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現役アニメーター専用雑談スレ70


1 :2019/10/01 〜 最終レス :2019/11/07
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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ69
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1569111838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
現役アニメーター専用雑談スレはIDワッチョイ無しで
これは決定事項
規定に反したスレは破棄とします

3 :
前スレ(69)はIDどころか、「前スレ」のリンクも貼ってなかったからここで前々スレとして貼っときますね

前々スレ
現役アニメーター専用雑談スレ68
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1565181324/

>>2
そんな決定も規定もどこにもないよ
自分勝手やマイルールを他の人にまで押し付けないでね

4 :
いい加減組合作ったら?
もう限界だと思うよ

5 :
>>4
お前が作りな

6 :
>>5
でも今と同じ仕事量で報酬額が二倍になったら嬉しいだろ?

7 :
IDくらいはあったほうがええな。

8 :
>>4
救世主まじさんに頼ればいいじゃないか

9 :
JANICAの顛末見れば労働組合なんて土台無理ってのがはっきり判るじゃん
アニメーターは軍隊にはなれない人種だよ

10 :
前からスレの勢いはどうした!?

11 :
ジョジョ厨がお家に帰ったんだろ

12 :
>>1


13 :
高畑宮崎のような頭の良い人達でも無理だったんだから
諦めよう

14 :
アニメーターじゃなくても今の日本で労働組合を作るのは難しいよ
すぐに自己責任とか言っちゃうもん

15 :
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178949746745937921
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178950778733510657
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178952509802475520
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178952902087282688
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178952902087282688
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178953448223457281
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178954032443904000
ヤギー復活
(deleted an unsolicited ad)

16 :
>>9
ジャニカは意図的に骨抜きにされたんだって

17 :
こいつもうアニメーターでも何でもない糖質なんだからネトウォチ板にでもスレ立てろよ

18 :
>>15
アニメ業界ウォッチスレに貼った方がワッチョイ無くて相手してくれるぞ。

19 :
ワッチョイいらん人はこっち使ってもらって

現役アニメーター専用雑談スレ70
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1569973606/

20 :
>>19
バカが作ってたのか。

21 :
超ラフで頭身も狂ってる落書き一原で二原まき要請してくるベテラン引退しろ

22 :
>>1
おつ。ID無しだと糞まみれになるからありがてぇ。

23 :
拘束費を高く出してくれる都内のスタジオはどこ?

24 :
10年以上原画やってるが一度も拘束の声をかけられたことがない
単価は安いし文句言うと次の仕事よこさないし
高額な拘束もらってる奴がいるから単価が上がらない
それなら俺も欲しい
どうやってもらうんだ?

25 :
都合のいい人になってるんじゃないの

26 :
底辺メーターによくあるのが

単価低いから省力作画で数稼ぐ
⬇︎
上がりがしょぼいから拘束もらえない

のループだね
担当したカット全部に全力だすのが厳しいなら
まずは1カットだけでも作監にあっと言わせてやるぞと
自分の中で目標持って作業しよう

実力に見合わず買い叩かれているということなら
SNSを活用して、営業しよう
本当に実力ある人なら少しgif動画あげれば
すぐ声かかる

27 :
取引先を増やすのは買い叩かれるのを防ぐ意味でもいい
仕事を受ける時も他の作品をチラつかせて
受けるカット数やスケジュールを相談しておく
本当に必要な人材だったら引き抜かれる危機感から
拘束費でキープしておく流れになる

そうならないなら、残念ながらいなくなっても
代わりがきくスタッフとしか認識されてない

もっと上手くなるように練習しよう

28 :
>>24
実力知らんからそこは突っ込まないでおくとして>>26とは別の手段を挙げるなら
今取引してる所とは別のスタジオに営業→OKが出たらやる→次も依頼されたら自分から拘束お願いする
ハードル上がるけどもしくは最初から拘束込みで営業かける
待ってるだけだと自分に何が足りないのかすらわからないから能動的にやったほうがいいとは思うぞ

29 :
最初は5万半拘束くらいじゃない?五万でも貰えるだけ良いよ

30 :
>>26
>>28
キャリアは15年くらいでもうすぐ40
なんつーか制作の態度が冷たいんだよな
コンテの割り振り見てもほとんど埋まったあとだし
それで頑張ろうなんて思えないよ
二原期間空けてやってたのに時間がないから蒔きましたとかザラだし
それで知り合い経由で聞いたら演出からクレームきて本人に返さなかったとかさ直接言えよ
キャラ描くときはちゃんと頭身測ってるが
修正でカメラアングル変えられたりで意味なくなったりしてるし
せっかく丁寧に描いても修正で変えらるし
やる気が起きないけど転職もしたくないし
月12〜3万くらいの収入じゃきつい

