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日本は侵略国家じゃないとか言うけどさ
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【太平洋戦争】そろそろ決着つけようぜ…2

1930年代に戻って歴史をやり直すスレ part2


1 :2017/02/10 〜 最終レス :2018/12/04
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1477834147/l50
前スレ

2 :
1931年
満州事変(柳条湖事件)勃発。

1932年
ヒースヘン(ニューイングランドソウゲンライチョウ)絶滅。
五・一五事件。

1933年
ドイツでナチスが政権を獲得する。

1936年
スペイン内戦。
二・二六事件。

1937年
日本と中華民国間において日中戦争(支那事変)が起こる。

1939年
ドイツによるポーランド侵攻。これに対してイギリスとフランスが宣戦(第二次世界大戦勃発)。その後、ソ連もポーランドに侵攻した。

以上テンプレ

3 :
姉妹スレ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/jurisp/1486675224/l50
大日本帝国憲法を研究するスレ

4 :
言語というものは存在の本質を的確に表すものではない。
例えば、226事件の青年将校たちの運動に「反乱」「反乱軍」と名前をつけられるが
もし「革命軍」と言う形で報告されれば、それは違った印象を受けるだろう。
もしかすると昭和天皇は、皇道派の考え方自体を嫌っていた可能性はあるが、もしかすると「反乱軍が皇居を包囲しました」と言うような
報告に脊髄反射しただけなのかもしれない。勿論、「革命軍」と言う言い方も一面的である。
野盗の集団でも己のことを「革命軍ぜよ」と自称することはありうる。

ただ、此処が重要なのだが、一つ言いたいことは、「何かがやってきた」時に、昭和天皇は、ふと一瞬、判断を停止するべきだったのである。
今風に言えば「革命軍に大臣たちが殺されております」と言う「言葉」の意味をエポケーするべきであった。
この馬鹿は何かたわごとを言っておるが、「何か」が起きているのは確かだな、と。
そして「そのものたちの主張は何なのか?」と下問し、再度報告を受ける「あれ?案外こいつら、わしの懸念を根本から解消する青い鳥なんじゃね?」
「話を聞こうか」となると、また歴史は生まれ変わる。
これは我々の人生でも同じ事で、早合点は禁物である。

5 :
真崎甚三郎と荒木貞夫と言う、戦前の日本軍閥の中でも、もっとも評価の低い人物が居る。
まるで彼らが日本の悲劇の元凶だったかのように語られるし、私もそう思っていたのだが
果たしてそうなのだろうか?226事件後、皇道派の勢力は縮小され、統制派が権力を握った訳で
単なる派閥の力学で割り切れるものでないにせよ、敗戦責任を皇道派に押し付けるのは無理があるだろう。

また、北一輝は「天皇が現人神として無謬の神として国民道徳の最高規範として君臨することと同時に
天皇は元首として過ちと失敗を繰り返さざるを得ない政治権力の最高責任者に暗いするものと定めた明治憲法の二元性」を批判したようなのだが
これは、このスレでの私の主張と同じ結論であるw
明治憲法では、まさしく「無謬の神」が存在するかのような前提で憲法が作られているのである。
天皇への請願権なども、実際は、日本国内の無数に起こる問題に対して、天皇と言う一個人が聴聞し裁決すると言うのは不可能であるうえに
反政府的な直訴状は、天皇本人に届く前に政府高官に握りつぶされてしまうのではないかと思われるが
天皇は神と言う想定なので、これらの矛盾が矛盾のままに内包されているのが明治憲法なのである。
田中正造が必死に直訴しても、人間天皇には人間としての五感の制約があって、その出来事自体認識されていないのである。

6 :
二・二六事件墓前祭
平成29年2月26日(日曜日)
12時:墓前祭 賢崇寺 墓所内 「二十二士之墓」前
13時:法要 本堂(仏心会の主催によるのもです)
14時:直会 (会食代:2000円)
墓前祭は予約不要、誰でも無料で参加できます
決起将校遺族有志による墓前祭です。単なる慰霊の儀式ではありません。
先人が成し遂げることができなかった昭和維新断行と言う、国家革新運動を
この平成の世に置き換えて成就させることを目的とて毎年開催しているものです。
賢崇寺 東京都港区元麻布1−2−12
http://jin3.jp/otera/kensouji.html
墓所は長い階段を上りきって、更にまっすぐ進み、突き当りを右に曲がった先の奥まった所にあります。
7月12日に処刑された決起将校15名と、8月19日に処刑された北一輝・西田税等4名、事件直後に自決された将校2名、
事件とは直接関係ありませんが、永田軍務局長を斬殺した相澤三郎中佐の22名が眠っています。
連絡先:
政経調査会 まきやすとも
090−3135−4069
makiyasutomo@daitoa.com

7 :
>>005
日本の一番長い日の、クーデター首謀者の陸軍省将校のセリフに2・26の連中は
天皇を確保しなかったから失敗した、という意のものがある

2・26の将校たちは革命ではなくクーデターを目指していただろうが
革命にせよ、クーデターにせよ天皇を押さえずして成功の目はない

鈴木侍従長なんかを襲う暇があるなら、全力で宮城を占拠、天皇の身柄確保を
最優先にすべきだった
第一師団だけでは無理なら近衛師団の将校にも賛同者を広げておく必要もあるだろう

とにかく天皇を確保してしまえばあとは、首にピストル突き付けてでもなんでも
荒木へ首相の大命降下させてしまえば、皇道派は実権を握ることができる

大化の改新、源平合戦、南北朝、明治維新、みな天皇をいかに取り込むかの
権力闘争である
大化の改新の時、鎌足たちが蘇我入鹿を皇極天皇の前ではなく、
自宅で殺害していたらクーデターは失敗していたかもしれない

