「ちはやふる」末次由紀
不定期連載中の末次由紀について語りましょう。
・ネタバレは公式発売日の午前0時より解禁。
・漫画についての否定的な話は該当アンチスレでお願いします。
・アニメについての話はアニメ板の該当スレでお願いします。
・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレでお願いします。
・太一厨と新厨の叩き合いを禁止します。スルーを心掛けましょう。
・荒らしも、それに構う人も同罪です。スルーを心掛けましょう。
・愚痴厨は立ち入り禁止です。スルーを心掛けましょう。
現在、「ちはやふる」第29巻、「クーベルチュール」第2巻が発売中。
次スレは>>950が立てるようにしてください。次スレ立つまでは減速で。
ルールとマナーを守って楽しく語りましょう！
荒らし相談
【ちはやふる】通称汁婆荒らし報告相談所【他少女漫画板】
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9384/
名人クイーン戦に直結する話を早く読みたい
真正もいるしめんどくさい
次号の早バレもうそろそろだけど感想はここに書けばいいのかな
2年の時よりは短くまとめてほしいな
2年は長かった…
しのぶのTV出演はプロになるための売り込みだったか
それにしても太一、あの辞め方でみんなからのメールもらって個人＞団体戦発言か
自分の利益や体裁しか考えてなくて他人の厚意なんて空気みたいなもんと思ってるんだろうな
一度は自分が（千早の相手として・部長として）イケてないことじゃなくて他人に無神経なことを気にしろよ
何故これで人間関係のトラブルに発展しないんだ？
しかもしのぶと個人＞団体戦で意気投合したっぽい？クイーンまで太一age要員かよ
後半は瑞沢の試合だけど太一全肯定の瑞沢の活躍だから
不憫な太一きゅんに優しいのは正義！て言われてるみたいで感情入っていかないわ
見たかったのはこういうのなんだよなあ
部活と進学とで悩み試合で調子が出なくて影で泣く→
2年が見に行き「きつければやめれば？」→
部「部長なのに無責任な事できない」→
2年「全部背負うなんて欲張りだからその役目私に譲って下さい
先輩が頑張ってきたのずっと見てた私がやるのが一番いい」
こういう流れをさほど仲良しという娘ではない2年生とやるのが良かったんだよ
太一も千早も悩み相談しないけど、太一と千早とかるた部は
この手のやり取りほんとしないよね
とくに太一、肉まんくん、机くんらの男同志の関係
いつまでたいちふる続くの？？？？？？
てかこれ主人公のポジションじゃね？？？ライバルと好きな人の目標と同時に闘うなんてさ
太一との方に絆があるって言う人みたんだけど
私が知ってるちはやふると違うのか
それともこっちが読んできたちはやが別物で
本当のちはやがそれなのか
バランス悪すぎる
新のチームの今までの描写は試合中回想でやるんだろうか
そもそもチームを作って戦うことで新の力の向上はあるのだろうか
太一は実力つけてくるのは目に見えてるが、新が名人倒すとしたら新のきっかけが何になるのか謎
もしかして太一は詩暢ちゃんの弟子になるのか？
名人が弟子じゃないと何度も言ってるのが気になる
あと詩暢ちゃんが「努力の人」になってるのもびっくり
てっきり名人とは質が違う天才かと
しのぶちゃんまで太一ageキャラになったら自分も流石に読むのやめるわ
詩暢と太一の感じが同レベルにされたし
他キャラと演出に差をつけて大げさにageること
その演出のためならストーリーやキャラの関係性とか無視
他キャラがage要員として消費されていくからひとつの漫画として見たとき太一age描写が浮きまくる
太一の描写が増えたのは漫画的には後づけで太一が勝手にドツボに嵌ってるらしい
だからストーリーから浮いてるのは当然っちゃ当然だけど
そんなしょうもない脇ストーリーのために詩暢まで消費しないでほしいね
配列の添削とか普通に肉まんや千早も昔からやってたはずなのに急に「真島の仕事だったよなあ」だからな
ほんと無理やり感が否めない
何がしたいんだろうか
「真島の仕事だったよな」
今ぱらっと見返してみたけど、太一が菫や筑波の指導をした描写なんて皆無
