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阿弖流為 アテルイについて考察しよう


1 ：2015/08/18 〜 最終レス ：2020/05/25
ここの奴らは知識も豊富ですので
アテルイやまつろわぬ民が信仰してたものについて考察しましょう

2 ：
ヤマトに潰されました

3 ：
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

4 ：
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

5 ：
こんな新スレまで基地外が

6 ：
>>5
プラントオパール厨はスクリプトだろうね。本人はもう死んでるかもｗ

7 ：
蝦夷はどんな文化持った人々だったの？

8 ：
氐(古代羌)とか中央アジア説もある

9 ：
>>8
そんな説はない

10 ：
アテルイといえば大沢たかお

11 ：
東北地方にアイヌの足跡を辿る： 発掘人骨頭蓋の計測的・非計測的研究
http://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/117/2/117_2_65/_pdf
川久保善智

D2でもMMDでも，縄文人に最も近いのは北海道アイヌであったが，東北地方の
古墳時代人（計測的分析では古代人も含む）がこれに次いでおり，古墳時代でも
江戸時代でも，九州→関東→東北→北海道アイヌまたは東日本縄文人という，
明瞭な地理的勾配が観察された。同様の地理的勾配は，判別分析においても
確かめられた。

12 ：
　すなわち「大墓公阿弖流為」について、「大墓」はアイヌ語の「タイ・ポ（ｔａｙ・ｐｏ）」で
「小さな森」の意味であり、読みは「たいぽのきみ」又は「たいぼのきみ」だったとされます。
「公」は大和朝廷が与えた称号です。
　ところで菅原さんはなぜ「タイ・ボ（小森）」なのかと問うて、「それは『阿弖流為』のチャシ（砦）
の丘だったとされる現在の新幹線水沢江刺駅の東方およそ８００ｍの所にある小高い『田茂山』こと、
別称『羽黒山』を称してであります。彼はその『タイ・ボ』のチャシの主であり、かつ、『タイ・ボ』
の村の族長であり、そして『タイ・ボ』のチャシに祀られる地主神の司祭者でもあったと推定されます」
と述べるのです。

　次に「あてるい」ですが、その語源はアイヌ語の「アル・テク・ルイ・イ（ａｒ・ｔｅｋ・ｒｕｙ・ｉ）」
で、音韻変化して「アツテクルイイ（ａｔｔｅｋｒｕｙｉ）」となります。その意味は「片方の・腕の・
凄い（強い）・人」だそうです。
　そして菅原さんは「この名前から推して、『あてるい』こそは、エミシの鍛冶集団を率いていた
人物で、エミシの騎馬戦用の刀『わらび手の刀』を鍛えた刀匠たちの長でもあり、後に一関の舞草辺りに
住んで日本刀の元祖といわれる舞草刀を世に出した舞草鍛冶にその伝統を伝えた鍛冶集団のリーダーだっ
たのではないでしょうか」と述べるのです。
　もう一つの語源は、アイヌ語の「アク・テク・ルイ・イ（ａｋ・ｔｅｋ・ｒｕｙ・ｉ）」で、その
音韻変化形の「アツテクルイイ（ａｔｔｅｋｒｕｙｉ）」で、その意味は「矢を射る・腕・凄い・人」
となると言います。そして「この名前から推測して、『あてるい』こそは、射的の名手としての誉れ高い
エミシの人たちの中にあって、特に秀でた『弓の名人』だったのではないかという推定が成り立つように
思われます」と書いています。
　私はゲリラ戦を戦い、政府軍を打ち負かした戦略家でもあったアテルイは、やはり「弓の名手」という
武人の姿が似合うように思いますが、ともあれアテルイの名が見事にアイヌ語で解き明かされたことに
感銘します。
http://emisi.com/kawara/33/33book-sugawara.htm

13 ：
参加します

14 ：
ヤマト北進（3/4）その戦跡―奥州市 水沢、アテルイとその前後―
http://i.4travel.jp/travelogue/show/10619447

