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OS/2だよOS/2
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ2
PC-98の起動音萌え
SEGA SC-3000(\29800)MARK3
ハイパー98 について語ろう
【名機】昔、何使ってた？
お前ら！86ボード持ってないときどうしてました？
☆M Z−７００に可能はない [PART4] ★
PC-9821/9801スレッド Part84
ここだけ時代が10年間ずれているスレ part2
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part7（id）【ｱﾙｺﾞ号】
- 1 ：2020/02/24 〜 最終レス ：2020/05/24
- !extend:checked
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part5【ｱﾙｺﾞ号】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1528489934/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part4【ｱﾙｺﾞ号】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1496413298/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part3【ｱﾙｺﾞ号】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1228673471/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part2【ｱﾙｺﾞ号】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1183697787/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ【ｱﾙｺﾞ号】
http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1096329933/
MZ-80シリーズ
http://bubble2.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1008433331/
※前スレ
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part6【ｱﾙｺﾞ号】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1562493825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- おいこら規制に引っかかってる間に他に建ってた
oh...
- 3 ：
- ここでいいと思うよ
他はスレタイ変だったり、IPまで出てたりするから
- 4 ：
- >>3
ありがとう
IDなしの方のスレタイは今気づきましたｗ
- 5 ：
- POLLって使ってた人いる？
I/Oとかの投稿でもみたことないし
FORMはよく見かけたんだけど
ゲームにもよく使われてたし
- 6 ：
- Tiny Pascal PALL ですね
Form がすぐにでたのでみんなそっちを使っていったのかも。
Pascalは記述が冗長で初期のMZには使いにくかったかもしれんし
- 7 ：
- たしかLineEDITでライン指定してからとかめんどくさかったような
- 8 ：
- >>1
ありがとう
こっちの方がいいね！
- 9 ：
- >>6-7
PALLだったねゴメン
何だか煩雑だったというのだけ覚えてたよ
wikipediaのMZの記事にはゲーム開発に重宝されてたとあるけど
個人的にあまり見かけなかったので
（バイナリのエントリアドレスで判断）
- 10 ：
- 今更ながらMZ700win開発休止してるんだな
頭のおかしいのにでも粘着されたのか？
- 11 ：
- EmuZ-700も半端に止まってるんだよなぁ
- 12 ：
- そういやI./Oに掲載されたFORMと市販されたテープってバージョンが違うんだよな
マイコンゲームの本に自己書き換えの固定アドレスが指定されてて動かなかった
