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現役アニメーター専用雑談スレ69
- 1 ：2019/09/22 〜 最終レス ：2019/09/28
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- 2 ：
- スレ立て乙です！
- 3 ：
- すっかり今日アニの話題も廃れたな
- 4 ：
- 原画になれるなんて運しだい
動画で修行しないと動きがわからないなんて嘘だから
最初から原画の人もいるし
- 5 ：
- セリフを被せにしたり合成にするから、一年以下の動画がみんな辞めちゃうんだよ
- 6 ：
- ﾜｯﾁｮｲどころかIDまで消したのか
- 7 ：
- 作監レイアウト修正で演出から何も指示が無く絵だけ修正して出したら演出からレイアウト自体のリテイク来たんだけどそれって作監がやるの？
本来レイアウト修正前に演出が指示入れるかレイアウト切った奴に戻してないとダメな案件だよね
今回も文字だけで具体的な絵とか入ってないし
- 8 ：
- 新子はまた炭水化物しか食べてないし
トーストにハンバーグ挟んでたけど、せめてレタスも挟めよっていう
こいつの口からベジファーストとか出ること自体が信じられないな
- 9 ：
- 片方の言い分だけでデイビットが一方的に叩かれてるの気持ち悪いな
- 10 ：
- 乳酸のストーカーいい加減気持ち悪い
- 11 ：
- そもそもKしたアニメーターの言い分が中途半端だよな
今までどんな手を打ってきたのか、現状どういう話になっているのか、これからどうしたいのか
なんでこの程度のことすら言わないのに半端にKじみたことだけするのか理解できん
- 12 ：
- >>10
でもお前らが散々挙げてたわけじゃん新子を
じゃあそんなに言うなら実際どんな奴なのよ？ってなるよね
- 13 ：
- 新子をNGワードにしたらすっきりした
- 14 ：
- 前も角川Kしたら本人のミスで後日謝罪したやついたけどそれと同じパターンじゃないのか
- 15 ：
- ちぇ〜？👶
- 16 ：
- たて乙
- 17 ：
- 前スレ >>993
>自分も某スタジオに未払いされた事あるんで労働基準局に電話した
>そしたら「あなた方の業界は狭いですよね訴えて逆に仕事が貰えなくなってしまう事になるからしない方が良いんでわ？」と
>意外な答えだったけど恐らく干されてそうされた人が多かったんだと思われたからむかつきながらも我慢した
誰でも知ってる大手スタジオで未払い踏み倒されそうになったので、裁判所に訴えて全額支払わせた。23万だったけど。それ以上に女Pの態度にムカついた。
>>997
>ここでもツイッターでも
>アニメーターが業界の低賃金をいくら議論したとこで変わらないだろ
>プロデューサーが意識変えなきゃ無理
それは逆だと思う。
誰も騒がなければPは今まで通り変わらない。
2chの影響力は知らないが、Twitterで実名Kが続いてアニメファンのみならず一般人にも社会問題と認識されれば、
世間体を一番気にするPも、これまでのやり方では通用しないと考えを改めるほかに道はなくなる。そこまでPを追い込む。
それにしても、どこのアニメスタジオのでもPは絵に描いたように偉そうにふんぞりかえってるんだろうか？
そして、制作進行はなんでああも卑屈な態度で太鼓持ちしているのだろうか？昭和かよ？
- 18 ：
- >>11
知り合いの話では請求書出してなかったらしい。
請求書出してる分は払ってたと。
詳しい事は当事者達に会って聞かないと分からないが、大抵TwitterやFacebookでヒステリックに書いてる人は様子を見た方が良いかなと思った。
とりあえず、これに乗っかって事件だと騒ぎ立ててる乳酸はバカだ。
- 19 ：
- なんだよ、0.3秒差って、1秒8コマかよ？ｗ
17名無しさん名無しさん2019/09/22(日) 19:13:55.31
18名無しさん名無しさん2019/09/22(日) 19:13:55.89