>人間天皇には人間としての五感の制約があって

このような不安定な人の感情に頼りわれらの赤心がお聞き届けにならないはずはない
などと甘いことでは成功の芽はなかった

8 :
★日中戦争は海軍・山本五十六、マスコミら利権勢力が
利権目当てで 謀略によって引き起こした侵略戦争である。

■海軍は、陸軍に対抗できる予算獲得を
最優先の目的に山本五十六が主導し、日中全面戦争を画策。(対ソ戦阻止のため)
海軍は自作自演の大山事件を企てて、陸軍が進める日中和平交渉を妨害し
記者クラブを利用して国民に戦意を煽り、中国に対し無差別爆撃を強行。
海軍の謀略、都市無差別爆撃の強行によって日中停戦交渉を絶望的にさせた。

その結果、反日勢力を刺激し、全中国人を抗日で一致団結させる結果を招く。(国共合作)
日中間は泥沼戦争状態に至る。
海軍は山本五十六の思惑通り、航空兵力を主力とする兵力配備の莫大な予算を獲得した。


■海軍次官・山本五十六が主導した南京無差別爆撃の結果

・米国大統領が歴史上初めて日本を無法国家だと激しく非難(隔離演説)

・国際連盟は9月28日「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による南京他に対する都市無差別爆撃を非難。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反(侵略戦争)していると判定し、
国際連盟は中国を道義的に支援することを採択した。

・11月3日ブリュッセルで開催された九カ国条約会議で
日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択した。

・ついに国共合作が実現する。全中国人を抗日で一致団結させる結果を招く。
・蒋介石夫人がアメリカ議会で日本の都市無差別爆撃を侵略戦争だと非難。
アメリカは中国支援を決定する。

以後、山本五十六海軍次官は米内海相とともに
海軍省記者クラブ黒潮会(山本五十六が利用した戦争宣伝組織)を使い
国民に徹底して新聞で中国討伐を煽りまくり
陸軍参謀本部の日中停戦工作(船津和平工作、トラウトマン工作)をことごとく妨害し潰した

9 :
>>2
テンプレありがとう。

>>7
その手の映画を私は見てないので、余り事件の臨場感がわかないのだが
高々1500名程度の手勢で、天皇までたどり着けるものなの?

10 :
>>9
宮城事件の時は近衛師団を動かしたから簡単に占拠できた
そもそも宮城警備は近衛師団の担当でありその近衛師団がクーデターを
起せば、警官や侍従あたりでは防ぎようがなかった

2・26の決起部隊は第一師団を主力としていたが、確かにこの全力をもっても
正攻法では宮城を占拠するのは難しいと思う
宮城は近衛師団が守っているから皇軍相撃は避けられず、近衛師団は当然守りに
入るとなるとさすがに神君の築いた千代田城がそう簡単には落ちないだろう

時間をおけば決起部隊は不利になるので、ゆえに近衛師団に賛同者を募っておき、
夜間城門を開けさせ、速戦で守備部隊を武装解除するとか、飯に一服盛らせておくとか
そういった措置は必要不可欠だろう

11 :
流石に、青年将校だけでのクーデターは無理があったのだと思うね。
真崎や荒木は、中堅以上の将校には人気が無かったと言うが
第一師団そのものを動かせるような大物を味方に引き入れんと無理だろう。

12 :
昭和天皇と北一輝と石原莞爾をモデルにした小説書いて見たいな。
出来たら読んでちょうだい。

13 :
>>11
その大物たりえたのは秩父宮なのだろう
しかし、5・15も経験し、こんな過激思想を公然と話しているんだから
権力側もアホではないわけで、秩父宮は辺地に飛ばし、ついで
こんな過激な連中は満州へ、というところで暴発したということで
準備も悪くクーデターとしては相当に雑にならざるを得なかった

実際のところ後知恵をどのように振り回しても2・26の成功の見込みは
皆無だと思う

天皇を奪取できていれば、もしかしたらというのはあるが、陛下の大命なぞなんのその
戦争継続のために玉音奪取に全力を上げた宮城事件の将校たちと違い、死刑の際に
天皇陛下万歳を唱えるほど勤王精神に富んだ彼らに天皇を政治利用する発想自体が
ありえなかった

14 :
ある意味で法華経VS天皇教の戦いだったのかもしれんね。イギリスの名誉革命とは逆パターンで
全国民が天皇教なので、中々革命には結びつかない。
しかし法華経と言うのは、内容を読むとさほど戦闘的な内容でも革命的な感じでも無いのだが
何故かその信者は強力な磁場を発するようになるね。
宮沢賢治しかり、石原、北しかり、遠くは織田信長も法華宗であった。
まぁ、法華経と言うより、日蓮の個性なんだろうけどな。

15 :
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/gakushuu_bunken/kitaikki/nihonkaizouhouantaikou.html
改造法案大綱


天皇がサインさえすれば粛々と新国家が建設されていくレベルのものだなこれ。
帝国議会で真面目に議論されることは無かったのかね。

16 :
<沖縄が日本固有の領土とは言えない理由>

沖縄が琉球王国という独立国家だった1854年に、琉球とアメリカの間で「琉米修好条約」を結び、1855年には琉球とフランスの間で「琉仏修好条約」を締結した。
そして、1859年には琉球とオランダの間で「琉蘭修好条約」も締結しているが、この3条約が国際法上、どのような意義があるかということを2006年12月に鈴木宗男議員が質問主意書を出して当時の安倍晋三内閣総理大臣に質問したところ、
安倍総理大臣は「ご指摘の条約は我が国が結んだ国際条約ではない」と答弁している。
安倍総理大臣は、当時の琉球が日本の領土ではなかったことをはっきりと認めている。

17 :
>>015
そりゃあ、冒頭から帝国議会解散なんて書いてある文書を帝国議会が取り上げるわけが無いと思うな
しかも2大政党がそれぞれ三井三菱と関係が深いのに財閥解体国有化なんて論外だわ
貴族院議員に至っては特権取り上げ財産没収とか冗談ではない

