円
こんなところでしょう
早くに出世する人、高い利率で運用できた人は3000万超えるかと

642 ：
退職金ポイントって基本給に比例？

643 ：
>>629
大幅目減りだとおもーじゃん？
長期間やってると複利効果ってすごい効いてくるんよ
あー少し減ってんなー、くらいの感覚

644 ：
厳密に言うと確定拠出年金は複利じゃないだろ
むしろ信託報酬取られるんだからマイナス複利
結果的に平均購入額＋支払い手数料より現在の時価価値が上回っていれば増えてるねってだけ

645 ：
せやな

646 ：
3%目指してコツコツ運用したのにコロナで全部パー

647 ：
今弊社は70歳まで同一処遇で働けるから、年金が少なくとも50年ちかく稼げるよ

648 ：
現時点でパーなやつは頭がパー

649 ：
しかし、CTCやNRIが株価V字回復しつつあるのに、TISは連日下げ続けで底が見えないね
実力が試されるな

650 ：
TISのが株価高いから現金化の優先度が高いだけだろ
買豚も手が出しにくいだろうし

651 ：
株価高くて気軽にナンピン買いできんわ

652 ：
1株7000円から4500円に

ぱっとしねーな

653 ：
分割後は1株1,500円か、だいぶ買いやすくなるなぁ

654 ：
入社したときより安くなるとは思わなんだな

655 ：
むしろ今が買いかな？

656 ：
コロナのワクチンができてからだな

657 ：
今日も下がってるし手出しできないわ

658 ：
今時点の前日比
NRI＋15%
CTC＋8%
弊社−1%

明暗が

659 ：
株価4260円
半額になる日も近いね

660 ：
完全に現金化のターゲットになってるぽいな
まだまだ下がりそう

661 ：
2018年頃の水準に戻っただけですし

662 ：
こういう時に独立系って弱いよな
どんな業界でも不況時に独立系から株価が剥がれるし

663 ：
NRIは終値＋15%だからな
これが格の違いか？

664 ：
さすがに野村が滅びる時は国が滅びる時だからな
あそこは一応財閥系だし

665 ：
TIS 時価総額3744億
NRI 時価総額1.53兆
NTTD 時価総額1.23兆
もっと頑張ろうぜ

666 ：
今までがバブルだったんだろう
含み益が半分になったわ

667 ：
同業他社の株価調べてるついでに四季報情報も見てるんだけど、うちの給料時価総額順位に対して低すぎだな。

668 ：
グループ2万人で平均年収668万で営業利益380億でしょ？
平均年収850万に上げたらすべての利益が吹っ飛ぶ

かたやグループ6000人で平均年収1200万で営業利益700億の会社、話にならんな

669 ：
>>668
後者もグループなら12000人だぞ
Apple to Appleになってない恣意的なサゲ書き込みだな

670 ：
テレワークの業務報告のおかげでこいつ超暇じゃんって奴がわかりやすい

671 ：
暇でも価値を生み出してたらいいじゃん

672 ：
それな
それ1日掛けてやってたの？みたいなやついるからな

673 ：
価値って言ってもくそみたいな単価だからな
最低人月単価300万は取らないといつまでたっても社員が裕福になれない
そしてそれは構造的に不可能だから有能は転職してるんでしょ
いるだけ無駄なんだよね

