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■SORD■ ソード総合スレッド
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 71
ISA/VL/EISAカード総合スレ
四大誌統一スレ（～84年）
VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
昔のデザイン殆どそのままの新品PCがﾎｽｨ
結局のところIBM PC以外全部負け犬だけど？
（ ´_ゝ`）流石だよな俺らin昔PC（´く_｀ ）
☆Wizまゆらが昔のPCを語るスレ★
第１回昔のＰＣ板杯ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｺﾝﾃｽﾄ
俺達はPC9800に負けたわけだが・・・
- 1 ：02/10/16 ～ 最終レス ：2020/04/25
- いさぎよく負けを認めろや！
- 2 ：
- 認める
------------------ おわり ------------------
- 3 ：
- 削除出してRよ！
- 4 ：
- エロに負けたんだよ
- 5 ：
- 勝てません...。
- 6 ：
- 再利用も出来ないほどクズなスレ立てたね。
バイバイ。
- 7 ：
- 敗者必死だなｗ
- 8 ：
- 私、９８さんには、みっともない負けですた。
- 9 ：
- 98LTには勝った気がする
- 10 ：
- ９８？
パックランドもできない無能マシンでしょ。
ゼビウスだって、俺の方が出来がいいし。
- 11 ：
- サンダーフォースが８秒なので、
僕が最強です。
- 12 ：
- 負けました。
- 13 ：
- 自作自演って本当につまらないね
- 14 ：
- ハチハチ＋キューハチ
俺が最強！
- 15 ：
- 教育市場ならTOWNSが勝っていたかもしれん。
- 16 ：
- 98無印
98E(8MHz)
98F(2DD)
98M(2HD)
98VM(V30 10MHz,GC/16color(option))
98VX(286,EGC/16color(標準))
98RA(386)
...
最初に勝ちを決めたのはどの世代かな？
98無印の頃はFM11EX/BS、PASOPIA16、BASICMASTER16、MULTI16とか
いろいろあったけど、どれもにたりよったりで勝ってたとは言えない。
（実際にその頃勝ってたのは88/FM/X1/MSXとかの8bits機だよね、ビジネス
なら9450?）
やっぱりV30のVMが決定打かな？
あとMS-DOS2.11が出たのはどこから？
一太郎/ATOKが出たのは？
- 17 ：
- >>16
ゲーム機として地位を確立したＶＸからに決まってるべ。
９８がビジネス機？
幻想だ、そりゃ。
ただのエロゲマシン。
- 18 ：
- 88の時代が終わってから、中古で9801VXを買った香具師が多かったぞ。
- 19 ：
- age
- 20 ：
- エロゲマシンとしては、寿命が長かったな。
- 21 ：
- 今は、PC98のように VM/VX以降 っていうのが無いからな。win95が全盛の時は、
P166MHzあれば最強だと思っていたけど、いい時代だった。
- 22 ：
- つーか、何をもって「勝ち」なんだ？
トータル販売台数だったらそうかもしれんが、
それはメーカー同士の勝ち負けであって
消費者一人一人には関係ないし…
- 23 ：
- UV2が発売された後でも、懲りずに5.25インチ機を買っていた馬鹿が多かったな。
- 24 ：
- いや、まだその頃は3.5"FD高かったし(5"FDの3倍位?)…
ぶっちゃけﾋﾟｰｺするにゃ不利だったんだよ(w
- 25 ：
- でもPC98使ってた奴ってセンス悪くなかった？
- 26 ：
- ふつ～Macintoshェ
だったね。
- 27 ：
- 機体の性能が全てではない…ってことですね(´・ω・`)
- 28 ：
- と言うか88MRの勝ち。
- 29 ：
- TMネットワーク時代の小室は98ノートでMIDIしてたっけ。
- 30 ：
- 88も使ってなかった？機種は忘れたが
- 31 ：
- 8801mkⅡとか 9801Uシリーズ だったと思う。小室ネタは↓が詳しいよ。殆ど音色が話題
だけど。
♪小室のネタバラシスレ♪
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1027310407/
- 32 ：
- TMN後期は殆どMACだったな。LCⅢとかQUADRA700があったと思う。
- 33 ：
- MSX、未だに原液です。
負けていません。
- 34 ：
- 尾根はいつ出るんでしょう？
- 35 ：
- >>25
何百万人もいるんで調査のしようがありませーん。
そんな俺はＴＯＷＮＳ派。
- 36 ：
- >8801mkⅡとか 9801Uシリーズ
>LCⅢとかQUADRA700
どうしてそう、一々外した機種を狙い撃ちするかね(ｗ
中古で投売りするのを待ってのことだろうか？
- 37 ：
- ↑ ？？？
- 38 ：
- >>36
意味不明・・・
- 39 ：
- 貴方と同じ１６ビットです。。。。
- 40 ：
- 一番ひどい時でシェア7割ぐらいあったかな、そもそも今とはパイの
大きさが違うけど。そういう私もPC9801VM2で加担してしまいました。
仕事で使ったのはほんの数回、後は高いゲーム機+ワープロになって
しまった。
何年か前にNECのサポートCに引き取らせました。高い金出して加担して
やったんだからな。
- 41 ：
- >>33
小野田少尉みたいな香具師だの～
３０年間戦い続けるのかい？（藁
- 42 ：
- >>33
ヒッキー？
- 43 ：
- ８８ＶＡマンセー！！
・・・むなしひ。情け容赦なくむなしひ。
- 44 ：
- PC98が強かったのではなくて一太郎とエロゲーが強かったんだと言ってみる。
- 45 ：
- X68000
勝ったつもりでいますがなにか？>>1
- 46 ：
- ほしゅ
- 47 ：
- >>45
まったく相手にもされなかった香具師発見！
- 48 ：
- どうでもいいじゃん
- 49 ：
- やっぱVMの性能があの当時としては他に比較して圧倒的すぎたからね。
- 50 ：
- VX21を買いますた、昭和63年当時中古で25万円
- 51 ：
- 立ち上がりの速度では現存するＰＣには負けないと思われ。
その他の事には目を瞑るべし
- 52 ：
- http://www.softopia.or.jp/jp/jojo/ryoko.html
- 53 ：
- TOWNSを未だにメインマシンで使っていますが何か。
……最近Win95非対応のアプリが増えてきて切なくなっていますが…
- 54 ：
- そのうちNEC訴えて、全額賠償でもしてもらおうかな
かなりの金額が返ってくるだろう
- 55 ：
- ソフト数、石の性能、製造メーカー
どれをとっても９８０１さまにはかないませんでした
無謀な戦いを挑んだわたくしがおろかでした
- 56 ：
- ９８？
馬鹿じゃないの？パソコンに無駄に金出して。
- 57 ：
- >>56
PC-9801FAは、PC-98シリーズで始めてi486を搭載したマシンです
- 58 ：
- >>57
たしかHyper98シリーズの方が早かったはずだぞ。百万以上するので買えるはずもなかったけどさ
- 59 ：
- PC-H98Model100(80486 25MHz)で￥2,150,000でっせ
エッチ９８鯖で500マン以上したヤツもあったとか？
金額で他のマシン負けただろ？
- 60 ：
- VM2までは俺たちの仲間だ
- 61 ：
- >59
金額だけ高級機の古ﾏｯｸも勝てん…
- 62 ：
- OP98とか、SV98とか、オフコンもどきの98の高価さに比べたら、Mac1など…。
- 63 ：