18 :
>>014
理想家になりやすいのかね
賢治も北もエスペラント推しというところにそれを感じる

19 :
世界全体が幸福にならないうちは.個人の幸福はあり得ないだからね
窮極のところ共産主義に行くんだろう

20 :
原敬は伊藤博文に取り立ててもらった癖に
長州閥潰しに躍起になって票稼ぎのために地元に山田線作ったり
ヤクザの國粹会作ったりやりたい放題だな
統帥権干犯問題を起こした犬養毅もそうだが政争で国をボロボロにした大罪人が
暗殺されたというだけで善人扱いされるのはおかしい

21 :
原敬は実際有能な面はあったし評価分かれるところではあるけど、犬養はなあ…
統帥権干犯問題は本当にいただけない
自分や党の利益が第一優先で国のことなんぞ欠片も考えてない

22 :
鳩山一郎もひでえ
原発問題の発端こいつだし

23 :
天皇機関説攻撃にも加担もしたんだっけ。帝国に害をなす
身中の虫の典型だろね

24 :
岡田啓介が日本を海軍軍縮条約から脱退させた張本人。

こいつこそが汚い利権勢力と癒着して
日本を暴走させる原因を作った国賊。
だから2.26事件で狙われた。

25 :
北一輝の意思を次いで、右翼的労働組合を作りたい。

なぜ、労働組合はいままで左翼の独壇場だったのだろうか。

かつての自民党(田中派)がその流れを汲んでいたからか?(すでに体制であったから)

しかしマルクス主義が陳腐化した現在、現代の日本で求心力を持ち得るとしたら、北一輝路線しかないのではないか?

ただ、革命ではなくて、右翼的労働組合のような形で、変革を促していく。

26 :
かつて隆盛を誇った自民党田中派の末裔が、小沢生活の党だとするとw

北一輝の理想主義は

    完 全 に 傍 流 となってしまった。

その認識から始めるしかない。

27 :
国家社会主義はもうはやらんだろ。
経済的に自由主義にかなわないことが立証されちゃったからな。

実在する中では日本の御用組合が君の理想に近いだろうが、
その結果がサービス残業蔓延と低い労働生産性。
一時的な成功ですらトップの能力が高いことが必要で
それは継承するのが難しく、年齢的な衰えすら乗り越えることがなかなかできない。

28 :
>>27
あえて分類すればトランプなどは国家社会主義者であり、むしろ最近のトレンドですらあるよ。
また、経済的に自由主義にかなわないというのも、歴史無視である。
自由主義の失敗の反省のもとに生まれたのが国家社会主義であり、特に、ナチスドイツなどは不況から抜け出して大成功している。
経済学者ヒックズは「戦前はヒトラーの時代、戦後はヒトラーの時代」といったのは有名な話。

ただ、私は何も「ファシズム」を提唱しているわけではない。
むしろ、純粋右翼はファシズムをも粉砕するものだろうと思う。

29 :
「戦前はヒトラーの時代、戦後はケインズの時代」←失礼w(修正)

30 :
>実在する中では日本の御用組合が君の理想に近いだろうが、
>その結果がサービス残業蔓延と低い労働生産性。

この辺もちょっとよくわからない。
本当にそこに因果関係があるのか?また、「日本の御用組合がダメ」だとすれば組合改革が必要とされるだけだろう。
そして組合運動すらも無能な人間では運営できない。
以前の日本の組合のあり勝ちの「当番制」のような役員ではダメだ。やる気がないのだから。

31 :
まぁ、北一輝主義といっても、戦後の政治でいえば吉田茂―岸信介―田中角栄の保守本流と言われた路線である。

ただ、この革命の原動力である「北一輝主義」が現代では忘れ去られてしまったのではなかろうか。

象徴天皇の下、すべての国民に健康的で文化的な生活を営む権利が与えられる。

そのための組織というのは、現代では「右翼団体」ですらなく、普通の市民団体である。

32 :
つまり、北一輝主義は、現在では体制となってしまったので、かえってその精神が見失われてしまったのである。

さて、北一輝主義と日蓮主義(法華経)は切り離して考えられるものなのだろうか、この面について考察してみよう。

33 :
2.26事件では岡田啓介を撃ち洩らしたことが致命的。
こいつこそが日本海軍を対米戦争可能な軍拡路線に導いた
諸悪の根源。
山本五十六を中央に登用したのもこいつ。

34 :
>>28
企業家であるトランプを国家社会主義に分類するのはむつかしいと思うのだがw
つかそのトランプが米国で巨大な拒否反応を示されているのに
最近のトレンドとはいかに?

>>30
>また、「日本の御用組合がダメ」だとすれば組合改革が必要とされるだけだろう。
組織改革を掲げる保守かねw
そもそも国家社会主義ならそれを運営するのは巨大な官僚組織なんだが
そいつらが組織改革をするかどうかは
吉田茂―岸信介―田中角栄の保守本流での培われた官僚組織が
今現在なにをやってるかをみれば一目瞭然だろ。

つか吉田茂のライン?
あいつらリベラル保守だぞ?

35 :
トランプはアメリカの大衆に支持されて大統領になっているのであり、彼の政策は反グローバリズム、反自由主義だよ。

また、保守主義に改革がないと言うのはどういう論理だ?
北一輝などの右翼は、明治維新に次ぐ第二革命を唱えたのだぞ?

36 :
>>34
田中角栄は、山本五十六-笹川-児玉ラインだが?