15 ：
ほう 為になった

16 ：
資料がほとんどないからオカルトだな

17 ：
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

18 ：
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

19 ：
ひらパーで有名な枚方市に慰霊碑がありますね

20 ：
毎回思うけどアイヌ語ってこじつけ臭いな
そんなにエゾのアイヌと東北人同一視したいの？

21 ：
>>20
アイヌと縄文の関係の証拠
ニール・ゴードン・マンロー『先史時代の日本』
http://tresi-nonno.blogspot.jp/2012/06/blog-post_15.html?m=1

比較で私は、日本の貝塚の頭蓋とアイヌの頭蓋の同一を確立して、それらが同じストック
であるという結論ヘ導かれた。小金井教授(今その方は私の標本の調査をしています)は、
私のために第2番頭蓋と或るアイヌ頭蓋の輪郭を親切に描いてくれました。私はその輪郭
を図420に置いた。2つの分離された頭蓋の比較、それは理解されるであろう、実例で単に
作られた。

図420 横浜市三ツ沢貝塚から出土した頭骨とアイヌ頭骨
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif

22 ：
あ

23 ：
て

24 ：
る

25 ：
な

26 ：
あ

27 ：
一発屋

28 ：
あ

29 ：
て

30 ：
な

31 ：
あ

32 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

33 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

34 ：
東北に古墳があるんだよな。
前方後円墳がさ。
五世紀六世紀に古墳があるのに、東北人は別民族で平安時代まで狩猟採集生活
だったなんておかしいよ。

35 ：
鹿島大神宮があれ程に古宮として持て囃されてるのにご近所が相変わらずウホウホ扱いとか絶対可笑しいよねｗ
それから蝦夷もそうだったのかも知れないが熊襲は確実に天武統に亡き者にされた神武統古参の緒豪族だよね細石器の銛投げるだけのウホウホだったら征討するのに１１世紀まで掛かる訳無いしｗ鎮西将軍が熊襲に寝返って天皇を宣じるとか絶対有り得無いもんねｗｗｗ

36 ：
鎮西将軍兼任の国司が壱臺の国で一体どんなお接待されちゃったのか自ら神祖天皇を宣じて京都の連中を賊徒扱いして戦いを挑んだんですよそれじゃあ阿波の妻帯坊主が色欲に狂ってシコチュー女を殺めてしまうのも無理無いと思いませんか皆さんｗ

37 ：
>>35
それは蝦夷を軽く見過ぎる考えだな。
征夷大将軍という言葉が残るほど、関東東北蝦夷は強大だった。
九州の蝦夷（土蜘蛛）も強力だったんだよ。

38 ：
五世紀に大和の誰かが東北行ってる。
平群氏は日本海での東北交易を一手に引き受けて財を成した

39 ：
ほ

40 ：
ん

41 ：
だ

42 ：
あけ

43 ：
締殺続く

44 ：
縄文時代の西日本はほぼ無人
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
そして朝鮮半島や大陸から弥生人等がやってきてA型の分布がこうなっちゃいます
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

＞西日本と東日本で血液型の比率が異なることが知られています。西日本ではＡ型因子が高く、東日本ではＢ型因子が優性です
＞これは大雑把に言えば「Ａ型・・・西日本・・・弥生系」「B型・・・東日本・・・縄文系」と言うことになるようです
http://www.ffortune.net/fortune/blood/bld03.htm
＞A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が少なくとも２つあり
＞もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています
http://c14.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/attach/kyokasho/%25B9%25E2%25B9%25BB%25C0%25B8%25CA%25AA%25A4%25CE%25A4%25BF%25A4%25E1%25A4%25CE%25BF%25CD%25CE%25E0%25B3%25D8%25C3%25CE%25BC%25B1.koukou%255Fteigen2%252E7%252Epdf

45 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

46 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

47 ：
>>35-37
強大だったんだけれども未開でもなかった。
中国の「中華vs夷狄」構造の世界観に京都の公家が乗っかってただけ

48 ：
ほ

49 ：
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）

（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授）

50 ：
な

51 ：
り

52 ：
>>1
前スレくらい付記しろよ。
前スレ
アテルイ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1313686445/

過去スレ
蝦夷の阿弖流為たんはエロカワイイ
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/history/1077350710/
日本史におけるアテルイの評価について語ろう
http://academy4.2ch.sc/test/read.cgi/history/1048866774/