- 世界で最初にﾍﾟｿﾁｱﾑを搭載したのが98だってNECは豪語していたけど
他のマシン負けたことになるのかな？
ついでに現在のスロット形状のPCIを搭載したのも98だって
ホントかなぁ…
- 64 ：
- 嘘ではないな。
- 65 ：
- 負けっぷりが笑えたAX。
- 66 ：
- Aえっ糞もMSえっ糞もマイ糞ソフトのインボーだ
あの野郎ども、傷口が広がらんうちに面倒見るのやめたよ
えっ糞ボッ糞が売れん状況を
ざ ま あ み ろ ！ ！
と思ってるのはアタシだけですか？
- 67 ：
- え 糞 ぼ 糞 は 今 年 獣 に 滅 亡 し ま す
以上
- 68 ：
- >>ついでに現在のスロット形状のPCIを搭載したのも98だって
それは初耳だな。
VLの頃にはAT互換機に以降したので確実なことは知らんけど、懐疑的。
- 69 ：
- すみません、友達を含めてエロゲマシンでした。
- 70 ：
- 1990～1996年頃は、一番盛り上がった時期じゃないかな。
- 71 ：
- 漏れはPC-9800の最盛期というと80年代を思ってしまふ…
- 72 ：
- 最近、富士通のパソコンばかり目にしています。新宿のビックカメラ、サクラヤでは店の店員が富士通をすすめます。
ＮＥＣはどうしてしまったの、役所に行っても富士通のシステム、競輪、競馬、病院、パソコン、サーバ、ホスト、なんでも、富士通じゃん。
ＣＭとはうらはらに富士通にあらゆる面で負けているのは悲しい。なに、今度、富士通と一緒にＰＤＰを開発すると新聞にでるし、富士通に飲み込まれたいの。
新聞の社説には、富士通はＰＤＰを国費で開発して、そこで浮いた金でＥＬなど他の薄型液晶の開発を自力で開発するみたいだいけど。
ますます、先にいかれちゃうじゃん。ＮＥＣは大丈夫なんですか？かつてのＰＣ９８の勢いはどこにいったの。
富士通は、外資のやりかたをみならって、ここ数年、能力、学歴に関係なく、社員を増やし、社内研修で、育て、それが、いま、部長になったり、課長になたり、して、業績をあげています。
ＮＥＣはどうして、それができないの。社宅なんかの福利厚生も富士通の不動産に負けてる。
ＮＥＣはどうしたの。大学卒の社員でも、中身は、自分勝手の中学生と同じレベルの社員が、部長とか課長になっているからでしょ。
ＮＥＣも年齢、学歴、問わず、いろんなひとを社員にして、教育して、今年から５年後くらいには富士通を追い越すようにしてほしい。
富士通を倒す姿勢が必要だ。日電ブランド強化のためアップルとか、リナック、ｊａｖａの強化融合を進めてほしい。ホスト、サーバーも富士通より強固にしてほしい。
強い、大容量ネットを構築してください。お願いします。
- 73 ：
- 漏れは98最盛期というと86年～93年くらいかと思う
- 74 ：
- コンパック・ショックへの対抗手段が「増えろ」と「待て」
という事態で、98の栄華は終焉したと思う。
（除エロゲ市場、エロゲ市場はwin95普及期が転換期）
- 75 ：
- 72よコピペはヤメロよ
それとも某所の方がコピペかもしれんが
NECつぶしのネタとしか受け止められんのだよ
まあつぶしにもなっていないと思うが
しかし、某所では釣られたアフォが多いよな
しっかり笑わせてもらったよ
- 76 ：
- 98 買ってエロゲばっかり遊んでティムポが磨り減ってしまいますた。
今でも NEC を恨んでますが何か？
- 77 ：
- チミもｹﾂの穴の小さいﾔｼよのぅ～
サブアナルは無理だな(ﾜﾗ
エロゲ遊んで悦びこそすれ怨むなんて
- 78 ：
- 涸れたのとちがいますか？
- 79 ：
- 豊富なエロゲの資産が羨ましかったです・・・ええ。
- 80 ：
- むかしからマイナー志向のアフォがメジャーなパソコンを
語るに「エロゲー」ばかりなのは何故だろう？
今でもマカーがWindowsを語ると、二言目には「エロゲー」だ。
- 81 ：
- その通りと思うが（ｗ
- 82 ：
- >80
Win3.1～95の頃はマクでエッチなCD-ROM見ているﾔｼ割とイタと思うけど
当時のエロ本でマクで抜く特集こいていたのが目立ったな
ﾓﾛﾁﾝ、98ｴﾛｹﾞｰのことも書いてあったが
そのこともあってか、貧乏苦学生(ﾜﾗ)当時は友人と秋葉原でマク飼って帰るﾔｼ見ると
エロＣＤ見るために飼ったな、このむっつりスケベオヤジが、とか陰口こいたよ
ハードの普及の最大の理由はエロにあり(ﾜﾗ
- 83 ：
- あの質問なんですが
今のキーボードにはAltがあってローマ字かな入力への
切り替えが容易なんですが
当時の（PC９８オWindows)切り替え方を
ご存じの方いらっしゃったら 何卒ご慈悲を。
英数、→ローマ字入力かな漢字
- 84 ：
- 潔く９８遺骸のマシン使ってろや
- 85 ：
- どうでもいいがWindows95オンPC98じゃないのか
- 86 ：
- ？
- 87 ：
- 強力なフリーソフト、イカした同人ゲーム
どうみてもX68000の勝ちだったように見えるが。
- 88 ：
- ↑
まだこんな痛々しい人がいたのね。
- 89 ：
- （＾＾）
- 90 ：
- PC-9801VX最強！！
- 91 ：
- >>87
そりゃアーキテクチャではダントツだったが、単に売れたのはって話。
X68は貧乏人には高すぎた。特にモニタ込みだと。
- 92 ：
- ＞そりゃアーキテクチャではダントツだったが
まだこんな事言い張ってる人がいたのね。
- 93 ：
- X68って、ユーザにやさしい仕様ではなかったっけ？
PC-98ももう少し見習って欲しかった
でもCPUずっと据え置きだったら早い時期でAT互換機に呑まれていたかな
- 94 ：
- マルチポストだな。折れ答えたし。>83
ＣＴＲＬ＋ＸＦＥＲ
- 95 ：
- >>92
画像表示能力においては当時最強だったのは事実だけどな。
逆に聞きたいが87～93年頃に68より上回っていた機種を教えて欲しい。
- 96 ：
- ＦＭﾀｳｿｽﾞ・・・
違うか
- 97 ：
- >>93
やさしいというかオープン仕様だった。ハード構成も高機能だが単純明快。
I/Oもろともでかいメモリがガバっと一直線にあって、後は煮るなり焼くなり
お好きにどうぞって感じだった。
- 98 ：
- ｱﾐｰｶﾞとか・・・・・・
- 99 ：
- アタリとか……
- 100 ：
- >>95
MacII
つか、X68ってプアマンズMacって感じだったろ当時。
- 101 ：
- ぷあまんず？
- 102 ：
- 貧乏人って事だろ。
- 103 ：
- だったら>>100はアホだな。MacほどX68と対極のマシンはないだろ。
自分でハードいじれないPCなんて糞。
- 104 ：
- >>103
X68ってそれほどデフォでハードいじれたか？
SE/30なんざPPCボードまであったような。
それに当時の雑誌類は和製Macみたいな紹介記事が多かった。
- 105 ：
- ＞逆に聞きたいが87～93年頃に68より上回っていた機種を教えて欲しい。
FM TOWNS II MX
16777216色 640*480ドット
FM TOWNS II MA
16777216色 640*480ドット
PC-98GS
16777216色 640*480ドット
PC-9821modelS1
16777216色 640*480ドット
PC-9821Ap2
16777216色 640*480ドット
和製でぱっと思いつくのはこの辺かな。
- 106 ：
- >>91
出た当時のX68000はあの高性能で
PC9801より安くてすごく魅力的だった。
- 107 ：
- 漏れは９８使いだけど、X68の描画能力はうらやますぃとおもったよ
ﾓﾄﾛﾗ系で唯一認めてやるのはX68だけだ
- 108 ：
- どうしてこのスレバカしかいないかな
昔のPCは全て素晴らしい
- 109 ：
- X68000は、仕事じゃ全然使えなかったなあ。
ソフトが全くないんだもん。
完全に趣味の世界で...