31 :
は???
四十で月収十三万?
まじで?高校生のコンビニバイト以下だぞ
生活保護ワンちゃん通りそう

32 :
転職したほうがいい

33 :
やる気ある若手はどんなつまんないところでも全力で描いてくるからその程度のことでやる気出ないって時点でもう周りの評価は決まるよね

34 :
>>30
それはキツいかもなぁ
+五万の半拘付いて18万位か40歳過ぎて月収手取り35万切るってつらい

35 :
>>30
スタジオ入ってないの?
とにかくどこかに席貸してもらって、そこの仕事を頑張るのはどうだろう

36 :
>>30
でもあのときの方がまだマシだったと5年後くらいに思ってそう
40でまともな社会経験もないと詰むぞ
そのうちスマホ代も払えなくなる

37 :
30ならともかく40のおっさんに転職しろとか無理じゃね
警備員か清掃員か工場作業員ならなれるかもしれないがどれも似たような給料だろうし

38 :
この業界現場は上も下も貧乏人ばっかだな
マジでアニメの現場で金持ちってまずいないからな。アニメーター とか地位的にはライン工みたいなもんだろ。実体はそれより過酷で給料低いけど

39 :
>>30
15年やってるって事は仕事がとんでもなく減ったリーマンショック辺りの時代を生き抜いてるんだから下手では無いんだろうけど
なんか極端に世間知が低い人な気がする
一つの会社の仕事しか請けて無いんじゃないかなあ
それでその会社の社長とかデスクあたりが「こいつは便利に使ってればいいのさ」とちょっと舐めた感じで部下に吹聴したりして
制作他から軽んじられてしまっているとかかも知れない
営業もそれほど上手くも好きでも無さそうな気がするから>>26の方法で取引先を増やすのがいいんじゃないだろうか

40 :
>>30
40で12万ってひどいな
大卒の新卒総合職の半分くらいじゃねーか
よく耐えられるな。

41 :
>>30
拘束もらってても時間なくて2原が一部しか帰ってこないなんてしょっちゅうだから
そこは気にしなくてもいいのでは?
ちょっと疲れておられるみたいだから運動かスパで気分を変えてみては?

42 :
>>30
クレーム出て戻しが来ないのとカメラアングルから修正されるっていうのはどのスタジオの仕事でもそうなるの?
それとも雑な扱いされてると感じるスタジオだけ?
前者なら確実に実力に問題あるが後者ならすぐスタジオ変えたほうがいい

43 :
この件を民放や新聞雑誌は絶対に報道できない
輸出大企業は広告の大口クライアントだから、報道できるのは広告代理店や財界や政府と距離を置いたメディアだけだ
https://t.co/K3cXEtNmPd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


44 :
>>30
問題があって2原を別の人にまくってことは
2原やらせても作監の修正を拾えないだろうって
判断されてるんだと思う

実力の伴わない人に無理に2原やらせても
結局まきなおしになるし、
その分予算も時間も余分にとられる

マーキングとかダビングムービーって見てる?
他人のレイアウトあがりと自分のあがりを
比較して、客観的に実力を認識するとこから
始めた方がいいかもしれない

45 :
業界に入って1年でモノにならなかった人
は上の判断で解雇すべき
解雇されても他社が拾うかもしれんが
やり直しのきくうちに本人に見切りをつけさせるべき

46 :
いや、それは本人が勝手に判断してやめろよ
子供じゃないのに、なんで自分の適性の有無の判断を自分でできないの?

47 :
夢抱いて業界入りした人ほど諦めきれないところもあるんじゃないの
どれだけやりたくても適性がないって現実を受け止めるのはきついだろうしズルズル続けてしまうのは理解できなくもない
嘆くくらいなら早めに辞めろと言うのも理解できるけどね

48 :
>>45
一年で分かるかボケ

49 :
動画ダメでも原画いけたり動きダメでも顔似せいけたりとか適材適所もあるからね
それをちゃんと分かってくれる人が判断するならわかるけどちょっと見て自分のやり方と合わない無理程度で判断されるのも可哀想ではある
それを考慮して育成期間も入れて三年くらい見て上げて欲しいかな