>>997
>ここでもツイッターでも
>アニメーターが業界の低賃金をいくら議論したとこで変わらないだろ
>プロデューサーが意識変えなきゃ無理
それは逆だと思う。
誰も騒がなければPは今まで通り変わらない。
2chの影響力は知らないが、Twitterで実名Kが続いてアニメファンのみならず一般人にも社会問題と認識されれば、
世間体を一番気にするPも、これまでのやり方では通用しないと考えを改めるほかに道はなくなる。そこまでPを追い込む。
それにしても、どこのアニメスタジオのでもPは絵に描いたように偉そうにふんぞりかえってるんだろうか？
そして、制作進行はなんでああも卑屈な態度で太鼓持ちしているのだろうか？昭和かよ？
- 20 ：
- >>17
そもそも動画の給料と就職の実態は明らかな労働基準法違反だからな
違法行為をしているアニメスタジオなんて全部潰れればいいんだよ
１クールあたりの新作アニメなんて週に１〜２本あれば十分だ
弁護士ドットコムの『「1年は無収入」アニメーターのブラックすぎる求人、違法では？』にその辺詳しく書いてある
ht●tp://bl●og.esuteru.●com/archives/9381664.ht●ml
- 21 ：
- あとはアニメーターが労働団体を作って、劣悪な環境のアニメスタジオと対話すればいい
ただし、労働団体の受け皿となるはずのJAniCA（ジャニカ）が機能不全を起こしているのでアニメ業界の未来は暗い
- 22 ：
- あっほんとだID無しじゃん
- 23 ：
- >>20-21
おまえは若かりし頃の宮崎駿かｗ
- 24 ：
- アニメーターも制作と単価の話ししたほうがいいよ
自分は相談したら給料かなりあがったぞ
人手が足りない今だからこそ給料の交渉はどんどんしていったほうがいい
- 25 ：
- >>18
請求書出さずに未払いってそんなん当たり前じゃんって話だな
まともなとこは請求書の督促くるけどさ
- 26 ：
- 111 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2019/09/22(日) 18:03:01.03 ID:2lQzXxSTp (1/2) [p]
ツイッターで手当たり次第毎日メールしてるのに全然返信してこない
拘束されてるとか仕事請けないって書いてないアニメーターは募集中じゃないの？
単価4500でシリーズじゃ少し高いしスケジュールも余裕あるのにさ
こっちも眠い時間削って長い丁寧な文章作ってやってるのに無視ってありえない
ツイッターやってるアニメーターなんて構ってちゃんなんだろ？
119 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2019/09/22(日) 21:41:42.83 ID:2lQzXxSTp (2/2) [p]
>>114
今でも1カット4000なんてザラだよ
4500が安いとは思えないな
>>116
昔は釣り放題だったのか
つーか大手が自宅フリーも含めて囲いこみすぎなんだよ
作品数減らせってマジで思うわ
ツイッターで連投して暇そうなアニメーターはDM届いたら返信しろよ糞が
- 27 ：
- 乳酸、クラウドファンディングを乞食と揶揄して自己肯定してるな。
乞食の意味が分かってないらしい。
乞食とは対価になる物を作らず無償で恵んでもらう行為。
仕事も乞食とか言い出しそうな馬鹿さ加減。
役に立たない専門用語並べても、バカだから言ってる理屈が頓珍漢。
バカ以外に共感が得られない。
- 28 ：
- 乞食して恵んでもらう行為してる癖に、0円で仕事うけますとか矛盾した事を言う奴だし。
デジタル化したらアニメ業界が良くなるなら、ここ10年でデジタル化が進んでもっと悪くなってる現状をどう説明するんだろう？
単純にデジタルで無駄に凝ったり、無駄に描き込ませたりしなきゃ良いだけだろ。
素人みたいな描き込みをさせる制作と演出家の意識改革をするだけで変わるよ。
- 29 ：