でもまあ、>>108の言うとおりだと思うよ。
- 110 ：
- >>107
X68→消滅
Mac→PPCに以降。
- 111 ：
- >103
昔のマクなんてカバーあけるのを認めないくせに中をあけると開発者のサインが入っていたらしい
へそ曲がりだよな
こんなのをにくい演出なんてべた誉めするなよバカマカ－が・・・
- 112 ：
- どうして特定の機種を毛嫌いするのかね。大人気ないYO
俺なんか全ての機種を愛してる（ちょっと恥ずかしい）
- 113 ：
- MAC>>>>>>>>>>>>>>>>>>x68
- 114 ：
- 自分の使ってたマシンを良く言うのはイイことだと思うよ。うん。
- 115 ：
- 特定の機種を嫌う奴＝脳のキャパが少ない
可哀想な人なので、生暖かく見守ってやっといてくれ。
- 116 ：
- >>112
リアル工房ですが、何か？
- 117 ：
- >>116
リアル工房の分際で語るなよ(藁
- 118 ：
- >>117
それはｵﾄﾅの傲慢と言うものでは…？
- 119 ：
- せめて、自分の稼ぎで愛せるようになってから語ってくれ。
- 120 ：
- ま、当時の工房も自分で買った香具師は少数派なワケだが。
- 121 ：
- 入学祝いで、ってのが多いな。
- 122 ：
- 最強age
- 123 ：
- 昔MSX2+しか買えなかったから今頃になって底値になった
PC-98ｘ1を集めてるんだ文句あっか?
俺のコレクション
PC-9801F2/VF/VM/VX/FA/DA PC-9821/V16/Xa7e/Xa16W/Xc16/Xv13W/Ra266
PC-9821Ld/Nb7/Na12/Na15 PC-9821N
まだまだ買うぞ!
- 124 ：
- 俺も当時に、憧れたエロゲーには勝てないわけよ。
- 125 ：
- >>123
定番のMATE-Aを買おうぜ
- 126 ：
- 中古パソコンのコレクションなんて、嵩張って仕方無いワケだが。
- 127 ：
- >>104
当時の感覚だとハードをいじるってのは自作プログラムで直接I/Oを叩いて
制御できるって意味だと思うが。。X68はアセンブラで骨の髄までしゃぶれるからね。
Macは何をするにもToolBox経由でユーザーはアプリ使用者に徹せねばならない。
>>105
微妙に違う。解像度と色数だけじゃない。X68は複数の画面を重ね合わせてバラバラに
スクロールしたり、特殊合成したり、グラフィックを「見る」ための性能より
「使う」ための性能が凄かった。最高で10画面＋スプライトを同時表示＆独立制御できた。
V-RAMとテキストRAMが同じ容量だったり、とんでもない仕様だった。
厳密にはMacIIとX68はハードの方向性が違うという点で優劣はつけられないかと。
タウンズはその中間かな。（上下じゃなくて方向性ね）
個人的には98GSは凄いと思うがハード仕様未公開で値段高過ぎであれでは飾り物だった。
- 128 ：
- >個人的には98GSは凄いと思うがハード仕様未公開で値段高過ぎであれでは飾り物だった。
せめて9821で完全に受け継がれれば最強の仕様だったと思うのですが
どうなのでしょう？
- 129 ：
- >「使う」ための性能が凄かった。最高で10画面＋スプライトを同時表示＆独立制御できた。
単に縦横シューに便利なだけで「使う」と鍵カッコ付きで語る程のシロモノでもなかったな。
- 130 ：
- 『直接I/Oを叩いて 』
『骨の髄までしゃぶれる』
『「使う」ための性能が凄かった』
『とんでもない仕様』
…痛い。ﾈﾀでないなら君、痛すぎ(藁
10年前から変わっていない典型的な『痛いX68ユーザ』像そのまま。
なんつーか、Oh!Xを欠かさず廃刊まで定期購読してたような層。
そのうち『無いものは作る』とか言い出しそうだ（ﾌﾟ
まぁこの手のに限って『骨の隋までしゃぶる』の具体的内容を語らせると
精々APがG-RAMにアクセス、程度だったりするﾜｹだが。後、余りに使い道
がないからSharpも標準サポートしなかった変則画面モード設定だったり(藁
- 131 ：
- 最後には「夢があった」が抜けているぞ。ｗ
- 132 ：
- >>131
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
- 133 ：
- x68って色々機能は豊富だったけど
ゲーム以外でそれらを使うアプリって無かったような
BGとかスプライトとか使いきった超高レスポンスなたとえばmidiシーケンサとか
そういうのあれば名機扱いだったけど
・・・ゲームしかないんだもん
- 134 ：
- >130
>『骨の隋までしゃぶる』
周辺チップで手の届かないとこなかった、って意味じゃないのかな。
>後、余りに使い道がないからSharpも標準サポートしなかった変則画面モード
ドット比がほぼ 1:1 でスプライトが使えるのはこれだけだったし
使えない、ってことはなかったと思う。
（24KHz は対応してないディスプレイがあったんでパスね）
出た当時は間違いなく「とんでもない仕様」だったと思う。
まぁ、５年以上もそのまま引きずって枯れちゃったワケだけど（笑
- 135 ：
- シャープは他のマシンと勝負するつもり無かったのでは
と思ったり
- 136 ：
- MZ-2500とかも、全然ハイスペックなのに売れなかったな。
買った人は満足してたようだけど。
- 137 ：
- ＞買った人は満足してたようだけど。
よく、新聞日曜版でセットで安売りしてて、
騙された人も多かったようだが…。
- 138 ：
- >>135
SHARPって、X68kをパーソナルワークステーションとかほざいて、
他のパソコンと差別化を図ろうと必死だったよな。
結局パーソナルゲームステーションとしか使われていなかったが。
- 139 ：
- いいよもう６８は負けで（笑
ちなみに、漏れん家ではゲームじゃないが、今でも現役。
MC68K積んだ基板の解析が楽。
- 140 ：
- >>136
MZ-2500 好きです。XEVIOUS が一番完全な形で移植されていたのがこれだと思う。
MZ-2500/2861 に i386 が載れば Linux か FreeBSD が移植されていたと思う今日この頃。
- 141 ：
- 実際はLinuxはTOWNSに、BSDは9801に移植されたワケだが。
- 142 ：
- シャープも富士通も、エプソンも互換機発売したら問い合わせが殺到したらしいよ
ＮＥＣは変な互換機発売したら突っ込み殺到したらしいけど
やっぱオリジナルマシンの展開は難しかったのかな？
- 143 ：
- X68K がゲームしか出来ないとか抜かすのは決まって当時小僧だった香具師。
業務でも使われていたのを知らないんだよね。
視野が狭いね。
ま、PC98 を親のすねかじりで買ってもらってピーコエロゲーでRしご
くしか能の無い奴らばっかりだからな。
- 144 ：
- どんな業務で使われてたの？
- 145 ：
- >>144
シャープのX68000シリーズってパソコン知ってる？
そのソフトやハードの開発の一部に使われてたんだよ。
大抵は、ICEでやってたが、最終確認を実機でやってたのさ。
え、それ以外で？
うーん、PC98用のエロゲのグラフィック開発にも使われてたかな。
それくらいかなあ。
- 146 ：
- そして時代は変わり、一番糞規格なPC/ATが今も残っている訳だが。
VHS同様、一番オープンなアーキテクチャが残る。
PC-9800も94,95年くらいにオープンにしてしまえば残ったかもしれない…
- 147 ：
- >>146
そのころ「出るコンピュータ」の98OEM販売の噂が立った
出るも日電も否定したが、出してくれれば良いマシンが存続できたかもしれん
エプソンもあのころ98互換機から撤退したがもう少し前にNECと和解できていれば
今も98残っていたかもしれん
- 148 ：
- http://www.agemasukudasai.com/bloom/