肉まんや千早の方が積極的に教えている
一方の太一は「やっと自分のことだけ考え始めた」なんて言われて後輩指導もほったらかして白波会に練習に行くことが称賛されてる
そこにきて29巻で「後輩の添削が真島の仕事だったよなあ」って本当に酷い
太一上げしか頭になくてとうとう記憶力も失ったか
作者「描かれてない部分を想像してください」
ってことだｗｗｗｗ
いわゆるワトソン的な役割だから物語のヒーローである千早とヒロインの新を補完してる感じだね
初登場時に神様の専用通路を通ってきたように神がかった感じが好きだったから
千早は才能あるし詩暢の正確なかるたを目指してきたんだからそりゃいつか勝つんだろうな
太一と同程度がどんなもんかは知らないけど太一が作中で評価されまくってきた努力ってのも
ことかるた競技そのものに於いてはズレてたってことなのかね
太一と立場を入れ換えた新のチームはろくに描かれないし
白波会にまで引っ張ってた団体戦って何だったんだろうな
太一のためにしのぶの設定がそうなったぽいのが嫌すぎるね
神秘的な部分が猪熊戦で無くなって遂に努力の人扱い
猪熊よりはるかに劣る才能のしのぶってどうなのよ
いい加減にしてほしい
生まれつきの聴力のみ天才であとの能力は全部努力の人になってる
私もかるたに愛されてる神秘的な詩暢ちゃんが好きだったから努力の人になったのは残念
一字決まりが21枚ある千早が詩暢に勝てないのは完全に努力不足って話になる
誰よりもかるたと繋がろうとしてきて孤独も厭わず努力してきたからあの神秘的な取りになったんだし…
そのへんは元ネタとなった楠木クイーンも同じだよね
才能がないと10連覇とかそんな偉業は無理だって
努力で突き詰められる部分はやってる奴はみんなやってるのでトップレベルではそれほど差が出ない
限界までの努力は当然の前提で、それだけでは越えられない壁があるから残酷なのであって、そこにみんな惹かれるのに、それがないなら底の浅い話になってしまう
新の爺ちゃんの話から感じが悪くても感じがいい人より早く取る方法はあるらしいから、それが努力なのかあるいは他の才能があれば感じの良さを上回れるのか、それは分からないけど、かるたの世界では才能を努力で上回れるなら10連覇やら圧倒する記録は残せないと思う
かるたの世界は知らないけど普通はそれだけ努力はみんな突き詰めてる
新の爺ちゃんが言う感じの天才より早く取る方法というのを新に体現してもらいたいのに一向にそういう描写はない
渡り手と超加速だけなんだろうか
他キャラはたいちふるのために都合よく使われるだけ
周防が言ってた「努力の人」は
「天才様はギフテッドで凡人を簡単に上回れていいですねえ〜と僻む奴らも多いけど彼女は決して才能だけの人じゃないよ」
って意味に解釈したけどな
末次さんと羽海野チカが対談したときに似たような話してたし
それなら良いけど感じの良さは太一と同レベルにされてしまったからな
それで千早に対してほとんど取らせないなんて無理だと思うけど、可能と言うことは感じは絶対的なものではなく、他の要素で挽回可能なのかも
とても正確さだけでは覆せないだろうけど
渡り手、超加速、正確さ、あと何だ
渡り手の速さや超加速、正確さも才能だと思うけど、この中だと感じの良さに対し正確さがもっとも効果が薄そう
周防は完全に才能のみだよね
1年の内２ヶ月だけしか練習しなくて5連覇とか普通ありえないでしょ
今はなぜか太一と練習してるけど
そんな設定もどうでもよくなったのかな
競技人口がそれほど多くないということが色々と影響してるだろ
かつある程度の年齢超えると若い選手に敵わなくなるから努力でも才能をひっくり返す事が出来る。もちろん並大抵の努力ではない事を前提として。
プロのいない細々とやってる競技なんてそんなもんじゃないか？
違うよそんな風には書いてなかったじゃないか
ほんとに今回のＢＥＬＯＶＥ読んだの？
あれは周防からしたらみんな努力の人意味だろう、感じの良さは太一と同レベル、こんなのどこにも書いてないよ
妄想で話してない？
それにクイーンの強さは今回の話でしつこいほど書いてるよね
ファルコンとか読んでる、本当に、適当に、読み飛ばしてない？