53 ：
>>52
他板関連スレ
【歌舞伎NEXT】阿弖流為Part2
h ttp://yomogi.2c h.sc/test/read.cgi/rakugo/1437655259/
【BS大型時代劇】火怨・北の英雄 アテルイ伝 Part5
h ttp://anago.2c h.net/test/read.cgi/kin/1365338065/
シャクシャイン、アテルイについて
h ttp://academy6.2c h.net/test/read.cgi/min/992965813/

54 ：
あ

55 ：
>>7
蝦夷阿弖流為先史梗概が、こちらに。
『エミシの群像　−英雄アテルイとその先人たち−』　第9回　出羽国の建置と住民の移住　2011-08-12
ttp://blog.goo.ne.jp/rekishi-nazo/c/f805707c5d8061cc539a2fb6b33e7f66/1

56 ：
考察しよー！

57 ：
>>52
写しスレ
阿弖流為 アテルイについて考察しよう
h ttp://yomogi.2ch.s c/test/read.cgi/history/1439902256/

58 ：
東北地方に「左沢（アテラザワ）」という地名がある。「アテルイ」は左利きだったのだはないだろうか。

59 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

60 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

61 ：
眠い

62 ：
>>58
俺の知ってる左沢は山形県にあるけど、山形もアテルイの勢力圏内だったか？

63 ：
>>34
4世紀の古墳が仙台平野にあるな。

64 ：
仙台から来ました

65 ：
古墳からきますた

66 ：
あ

67 ：
>>44
無人の朝鮮半島からどうやって移民するんだ？

68 ：
『アフリカで誕生した人類が日本人になるまで』溝口優司（国立科学博物館人類研究部長）2011

日本人の成り立ちについての３つの仮説（P173）

縄文人と弥生人の関係については、これまでに大きく分けて３つの仮説が唱えられてきま
した。「置換説」「混血説」「変形説」です。
（中略）
では、今はどうかというと、「置換に近い混血説」が主流です。（中略）
その後、侃々諤々の議論が繰り広げられましたが、今では「大陸から渡来した弥生人が、
もともと日本に住んでいた縄文人と混血しながら広がっていき、かなり置き換わったのに
近い状態になった」と考える人が多いのです。
私が行った、頭蓋の７つの計測項目による多変量の距離分析でも、西日本の古墳時代人は
弥生人に似ているけれども、東日本の古墳時代人は縄文人と弥生人に同程度に似ていると
いう結果が出ています。

69 ：
>>12
アテルイ名称由来異説発見。
450 ：日本＠名無史さん：2016/04/26(火) 01:42:41.07
・・・アテルイってのはおそらくアテナイと同意で名前じゃなく単に将軍を指す役職名だと・・・・・
物部氏とは何者？？
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1387450390/450-

70 ：
アテルイの里

71 ：
あ

72 ：
英雄たちの選択　NHK BSプレミアム

73 ：
坂田村上麻呂は何でアテルイ助けてやらんかったの？

74 ：
田村麻呂は助命嘆願したけど貴族たちに却下された。

75 ：
田村麿しね

76 ：
ほんと助命嘆願するなんて……。田村麿しね

77 ：
村田麻呂 約束も守れねーのな

78 ：
阿は一番目の意味で弖流為は照井氏の当て字
大墓はその地域の墓守

79 ：
左沢（アテラザワ)は阿弖流為の残党が逃げ込んだ場所
アテルイの沢が語源
その名残で剣道盛ん

80 ：
アテルイはアイヌ語で左という意味を含むことから、アテルイは左利きだったという説があるね。

81 ：
本日！生活・山本太郎代表が6/21（火）の報ステに出演決定！



日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。



最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。



日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト　レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト　レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト　レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト　レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8

82 ：
うるせーハゲ

83 ：
127 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 01:58:48.90 ID:pj6DgWSO
関東東北民は、日本人では無い、
下等民族アズマエビス