- 149 ：
- なんで、腐れ９８にあんな高い金出して飛びついたんだ？
詐欺だよ詐欺。
- 150 ：
- >>136
Ｘ１ｔｕｒｂｏなければ売れてたかな～
- 151 ：
- >>149
マックよりよっぽど安くて使えたよ
- 152 ：
- みんな、どうしてFMRの話をしないんだ？
ビジネス分野ではかなりのシェアがあったと思うのだが。
- 153 ：
- >>151
つーても、アプリは一太郎や桐、1-2-3ぐらいじゃない？
>>152
富士通汎用機としての抱き合わせという印象がある。単体では大して使えなかったと思う。
- 154 ：
- ﾊﾟﾅ込むならｶﾞｯｺで使いましたけど、何か？
FMR互換機だったと思います。
- 155 ：
- ま、FM-11@OS9、FM-16@CP/M-86
はあっさり粉砕されたワケだが。
- 156 ：
- 結局、俺様が最強なわけだが。
- 157 ：
- >>130
だから何必死になってんだよ。
漏れはお前がそこまで必死になる理由が知りたい。
あちこちのスレで一部にX68を叩かずにはいられない香具師が必ずいるんだけど
なんなんだろうね。もう必死で68否定したり煽ってるやつ。
何か物凄い過去の遺恨があるようなんだけど。前から気になってる。
最近で言うとAMD信者を煽るインテル信者にちょっと似てる気がしないでもない。
- 158 ：
- >>157、必死だな(藁
- 159 ：
- 妄想性人格障害
アメリカ精神医学会 DSM-IV
Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ（またはそれ以上）によって示される。
十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
Ｂ．精神分裂病、精神病性の特徴を伴う気分障害または他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものでもない。
- 160 ：
- >>153
レコンポーザ９８を忘れては困る
- 161 ：
- >>153
外国生まれのﾛｰﾀｽが98に移植されたのは国内で一目置かれていた証拠だよ
ｺﾍﾟｰプロテクトかかっていたらしいが
- 162 ：
- >>160
初期のレコポはN88ベーシックモードで動くんだぜ・・・
DOSで動くようになったときは涙が出たぜ
- 163 ：
- 昔のことはよくわからないんだけど
X68ってバスエラーがなんたらで
つかえなかったとか
先輩のプログラマーが言ってるんですけど・・
- 164 ：
- PC-9801DA/RA辺りのガワが
98って感じでｲｲ!(･∀･)
真女神転生のセーブポイントはPC-98です
- 165 ：
- DAのキーボードは逸品。
- 166 ：
- 漏れはどっちかというと VX のしっかりしたキボードが好きだったな。
DA も結構良いけどね、ちょっとキートップがぐらぐらしてたんで次点だす。
- 167 ：
- >>163
ＰＣ９８・・・
command.comの入ったディスクを入れてください。
違うドライブでやってたときにゃ～もう最悪。
- 168 ：
- >>166
TOWNSのキーボードは最悪だったなぁ。
キータッチは泥に手を突っ込む感じだし、キートップはぐらぐらだし、
使いもしないキーばかり付いてて無駄にでかいし…
…と思っていたが、X68のは更にその下を行く凄いものだった。
アレは酷い。セパレート式でアレより酷いシロモノは、PC-8801mkIIと
ドリームキャストの追加キーボードだけ。
- 169 ：
- >>163
バスエラーがなんたらって...うーん。
000機と030機でバスエラー時の内部挙動がちょっとだけ違ったけど。
自分でフックでもしようと思わない限りｶﾝｹｰないよ。
- 170 ：
- >>168
それって横置きのヤツ？
縦置きの頃のヤツはかなりキータッチが良かったぞ。
Apple Keyboard Iとか98あたりだとD、R系の付属のkキーボードと感じがよく似ていた記憶がある。
テンキー付きのキーボードがでかかったのは胴衣だが。
- 171 ：
- 縦置き68のは結構凝った作りで良かった気がする。
横置き68のはゴムっぽいタッチでいまいち
小さい68のは…どんな感じだったかもう覚えてない
- 172 ：
- 結局、俺様のキーボードが最強なわけだが。
- 173 ：
- BX2 についてきたキーボードは嫌いだった。
V12 についてきたのが一番好き。
後は古い茶色のも好き。
- 174 ：
- >>168
Ｘ６８の縦型はノキータッチは良いよ。
Ｘ１や８８ｍｋⅡもいい。 とくにＸ１Ｃの感覚が好き。
９８はまままあいい。 下に直接たたきつける感じだが。
富士通系は・・・ 特にＴＯＷＮＳ
- 175 ：
- CV21のキーボードはこげ茶色。
- 176 ：
- X68で業務なら タイトーのグラフィックツールとして使われてたよ。
俺が使い始めた当初は 専用の機体（モニター、ハード一体）のだったが
のちにX68に専用ソフト入れて 前から使ってた専用コンパネを接続してやってた
X68が入り始めたのは12,3年前で何時まで使ってたかはわからんけど。
当時コナミだかナムコが98にフレームバッファ積んだのを使ってるとか聞いたなぁ。
- 177 ：
- ここで話題にする価値のある業務での使用例はないのかな？
- 178 ：
- そーだよね。ゲーム系の開発機で使われていたなら目新しさはないが・・・。
どこかに事務屋さん系の会社で使われていなかったのかな。
一応、表計算ソフトとかあったしね。
- 179 ：
- ＞Ｘ１や８８ｍｋⅡもいい。 とくにＸ１Ｃの感覚が好き。
88mkIIの、最悪じゃん。SRと勘違いしてない？
- 180 ：
- ばかだよな～
６８でビジネスに開拓していたらテキスト画面は広いしいろいろビジネスにも有利な機能があったのに。
その後は、９８がどんどんＣＰＵの速度アップしていったわけだが・・・
決定的はやはりソフトがものを言うね。
だけど、やっぱりユーザーとして面白いのは６８。
- 181 ：
- >>179
そうだったかも・・・ ＦＨ以降もいい。
- 182 ：
- >180
そこは、目の付け所がシャープだから
他と同じことはヤランと言うわけだったのだ
ついでに他と同じことやらんでもてはやされたのは
同じ68000を使っていた毛唐が作ったマシンだったりする鬱
- 183 ：
- つか、増設ボード内蔵しただけで名前変えて売ったり、
阿漕な商売ばかりしてたSharpと、CPU処理速度なり、
FM音源なり、何かしら改良しつつも互換性には抜かり
なかったNECでは、当然の結果と言えよう。
- 184 ：
- そもそも80年代～90年代初頭において、メインフレームを持たない家電屋の
パソコンがビジネス市場に食い込む可能性を云々する事自体が妄想。
- 185 ：
- ９８よりＭＺ６５００
- 186 ：
- パソコンの性能の違いが戦力の決定的な差でないことを教えてやる！！
- 187 ：
- >>183
明らかに厨房発言（藁
当時のことを知っていたらそんなことは言わない。
- 188 ：
- >>186
ﾕｰｻﾞｰのﾃｸﾆｸｰの差ですか？
筋金入りのX68ﾕｰｻﾞｰってなかなか手ごわそう
- 189 ：
- >>187
で、PROとPROIIの差って何ですか？
- 190 ：
- 値段と添付ソフト。あとエンブレムな（笑
- 191 ：
- クロックアップ耐性
- 192 ：
- 当時としては激しくいい加減なバージョンＵＰだな(藁
シャープは他の機種でもその手のが多かったが。
- 193 ：
- 俺が触ったことのある任天堂製のSFC開発環境は
PC-98+インサーキットエミュレータだったな。
使いづらかったけど。
- 194 ：
- ＮＥＣってＰＣ９８のＢＩＯＳとかの所在はまだハッキリしてるだろうに