- 作画も背景も描き込ませるだけ描き込ませて、デジタルでボカすとかやってる馬鹿演出家から排除していかないとな。
- 30 ：
- >>17
訴えたのGJ
俺も未払いされたことあったけど支払い待ってあげるのは優しさでも何でもないから金が無いとか言われても支払わせた
金集められないならそもそも作るなよ
- 31 ：
- >>17
女Pのいる大手スタジオって吉祥寺にある彼処か？
ヤギーがぼろくそに貶していた
- 32 ：
- アニメ業界の“ブラックなイメージ”を変えたいって頑張ってる人がいるんだから
ブラックなイメージに繋がる話は辞めろクズ野郎ども。新人が集まらないとどうなるか？がわからない池沼しかいのかここは
https://www.wantedly.com/journals/110
もっとも“ブラックなイメージ”だけ変えて、ブラックな労働自体は変える気はないがなw
- 33 ：
- >>32
お前は馬鹿なのか？
新人が集まらなくなれば、ブラックな企業体質を変えてクリーンにするしか無くなるだろう。
公害問題、たとえば水俣病であるとかKしたから、今は日本の公害問題が高度成長期よりも格段に改善されたろう。
ブラックな実態があるのであれば、まずそれを可視化することがファーストステップだ。
病気や怪我の患者に、医者がレントゲンをかけて病巣を可視化するだろう。それと同じこと。
- 34 ：
- アニメ業界の“ブラックな実態”を変えたい
ではなく
アニメ業界の“ブラックなイメージ”を変えたいってそう言うことだよなー
アニメ業界のブラックな実態を変えたいって言ったら大ウソつきになるからな
正直な社長さんだw
- 35 ：
- イメージだけをね、イメージだけ。
- 36 ：
- だが断る。
- 37 ：
- みんなイメージだけで炎上させるからだよな。
事実はどうでもいいと思ってる奴が多過ぎ。
真面目にやってても、悪意ある奴が裏工作して真面目な人の悪いイメージを広めて陥れて、自分は出世。
アニメ業界はこんな奴多い。
アニメ業界の有名人に結構多い。
- 38 ：
- 乳酸、流石にこれは冗談で書いても駄目だろ。
https://i.imgur.com/UbMIcjX.jpg
アニメ業界に恨みがあるのは理解するが、あの事件とヤマカンの話をツイートした直後に書く事ではない。
- 39 ：
- 会社のブラックな体制を変えないとどうしようもないのではなかろうか
新人は必要だが、新人に頼りきってる時点でその会社はかなりやばい
- 40 ：
- >>39
そうだそうだ
- 41 ：
- 社長「ブラックな体制をホワイトにしたら我々の取り分が減るではないか。こっちは社会的上位なんだからリスクと負担と責任はアニメーターどもが被るべきだろ」
- 42 ：
- >>10
>>13
言ってる矢先からしつこく話題挙がってんじゃねえか
↓
>>27>>28>>38
>>10>>13は新子本人の火消しか？
あと>>33とか>>37は新子の書き込みっぽい
なんか話し方が似てる
こういうこと言いそう新子
- 43 ：
- 見えない敵と戦う業界のご意見番さんかっこいいw
- 44 ：
- >>39
乳酸儲かってまっか？
- 45 ：
- ブラックなのは事実だけど友達も彼女もいないとか関係ないことまで業界に責任押し付けはじめたら手遅れだゾ
つか話ぶち切ってすまんが中村さんの原画集一般発売したんだなやったぜ
- 46 ：
- 馬越さんの原画集も2冊目出てた！
たまらんぜよ！
- 47 ：
- 自演し放題だな
- 48 ：
- >>45
新子っていっつも「彼女作ろうと思えばすぐに作れる」豪語してるよね
ならそうすればいいのに
今もうアニメーター業から身を引いて時間に自由が利く身なんだし
やらないのはやっぱり作ろうと思っても作れないからなのでは、としか思えない
- 49 ：
- 質問箱で「童貞ですか？」と聞かれて「内緒です」とお茶を濁す答え書いてる時点で童貞。
仮に童貞でなくても女とまともに付き合ってないのが分かる。
本人の自由にしたらいいが、三十代半ばにもなって、もう少し余裕のある大人の答え方出来るだろうに。