結局書き換えるべきアドレスをみっけて対処したけど
- 13 ：
- EmuZ-700使えばいいと思うよ
TAKEDA, toshiya's エミュレータ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1477134755/
- 14 ：
- >>12
そんなハイテク（？）使ってるのあったのか
本誌没原稿の寄せ集めみたいな印象があったけど
結構すごいね
- 15 ：
- >>13
カセットビジョンの話題で盛り上がってて流石というかなんというか
- 16 ：
- マイコンゲーム本のPINBALLだっけあれおもしろかったなぁ
- 17 ：
- BEANBALLじゃない？
- 18 ：
- ↓BEAN BALLってこんな感じでバリケード築いてボール防ぐゲームだったっけ
ＨＨＨＨＨＨＨＨHHHHHHH大
Ｈ
ＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨ
●
- 19 ：
- そう。
プチコン版BEAN BALL
https://ma-asa.hatenadiary.org/entry/20120520/1337492153
- 20 ：
- あ〜あ、また転売屋から買う奴が出てたぁ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x664500402
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n402221010
- 21 ：
- Genocideが好きだった
発狂して近づいてくる時のスリルがたまらん
- 22 ：
- >>21
こっちは壁の隙間から弾射つしかないのに、奴ら壁抜けてくるからな
- 23 ：
- >>22
しかも親はワープまでしてきてたような気が
今考えると割とマゾゲーだ
- 24 ：
- 確か親に3発撃って眠らせてから子供をRんだっけ。そら怒るわ
- 25 ：
- まあタイトルがタイトルですしおすし
記事見れば多分ストーリーとか載ってると思うけど
- 26 ：
- どう見てもプレイヤーの方が虐殺者
- 27 ：
- ふわふわ仲良く宇宙を飛んでるエイリアンを撃ちRゲームの中に現れた
早すぎた作品だったのかもしれない（適当）
- 28 ：
- そういえば敵がランダムに移動するムーンクレスタもどきなかったか？
コールドアイが上下左右、フォーディが斜め移動する奴
- 29 ：
- ミサイルコマンドってタイマー割り込みで時分割処理してたんだね
妙になめらかに動いてんなと思ってた
- 30 ：
- I/Oだかの記事にその話が載ってたっけ
おおすげーと思いつつ、当時お子様でよくわからないままプレイしてたわ
- 31 ：
- 今更だがI/Oしか買ってなかったからI/Oの話ばかりしてるな…＞自分
ASCIIってNECというかPC寄りの記事が多かったようであんまり買ってなくて
GAME-MZと表参道アドベンチャーぐらいしか思い出がないが他に何かあったっけ？
- 32 ：
- TL/1とかtinyPASCALとかLSIアセンブラとか改造BASICとか色々
- 33 ：
- いやPCやFM版のゲームでもMZに移植できるのいろいろあったから、色々雑誌は読んでた
むしろ移植することそれ自体が面白かったり
- 34 ：
- そういえば他にもオセロ大会や前スレで誰かが書いてたFLEET COMMANDERとかもあったね
ASCIIの方向性はホビーよりもっと実用寄りで、MZには色々と荷が重くて合わなかったのかも
>>32
TL/1は名前だけなら…
>>33
移植は仕様の違いで断念することが多かったような
LOCATE→CURSORぐらいならまだしも、ELSEとかSP5030にはなかったような
- 35 ：
- >>34
＞ELSEとかSP5030にはなかった
複数行に書けばいいんで、それは諦める理由にはならなかった
- 36 ：
- INSTR関数を移植できなくてHu-BASICに逃げた苦い思い出。
- 37 ：
- 関数系は面倒くさそうだね
今みたいにネットで挙動を参照するわけにもいかないし
- 38 ：
- 高機能と言われるHuBASICでもブロックが行内までとか文字列の長さも最大255文字とか今考えると厳しいよね
何のための高級言語か
- 39 ：
- メモリとか処理速度の関係でしょ
- 40 ：
- もちろんそうなんだろうけどBASICは数値変数においては（遅くてメモリガバ食いだけど）浮動小数点の実数が使える
これはちょっとした計算をするのにいちいち機械語で難しいプログラム書かなくてすむからありがたい