50 :
>>30
厳しい事言わせてもらうが、丁寧は下手な素人芸だよ。
今のシステムがそうさせてるのはしょうがないが、ちゃんと分かってないとそんな思考になる。
そして、デジタル技術に仕事取られる。
デジタルで描くのでもアプリで間に合うレベルの素人芸では代わりがいくらでも居るから、もっと自分の価値を上げる事が何かを考えた方が良い。

51 :
>>50
そんなレベルの話じゃねーよw

52 :
まあ、そうだよな
四十で月十三万って言ってんだから
どういうふうに描くとか、そういう小手先(すごい大事なとこだけど)
の部分じゃなくて、根本的な何かが間違ってんだろうね
なんだろう、言ってしまえば、基礎的な画力がそもアニメーターレベルに達してないんだろうね
適性うんたらは、まあその年までメーターやってたなら
あるんだろうし
画力は…、勉強不足
基本仕事で何か描くときは、手癖(自動運転)だから
新しい上達とかないんで…ちゃんと自主練してた?

53 :
これ制作が無能な40のおっさんになりきってるんじゃなく実在するのか?
さすがに自分に才能がないと気付くだろ

54 :
しかし月十三万て多く見積もっても月40カットくらいだろ
いい加減ド下手なヤツでも仕事途切れないこのご時勢にそのカット数しか無くてヒマってのはどういう事なんだろうか
奇妙な話だ

55 :
>>52
君、何年アニメーターやってんの?

56 :
もう年だし、手がプルプル震えて描けない
可能性が

微レ存

57 :
いっそニ原専門でしばらくやってみるとか?
他人のレイアウトや作監の絵も見られるし、学び直しできるんじゃね?

58 :
もうすぐ40って書いたが本当は38安心してくれ
多い時は月18万いったこともある
最初は小さな下請けに入ったんだが制作や先輩からの圧が辛くて自宅作業に切り替えた
あんまり横の繋がりがないんだよね
どうやって増やすんだ?ネットか?
相性がいい演出に当たると通るんだが
レイアウト出してもキャラの位置が変えられたり
パースを変えられたりとかがよくあって落ち込む
スピードはあるけどレイアウトが戻ってこなかったりで手空きになったり
拘束って最初の仕事で感じよければ制作進行にお願いするのが普通?

59 :
>>58
感じ良ければ拘束の話出すのが普通つか、自分から言ってみてもいい
断られたら実力足りないんでしょうか?とか軽く聞いてみれば原因わかるでしょ

60 :
お前らのアニメーターやってて一番つらかったこと後悔したことなんかある

61 :
特別上手いとかなら別だけど
制作から見える所で仕事しているかいないかは大きいよ
自宅作業者はスタジオに席ある人より不利だと思わなきゃ

62 :
>>58
日本語もアレだが「変えられたり」とかの言い方がね
おまえのレイアウトはクソだとはっきり言われてるのと同じだよ?
パースから直させるんじゃねーよ
下手に拘束が…なんて切り出すならその場で切られる覚悟しといた方がいいぞ

63 :
撒き直しになるほどのレイアウト出して「スピードはある」はまずくないか

64 :
小さな下請けで制作や先輩からごちゃごちゃ言われる段階で自宅に切り替えて他に繋がり無く15年かぁ…
うーん…
まあ>>59みたいにしてみたらどうだろうかね
新しく何か拓けるかも知れん

65 :
なんつーか
アニメーターになって、横の繋がりなく四十って
すげー寂しくないか?

66 :
>>58
参考までに過去の参加作品を教えてくれないかい?

67 :
>>60
婚期を逃したwここ3年くらいは年収600位の47のおっさん

68 :
38だとこの辺の世代か

1980 浅野直之、有澤寛、板津匡覧、大梶博之、加藤剣、黒柳トシマサ、佐々木啓之、田中裕介、寺尾洋之、夏目真悟、橋口隼人、牧原亮太郎、横田明美、横田晋一
1981 阿部慎吾、いしづかあつこ、石山寛、大西亮、小田裕康、門脇聡、川元まりこ、菊池勝也、北田勝彦、杉山延寛、砂川正和、田中達也、濱田高行、三輪和宏、室井康雄、山村洋貴

69 :
自宅作業だと横の繋がり持てないよね
上手い人の絵を直接見て刺激を受けたいので会社に席を下さいって言ってみれば?
フリーは先輩後輩無いから圧もないから

70 :
丁寧に描いてると言ってるけど本当に仕事が丁寧な人は必要な要素は外さないしミスもしない
戻さないと判断されてるなら修正ちゃんと拾えないちゃんと描けないって認識されてるんだろうから丁寧な仕事してる人とは思えないよ
言い方厳しかったらすまん