ソースは日本書紀

84 ：
「丑寅日本国に倭国の皇統を砕く書が残っている。秩父に残った蘇我一族の国記及び天皇記である。将門を討ったけれども、本命の国記、天皇記の奪取がならなかった。倭国朝廷の企ても不覚に終わったのである」

85 ：
関東も東北の一部
ニダッペ訛りトーホグ土人ｗ

86 ：
>小樽市の名は、アイヌ語の「オタ・オル・ナイ」（砂浜の中の川）に
>由来しているが、この言葉は現在の小樽市中心部を指したものではなく、
>小樽市と札幌市の境界を流れる星置川の下流、
>小樽内川（札幌市南区にある小樽内川とは別）を示していた。

意外と、地名のオタルナイ辺りから作った架空の人物だったりしてね。

当時の朝廷の動きは、蝦夷の懐柔に傾いてたようだし。
https://www.youtube.com/watch?v=NFKqhNjVBNo#t=42m55s
架空の朝敵をきびしく成敗したって体裁で。
実際には「服属したらサービスします」って
ヘコヘコ対応してたのかも。

87 ：
ﾃｽﾄ

88 ：
生粋の日本列島人とは

アイヌ民族
琉球民族
本土縄文系
↑ここまでは縄文人の子孫「生粋の日本列島人」


↓ここからは朝鮮半島人の子孫「朝鮮人」
本土弥生系
在日韓国朝鮮人
帰化人

「にチョン人」とは
朝鮮渡来人たちと混じってしまって、朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を「にチョン人」という。

89 ：
本土人ほぼ全員じゃん

90 ：
弥生人は朝鮮半島から来ていない。

それが証拠に弥生人は渡来時に朝鮮土器をさっぱり作っていない。

弥生人は沿海州南岸から直接島根に渡来した北方人だよ。

稲作だとか支石墓だとか青銅器だとか、渡来してから全然あとの話で、単に半島との交流を通じて自身の手で導入していただけ。

それが証拠に弥生人は朝鮮土器を全く作っていません。

91 ：
稲作は縄文時代からあったぞ

弥生人は朝鮮半島経由で来てるだろ

92 ：
稲作はBC10Cの菜畑からな。

それ以前を証明する証拠遺跡もイネの証拠現物も一切無い。

弥生人が朝鮮経由で渡来したなら最初から九州北部に定着するはずだし、最初から壺が伝わるだろ。

ところが弥生人は最初島根に定着し、甕しか伝えなかった。

つまり壺がまだ無い場所から渡来したという証拠だ。

ゆえに中国と朝鮮は最初から弥生人の故郷候補から外れる。

93 ：
ハプログループD
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
アイヌ
アイヌにおいては「D1b」が16人に14人の割合に当たる87.5%の高頻度で見られた。アイヌに見られるD1bの内訳はD1b（81.25%）、D1b1a（6.25%）である
本島
日本本土（九州、本州、四国）は、中国地方や四国など西日本にやや少なく、関東地方や東北地方など東日本にやや多い傾向などの地域差もあるが、
おおよそ32%~39%のハプログループが「D1b」であり、これは古代の縄文人の末裔である可能性が高い。下記にあげる「D1b」から「D1b2a2」まで様々な
グループが見られる

ハプログループD1b
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D1b_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
3万年ほど前に日本列島で誕生したと考えられ、現在日本人の3割ないし4割がこのハプログループに属している

ハプログループD1b(D-M64.1)は、日本列島で観察される。日本人の約32%~39%にみられ、アイヌの80%以上もこれに属する。
沖縄や奄美大島や日本全土で大多数を占める。ハプログループD1bは、日本で誕生してから3.8-3.7万年ほど経過していると考えられている

日本到達以降
当時無人の日本列島に到達したハプログループD1系統は、海洋資源に恵まれ、温暖であったため日本で繁栄した。
中国大陸から弥生人が日本列島にやってくるまでの約3万5,000年間に、日本列島においてハプログループD1の中から
ハプログループD1bが誕生したと考えられる。彼らは縄文人として、彫りの深い顔、濃い髭、二重まぶたの特徴を持ち、
主に浅瀬で漁をして生活をし、のちにはO系統などの弥生人と融合し、陸稲を栽培していたと考えられる。