したがって自分たちの金儲けが全てのエセ保守

37 :
トランプ大統領は国家と国益を最優先に重んじる
保守本流で間違いない。

日本にも本物の保守本流が出てきて欲しい。

38 :
明治政府は1871年(明治4年)に全国一斉に廃藩置県を行い、全国の諸藩は藩から県に変わったが、琉球に対しては廃藩置県ができなかった。
なぜ明治政府が琉球に対してだけ廃藩置県ができなかったのかというと、当時の琉球は藩どころか日本の領土ですらなかったからである。
それどころか明治政府は1871年(明治4年)に廃藩置県を行っておきながら、逆に琉球に対してはその翌年の1872年(明治5年)に琉球国から琉球藩に変えている。
ただし、これは国家の統治機構の改変を伴うものではなく、単なる名称変更という形式的な変更にすぎなかったのは言うまでもない。
不思議なことに廃藩置県後の全国の各県は大蔵省の管轄下にあったが、琉球藩だけは外務省の管轄下に置かれていた。
明治政府がなぜ琉球藩だけを外務省の管轄下に置いたかというと、当時の琉球はまだ正式に日本に組み込まれていなかったからである。
琉球はその時点でまだ日本の領土ではなかったため、1875年に明治政府の松田道之琉球処分官が琉球に対して清國の年号をやめて日本の和暦を使用すること、あるいは日本の法律を採用することなどを要求している。
もちろん、廃藩置県後の全国各県は既に日本の国内法が適用されていたが、琉球には日本の国内法はまだ適用されていなかった。
この歴史的事実が示すように1879年に日本に統合されるまで琉球には日本の統治権(主権)が及んでいなかったことが分かるし、1879年まで琉球が日本の領土でなかったことは明白である。
よって、その琉球王国を前身に持つ沖縄は日本固有の領土とは言えない。
また、国際法には「固有の領土」に関する条文がない上に「固有の領土」という用語も概念も存在しないので、国際法上も沖縄は日本固有の領土とは言えない。
事実、国際社会は欧米諸国のみならず、どこの国も沖縄は日本固有の領土とは認めていない。1879年3月27日に日本の明治政府が軍隊と警察官を動員して行った琉球併合は、当時の琉球王国が日本の領土ではなかったことを証明する歴史的事件だったと言える。

39 :
まあ国家主義ってのも危険っちゃ危険なんだけどな。あくまで紛争を解決し
和平をなすための仮構が「国家」という枠組みであって、国家という枠組みを
もって紛争をおこすための材料にすることは国際法上は本末転倒というやつよ。

40 :
>>35
君、右翼左翼と保守革新の定義がしっちゃかめっちゃかだな。
別の分類方法なんだから保守左翼もいれば革新右翼もいるんだよw
というより現代に社会主義の要素の無い国家なんぞ果てしない後進国ぐらいだ。

>彼の政策は反グローバリズム、反自由主義だよ
それ国家社会主義というカテゴリとはあんま関係ないよね。
ファシズムって社会主義のひとつだからね?

>北一輝などの右翼は、明治維新に次ぐ第二革命を唱えたのだぞ?
あの人、社会主義者つまり左翼に分類されるような人ですけど?

41 :
北一輝が左翼に分類されるのは経済思想に置いてでしょ
政治思想としては右翼ですよ。
君の主張は「どうでもいいこと」とまでは言わないが、ラーメンを試食する前の箸の置き方への拘りみたいなものだ。

42 :
因みに私は自由主義も社会主義も信じていない。どちらも不完全な糞みたいな思想である。
しかし、糞と糞のバランスを取るために、どちらかを絶対的に支持する必要がある。
現代の日本においては後者の糞を支持するが、反対者の存在までは否定しない。

43 :
1947年6月27日にダグラス・マッカーサーが米国人記者団との会見で「沖縄人は日本人ではない」と語ったが、日本政府はこのマッカーサー発言に抗議しなかった。
日本政府は我々沖縄人を日本人とは見ていなかったから、日本政府が抗議しなかったのはある意味当然のことと言える。
マッカーサーは来日する前から沖縄のことをよく勉強していた。
よく勉強していたからこそ我々沖縄人が日本人ではないこともよく知っていた。
当時の日本政府も沖縄はもともと琉球王国という独立国だったことをよく知っていたから我々沖縄人を日本人とは見ていなかった。
日本政府が我々沖縄人を日本人と見ていたなら「沖縄人は日本人ではない」と語ったマッカーサーに抗議するはずだが、日本政府も我々沖縄人を日本人とは見ていなかったから抗議しなかった。

44 :
沈黙は肯定を意味しないんだが。

45 :
>>41
??
WIKI程度にも
「明治維新の本義は民主主義にある」と主張し、大日本帝国憲法における天皇制を激しく批判した。
すなわち、「天皇の国民」ではなく、「国民の天皇」であるとした。
国家体制は、基本的人権が尊重され、言論の自由が保証され、華族や貴族院に見られる階級制度は本来存在せず、
また、男女平等社会、男女共同政治参画社会など、これらが明治維新の本質ではなかったのかとして、
再度、この達成に向け「維新革命」「国家改造」が必要であると主張した。

とあり、これは俺が読んだ北の著作とも一致する。
もっとも北は自分自身をこれが右翼的国家主義的っていってるがね。
天皇による人権付与の明治憲法からみれば
明らかに異質なリベラルな思想でしょ。

46 :
>>45
北一輝が自分を右翼と自称し、通念としても「右翼思想家」とみなされているのに
なぜわざわざ「左翼」と書かなくてはならない?
確かに、一般レベルでは、北一輝は「訳の分からんアルカイダの日本版。時代遅れの復古主義者」みたいに思われているから
「実際は、同時代のどの思想家と比較しても、最もリベラルであった」と書いたほうが、「啓蒙」にはなるかもしれないが
このスレでは、すでに議論して終わった話なので、「いわゆる右翼の北一輝」で、十分了解できる話である。
むしろ、わざわざ左翼などと書いたら、誤解を生むだろう。
要するに「視点」によって、右翼か左翼かは変わる話なので、それを固定化することに無理があるのだ。