ＢＩＯＳ公開してくれるなどのことやってくれないの～～～～？
ったく。
- 195 ：
- 著作権が抜けたｗ
- 196 ：
- つーかPC98とX68のシェアの規模の違いを考えると
今プレステとかのゲーム機ソフト開発やってる元６８ユーザーの
数はかなり多いぞ。
- 197 ：
- そりゃビジネスパソコンとホビーパソコンの購入層を考えれば当然ですが、それが何か？
- 198 ：
- NECがBIOS公開したくないのは勝手に書きかえられて修理を求められた場合にめんどうだから
実際にそんな質問したらそんな回答が返ってきた
なまじ、市場を牛耳ったことのあるマシンだけあるよ
影響が大きいのね
- 199 ：
- 改造した人って決して「改造したら壊れました」と白状して修理には持って来ないからな。
「何もしていないのに動かなくなった」が決まり文句。
- 200 ：
- やっぱりおいらが最強さ・・・・値段がね ふん
- 201 ：
- >>200
まだ持ってるよ。冬眠中だけど。
- 202 ：
- >>197
PC98はエロゲーパソコンだっただろ。（ｗ
- 203 ：
- >>202
エロゲーは君が思う程メジャーな代物じゃないよ。
パソコンが相当普及した現在ですら精々5～7000本程度しか売れない。
とてもパソコンの機種の普及を左右する力は無かった。
「VHSがβに勝ったのはエロビデオの力」って伝説の影響だろうけど、
タマに本気で言ってる痛い奴がいるから一応。
- 204 ：
- や～い エロゲー機 エロゲー機
- 205 ：
- 究極のエロゲー機ですが何か？
- 206 ：
- エロゲでもＰ-子されるから実際ほど売れんかったとおもうが
但し通常ゲーに比べればだいぶ売れていたようだ
まあ、98エロゲの繁栄はビジネス用途で普及した98の尻馬に乗った形だとはおもうが
- 207 ：
- 俺の周りにはエロゲー目的でPC98選ぶ奴ばっかりだったよ
志しの低い奴が多い
やはりNECならPC88VAが最強だろう
- 208 ：
- >>207
漏れも９８なら８８ＶＡがいい！！
ＶＡのＲ－ＴＹＰＥやりたい。
- 209 ：
- （＾＾）
- 210 ：
- 「R-TYPE」でオープニングデモがあるのはVAだけ!
・・・だっけ?
- 211 ：
- X68K ユーザーだったがエロゲーの為にこっそり PC98 を買った香具師が
いたが、もちろん吊し上げしますた。（ｗ
もうちょっとマシな理由をすればいいんだけど、大量のピーコ FD が山と
積まれた現場を見せられたからなぁ。（ｗ
- 212 ：
- ｲﾀｲﾀ、X68ユーザでエロゲ目的で98買った大学時代のドキュン生が
そいつ、典型的なｸﾚｸﾚ君で、途中からシカトしたよ
漏れは友人の下宿先で仕入れてきたエロゲを必死で子Ｐさせていたら
突然そいつ現れてｸﾚｸﾚいいだした
貢物よこさんと渡さんといったらキレてそれ逝こう現れんようになった
めでたしめでたし
- 213 ：
- x68=ピーコ だな。（藁
- 214 ：
- うんうん９８はエロゲ目的ｗ
- 215 ：
- >>211-213
一人でご苦労様です
- 216 ：
- tureta!
- 217 ：
- >>213
PC98もピーコだよｗ
ROMやCD-ROM以外ピーコ盛んでない機種なんてあったかな？
- 218 ：
- それはﾏｲﾅな機種
それだけ
- 219 ：
- つか 「PC98 ピーコ！もっと激しく！」
って感じ。（フラッシュダンスですな）
MO に PC98 のエロゲのイメージを大量にストックしてニヤニヤしてい
た香具師の顔が忘れられん。
- 220 ：
- >>203
もまえ９０年代前半のゲーム総合誌見たことあるか？
PC98の発売リストだけエロゲーの嵐だったぞ。
エロゲーの洪水の中に信長や海外移植RPGが溺れそうに細々と存在してた。
- 221 ：
- >>220の脳内では、パソコン＝ゲーム（藁。
パソコンをゲーム以外に使う膨大な人々は、
そこには存在しないのだ。
- 222 ：
- そうそう末期はエロゲーに乗っ取られた９８
- 223 ：
- ｿﾌﾏﾌﾟで98版ラブエスカレータの買い取り価格にびっくりした
売り主は漏れではなく、カウンタの前に並んでいるやつの買い取りﾃﾞﾝﾋﾟｮをｺｿｰﾘ覗き見した
- 224 ：
- もしあの頃PCを買えるような状況だったら68と98どっち選んでたろうな
今だったら「両方買ぅたれ」と言いそうで怖いんですが
- 225 ：
- 間を取ってFM-TOWNSだね。
- 226 ：
- 安いＭＳＸ２で我慢。
- 227 ：
- >>221
それが普通だろ。現実知らないの？
ゲーム以外のソフトなんて一太郎と１２３しかなかったじゃん。他はあってないようなもん。
Windowsマシンのゲーム以外の主なソフトがM$オフィスしかないように。
- 228 ：
- >>224
当時はPC一式買うと一機種辺り50万円以上の出費だったので
どれか一つに機種を絞って心中せざるを得なかった。
そのため選ばなかった機種については、どんなに美味しい匂いがしても
禁欲しないといけなかったので、みんな自分の選んだ機種の熱心な信者に
なることに没頭することで未練を断ち切っていた。
その名残で、いまだにこの板のあちこちスレが度々荒れる。（ｗ
- 229 ：
- 漏れがリアル工房のころ98RXをかったとき、筋金入りのシャープ使いが
ゲームしかやらんくせに勿体無いとほざきやがった
たしかに買ってから３年はゲームしか遊ばんかった
シャープ使いは工房のころはX1TurboZだが、大坊に進学してからは風の噂で
X68を買ったそうな
今ごろどんなマシンで遊んでいるかな…？
マックとか言ったら笑っちまうがな
- 230 ：
- 絶対Ｘ６８の勝ちだ。そうに決まってるハァハァ
- 231 ：
- http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030
- 232 ：
- >>227は真性ですか？
- 233 ：
- 俺68ユーザーだったけどさ…68擁護論者ってのはやっぱウザいと思うよ。
昔、大学の先輩にそういうのがいた。あれこれ褒めそやすんだけどさ、
本人はプログラム書けないのね。ゲームでばっかり遊んでる。
Oh!Xやら電倶楽なんかからの受け売り聞きかじり喋ってるだけ。
ゲームとかについても目ぇ輝かして熱く語るんで、
「先輩もゲーム作ってみたらいいじゃないですか」と無邪気を装って聞いたら
何やらモゴモゴするだけだった。
俺の作ってたゲームには何くれと注文つけるんだこれが。
「やっぱ68ならアセンブラで組まないと」とかなんとか。悪かったよgccで。ヘタレだよどうせ。
まあ、その人から68無印を安く譲ってもらったんで68ユーザーになったんだけどね、俺。
後に030に買い換えたよ。今も押し入れで眠ってる。
- 234 ：
- >>233
98 ユーザーとか 68 ユーザーとか関係なく最悪だなお前。
安く譲ってもらって後で陰口ですか。
まともにはRないね。
- 235 ：
- >>234
いやー、当時どちらかというとTOWNSに傾いてたところに、
提示された額があまりに安かったんでつい買ったのさ。
しばらく使ってみれば、やっぱかつて一度は憧れただけあって、いいマシンだなと。
俺の書き込みでイヤな思いをさせたようで、正直スマンかった。
- 236 ：
- ＞それが普通だろ。現実知らないの？
＞ゲーム以外のソフトなんて一太郎と１２３しかなかったじゃん。他はあってないようなもん。
現実を知らないのは君だよ（藁
ワープロや表計算なら、何やかやで、9801以外の機種でもそれなりに揃ったが、
業種に特化したマイナー（だが代えの効かない）ソフトは9801以外全滅な状態だった。
そもそもPC-9801は企業ユースで伸びた製品だし。
ちなみにゲームならファミコンが全盛。
エロゲー？パソコンの普及率が当時とは比べ物にならない今日ですら、数千本