周防の件は単行本に書いてあるからちゃんと読み直してね
有意義なレスをするなら、「この部分はこのように解釈できるから、詩暢の感じの良さは太一より上だろう」みたいなことを書かないと。
ちゃんと読み直してね、でもなくて、何巻のどこにこういう事が書いてあるからこのように解釈できるよね、と書かないと単なる煽りにしかならない。
＞ファルコンとか読んでる、本当に、適当に、読み飛ばしてない？
この文章なんか意味不明だし
才能＝「感じの良い」という前提でストーリーは展開してると思うんだが、
音になる前の呼吸音を感じ取ったにしても
その差って、ごく一瞬だよね。
コンマ何秒を縮める戦いをしてる世界の話。
なにか一つ開眼するだけで
名人クラスと同じレベルに並ぶのは
ストーリーとしても無理のある話じゃないよね。
それは思う
ちはやふるでは感じを絶対的な才能のように扱ってるけど人間の反応時間よりはるかに短い時間しか有利にならないだろうし、単純に正確な記憶や反射神経や腕の速度の方が重要なのではと
感じは平凡だが詩暢も新も幼少時代から練習で鍛え上げてきた強さってことでいいんだよな
読んでないんだ、ファルコンはハイスピードカメラの名前
見てるだけで読んでない、だからわからない
それで千早に対してほとんど取らせないなんて無理だと思う
の答えがそこに書いてあるはずだ、といっても書かないとわからないんだったな
ハイスピードカメラでもブレている速さそして正確さそれが答えだ
今回の読んでれば42のような感想は出ないんだよ、楠木クイーンの本を買う必要もない。
＞ハイスピードカメラでもブレている速さそして正確さそれが答えだ
だとして、「太一と詩暢の感じは同レベル」の否定には全くならないんだけどｗ
そりゃ感じが一般人レベルなんだから、速さと正確さなど他の部分で抜き出てないと圧倒的な強さ誇れないでしょう
けどその速さは新以下だけどね
太一自身も音を聴く力は変わらないと言ってるから、感じは同レベルと解釈するかな
ちなみに新は高校選手権でクイーンの方が音への反応が早いと言われてる
超能力なんじゃね
それがあるから正確な一点を狙う取りができるわけだけど、太一は記憶を武器にして詩暢のような正確な取りを身につけるのかな
詩暢は記憶じゃなくて感覚みたいな感じだけど
ひさびさに太一らしく見えてにやっとしたわｗ
太一はヒカ碁で言えば伊角さんのような役割なのかもしれないね
違う世界を読者見せるための視点役で太一自身が優遇されてるとはまた違う気がする
しのぶちゃんは努力+才能+直感+運（カルタに愛されてるという意味で）
千早は努力+才能
たいちさんは努力も才能も半端で全く極め切れていない人ってイメージ
だったんだけどなあ
誰かが止めたのかも
ほんとかな
新スレもスレストされちゃってるっぽいんだけど…
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1429628582/
ここに書けば再開してくれるよ
スレスト再開願望
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1446369769/
建て直した方がいい
立て直してみます
自治スレみてきた
ちはや関連はここ以外全部やられてたのかな
復旧依頼かけてくれた人乙ですー
はやく太一パワーアップイベント終わって復活して欲しいわ
太一がいないとさっぱり話が進まないしなにより誌面に華がなくてつまらん
28巻 千早3、肉まん1、机１
29巻 千早4、ひょろ5、肉まん3、机2、かな1
28巻でも太一太一とうざいなと思っていたが、意外と少なくたった5回ほど。
千早が「部を作った真島太一は部を辞めたけど云々」いったくだりで太一のことは忘れて前向きに頑張るのかと思ったら、29巻でむしろ太一の言及が激増
10ページに1回の割合で太一太一言ってたらそりゃうざいわけだわ
ちなみに28，29巻で新が出て来たのは、29巻最後の一コマ絵だけ
嫌いなキャラを否定したいだけの人に絡むのは無駄
読んだかどうかをファルコンの単語で確認したんだろうけど
テレビ局の人のセリフで「動き出しは対戦相手と大差ない」というセリフからも