だけど文字列変数が255文字までってのは数値変数で言えば16ビット整数しか使えないようなもので
速度やメモリ効率に全振りしてるタイニー言語とかゲーム用の割り切った言語（WICSみたいな）で選ぶような仕様だと思う
数値変数と文字列変数の間で方向性がブレてるんだよ
数値変数はリッチ、文字列変数は異様にタイニー
A$$としたりDEFLONGSTR Aみたいに宣言すれば65535文字まで扱えるならいいんだけどね
- 41 ：
- 日本語はカタカナのみ、アルファベットも大文字だけとあっては
長い文字列を使うこと自体あまりないのでは
- 42 ：
- 長い文字列って何に使いたいんだろう？
- 43 ：
- >>40
それ、メインメモリ64KBytes全て、たった一つの文字列。
他に何も出来ないYo!のけそうぶみ。
- 44 ：
- 懸想文という言葉を初めて知ったのはそれだった
- 45 ：
- 同じく
というか懸想文という単語自体、余所で見かけたことがないような気がする
「懸想する」というのはたまに見るが
- 46 ：
- いつのまにマスク会社になったのシャープ
- 47 ：
- 台湾企業になったことも関係しているのかな
あのロゴ入りの箱見た瞬間ちょっと欲しくなってしまったわ
- 48 ：
- MZ-80Kの写真とアルゴマークもおねがいします
- 49 ：
- アルゴマークはカッコいいので何かで復活させてほしいな。PC関連で
- 50 ：
- 流石にDynabookにアルゴ号は無理か
- 51 ：
- MZ-80Kのガワでカセットを開くとティッシュがでてきるギミックをシャープにお願いしたいね
- 52 ：
- ミニチュアのMZのウェットティッシュやオフィス用クリーナー容器とか
- 53 ：
- ハル研のパソコンミニ欲しかった
オクだと値段つり上がってるし
- 54 ：
- また再販して欲しいよね
販売してることを知ったのは完売後だったし
- 55 ：
- https://cocorolife.jp.sharp/mask/
マスク買えるらしいぞ
- 56 ：
- いっそマスクにアルゴマークと思ったが
コロナっぽいと言えなくもないからだめだな
- 57 ：
- >>55
乙
一発発売は政府への納品後で未定…まあ仕方ないか
- 58 ：
- 俺はPC88ユーザーで、MZユーザーでなかったんだが
MZ-80Kのキャラクタコードで、以下の文字が何だったのか教えて欲しい
・C0Hの↓っぽいの文字は何なのか？カセットテープ関連？
・C5HとC6Hの反転Ｈ,反転Ｃ文字は何の為のある？
・E0H〜E2H の３文字は何なのか？
・EBHのＹを90度倒した文字は何なのか？回路図記号にこんなのあったっけ？
それと普通の矢印が↑(50H)と←(45H)しかないのは何故？
反転矢印は↓↑→←の４つあるから、普通矢印の↑←はいらない気もするんだが。
あと、車？も右向き(C8H)と上向き(C9H)しかないけど、これで使い物になるん？
- 59 ：
- >>58
>>58
> ・C0Hの↓っぽいの文字は何なのか？カセットテープ関連？
そう
> ・C5HとC6Hの反転Ｈ,反転Ｃ文字は何の為のある？
制御文字用（カーソル位置リセットと、クリアしてリセット）
反転矢印もその方向へのカーソル移動
> ・E0H〜E2H の３文字は何なのか？
表罫かな？一応その3文字だけで表せるし
> ・EBHのＹを90度倒した文字は何なのか？回路図記号にこんなのあったっけ？
アンプとかの右向き三角の先端では？
> それと普通の矢印が↑(50H)と←(45H)しかないのは何故？
可変抵抗用だと思うけどよくわからんね
> あと、車？も右向き(C8H)と上向き(C9H)しかないけど、これで使い物になるん？
こっちもわからんが当時は特に気にしてなかったな
- 60 ：
- >>58
> ・E0H〜E2H の３文字は何なのか？
> ・EBHのＹを90度倒した文字は何なのか？回路図記号にこんなのあったっけ？
E0からEEはぜんぶ回路図記号に使うのかと思ってた
E0〜E1 の右下の太いとこは接点に使えそうEBは59さんの説のとおりオペアンプの先なんだろうね
- 61 ：
- E0-E2 は電子回路の他の部品とつながらないから厳しいんじゃないかな
とはいえ実際に回路っぽいものを描いてみようとしても部品の品揃えがちょっと中途半端よね
http://imgur.com/ubk1nLL.png
- 62 ：
- E0-E2 を表罫線で使おうとすると、左肩のキャラがないという問題で少し悩む
F8 で代用できるけど