94 ：
O1b2
日本人や朝鮮民族の男性に多い現存のO-M176系統のY-DNAの共通の祖先は約6300年前に誕生し、2800年ほど前に日本列島に渡来したと考えられる。
現在日本人の約3割を占める
ハプログループO1b2は主に日本列島を含む北東アジアで一般的な系統であり、日本人、朝鮮民族に高頻度
日本人（和人）に高頻度でアイヌ民族には見られないことから、弥生時代以降の水稲農耕民との関連が示唆される
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97O1b2_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)

O2
ハプログループO2-M112はシナ・チベット語族と関連し、一部下位枝はミャオ・ヤオ語族、オーストロネシア語族とも関連する。漢民族（最大65.7%）
やビルマ系民族（最大86.7%）、朝鮮人（最大50.9%）に高頻度であり、東南アジア人でも中頻度で見られる。日本人にも約20％に観察される
日本国内の分布は九州北部〜本州中部に多い。崎谷満はO2-M112系統の一部は弥生人として縄文時代に日本にミレット農耕をもたらしたが、
その大部分は弥生時代以降の中国大陸及び朝鮮半島からの流入であろうとしている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97O2_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)

95 ：
ハプログループD1b　縄文
ハプログループO1b2　弥生
ハプログループO2　弥生
じゃないのか

96 ：
Y染色体別世界地図
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg

民族別Y染色体含有率
http://4ch-matome.com/wp-content/uploads/2015/05/1432874604397.jpg

D系統の拡散ルート
http://www.geocities.jp/ydna_d2/d_route.jpg


生粋の日本列島人とは

アイヌ民族
琉球民族
本土縄文系
↑ここまでは縄文人の子孫「生粋の日本列島人」


↓ここからは朝鮮半島人の子孫「朝鮮人」
本土弥生系
在日韓国朝鮮人
帰化人

「にチョン人」とは
朝鮮渡来人たちと混じってしまって、朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を「にチョン人」という。

97 ：
「にチョン人」とは

朝鮮渡来人たちと混じってしまって、朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を「にチョン人」という。


　　　_／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　 ヽ
　 /　　人　　　　　　ﾊ
　｜　∠= ＼(＼_　｜
　人 [･-￣八￣-･] ﾉ
　　(　￣｜｜￣　　)
　　|ヽ　　(＿)　　ノ|
　　| |　　　　　　　| |
　　| |　＜⌒⌒＞| |　　　　ウリは百済から来た日本人ニダ
　　|_|　　ヽ二ノ 　|_|
　　　ヽ＿＿＿ノ
　　　／ＶL/Ｖ＼
　　 ｜|　 Ｖ|/ |｜
　　 ｜|　　Ｖ　|｜

98 ：
世界中の人気者　弥生系「にチョン人」

yayoi's eye

http://pbs.twimg.com/media/C2DMvMdXUAEWCYT.jpg

https://twitter.com/takashi73784537/status/819880272808255488

yayoi's eye

http://sakabuta.jp/wp-content/uploads/2014/04/8041df39.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/jpn_foot/imgs/b/9/b904e417.jpg

http://lh3.googleusercontent.com/-DPhe9hj2YW0/VmHGUKXlaPI/AAAAAAAAA3w/EqwZnMya0WQ/s640/blogger-image--1035759467.jpg

99 ：
2chじゃ無理か･･･ゴミ溜め

100 ：
二人の名前は確認できた
http://up2.cache.kouploader.jp/koups21555.png

101 ：
アイヌ人は一般的にミトコンドリアハプログループN9の北海道を中心にしている人。
アイヌ文化成立は13世紀頃だがミトコンドリアハプログループN9の13世紀以前からのプレアイヌ文化も含まれる。
アテルイはミトコンドリアハプログループN9と推測される。

102 ：
https://i.imgur.com/lV63aO3.png

103 ：
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

26O1Q

104 ：
阿弖流為と悪路王は、やはり同じですか(・ω・｀)？？

105 ：
>>69
アテナイといったらギリシャだろうが

106 ：
>>104
「阿弖流」を「阿弓流」と誤字すると
「悪路」と読めそうな気がする

107 ：
>>106
やはりそう思いますよね(・ω・｀)