しか売れないニッチ産業ですよ？とても機種のシェアに影響を与える代物ではなかった。
- 237 ：
- 98はホビーユースよりビジネスユースの方が市場が大きかった事を知らない
どころか、ホビーユース以外の市場の存在すら知らないヲタに何言っても無駄。
- 238 ：
- 80年代～90年代初期のＰＣユーザーは殆どヲタできもい。
- 239 ：
- というのが、一般人から見た視的。
- 240 ：
- 会社で使っていたんだが。。。
- 241 ：
- そもそも９８がビジネス＞ゲームだなんて知らん奴いるのか？
ま、９８のエロゲーは９８の趣味のようなもんだ。
９８の息抜きの趣味＝エロゲー ぷぷっ
- 242 ：
- （｀・Å・´）「PC-9800のゲーム市場は同シリーズのビジネスソフトユーザー層を狙ったということでいいっぺ?」
- 243 ：
- しかし、98用ゲームで一番売れたのって何万本くらいよ
最初のXanaduなんて全機種含めて40万本の大ヒットって言われたけど
それには及ばんほどなのだろうか？
- 244 ：
- 98対応のゲームとしては、マインスィーパ、ソリティア、フリーセル、が３大巨頭かな。
どれくらい売れたか数字は知らないけれど、漏れの周りの98使いは皆持ってた。
- 245 ：
- エルフのエロゲー同級生は全機種含めて(ゲーム機除く)10万本ぐらい売れたとはきいたことがあるけどな。
あの頃だと1万本売れればとりあえずヒットだったんではないの?
ザナドゥが異常なだけだと思うよ。
- 246 ：
- フリーセルがあるのはWindows98でんがな
って突っ込んで見る
- 247 ：
- >>228
子供のファミコン・セガマークII・ＰＣエンジンもそんな感じだったな。
今は複数機種持ってることも珍しくなくなったが
（漏れはファミコン持ってたので、ゲームボーイが出ても買ってもらえず）
>>229
WindowsマシンでＦＦ１２に興じていると思われ。
>>236
特にＣＡＤと会計ソフトで大きく差が付いたね。
ワープロならFM-OASYSがあったし（Windows3.1の時代まで続いたっけ）
一太郎も移植版が出てたし。
>>242
だろうな。98にＳＬＧやＲＰＧが多かったのもその名残、Windows3.1・95も最初の頃は非アクション系が多かったのもその名残か
（ＰＣでもバリバリのアクションが出来ることを示したのがDirectXか）
>>245
１万本で大ヒットだったそうです
（参考資料：テクノポリス 91年？月号）
>>246
しかもマインスィーパ・ソリティアも製品版よりフリーの「もどき」
（ex.にゃんこスイーパー）が多かったという罠。
- 248 ：
- >>1万本で大ヒット
ソフトが容易くﾋﾟｰｺできる時代だったからねぇ…
インストール時に難しいこと（レジストリ登録とか）やってないから
インストしたディレクトリをそっくりコピー、でいけたから。
ｺﾋﾟｰをひとつくださいな
自分で買いなさい
- 249 ：
- ゲーム以外で一太郎くらいしかとか言うが、その一太郎が大きかったんじゃねぇか
などと言ってみるテスト
- 250 ：
- 同じ16bit機としてぴゅう太とのシェア争いは熾烈だったな。
- 251 ：
- >>249
PC-100にはﾃﾞﾌｫで付いてきたわけだが。
まあまだ一太郎って名前じゃなかったがね。
- 253 ：
- ↑2003年版のPC-100が手にはいるならば
ここに魂売っていい。
- 254 ：
- （＾＾）
- 255 ：
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 256 ：
- 256ゲット
- 257 ：
- 最強あげ！
- 258 ：
- http://homepage.mac.com/hiroyuki43/
- 259 ：
- 携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
- 260 ：
- 元の記事だと「直径6mm」になっててﾜﾗﾀ
- 261 ：
- 98の一太郎って倍角とかにするとドットカクカクでダサかった
X68kのｼｬｰﾍﾟﾝ.Xの方が文字が綺麗だった
- 262 ：
- それ以外は全て一太郎+ATOKの足元にも及ばなかった訳だが…。
- 263 ：
- 保守
- 264 ：
- ADSN
- 265 ：
- ADSN
- 266 ：
- ADSN
- 267 ：
- ADSN
- 268 ：
- RX > VX > VM >>>> その他
- 269 ：
- 私も脱いでるから♪見てね♪
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100
- 270 ：
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
- 271 ：
- ADSN
- 272 ：
- ADSN
- 273 ：
- ＩＳＤＮ
- 274 ：
- ｓ
- 275 ：
- ADSN
- 276 ：
- ADSN
- 277 ：
- ADSN
- 278 ：
- ADSN
- 279 ：
- ADSN
- 280 ：
- ADSN
- 281 ：
- ADSN
- 282 ：
- ADSN
- 283 ：
- ADSN
- 284 ：
- ADSN
- 285 ：
- ADSN
- 286 ：
- ADSN
- 287 ：
- ADSN
- 288 ：
- ADSN
- 289 ：
- こんなに見えちゃってヤバクない？？？
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
↓ ↓ ↓
◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
◆◇◆◇ 本気汁したたるお○○こが！ ◇◆◇◆
- 290 ：
- ADSN
- 291 ：
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 292 ：
- 荒らしてるのは負け犬の人ですか？
- 293 ：
- http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy
- 294 ：
- ものすごい事になってる～♪
http://angely.h.fc2.com/page005.html
http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html
- 295 ：
- 確かにものすごい事になってるな、このスレ。
- 296 ：
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 297 ：
- ADSN
- 298 ：
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 299 ：
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 300 ：
- ADSN
- 301 ：
- ADSN
- 302 ：
- ADSN
- 303 ：
- 定期age
- 304 ：
- ほしゅage
- 305 ：
- 俺68ユーザーだったけどさ…68擁護論者ってのはやっぱウザいと思うよ。
昔、大学の先輩にそういうのがいた。あれこれ褒めそやすんだけどさ、
本人はプログラム書けないのね。ゲームでばっかり遊んでる。
Oh!Xやら電倶楽なんかからの受け売り聞きかじり喋ってるだけ。
ゲームとかについても目ぇ輝かして熱く語るんで、
「先輩もゲーム作ってみたらいいじゃないですか」と無邪気を装って聞いたら
何やらモゴモゴするだけだった。
俺の作ってたゲームには何くれと注文つけるんだこれが。
「やっぱ68ならアセンブラで組まないと」とかなんとか。
- 306 ：
- >>305
コピペ乙