http://imgur.com/E9hb98p.png
- 63 ：
- >>61-62
検証お疲れ様です
やはりちゃんと確かめないとだめですね
- 64 ：
- 「ジュモンガチガイマス」に吹いた。トラウマも刺激されたけど。
- 65 ：
- 表参道アドベンチャーが解けないんだが
- 66 ：
- >>59-63
皆さん、ありがとう
>>59 なるほど OPアンプの先端か、納得
>>61 思ったよりも結構描けるもんやねぇ
>>62 見てて思ったんやが、直交座標系のＸ軸Ｙ軸用の部品なのでは？という気がしてきた
さらに、F0H〜FFHを使って、サイン波や２次方程式のグラフを描かせる、というのを想定していたのではないだろうか
このMZの回路図用文字、さらに増やして、ユニコードに追加できんもんかねぇ
それとタイミングチャート用文字も欲しいなぁ
- 67 ：
- ＞直交座標系のＸ軸Ｙ軸用の部品なのでは？という気がしてきた
＞さらに、F0H〜FFHを使って、
なるほど
http://imgur.com/kgxtqVe.png
これだとぴったりな使い方な気がします
- 68 ：
- おおー
少し端によっていたのはドットと合わせるためだったのか
- 69 ：
- クリーンコンピューターだからマスク作ってんの？
- 70 ：
- そうだよ（適当）
- 71 ：
- MA-1050ほしい
- 72 ：
- MZ-1200ほしい
- 73 ：
- 金がほしい
- 74 ：
- ナイコンさんがいうと説得力がある
- 75 ：
- マイコンパソコンは数多く手に入れたが
結婚はできなかった
- 76 ：
- そういうのはいいので
- 77 ：
- ケッコン
- 78 ：
- ナイコン博士
- 79 ：
- オモイコンダラ
- 80 ：
- オモイMZ80の金属ボディ
- 81 ：
- >>73
わたしゃもすこし背が欲しい
- 82 ：
- >>65
死んだら再ロードとかキツかったな
クリンゴンの死体見つけたあたりで挫折したわ
- 83 ：
- おもえば結構名作ゲームって多いよな
ゼビウスとかああいうゲームやりてーなと思ってたら
PIOでZEPLISが掲載されてMZでできるんかいとおもたわ
- 84 ：
- × ZEPLIS 宇宙空間の普通のシューティングゲーム
〇 ZELBUS ゼビウスタイプのスクロールゲーム
まぎらわしいタイトルだ！
- 85 ：
- ZEPLISIIひさびさにエミュでプレイしてみたけど、タイトルのゴーっていうノイズ音でないのね
確か未使用領域を読み出してノイズ作ってたように思うから仕方ないのか
- 86 ：
- そういやそういう目的のためにわざわざＲレジスタに乱数を仕込んだエミュがあったな
- 87 ：
- >>81
実際リフレッシュレジスタって簡易乱数発生器以外の
用途で使わないしね
- 88 ：
- いやいや、Rレジスタの本来の用途はDRAMのリフレッシュ処理用でしょが。
乱数用途は単なるおまけ。
- 89 ：
- >>88
それは判ってるって
ユーザーがって話よ
- 90 ：
- >>85
emuz-700でも？
- 91 ：
- >>90
完全に失念していました
試してみます。ありがとう
- 92 ：
- 当時金がなくて二束三文のノイズだらけのカセットテープに記録してもまともに読めるMZスゲーって思った
- 93 ：
- https://i.imgur.com/GASh9fx.png
これがスタートレックに見えたやつがいてもおかしくない
- 94 ：
- >>92
ノイズだらけって再生環境が悪かったのでは？
- 95 ：
- ノーマルテープって一般的なのはハイアウトプットローノイズタイプだけど
ワゴンにあった二束三文のはそれじゃなくて出力も小さいしノイズも多いしかもテープの色が薄い
- 96 ：
- >>92
貰った昼飯代で昼飯食わずにアキバに自転車でいって「ＢＯＮ」って名前のカセットテープを買って帰ったのが思い出だった
- 97 ：
- >>93
それ思ったｗ
もう見方忘れちゃったけど
- 98 ：
- >>97
敵の数、基地の数、星の数
ではなかったかな
- 99 ：
- 真ん中がよく0になってたのは覚えてるから基地の数だとは思ってたけど
敵と星の数のどっちがどっちかは忘れてたよ
- 100 ：
- >>96
昔MZのデータ保存用にBONブランドのカセットテープ使ったことあるけど、しばらくしてテープリードエラーが出たな。ラジオを録音しても明らかに音質悪かった。あれ、どこが作ってたんだろう。
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