108 ：
>>105
それは合ってない

109 ：
前九年の役の前哨戦です

110 ：
>>1
まつろわぬ民とは物部のアラハバキ神のこと？

111 ：
まつろわぬ屁に見えた俺

112 ：
最終的に日本vs世界のような事になったんだろう、
それで負けた？

113 ：
ユダヤ人のことか？

114 ：
アテルイ モレラ岐阜

115 ：
>>14
南東北は西日本からの入植者が祖先の大半では

116 ：
あ

117 ：
>>115
神話に言う、ニギハヤヒ(物部と天皇家の祖先。ホアカリと同人)に裏切られたナガスネヒコ(畿内の大王家)やその一族郎党がヤマトを逐われて
北に逃避(山城(京都)のカモ族(＝出雲の元王族(王族を神族と奉り、神をカモと発音していた名残))や秦氏)、、、更に逐われて東へ、、、最終的に東北地方に。
勝者の後のヤマト朝廷側はこの勢力を蝦夷(エミシ)と言って蔑んだと言う。
その実態は遠祖を同じくする同族同士の勢力、権力闘争の結果、
阿弖流為らが有した東北諸族とヤマト側のは同じ古代の伝承を共有していたとも。
三輪山の祭神に阿弖流為らが拝礼した訳もはるかなる祖先にあたるから
、、、大物主＝事代主(葛城の登美家(大鴨)の祖)＝スクナヒコ(出雲帝国の副王の役職名)

118 ：
もれ

119 ：
>>104
阿弖流為は岩手のリアルな話で
悪路王はマザー牧場仕切ってたけどヤマトタケルにやられた

120 ：
いじのこれはるが多賀城を焼き払ったのはすごいな

121 ：
>>104
アクロ王のアクロは地名で、東北の他のアクロと地形が一致するのだろう。

いずれも川が古代なら、あくらん（洪水）する地形だ。つまり川が曲がっているところが多い。

水沢もそうなっている。

122 ：
この頃は多賀城がお互いの最前線か？

123 ：
>>120
秋田城も蝦夷に焼き払われていたりする。

124 ：
>>123
いやいや 多賀城は太宰府と並ぶ国府だったとこだからその辺の城と比べちゃならんような

125 ：
秋田城介

126 ：
>>124
秋田城はその辺の城じゃないんだけど…

127 ：
高橋克彦は去年、水壁で秋田城を焼き払ったのはアテルイの子孫だという設定の小説を書いているな。

128 ：
純血の天孫阿弖流為

129 ：
天孫ではないだろ

130 ：
あ

131 ：
>>128
プレ大和王朝がいわゆる神武さんの東征によって大和を維持できなくなり、
大和を放棄。更に新興勢力(天皇家、大和朝廷) に逐われ逐われた果てに逃避したのが東北地方。

勝者の大和朝廷側は敗者の勢力、民を蝦夷(エミシ。/漢文読みではカイ(甲斐？)) と呼んで蔑んだ。

阿弖流為(首長の一人)ら蝦夷族は元々は畿内に勢力を張った王権、王朝(系譜上のいわゆる神武〜崇神以前の欠史８代+アルファ、)の末裔。

132 ：
日本の歴史の真の創始者こそがエミシである
その後渡来人により太平洋側に誕生したのが邪馬台国だ

133 ：
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

ZMN

134 ：
アテルイは朝廷とうまくやってたんですよ。ところが朝鮮語を話す謎の渡来人集団がやってきてデモやら無断で関所つくって検問とか始めたんですよ、、、

135 ：
【岩手】アテルイ処刑後　蝦夷の地位向上　「蝦夷の協力を得て東北各地を統治する穏健な政策が採用された」
http://headline.2ch.sc/test/read.cgi/bbynews/1534068733/