47 :
重要なことは、北一輝が民主主義者だったということだ。
そして、キリスト教由来の欧米の民主主義と違って、日本の民主主義は天皇を介在とした民主主義である。
民主主義とは永久革命である。
少なくとも50年ごとには革命が行われなくてはならない。
その最後のチャンスが1930年であり、その機会を逸した結果が、太平洋戦争のみじめな敗北であったことは
このスレでの教訓でもある。
もし、最悪の未来を避けたいのであれば、北一輝の遺志を継ぎ平成革命を断行する必要がある。
まぁ、ヘタレの俺は、革命までは手が回らないので、穏健な政治組織でも作って、徐々に改革をしていこうと思う。

48 :
前も書いたが、平等主義とは糞みたいな思想である。
今の30代、40代は身に染みてその糞っぷりを知っているだろう。
しかし、糞でもそれなりの役割があり、新自由主義では救われない人々も多く生じてきた。
捨てる神あれば拾う神ありである。
私は、役回りとして「拾う神」をするというだけのことであり、そのことについていいも悪いもないのだ。

49 :
まず、財閥を解体し、個人を抑圧する不当なカルテルを粉砕する。
10億円以上の個人資産は没収である。

50 :
>>46
あのう
>北一輝の意思を次いで、右翼的労働組合を作りたい。
っていうから、北の思想が社会主義的な左翼なものだから
できあがるのは左翼的な社会主義的なものですよっていったんです。
北が自分を右翼だと認識していようが社会通念がどうであろうがね。

46の通りに受け取られるようにするなら
北の意思なんぞどうでもいいが、
それとは無関係な表面上の言葉である右翼的な労働組合を作りたいって話をしないとw

まあ指摘したとおり、よほど有能な人が率いないと駄目な組織になりますけどね。
逆にそういう人が率いた場合リベラルな労働組合より効果はでますが、
そんな人は労働組合なんかに関わってないでさっさと起業してるでしょうが。

51 :
元日ハムの新庄が44億円を稼いでも、申し訳ないが34億円は国庫に没収である。
残念だがバリ島には行けない。石垣島でバカンスしてくれ。
その代わり、日本全国にリニアモーターカーを通し、月に宇宙エレベーターを通す。
インターネットは使い放題だ。公金横領する官僚は自宅前に街宣車で押し寄せ、褒め殺し、裁判を起こして月面刑務所に追放とする。

52 :
>>49
資産を適当な会社所有にするだけですな、それ。
つか財閥ってなんだよw
資産の没収となんの関係もないじゃないか。

53 :
>>49
北でも100万(大体今の70〜100億)を上限としてたが、
さらに厳しいとは戦後の財産税のほうがまだ優しく見えるな

戦前なら大量の土地だの美術品だのが物納され、国債や株は
投げ売りになっただろうが、現在だとキャピタルフライトで
日本の国内個人資産がすっからかんになるんじゃね

御一新以来の美術品の海外流出が起き、ボストン美術館が大喜びするだろう

54 :
>>41
右というと、ナチスや現在の欧州右派のように民族主義的という感覚があるが、
日本においては建前としてではあるかもしれないが、八紘一宇という他民族協和的な
主張を右派と目される人間が唱えていたりする
多民族協和というのは、ソ連邦とか、中共とかどっちかというと左派の思想である

戦前の日本の場合、政治的な左右の識別は天皇制に対する考えで、右:天皇親政、
中道:明治憲法どおり、左:もう少し立憲君主制的、極左:天皇制廃止共和制移行
という感じではなかろうか

55 :
右とか左とかの分け方やめようよ 人によって解釈が違うから訳がわからなくなるだけだ

56 :
社会主義とは言うなれば、ダウンタウンの松ちゃんの給料の70%を国が没収して、三又又三など「屑芸人」に与えるシステムである。
直接松本が三又に金を貸すのではなく、国が松本の金を三又らに配る訳である。
こんな糞みたいなシステムは無いだろう。
しかし、あえてそのシステムの必要性を訴えているのが、芸能界では松本自身だと言うのは大したものである。
松本は、芸能界の事務所カルテルの解体も主張しているようだし、たまたまとは言え、平成革命の観点からしても評価されるべき人間であろう。

57 :
人間はいくら活動量を増やしても食べる量や着る量には上限があるけど
所得については天井しらずに線形に伸びていくからな。この構造がある
かぎり、稼ぎすぎる人を罰して財産をうばうか、稼ぎすぎる人を罰して働かない
ようにするしかなくなる。摂理なのだからしょうがない。

58 :
明治政府は1871年(明治4年)に全国一斉に廃藩置県を行い、全国の諸藩は藩から県に変わったが、琉球に対しては廃藩置県ができなかった。
なぜ明治政府が琉球に対してだけ廃藩置県ができなかったのかというと、当時の琉球は藩どころか日本の領土ですらなかったからである。
それどころか明治政府は1871年(明治4年)に廃藩置県を行っておきながら、逆に琉球に対してはその翌年の1872年(明治5年)に琉球国から琉球藩に変えている。
ただし、これは国家の統治機構の改変を伴うものではなく、単なる名称変更という形式的な変更にすぎなかったのは言うまでもない。
不思議なことに廃藩置県後の全国の各県は大蔵省の管轄下にあったが、琉球藩だけは外務省の管轄下に置かれていた。
明治政府がなぜ琉球藩だけを外務省の管轄下に置いたかというと、当時の琉球はまだ正式に日本に組み込まれていなかったからである。
琉球はその時点でまだ日本の領土ではなかったため、1875年に明治政府の松田道之琉球処分官が琉球に対して清國の年号をやめて日本の和暦を使用すること、あるいは日本の法律を採用することなどを要求している。
もちろん、廃藩置県後の全国各県は既に日本の国内法が適用されていたが、琉球には日本の国内法はまだ適用されていなかった。
この歴史的事実が示すように1879年に日本に統合されるまで琉球には日本の統治権(主権)が及んでいなかったことが分かるし、1879年まで琉球が日本の領土でなかったことは明白である。
よって、その琉球王国を前身に持つ沖縄は日本固有の領土とは言えない。
また、国際法には「固有の領土」に関する条文がない上に「固有の領土」という用語も概念も存在しないので、国際法上も沖縄は日本固有の領土とは言えない。
事実、国際社会は欧米諸国のみならず、どこの国も沖縄は日本固有の領土とは認めていない。1879年3月27日に日本の明治政府が軍隊と警察官を動員して行った琉球併合は、当時の琉球王国が日本の領土ではなかったことを証明する歴史的事件だったと言える。