前に女性アニメーター叩いてたところ見る限り、女にも恨みがあるのかも知れんが。
- 50 ：
- https://twitter.com/Rei_T_666/status/1175845802100445184
https://twitter.com/OgawaMizue/status/1175861518706999297
どっちなんだよ
(deleted an unsolicited ad)
- 51 ：
- 未払いのやつ
他の人からも「請求書出し忘れてるんじゃないの？」って言われてるのに
それに対する反論が無いならやっぱ出してないんじゃないのか
- 52 ：
- Kをしたから新OVAのスタッフから外された、みたいな事書いてたけどもう発表されてるOVAの声かけなんて何ヶ月も前からされてるものだろうし
単純に考えて外されたから悪評ばらまいたんじゃないのかと勘ぐってしまう
顔似せはうまいけど身体の絵、あれはテレビに映せるレベルなの？
他の作品でもちょいちょい作監やってるけど…
メディア一覧見るとなんだか疑問がある
- 53 ：
- >>50
制作進行による
- 54 ：
- >>52
外された腹癒せにKしたのバレバレで頭悪すぎで笑える
この人厄介で有名だしSNSはイキりっぱなしだしいつかこうなると思ってたよ…
- 55 ：
- >>50
前者はけもフレ2キチガイのただの素人だろ
- 56 ：
- https://i.imgur.com/6km3jtS.jpg
https://i.imgur.com/VQUfHXT.jpg
https://i.imgur.com/pDM6Wun.jpg
https://i.imgur.com/rp4UXTU.jpg
https://i.imgur.com/5ZhMZxk.jpg
- 57 ：
- 今、動画の単価っていくらなの？
- 58 ：
- >>54
ずっとアニメの顔ですよってノリでやってきて外されたから言い訳が欲しかったのかなって思った
- 59 ：
- >>56
あんまり上手くねえなw
- 60 ：
- >>56
52の言う通り顔は似てるが体のバランスがおかしい
- 61 ：
- こいつ本当に作監やってたの？
このレベルで？？脳内作監じゃねーの？
- 62 ：
- 発注書くれないから請求書きれないとか言ってるらしいけど、必ず発行しなきゃいけないって訳でもないし
請求したいから発注書寄越せって一言言えばよかっただけじゃん
なんでその程度のことができないの
- 63 ：
- いや聞けよ
で終わる案件
- 64 ：
- 普通の神経してたら一、二ヶ月の時点で請求の件話し合うなりなんなりするのでは
- 65 ：
- この件でジョジョアニメーターかわいそう！って暴れてる無関係のヤツラ、たつきの脚本料云々で暴れてたやつらに似てて草
- 66 ：
- あの説明でそうだったのか酷い！ってなるの素人くらいだろうけどTwitterなんて素人ばっかなんだから素人騙せりゃいいもんな
- 67 ：
- この人FANBOXで1万コースには色紙リクエストやってるみたいだけど版権物じゃないだろうな……
- 68 ：
- >>67
支援サイトって二次で金儲けするの厳しいし、まさかねぇ
- 69 ：
- >>7
亀だけど本来パースが合ってなかったり立ち位置の合わせなんか演出指示がなくても作監で描き直すものだよ
今は美術に早くいれないといけないから演出が先にザックリ直したのを使ってしまうのが多いけど
言われなくても正確な画面作りをするのが作監
- 70 ：
- でもレイアウト修正してほしいならレイアウトチェック時に言うべきでは…？
- 71 ：
- 本来はLOチェック時に修正指示ださないといけない
原図も美術に回っちゃうしね
ただ人間誰しもミスはあるもんなので、
直さないと映像が繋がらないとか
致命的なものに関しては、
きちんとミスを認めて謝罪が書かれてれば
不満はあるが飲み込む
そういうミスを連発するザルは謝罪されても
次からはお断りだが
- 72 ：
- わからん