136 ：
>>110
東北原住民やろ

137 ：
アテルイは首だけじゃなく五体バラバラにして呪術的に封じる様に埋葬された説があった
なんかかなC

>>135アメリカみたいだなあって思いました(小並感)
あ、でもこっちは生かしてるか

138 ：
おんが

139 ：
蝦夷の日高見国は大和政権と日本を二分した勢力

140 ：
畿内を征伐しヤマト政権を打ち立て四道将軍で各地を平定した初期のヤマト政権の生き残りだろう

141 ：
金鉱の発見からの侵略開始か
リアルにゴールデンカムイしてたのね

142 ：
語ろう

143 ：
阿弖流為の子孫っているの？

144 ：
直系は阿弖流為らの斬首後も徹底抗戦してたから断絶したっぽい
あと胆沢城建設の為に諸国から移民させたからそこの一帯めっちゃ混血しまくってる

145 ：
どこもそうだろ
鹿島神宮辺りを拠点に北上侵略していって侵略終わった所に平民を強制移住させて開拓して行ってるからな

146 ：
マタギとかなら血が割りと濃そう

147 ：
残念ながら過疎の村には嫁誘致で韓国人がたくさん
東北の田舎の村に行くと手書きのキムチの看板がほぼある あと韓国居酒屋

148 ：
斬首エンドでなく共存ルートがあったらどうなるのか興味ある

149 ：
歴史の流れは変わらないように思える

150 ：
結局は公家にいいように使われて捨てられて
挙句、東北民からは裏切り者扱いとかなるんじゃね？

151 ：
>>150
アテルイのことを反面教師として元慶の乱は成功したと見ている。
高橋克彦の氷壁はこの乱の指導者はアテルイの子孫という設定。

152 ：
高橋克彦氏は「蝦夷」のことを古代東北人などと呼んでいる。
しかし、赤坂とかいう学者は「蝦夷、蝦夷」と差別用語を繰り返
し使用してやまない。

153 ：
アテルイは東北史観というか、東北コンプレックスからくる必要以上な持ち上げに潰された
誇るべき東北の人達が、自ら歴史におけるアテルイの人物像を史料の積み重ねから逸れて見失ってるのがただただ残念

>>151
元慶の乱以前から懐柔策が中心
例えば延暦11年7月にニサミノ公アワソは王化を申し出て、11月3日にウカメノ公オガやキミコベアラシマを連れて長岡京の朝堂院で饗応されてアワソとオガは第一等爵位、荒嶋は外従五位下になってる
アテルイだって公がついてるから朝廷と一切の関わりがなかったとも言えないし

>>137
室町時代以降の語り物を東北の社寺が由緒として採り入れただけで
そんなもんを基に現代人が「これは敗者の歴史だ」とか言ってるだけで説でもなんでもない
アテルイを馬鹿にしたくだらない歴史お遊び

154 ：
東北人はアテルイと悪路王を同一視するのを辞めるとこから始めるべき
もっとキツいことを言えば中央政権が作った一次史料が勝者の歴史とかいうスタート地点から間違えてる
ただでさえアテルイに関する直接的な一次史料は中央政権が残した文献しかないのに
その一次史料の大半を占める日本紀略の内容なんてアテルイ贔屓の反公卿だぞ
現実から目を背けて東北人にとって都合のいい創作だけを盲信して気持ちよくなったところで
アテルイを罪人だの鬼だのと騒いでるのが今を生きる東北人だけというオチになってることを自覚した方がいい
そんな在野の郷土史研究家とかいう小説家が書いた罪人だか鬼だかくだらない筋書きの妄想よりも
歴史学者が一次史料から積み重ねた歴史的事実のアテルイのほうがどんなにも素晴らしい人物なんだから

155 ：
なんだっけ
岩手のどっかの古墳にナンチャラカムイとか石碑建ててアイヌの祭祀がどうのとかやってるけど
古代東北の古墳全否定なのに、そんなことをしとるやつらになんで怒らないのか
アイヌだってアイヌ文化の盗用をされてておかしいと思わないのか