59 :
<日本政府にとって触れられたくない不都合な真実>

第二次世界大戦(太平洋戦争)で日本政府と軍部は、自国の皇土を守るために外縁部(外地)で戦うことを決めていた。
「皇土」とは、天皇の国土、すなわち日本本土(内地)のことで、当時の軍部は日本本土(内地)のことを皇土と呼び、いかにして皇土を守るかが最重要課題とされていた。
一方、「外縁部」とは、フィリピンやガダルカナル島など、いわゆる南洋諸島を意味する。
日本政府と軍部は沖縄を皇土(内地)とは考えず、南洋諸島と同じ外縁部(外地)という位置づけだった。
そのことを東京大学の歴史学者である加藤陽子教授が指摘している。
つまり、沖縄は当時の日本政府や軍部に捨て石として扱われたのである。
1945年2月、当時の近衛文麿首相が昭和天皇に対して早期の終戦を進言したにもかかわらず、昭和天皇は「もう一度戦果を上げてからだ」「沖縄戦を見てからだ」と答え、近衛首相の進言を退けている。
昭和天皇自身が沖縄を本土防衛の捨て石と考えていたのは言うまでもない。

60 :
>>57
その辺のことに関しては北も詳細に検討しているようなので、もう少し彼の著作を読んだ上に総合的な結論をだそう。
ネットで読めない部分は、BOOK・OFFで彼の著作を発見次第になる。

61 :
>>52 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/20(月) 21:21:38.83 ID:UfKqeNTJ0
>>49
資産を適当な会社所有にするだけですな、それ。

北によると、そういう工作をするものは、国家改造の基盤を危うくするものであり、天皇の名において「死刑」である。

>>53

>御一新以来の美術品の海外流出が起き、ボストン美術館が大喜びするだろう

市場価格と同額で国が買い取ることにすればよいのではないか?
何にせよ、10億円以上の収入は国庫に入るのであるから、ボストン美術館だろうが国立美術館だろうが、国庫は潤う。

62 :
仮に個人所有のゴッホの「向日葵」を国が140億円で買い上げたとしても、130億円は税金で持っていかれるので、国は痛くもかゆくもない。
ボストン美術館が250億円で買い上げても、240億円が国庫に入るので、国は儲かる。
というか、もう、膨大な収入になるだろう。
来年の国家予算1000兆円ということになるのではないか。

63 :
しかもである。この1000兆円の国家予算は、完全に使い切られて、1000兆円の投資になるのである。
一見、税金で財産が奪われたように見えて、すべて、国民所得として戻ってくる。
バブル時代を超える好景気は間違いない!!

64 :
常識的線で考えると、北二世かなんかがクーデターでそういう政権を樹立
みたいなことになれば、資産家の大半が動産かき集めて国外逃亡するだろうな

65 :
>>64
戒厳令が敷かれているので逃げられない。

66 :
いくら、日本の資産が海外に流失したとしても、その対価はしっかりと国が抑えることになるので
痛くもかゆくも無い。
ちなみに大土地所有者Aが都内の土地合計1万坪を中国人に1000億円で売ったとする。
その場合でも、990億円は国家に没収される訳で、本人には10億円しか手に入らない。と言うか、他にも資産はあるだろうから、下手すると1円も入らない。
だったら、あえて外国人に売る必要も無いし、どんなに値段を吊り上げられても、10億円以上の資産はもてないのだから意味が無い。
それでも日本の土地の流出が不安だと言うのならば、あらかじめ法律を制定して、全て国有化することも視野に入れておいても良いだろう。

67 :
美術品に関しては、金持ちの金庫にしまってあったものが、美術館に展示されることになるので
一般大衆からすると、嬉しいだろう。

68 :
北一輝にも欧米民主主義とは相いれない部分があるね
徴兵制の維持や女性の参政権不可などが典型。
国家の開戦の権利などは今日的視点で考えれば、日本はスーダンやシリア、ソマリアへ積極的に宣戦布告し圧政に苦しむ民を救済せよということになる。欧米のリベラル派は徴兵制や女性参政権の制限には大反対するだろうが
北一輝は単純な欧化主義自体が嫌いで、何というか東洋的な民主主義だな

69 :
戦後民主主義の世の中に生まれた、屁たれな俺は、どうしても戦争や徴兵を肯定することが出来ない。
中学2年生の俺は違ったよ。徴兵制万歳!戦争賛成!撃ちてしやまん!欲しがりません勝つまでは!の精神であった。
この時期に改憲があったら、私はもろ手を挙げて賛成し、ソルジャーとして喜んでジャングルに送り込まれただろう。
しかし、そういう時期を平和な世の中で過ごしきってしまい、おっさんになった今。徴兵制にせよとは言えないのだ。それは余りにも自分から縁遠いものになってしまった。

70 :
女性と参政権についてだが、正直、殆どの女は政治に関心など無い。
社交の場で、政治の話などすると、軽蔑の眼差しで見てくる始末である。
女どものこの傾向に迎合して、男たちも政治に無関心を気取るようになっていく。
そのようにして民主主義はどんどん堕落していく一方なのだ。
だったら参政権など始めから男子の特権にしたら良いのだ。
私は婦人らを小ばかにしている訳ではない、ある面では男性をはるかに凌駕する能力を持っていることは認める。
しかし、その能力は、どうも政治むきでは無いのだ。