674 ：
自称優秀層の転職して去った負け組勢の遠吠えワロタw
もう社員じゃないのにスレ張り付きご苦労様w

675 ：
>>670
例えばどんな業務内容のやつが暇そうだと言えるの？
御糞社()じゃないけど教えて

676 ：
>>675
1時間で終わるような資料作成に、30分の会議とかな
1時間半で終わるやんって内容

677 ：
頭やセンス悪い奴からは時間かけても永遠に品質の高いアウトカムは出ないからな
だから君らはこの会社、この単価なんだよ

678 ：
>>676
そのレベルは確かにゴミだね

679 ：
>>677
アウトカムww
文字数が多くなるのにわざわざ横文字使うやつも無能w

680 ：
アウトプット
アウトカム
せいかぶつ
馬鹿はお前だ

681 ：
>>679
語学力なさ過ぎ
さすがＴＩＳ

682 ：
なぜ社員以外が書き込んでるの？
気持ちわるっ

683 ：
で結局今回のコロナショックでボーナスへるのか？

684 ：
株価が半減したのでボーナスも半減です

685 ：
株価は更に3分の1になるぞ

686 ：
>>680
成果物って書けカス野郎

687 ：
アウトカムww

688 ：
インポックカスが紛れ込んでるのか？

689 ：
主任捕になるにはどうしたらいいんですか？

690 ：
>>689
主任に求められるミッションを目標にして頑張ればいい

691 ：
なーんの強みもない
営業として恥ずかしいわ

692 ：
>>691
こんな糞云々の営業とか悲しすぎるw

693 ：
>>689
あー単純にゴマすりまくればいいんだよ
あ、これはどの役にも言えるけどね

明らかに能力が足りてない人いるでしょ

694 ：
ゴマスリもひとつの能力、one of themならばよし
問題は将来性、ゴマをスッた先に何も残らない

695 ：
>>691
商社や代理店の営業だと思えばいいんじゃない？
商社や代理店だって自社の力で生み出した製品じゃないのに、
それなりに成り立っている業界なんだし。

696 ：
>>695
海外製品仕入れて翻訳したり、付加価値あるならそれでもいいが、
付加価値ゼロの丸投げ横流しはただのピンハネだよ

697 ：
月曜の株価が見ものだね

698 ：
75円上がったな

699 ：
頭おかしいよね君
>>694

700 ：
どしたの突然発狂して

701 ：
株↑↑

702 ：
爆上げきたな
さすが弊社

703 ：
情報処理試験が中止で草

704 ：
頭おかしいよね君
>>700

705 ：
株↑↑↑

706 ：
>>703
G2昇格できなくて泣いた

707 ：
簿記取れ

708 ：
12月まで取ればいいから簿記いけ

709 ：
>>706
基本情報なんて入社前の10月に取っとけって指示されただろ
4月に取ろうとしてる時点で無能だから昇格不要

710 ：
ゴキブリツーとかだっさ

711 ：
月給が年齢×1.5倍万円超えても全然豊かさを感じない

712 ：
>>711
雑魚

713 ：
60歳なら90万円

714 ：
普通レベルの給与だから豊かさ感じなくて当然

715 ：
株↓↓

716 ：
月給が年齢×1.5倍万円（賞与・退職金込み）
これが実態だからな

717 ：
>>716
それでも盛ってるレベルだろ
アホインポックグループめ

718 ：
なんでもわざわざ伝えてくる奴うざすぎ
人の時間を奪ってることを理解しろ

719 ：
レイヤーによるだろ
新人レベルなら全部報告してくれた方がやりやすい
中堅でそれなら痛いけど

720 ：
株↑↑

721 ：
>>719
ちんちんたってきたレイヤーとか言わないで

722 ：
そういや株式分割したらeshipってどうなるのだ？

723 ：
そんなんあったな
忘れてたわ

724 ：
中途採用30代半ば、初年度950万ほどでオファー頂きました
税金考えたら良い線だ

725 ：
>>724
無能独立系からは無能しか生まれない

726 ：
と無能独立系から逃げ出した奴が言っています

727 ：
そりゃ逃げ出すだろ。無能独立系会社なんて

728 ：
この会社離れて4年たつけど売り上げ絶好調みたいだね久しぶりに見に来たぞ
ここ本当にゴマすりばっかりが昇進してたから嫌気さしてやめたんだけど
上の無能ってまだいるの？
まだゴマすりいる？

729 ：
今年度売上良いのは他社も同じだから
自社の力なんてたいして関係ない
その意味で来期は相当ヤバいね
コロナで仕事減ってリストラありえる

730 ：
>>728
久しぶりにってお前ほとんど見に来てるやん

731 ：
退職者しか見てないし書き込んでないからな

732 ：
>>726
そもそも入ってねえよ無能独立系なんて
就活の時点で見極めとるわ

733 ：
>>732
じゃあ何故Youはこのスレに？！

734 ：
独立系（というか当社）のヤバさ
・顧客からは付加価値の低い作業者集団と扱われる
・元々安い単価を更に買い叩かれる
・顧客側の単価は300万/月だが、外部ベンダーは80万/月で十分だと思われている
・その割に上流まで要求され、顧客側の作業や責任まで押し付けられる
・社内は社内で丸投げだから、ノウハウもスキルも蓄積されない。自分では何もできない
・長くいても転職市場での価値は低い。自身の売り時を弁えた優秀層は社員は30前半までに転職する
・無能のパワハラ茹でガエルばかりが残り、上層が馬鹿だらけになる
・時勢に流される運頼みの業績になり、もともと低い給与が不安定さに拍車がかかる

735 ：
>>733
見下しに

736 ：
>>734
的確すぎて笑えないな

737 ：
>>735
君、職場で嫌われてそうだね

738 ：
この会社で評価されず出世街道から外れた俺でも950万でオファーきたから安心しなよ
きちんと努力して資格取得に励み、転職活動しようぜ
この会社入った時点では人生負けだが、中小企業診断士か公認会計士取れば将来は拓けるよー