- 307 ：
- どこの世界にも変なヤツはいるだろ。
- 308 ：
- 嗜好は違っても昔のPCはみんないいもんだったな
- 309 ：
- 【ＰＪ】ポケコン総合スレッドPart4【ＢＡＳＩＣ】
http://bubble3.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1106276458/
91 ：ナイコンさん ：05/01/25 01:07:50
お前もゴキブリじゃん。
てか、ゴキブリがそんなに好きなら食えよ。俺は食ったことあるぞ。
味はしなかった。なんせアイスクリームの中に入ってたからな。
参考文献↓
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA
こんな煽り野郎が住人にいる限り、まだまだ荒れそうだなww
- 310 ：
- http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756144195/249-7420037-0281924
伝説かよ
- 311 ：
- 定期age
- 312 ：
- でも、68ユーザーが求めるもの高すぎるからな～
沙羅蔓蛇やＲ・ＴＹＰＥを糞呼ばわりするくらいだからね
68でなければ充分満足できる出来ではあったんだけどな
完璧に求め過ぎた。
それだけ期待も高かったんだろうけど。
今にソフトハウス選別されて先細りしていくな…と
- 313 ：
- 893 ：エロゲーフェスタ・６８：2005/04/16(土) 13:44:18 0
２００５年５月４日10:00～15:00
損保会館（２F）大会議室
http://retropc.net/
- 314 ：
- 保守
- 315 ：
- 昔日電がEPSONにやったのと同じ事を、Appleが台湾のマザボメーカーにやってるのか。
歴史は繰り返す。
やがてMacも日電98と同じ道を…
Mac OS X for Intel Leaked, Cracked
http://www.betanews.com/article/Mac_OS_X_for_Intel_Leaked_Cracked/1123771902
A new variant of Mac OS X for Intel began surfacing on Internet sites early Thursday, boasting the ability to run on any x86 based computer.
The leak has apparently been cracked to bypass the protections that prevent Apple's development kits from running on any unofficial system.
プロテクトがクラックされた「新種」のIntel MacOSが公開される
アップル公認の開発キット以外での動作を防ぐプロテクトが無効にされているので普通のPCで動く
- 316 ：
- 98が俺たちを負かして安心してる隙に、DOS/Vが上陸したと考えれば無駄ではなかった。
Appleも互換機つぶしのプロテクトに必死になってる隙に、MacOS自体の存在が無意味になるかも？
- 317 ：
- >>316
昔、互換機が出た当初も、そんなようなことを言われたが、結果として、
マックは互換機をやめた。良かったのか悪かったのかはわからんが、
多分良かったんだろう。
推測だが、マザボにＲＡＭを仕込んでプロテクトをかけると思う。
電池切れたら終わり。外しても終わり。
- 318 ：
- きゅうはち が終わったように
マックOSXにも未来はない
- 319 ：
- まあ互換つぶしのプロテクトに未来は無いだろうな…
- 320 ：
- http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/foolish/173314.jpg
９８の後継だと、これかな。
- 321 ：
- 最強あげ
- 322 ：
- ぬ
- 323 ：
- そりゃ、当時エロゲー定価で3,800円とか4,800円じゃん
高い奴でも、定価で5,800円位
対して、普通のゲームだと、6,800円位が最低ラインで、8,800円とか9,800円位が普通の定価
そりゃ埋もれるって、普通のゲーム
まあ、本来の目的も達成出来ないような駄作も相当多かったが(今の地雷と言われてるゲームなんて目じゃない位)
笑って許せる範囲の銭設定だったしエロゲー買わない奴の方がおかしいだろ
- 324 ：
- 最強あげ
- 325 ：
- >>319
エプソンチェックのことですか?
- 326 ：
- 古い9800のプリンタが壊れたんですけど、今売っているプリンタを接続出来る方法とかありますか？
- 327 ：
- ほしゅ
- 328 ：
- 一言に、浜田が悪い
- 329 ：
- >>326
パラレルポートに接続ですか？
- 330 ：
- ★なぜ、零式は生産されなかったのか？
★なぜ、Xsel68は生産されなかったのか？
★なぜ、1ChipMSXは生産されなかったのか？
／⌒ ⌒ヽ、
// ノノノヽヽ
〃σ--(・)-(・)
|| ;ミ ω 彡 ようやく皆さんも僕の苦労が理解できましたか。
ヽ;ミミミー彡
ﾞﾞﾞﾞﾞ""
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/08/27/0823207&topic=38&mode=thread
- 331 ：
- >>323
エロゲはそんなに安くない
- 332 ：
- 安かったのはアリスのゲームだけだな
- 333 ：
- >>330
1ChipMSXは生産されたんだから、そのコピペ修正しろよｗ
- 334 ：
- http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20080131#p1
http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20080130#p1
X68ユーザは何歳になっても痛いな。
- 335 ：
- ↑ うわっ ここまでいるｗｗｗ
リンクよりも痛い>>334の行動ｗｗｗ
- 336 ：
- ほしゅ
- 337 ：
- 2009年書き込み無しかよ
- 338 ：
- いかに>>334の行動が痛かったか窺い知れるな
- 339 ：
- 9821でNECは崩壊するわけだがｗ
- 340 ：
- からあげクン
- 341 ：
- 負けた気しねぇ
- 342 ：
- >>341
別に負けてはいないだろう。
単に出荷台数のことを言っているのなら、あっちは企業や教育機関にたれ流しているわけだからな。
98ではそもそもアーケード移植なんてできないし、TOWNSは色々な制限がきつすぎて２重スクロール程度でフレームレートが落ちてガクガクになる。
ビジネスアプリもPRO-68Kシリーズで98に使われている程度のものは一通りのものが揃っている。
総合的な見地から87～93年頃に68より上回っていた機種は無いのが事実。
93年の3DOの登場までは真の最強マシンだろう。
- 343 ：
- >ビジネスアプリもPRO-68Kシリーズで98に使われている程度のものは一通りのものが揃っている。
お前程度のスキルなら、そう思えるのかもな
- 344 ：
- 良いも悪いもX68Kはゲーム機で始まりゲーム機で終わったのだよ。
- 345 ：
- 最後の1ユーザーがハードを捨てたとき、その時が敗北だ。
つまりまだ競走中。
- 346 ：
- X68Kは、ロータス1-2-3と一太郎が無かったのが欠点です。
- 347 ：
- >>345
１０周ぐらいの周回遅れだけどな
- 348 ：
- 当時の俺
「フン！CDドライブがついたら何でもマルチメディア機なのかよ」
- 349 ：