71 :
あたえたうえで無関心な者には無関心でいてもらえばよかろう。
参政権を行使しないのは自由なんだから。

72 :
<日本政府にとって触れられたくない不都合な真実>

1871年に台湾に漂着した宮古島の島民54人が台湾の先住民族の生蕃に殺害された後、日本政府は「自国民保護」という名目で、3年後の1874年に台湾に派兵している。
その後、日本と清国(現在の中国)の間で琉球諸島の帰属問題が話し合われることになり、日清交渉が始まった。
そして、1880年4月17日に日本政府は清国に対して琉球諸島の一部である八重山諸島と宮古諸島のいわゆる先島諸島を清国に割譲することを閣議決定している。
その見返りとして日本政府は欧米諸国同様の通商権を清国から獲得する旨を清国側に提案した。
日本政府が清国に提案した先島分割案(琉球分島案)は日清両国で合意に達したが、清国側が批准しなかったので、発効しなかった。
この合意が実現していれば、先島諸島の宮古、八重山(もちろん尖閣諸島も含まれる)の土地と住民は、清国の管轄下に置かれることになったのは言うまでもない。
1879年の琉球処分が国家統合、あるいは日本の民族統合だったという日本政府の主張が欺瞞だったことはこの歴史的事実が証明している。
「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張する日本政府にとって、商業権益の引き換えとして、その尖閣諸島が含まれる八重山諸島と宮古諸島の先島諸島一帯を清国に割譲することを1880年4月17日に閣議決定した歴史的事実は、まさに触れられたくない不都合な真実である。
この歴史的事実を指摘されたら安倍内閣の閣僚は誰一人、反論できない。

73 :
おまえごとき低能がコピペできるほど公知な事実なことなに得意げに騙ってるのかw

74 :
つかスレ違のコピペめいわくなんだけど

75 :
>>71
まぁ、そういう考え方も出来るな。

ところで、ロシアが千島列島に一個師団を配備する計画を発表したが
これについて何か意見はあるかな?

76 :
返還に際しての障壁としては師団が来ようがこまいが政治的障壁の高さに
違いはないので単なる外交的メッセージでしかないでしょうね。ロシアの内政面で
いえば師団が来れば物流が安定するので住民にとって福利向上にはつながるのと
軍人あいての3次産業が多少は生まれるといったところでしょうか。

77 :
軍事面でいえば、日本側から先制攻撃をしかけることはいまの情勢ではありえないので
状況は何もかわらないでしょう。逆にロシアが道東に侵攻してくるにしては獲得できる利益が
すくないこと、部隊が少数すぎることを考慮して、現状で懸念することもないでしょう。
きほん外交封止して交流を絶てば、ロシア本土から隔絶した孤立地に駐屯する師団でしか
ないわけで、外交的・内政的メッセージでしかないでしょう。

78 :
>>76.77
見事な分析だ。君を外務大臣に任命する。

しかし、その「外交的メッセージ」とは具体的に何であると考えられるかな?
「北方領土はロシアのものだぞ」と言う内外に向けたメッセージなのだろうか。

反論や意見があれば他にも聞いておきたい。

79 :
試しに意見を公募しておこう。

(1930年代の教訓を生かして)
@ 日本は再軍備するべきか否か
A @で問われた政策を実現させる方策を書きなさい

80 :
しかし、この板は書き込み数がかなり少ない板である。
2ch全体で600位台 一日平均60前後の書き込みしかない。
下手すると、全体の4割くらいはこのスレの書き込みである。
一方、実況系を抜いて最強は、どうやら「既婚女性板」である。なんと一日に3万以上の書き込みがある化け物板だ。
意外と、女たちは2chをするのかもしれない。

81 :
2.26事件で狙われた岡田啓介は軍拡派


岡田啓介は戦後、戦争に反対した平和主義者のごとく善人扱いされ
軍拡派の青年将校らが、軍縮を進める政府を狙ったと
宣伝がされてきたが、実際には全然違う。

当時の岡田首相は第二次ロンドン軍縮会議の予備交渉で、
米英に無理難題を要求して計画的に条約脱退に持ち込むように
派遣される山本五十六と画策した人物。
また岡田は大角海相に指示して海軍の条約派を一掃させた。
いわゆる大角人事だが、これを裏で指示したのは岡田以外はありえない。

ようするに岡田啓介こそが
海軍の大軍拡路線の道を切り開き、対米戦争可能な大兵力を
海軍に与えた張本人である。
真珠湾奇襲で一番大はしゃぎして喜んだのも岡田だったとのこと。
平和主義者でもなんでもない、海軍の軍拡を図るいわゆる利権勢力。

2.26事件で狙われた岡田啓介とは
そういう人物だと言う事実はまったく国民に知られていない。
戦後ずっと事実とは違うまったくの大嘘が伝えられてきた。

82 :
>>79
1950年に実際に起きた事。

> @ 日本は再軍備するべきか否か

GHQは、日本は再軍備するべきだとした。

> A @で問われた政策を実現させる方策を書きなさい

GHQは、日本国政府に命じ、ポツダム政令「警察予備隊令」により警察予備隊を作らせた。

83 :
議題が悪かったな。

日本が日米同盟に依存することなく、独力で国防を維持する方策を述べなさい

核武装を目指した場合はアメリカの拒否反応も計算に入れること

84 :
アメリカが拒否するとも限らないので削除
周辺国の反応も想定することに変更する。

85 :
とは言え、日米同盟に依存して何が悪いの?と言う議論もあると思う。
織田徳川同盟に依存して天下を取った徳川家康の例も在る。
徳川家康が、織田や豊臣への従属的立場を解消して独立を宣言したら、その時点で常に滅亡していたであろう。
戦前の日本も、余りにも独立心が旺盛すぎて滅亡したと言う面もある。
医学的に見れば、細胞が全体性を無視して独自の変化を遂げて(癌化)調和を乱しているような状態とも言える。