聞き取りのスピードは詩暢と太一でそれほど変わらないのは確実だろうね
誌面での詩暢と太一の差は、太一自身が指摘する通り
“音を聴く力はおれと変わらなくても動くスピードと正確さが違う”
という事になるんだけど、それはファルコンの映像も証明してる
結論から言えば、【聞き取る才能（感じ）は詩暢＝太一で間違いないだろうね】
なら、詩暢と千早には大きな差があるのは何だろうという疑問が生まれるのは当然
以前、新が詩暢と対戦した時に聞き取りの速さは詩暢の方が上と自身で評していたので
才能（感じ）では千早＞詩暢＝太一＞新の図式なのが今回の試験で判明したし
太一が指摘するように動くスピードと正確さの圧倒的な差になるのかな
千早の才能？はほとんど活かされてないという事になるね
周防名人と千早は才能の人
詩暢と新は努力の人
大まかではあるけど、結果的のこの分類に分けられる
構図的には名人戦では努力の人の新が才能の周防名人に挑み
クイーン戦では才能の人の千早が努力の人の詩暢に挑む事になるね
何か釈然としないね
詩暢＝千早だと思ってたんだよね
詩暢はその才能＋小さい頃からの努力でクイーンの座を掴んだと解釈していた
だから千早が詩暢に追い付くには並々ならぬ努力で差を縮めて
それでも埋まらない差を最後は運で勝つしかないのかなって思っていた
だけど詩暢は努力の人だと定義付けられたのを見てかなりショック
他の年上の方々の努力はなんなんだと
15歳までの努力なんてゴミみたいなもんでしょ
「クイーンの腕が見えるようになった」
とかいって太一が双方兼ね備えるなんてシナリオがあるかもしれないな
なんせジョーカーだからｗ
母親が夜死んでないか心配になって寝てる娘の呼吸を確認したほどだとか。
こんな努力は真似できないなと思うけど、詩暢はかるたのつながりを不思議ちゃんとして描写してるだけだから、努力の人といわれても全くぴんと来ない。
そういえば、この漫画ってこんな努力真似できないって描写は皆無だな。
作者がそういう努力について取材してないのか、あえて描写してないのか、描写できないのか、あるいはかるた選手がそこまでの努力をしてないのか。
あと他のシーンを描くためにカット候補第一位なんだろ、努力シーンなんて
しかし新が１コマってｗｗｗｗｗ
かっわいそｗｗｗｗｗ
そりゃ読者は「こいつがヒロインの好きな人」って忘れるよｗｗｗｗ
最新話の太一としのぶの邂逅は、、、不本意だけど普通に良かった・・・
（そう思ってしまったのがなぜか悔しい）
太一のスレはそもそも立ってないから落ちようがない
昔はいずれ名人に挑む新の描写が中心に移ってくんだと信じてたけど
最近はそれも不安になってきた
新も太一も両方好きだけどもう少しバランスよくして欲しいとずっと願ってる
名人と太一、千早と詩暢で対戦すれば良い
え？そうなん？太一のキャラスレってもうないの？
太一ファンェ・・・
そうやってレッテル貼るのが荒らしの人なんだねw
福岡か、覚えた
君もチェックしとくね
あちこちで活躍して焼かれると良いよwww
どうせ我慢できない病気なんだろうからせいぜい反応して墓穴を掘ってねwww
福岡、よーく覚えた
太一のキャラスレ
本スレ（ここ）で太一△！新厨しねよｗｗｗで大盛り上がりしてた間はわりと過疎
たいちはの流れ来たね！あーもう太一ってほんとイケメンたまんない！とｳﾝｳﾝ頷き合ってた程度
千早の自覚〜新の告白あたりで本スレに新ファン千早ファンも戻って来た頃
太一スレでは太一の不憫さを嘆き、早く作者は目を覚ませたいちはの流れに戻せとたぶん一番盛り上がってた
太一が桜吹雪の告白で瞬間風速的にマッハ
次の回でお葬式
そこから「でもたいちはに戻るよね」「千早は今後太一に振り向くはず」「たいちはをあきらめない」系の書き込みは
何故か新厨の荒らしとして即認定で追い出すため自治厨が常駐でギチギチに監視するようになり
本来の住人が欲望のおもむくままに恋愛妄想を書き合えなくなってスレ落ち
また釣れてるwww爆釣だなwww
ほんとに我慢できないんだなwww
桜沢先生が結婚は意外な展開だったなぁ
瑞沢１年生が小粒だな
波田くんだっけ？彼は成長しそうだね
あと桜沢先生いなくなるのは寂しいな〜
100〜のスレッドの続きを読む