739 ：
顧客依存したSI仕事をこなして良しとしてたら危険
転職したら一切通用しない

740 ：
バカしかいないのは事実だな

741 ：
昇格を能力で評価しないのはさすがに、ね
そりゃ辞めるって

742 ：
1on1とか気まずいからやめてほしい

743 ：
ロックダウンあるらしいな、っていうかTISはコロナ大丈夫か？

744 ：
来週あたり感染者出るんじゃないかな

745 ：
>>737
それはないよ無能君
妄想で語るのやめな独立君

746 ：
資格評価とかしてくれないし客先常駐だと評価のしようが業績なんとかしかないからな

747 ：
すべてに通じるけど評価やプロジェクト管理を行う現場主査クラス以上が軒並み無能だからな

他社の主査クラス以上は深い知見や経験やバランス感覚、それに顧客との案件パイプを持っている

そのためにゴルフ行ったり接待したりで夜や土日に動いてる
この会社の主査はその辺の活動無いよね、内向きばかりで

顧客からの需要過多で業績良かったけど、ここからは覚悟が必要

748 ：
ほんと自分の上司が同じフロアじゃないと評価されないし辛いよな
他の部門を見てもなんでこの人まだ役職ついてないんだろうって人や、こんなおかしな人がエキスパートなんだって思うことが多い

749 ：
不満たらたらでワロタ
嫌なら辞めろ、転職しろよ
こんな低レベルな会社に何を期待してんだか

750 ：
ここって中途で入る時って現職の年収ベース？
同じくらいの役職で年収が前職のが高い場合ってどうなりますか？
株主会社から天下りで役職者になる人は結構いるんでしょうか？一応独立系だから他のユー子よりは天下り少ないイメージなんだが

751 ：
あとここで主査の場合は年収どのくらいもらえますかね？

752 ：
>>751
主査は750〜950くらい
業績による
前職年収が高い場合はケースバイケース
エキスパート職として採用とかもあると思う

753 ：
>>752
上限と下限の差は評価最高と最低時の違いだよね？
口コミで年収低い低い言われてたけど主査の役職で見たら他社と同じくらいか少しいいくらいで、なんで低評価なのかわからないな
退職金含まれた金額な訳でもないんでしょ？
天下りによるポスト埋まりがないのもデカい

754 ：
>>753
掲示板や口コミサイトには社内評価が低くて転職した人達が書き込むから、が真実
評価による濃淡は大きくて、そこは実力主義だから仕方ない
高評価組は不公平がある前提で、勝つための戦略を作っている

755 ：
主査で750って低すぎでしょどう計算してもそうはならん

756 ：
低脳インポテンツ障害者の略

757 ：
早く活動自粛してくれ

758 ：
うっわ
株価ガタ落ちじゃん

759 ：
今日から三分割なんだよ
アホかな？

760 ：
釣られるなよ

761 ：
後釣り宣言ｗｗｗ

762 ：
分割って4/1からだろ
ここから更に3分の1になるのか

763 ：
株式分割を本当に分かって言ってる？

764 ：
よくあるご質問(Q&A)
いつまでに買付けていれば、株式分割の権利を取得できますか。
https://support.matsui.co.jp/faq/show/1737?site_domain=faq

765 ：
1月にお宅から弊社へ転職した人がいるんですが、色々ショッキングでした。
10年位Linuxをやってたと言ってたけど、よくよく聞くと仮想マシンのテンプレートからデプロイしてただけとか。長年保守で触っているはずのシステムの構成も全く説明できないとか。RDPの基本と思われる操作もロクにしらないとか。などなど、、、
TISさんはそんなスキルでプロパーとしてやつていけるんですか？

766 ：
>>765
句読点の使い方も知らない奴の話は信用ならないな

767 ：
本当なら面接担当者が無能なだけ

768 ：
長年保守の時点でお察しだろ

769 ：
技術的な仕事だけがすべてじゃないからね
弊社の強みはマネジメントだから

770 ：
>>769
何言ってんすかWwww
孤立系のくせに

771 ：
>>770
独立系だろうが俺は良い会社だと思ってるよ
他は知らんが俺は30代で年収1000万超えてるし

772 ：
たまに頭のおかしな社員がいるのも事実
すぐ辞めていくけどな

773 ：2020/03/31
>>765
そういう基本的な話って面接で確認しないの？
それとも話術が有能で見抜けなかったパティーン？

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