作監が直すのが自然な現場なら直すべきかとも思うが、現状そんなスケジュールで動ける現場ほぼないだろ。直してほしい原図には演出で指示入れないとな
つーか直すべき原図にちゃんと指示入れてくれ演出！キャラが原図に収まんなくて修正のとき困るんだよ！！
- 73 ：
- >>61
これで宝塚大学東京メディア芸術学部の教員やってるってbioに書いてるんだぜ…
(確認はしてないので事実なのか脳内設定なのかは知らない)
- 74 ：
- 合わせなんかは演出がチェックすべきだが、パースやレイアウトのおさまりは作監が修正すべきことだよ
キチンとした現場は大概そういった仕事のスタイルだな
- 75 ：
- 作画監督
作画の監督だぜ！
レイアウトは作画だぜ！
- 76 ：
- それとレイアウト作監前に問答無用で原図入れする現場はだいたいクソ現場
- 77 ：
- でもレイアウトチェック時に気付いてて直しが必要だと思ったなら書くべきじゃない？
二度手間になる可能性出るし
- 78 ：
- >>73
それどころか准教授だぜ
- 79 ：
- でもパースとかおさまり悪ければ描いた本人に返すよね
その判断ができない演出だから作監に丸投げ状態になる？
- 80 ：
- スケジュール無いから制作は演検済みの段階で美術さんに原図入れするし、そのせいで演出が原図の修正までしなきゃいけなくなってる
原図修正が作監の仕事だと知らないままでいる作監、最近ではけっこういると思う
- 81 ：
- いや作監で原図直さなくていいなんて思ってないけどね
レイアウト演出時気になったなら何かアクションいるだろと
作監が全部やるんかいと思う
- 82 ：
- >>50
正直その会社も中の人達も良い印象全然ないから潰し合ってほしい
- 83 ：
- >>78
え〜？このレベルで人に教えられるのか〜？
俺が代アニ通ってた時代の講師でももっと上手かったぞ
- 84 ：
- >>50
単に担当する制作によって差があるんじゃね？
昔、某社で仕事請た時も制作によって酷いのと凄く良い人居たしな。
- 85 ：
- >>56
今までのジョジョ担当者で一番下手なのでは。
- 86 ：
- 宝塚造形芸術大学
偏差値40未満…
- 87 ：
- 准教授って教授の雑務雑用だし非正規だからなぁ教授になれれば生活できるがなれるのは欠員出来た時、一握りだかんなぁ
ギャラなかったらこいつ死ぬだろ
- 88 ：
- 今の准教授って昔の助教授だよ
助手と違うよ
教授の手伝いはしないでしょ
- 89 ：
- アニメーター同士で足の引っ張り合い笑えるな
ほんとアニメーターって低学歴のウスラバカしか居ないよね
- 90 ：
- 正に低学歴の掃き溜めw
- 91 ：
- 助教授ってそこらの動画より下手でもなれるんだ
- 92 ：
- 正直4部までのキャラ似せなら悪くないと思う
5部のやつは………
- 93 ：
- >>89
同業叩きが唯一の娯楽ってね
- 94 ：
- 同業叩きというか、個人的に大好物の人種だと思ったからわくわくが止まらない
今スタートーイが絡んでくれててありがとうしかない
ネヲチ大好きくそ人間だからたまらんね
- 95 ：
- >>94
1年だか1年半だか知らんけど、なに考えて仕事請け続けてたのか早く答えてほしいわ
- 96 ：
- その時系列？もおかしいって言われ始めてる
ボロ出まくりで負け確だから仕事なくなる前に謝罪した方がいい。あ、もうないからこんなことしたんだっけ
- 97 ：
- 仕事降ろされたから何も知らない一般人扇動してツイッターで炎上させて
「次もやらせてくれるなら許しますよ」って方向に持っていきたかったのでは疑惑
- 98 ：
- ジョジョのネームバリューにしがみついてる人達が集まるスタジオってイメージしかない
- 99 ：
- ジョジョ厨はあの人叩きたいからID無しでスレ立てたの？
- 100 ：
- 作品を人質に取られましたとか言ってるけどそれで１年半も行動しないのは池沼すぎる
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