86 :
安倍の妻が名誉園長を務めていた

右翼幼稚園wwwwwwwwwwwww

https://www.youtube.com/watch?v=m4Nx0WjZxMM

87 :
日本国憲法は、1946年5月の帝国議会で承認、同年11月に公布されている。
これは西独のドイツ基本法が1949年5月に議会採択されたのに比べ非常に速い。
というか、ドイツが分断国家であるという事情のため憲法制定が遅れたというほうが
正しいかもしれない。

仮の話だが、マッカーサーが憲法制定を急がせず、憲法草案作成が遅れに遅れ1950年6月でまだ帝国議会を通過して
いなければ、その時点でGHQ指令により憲法草案は修正され、日本国憲法第9条は現在の形にはならず
確実に日本軍は再建されただろう

5年も新憲法制定が制定されないということはちょっと無理があるが、西独と同じ1949年まで
引っ張っていたとしても再軍備になったかもしれない
1949年の時点で、世界各地で共産勢力の伸長は著しく、特に国共内戦は共産党の勝利が
ほぼ見えており、この状況であればアジアの防共の一環としてGHQは日本の再軍備を
推進したと思われる

88 :
そのばあい大陸の共産主義勢力の戦いに日本軍がまた巻き込まれて
ババ押し付けられてた可能性あるからなあ。日本が北朝鮮と戦争状態に
ないことだとかベトナムで非道な行為に加担せずにすんだことは
不名誉の代償として享受してきた平和の恩恵だよ。名誉も大切だけど
平和も同じ程度にだいじなんだ。

89 :
>>87
君をこのネットキャビネットの法務大臣に任命する。

90 :
ちょっとスレ違いになるが、1930年代の経験を踏まえ、お隣韓国の歴史について分析してみたい。

話が展開していきそうならば改めてスレを立てることにする。

91 :
韓国の憲法の行政に関する規定を読むと、大統領の下に国務総理が居て、大統領と国務総理を含む構成者30人以下の
「国務会議」が重要問題を決めているようだ。
さらに「国家元老諮問会議」と言うのもあり、前大統領を中心として、現職大統領に助言を行う組織として規定されている。
それ以外の規定は、ざっと見る限り、天皇の項目を除けば、さほど日本国憲法と変らないようだ。

92 :
>>88
まあ、これは歴史上の可能性を言ってみただけで、こうした方がよかった
悪かったという視点ではない

歴史とは塞翁が馬であり、近未来的にはよくなることでもその先では
逆に悪くなることもあり、さらにいうと、ある社会状態がいいか悪いかの判断は
人それぞれの理想によって異なるだろう

話を戻すと、日本が憲法9条に戦争放棄、戦力の不保持を規定していなければ
指摘のように朝鮮戦争をはじめ、ベトナム戦争、湾岸戦争などことごとく
派兵することになっていたと思われる。

その場合日米同盟はさらに深化する方向になっていただろう
降伏前ならともかく、降伏後から始めると歴史の流れとして日本が武装中立をする流れは
ありそうにないと思われる

93 :
1930年代から少し外れるが、ワシントン・ロンドンの2回の海軍軍縮条約で
日本は対英米比が要求より切り下げられ、これにより海軍の不満が大きくなり
統帥権干犯問題などの余計なもめごとも引き起こしている
東郷元帥の訓練に制限はないとのお言葉で月月火水木金金の猛特訓なんかも
していたりするわけである

アメリカの立場で当時を振り返ってみれば、別に日本の要求を丸呑みしても
別に大したマイナスでもなかった、というかかえって米国の利益になっていたのでは
と思わなくもない

ワシントン条約で対米比7割を認めたとして、仮に摂津と土佐の2艦が認められたとする
太平洋戦争にこの2艦があったところで戦争の帰趨になんらの影響もなかっただろう
むしろ要求に満足した日本海軍が訓練の手を抜いてくれた方がいいかもしれないし
主力艦が多いのだから日本海軍の作戦は日本近海での艦隊決戦に傾いたかもしれない

しかし、それで良かったか悪かったかはわからない。ただそういう可能性もあっただろう
というだけである

94 :
大まかに見ると、今後百年は、先進国同士では戦争は起こらないと考えられるかね?
日本VS中国や北朝鮮VS韓国などはどうなるかな?

95 :
ところで、個人生活が幸せならば、人は国際関係のことなど考えないものだ。
100年前の日本の対外政策などを考えているより、今の隣人との付き合いの方が楽しいからである。
それは基本、間違いではないと思う。
国家は個人の生活のサポート程度の存在感を発揮してくれるのが良いと思う。

96 :
ところで、君たちは、生活の不安や不満などを抱えているかね?
せっかくの匿名掲示板なので遠慮なく語ってみて欲しい。
1930年代を振り返ると、内政問題の改革が安定した対外政策にも繋がるのである。

97 :
北朝鮮のばあいはミサイル発射基地が限定的なので韓国側が完全な奇襲を
おこなうならかろうじて攻撃可能な感じでしょうね。中国やロシア相手の全面戦争は
たぶんムリでしょう。経済制裁かウクライナのような国境紛争の局面だけなら
可能な気がします。日本のばあいなら尖閣や北海道(道東)への侵略とそれに
対する反撃の局面程度ならさすがに利益がないので核の利用まではしないでしょうね

98 :
>>97
君を参謀総長に任命する。

核兵器時代における軍隊の存在意義について意見を聞かせてくれ

99 :
しかし、最近のグーグルの解像度って凄いよな。
グーグルアース使って、ウォーシミュレーションできんじゃね?
実際そういうアプリゲームもあるみたいだが。

100 :
やはり、関東軍特種演習後にソ連へ進攻するべきだったな。


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