71 :
上手い人の雑原画>>>>>下手な人の丁寧原画

72 :
上手い人は抜く又は飛ばすのが上手い。
手を抜くと言うと誤解されるが、洗練されて光を感じる。

73 :
もっとわかりやすくいえ

下手な人は無駄な努力が多い

74 :
>>73
いや、努力は難しい事を頑張ってやるから無駄にならず腕が上がる。
無駄は、楽な事を糞丁寧に時間かけて描くから腕は上がらないから努力とは言わない。

これを勘違いしてる奴が多い。
努力の仕方を履き違えてる。

75 :
とりあえず説教はいいから簡単に拘束かけてるスタジオ教えてくれ
拘束の連中がいるから単価は安いままだしその皺寄せはかなり辛い
拘束連中が楽に稼いで甘い汁すすってるなら俺も欲しいわ

76 :
ダメだこりゃ

77 :
何でも説教と思ってしまうタイプは被害妄想が激しいから要注意。

78 :
>>75
言っとくが拘束は制作側から話が来て交渉になる。
仕事にある程度信用あったら勝手に制作から連絡してくるよ。

79 :
簡単に拘束ねぇ…どこにあるんだろうねぇ…?
もう終了でいいでしょこの話

80 :
今だったらクローバーとかA1はちょっとセンスありそうなやつはみんな拘束してるじゃん。一度やってみたら?

81 :
細かく色んな会社から取るより、ある程度数を絞りつつ一話30カット以上を一度に取って、リテイクや戻しもできる限り応じるようにすれば、割と拘束って話も出ると思うけどなぁ

82 :
釣りじゃないの?
釣りだと言って欲しいわ

83 :
逃すのが惜しいから拘束するんだろ
逃げても惜しくないやつを
拘束するアホがどこにいるんだよ

84 :
釣りでしょ釣りじゃないと救いがなさすぎる

85 :
>>75
>>80に固有名詞出てるから営業かけてみたら
それでこの話は一たん終了でいいでしょ?

86 :
ここにいる人は全員拘束メーターなの?

87 :
西屋さんと同じ世代か

88 :
>>86
ド新人でもない限りは今時のアニメーターは大体拘束って印象ある。それくらいハードル下がってる

89 :
30、40でも拘束かからない腕のアニメーターが多いのが現状

90 :
上手くてもわがままでコントロールがきかない奴は拘束されないよ
上手くなかったら尚更だよ

91 :
自然に長い髪の才能がある人もいますが、お前らのようなハゲかけている紳士にとっては、髪の成長を切に願っています。

髪の毛が伸びるのに時間がかかっていると感じたら、このタマネギジュースの混合物を適用すると、問題の解決に役立つ可能性があります。�

必要なのは、タマネギ、ミキサー、スプレーボトルだけです。�

手順:�

-タマネギの皮をむきます。�

-タマネギを細かく切る。�

-タマネギをブレンダーに入れ、ストレーナーを使用して余分なタマネギを取り除きます。

-ジュースをアプリケーターまたはスプレーボトルに入れるか、指を使用します。�

-オニオンジュースで頭皮をよくマッサージします。�

-タマネギジュースを頭皮に15分から1時間放置します。�

-その後、髪の毛をシャンプーして臭いを取り除きます。�

免責事項:この記事に記載されているヒントや提案は、一般的な情報提供のみを目的としており、専門的な医療アドバイスとして解釈されるべきではありません。 医療問題に関して特定の質問がある場合は、常に医師または専門の医療提供者に相談してください。

92 :
西屋さん…
胃が痛いわ

93 :
>>65
縦の繋がりよりかは横の繋がりのが社会では重要だわ そのおかげでうちの母親は解雇みたいに退職させられたが 保育の仕事を一緒に追い出された社長とまだやろうとしてる

94 :
乳酸は拘束もらったことないのか…

95 :
>>94
アンケートとったら予想の上ばかりで本人凹んでるな。
ウォッチスレで続き話そうぜ。

96 :
>>95
おっと本人かい?
隔離に必死だな(ワラ

97 :
>>96
俺の過去のワッチョイ検索してみ?乳酸じゃないのが判るよ。

98 :
どうでもいいあんなカスの話すんなよ

99 :
クボヤマは相変わらずキレてるな〜
そんなにアニメ業界に不満なのか?

100 :
>>97
はいはい言い訳乙おつw


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