- どうみてもX68kは負け組だろ。
ゲームはアーケードの劣化コピー、他機種からの移植、そしてごくわずかなオリジナル。
ゲーム以外のアプリもお粗末でお寒い状態でワープロもスプレッドシートもデータベースも住所録も家計簿も、ろくなものがなかった。
- 350 ：
- プログラム環境は整っていたし、ハードの細かい部分までプログラムでどうにかできた。
分かれば楽しいマシンだったよ。
プログラムとか作れない人や興味のない人からすると無駄遣いなんだろうけど。
- 351 ：
- >>349
どう逆立ちしてみてもアーケードの移植も出来ないマシンに言われたくは無いな。良くてボーステックのギャプラスか。
オリジナルゲーも8ビット時代に毛が生えたような程度のRPG、SLGとギャルゲーだしな。逆立ちしてもズーム、EXACTの作品なんか出来ないだろう。
ワープロもスプレッドシートもデータベースもどうせ一太郎、ロータス、桐しか使っていないだろう。それも一般的には一部の機能しか使われていないしな。
どっちが負け組みだか。
- 352 ：
- …オマエら飽きないな。
機種争いなんてしなくてもいい時代になったのに。
個人ユーザーの市場ではMSXが圧倒的勝利だったらしいけど。
- 353 ：
- X68Kは価格が高価すぎたのも敗因のひとつ。
低価格版も出してユーザー層を広げる努力が不足していた。
ユーザー数もパワーの要因だ
- 354 ：
- 市場構造（個人ユーザー）
MSX | PC-8801 | FM-77 | X1 | PC-9801 | X68000 | FM-TOWNS
だいたいこの順だろうな。
価格と性能、普及台数が逆比例している。
- 355 ：
- 間違いなくX68kは勝ち組だった。
当時は98やタウンズでできる事は何でもX68kでできた。
逆に98でX68kに勝てる点は何一つなかった。
- 356 ：
- そっか。
それが今役に立ってるのか。
- 357 ：
- X68Kは金食い虫だが、98は金がなる木
- 358 ：
- >>351
ギャプラスはキャリーラボじゃなかったっけ
それともボーステックも関係してたのかな
- 359 ：
- X68kで培われた技術はその後のどこに活用されたのだろうか・・・
結局、X68kって自己満足で始まって自己満足で終わったオモチャなんだよ。
- 360 ：
- >>350
>プログラム環境は整っていたし
え？
ええ？
えええぇ！？
- 361 ：
- XC, gcc とそれぞれのアセンブラとデバッガ
で、エディタはどこにあるんだ
- 362 ：
- >>359
X68000はコモドールと違って国内しか出回らなかった機種だからな。
気を付けないと国際レベルで孤立する。
- 363 ：
- >>361
エディタはEmacs系とED.Xがあるじゃないか
- 364 ：
- >>359
どう考えてもそのおもちゃに50万も出してたやつは勝ち組だろ
- 365 ：
- 大衆にある程度普及していない以上は、負け組みと言うコトになるな。
- 366 ：
- 市場構造（個人ユーザー）
MSX | PC-8801 | FM-77 | X1 | PC-9801 | X68000 | FM-TOWNS
|←→|←───勝ち組───→|←─負け組──→|←敗北者（笑）→|
↑
PC文化戦争の勝利者（大笑い）
MSXやFM-TOWNSのようにユーザー数が極端な例は除外すべきかもな。
- 367 ：
- >>1
キチガイ98ユーザー乙
- 368 ：
- 新しいゲームや面白そうなゲームは8801mk2SR用
そんな時期がありました
FM77持ってた連れがDaivaが出たとき輝いてたわｗ
- 369 ：
- 88SRがトップなのは確かだが、FM-77とX1はどっちが２番手？
性能ではなくて出荷台数、ソフト数の話ね。
- 370 ：
- どんなに性能が良くても、負けてきていく哀れな機種（笑）
- 371 ：
- 性能で劣っていれば淘汰されるのは当たり前だけど性能で勝っていても淘汰されていくのは悲劇だだよなぁ、当事者から見れば。
他人から見れば喜劇でしかないけどな。
- 372 ：
- しかし、PC-9801が消滅するのは速かった。
NECはさんざん利益を得たのだから、
PC-9801を小さく統合して保守も含めて継続生産すべきだと思うよ
- 373 ：
- 継続してたろ、２１世紀まで。
新聞ぐらい読めよ。
- 374 ：
- 新聞の記事になったよな。
- 375 ：
- 世間から隔絶されたのか、自ら離れたか知らないが新聞も読まないなんて、ナヲダカナー、だ。
- 376 ：
- そんなんだから世間に受け入れられずに消えたんだろ。
- 377 ：
- ユーザー層が薄かったからしかたねぇべ？
少しでも先が見えるひとはとっとと互換機に移ったし、そもそも元からX68に手を出したりしない。
頭の悪い奴だけだよ、いつまでもしがみついてんのは。
- 378 ：
- 人と同じのって楽しくないだろ？
- 379 ：
- 他人と違うものを楽しむのと、しがみつくのは違うんでね？
X68スレの、あの狂いぷりにはついていけないし。
- 380 ：
- …そこでオマエたちが試されるんだよな。
同じものの中にも微妙に違いがあって、その中で個性を発揮する。
PC/AT機に同化されたFM-TOWNSは、そういった橋渡しの役割を果たした。
X68000やAMIGAは、確かに個性の強い機種だったが、生き残れなかった。
時代の変化に呼応できる柔軟な発想。
MSXユーザーでもやはりFM-TOWNSと同じ。
PC/AT互換機のエントリー機種から移行していって（半強制的に）同化させられる。
そうしなければ生き残れない。
98ユーザーが一番ラクだな。
NECの看板を付け替えるだけでいい。
- 381 ：
- とりあえず鬱陶しいから、その無駄な改行と句読点はやめろ
- 382 ：
- >>379
それはわかる。
- 383 ：
- ここらじゃぁ一番だがにっぽんじゃぁ二番目さ。
ということもなく日本で一番で世界でも一番だったPC-DOS/MS-DOSの孤人勝ちで、その延長の窓3.x～NT系が今にも続いている。
OSの役目のひとつとし定義されている「ハードウェアの隠蔽化」というのがどこまで実現しているのかという疑問はさておき「見た目上のハードウェアの統一」という目的が達成されているのは単なる事実。
- 384 ：
- X68kは、ポケッタブルPCを作ったらええねん。
ワンチップPCはちょっと難しいけれども、
Coldfireにメモリ16Mくらい載せとけば満足するだろ
めざせ21世紀のポケコン
- 385 ：
- 今どきそんなんで満足するポケコンユーザーはマトモじゃない。
- 386 ：
- …ってなワケで、オレはこちらにいる。
MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/
- 387 ：
- 国産最強は98
他はゴミ
- 388 ：
- PC-AT互換機
1981年に登場したIBM-PCの互換機を米の新興PCメーカー、コンパックが1983年に
開発製造、それを皮切りにDELL GATEWAYなどの多くの互換機メーカーが登場し
現在では、民生用の据え置きコンピューターでは世界最大の普及台数を誇る
- 389 ：
- AT互換機能はもうほとんど残ってないけど
- 390 ：
- いや残ってるけど
- 391 ：
- 保守
- 392 ：
- まだだ
- 393 ：
- 俺達に言わせればPC-9800こそが世間と言うゴミをこの世界に引き入れた張本人
- 394 ：
- まぁPC-98はゴミみたいなパソコンだったな。
- 395 ：
- そんなゴミでもV30！
- 396 ：
- うおぉぉぉおおおおFM-7最強！！！！
- 397 ：2020/04/25
- まだだ
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