156 ：
情報２０　「アイヌ民族のアテルイ慰霊祭に疑問」：アテルイ復権の軌跡：資料：アテルイ情報-アテルイを顕彰する会 ttp://aterui8.jp/history/info/aterui_info027.html
情報４２　及川 洵「胆沢の蝦夷（えみし）論〜アテルイ以前について考える〜」：アテルイ復権の軌跡：資料：アテルイ情報-アテルイを顕彰する会
ttp://aterui8.jp/history/info/aterui_info049.html
こういうの見てるとアイヌ団体がアテルイとモレの慰霊祭をしたのって東北人の魂をズタズタに引き裂く行為だよな
アテルイもアイヌも左翼的に反政府のアイコンとして政治利用しやすい立ち位置にあるから色んな利権が絡んでるんだろうが
真面目に研究しとる学者は考証を積み重ねてきたものがオカルト的に崩されるんだからたまったもんじゃないだろ

157 ：
現代の東北は藤原氏はじめ西日本の侵略者系農耕民の子孫だよ

158 ：
現代の東北人は蝦夷の子孫じゃないってのも聞き飽きたもんだ
蝦夷はヤマト政権に侵略された可哀想な歴史なんだってオチにあわせて、真実の歴史とやらを都合よくツギハギしてきた結果がこういう話として現れてくる
東北の5戦5敗の敗戦の歴史とか、そういう結論ありきでストーリーを作り上げる歴史観にはもうウンザリだ

ヤマト政権に抵抗した英雄アテルイと持ち上げるけど、ヤマト政権に王化した蝦夷について持ち上げてるのなんて激レアだからな
自称郷土史家とやらの在野なんて王化した蝦夷を知っててスルーしてるのもいるくらいだ

蝦夷の帰属意識はそういう作り上げられた英雄アテルイのイメージに統一されてなければ、東北の歴史として成立しないところまで来てるのが残念でならない
そんなんだから歴史学者しかアテルイ慰霊祭をアイヌがしてることに疑問を持たないんだよ
アテルイを利用してるのはヤマト政権じゃなくて現代の東北人の陰湿な部分じゃんか
東北人が東北の歴史を直視せずに敗戦の歴史とやらがあたりまえになってる時点で、それ東日流外三郡誌事件から何一つ進歩してなくて恥ずかしい

159 ：
Y-DNAでみると東北は関西と大して変わらんけどね　縄文系は関東の方が多いし
https://i.imgur.com/xqz9MW7.png

160 ：
ウィキペディアのノート：アテルイを眺めてて、アテルイの評価と悪路王の節を読んだら歴史が修正されてて草
＞また、「処刑された」を「斬り殺された」と書き直すと、戦死や混乱の中での死との区別が曖昧になると感じられます。多分に感覚の問題ですが。
＞処刑については、これが正規の刑ではなかったとおっしゃりたいのでしょうか。近代以前には「処刑」が存在しなかったと言いたいわけではありませんよね。
アテルイって律令に則って処刑されてたんやw
近代以前に処刑が存在したことを理解しとるなら感覚の問題で処刑と斬殺を曖昧に扱うなよw
＞彼の出身地について語る史料はありません。
その下のアテルイの出身地の節では史料主義でほんま草
史料を重視するなら処刑に疑問持つやろ

161 ：
英雄戦姫ってゲームのアテルイが想像の20000倍酷かった
アイヌの伝統的な服飾とアイヌ語を用いてるとか
胆沢の人から見れば歴史を蔑ろにされてぶちギレ案件だし
アイヌの人から見れば文化の盗用そのもの
学術的に立証されてないことを諸説あるとかいって曖昧にしてるから
こうやってサブカル方面か侵食されて定着していくんだよ
これをゲームだからといって放置してたら何のためのアテルイを顕彰する会なのかと

162 ：
論文「蝦夷の首長アテルイと枚方市」
ttp://aterui8.jp/history/info/aterui_info212.html

アテルイ塚の嘘 ttps://alis.to/abhisheka/articles/3D47rw7rvlzJ

「アテルイ首塚捏造事件」を放置してるのはどういう理由なのか
片埜神社と枚方市もどうかと思うけども
それよりも石碑を建てた寄付者名簿に載ってる岩手県の団体、新聞社、神社、個人もどうかと思う
「東日流外三郡誌偽書事件」から何も学んでない

163 ：
ちなみに片埜神社は豊臣秀頼が建立した大阪城から見て鬼門に位置する神社

164 ：
清水寺の顕彰碑みたけど
「日高見国胆沢（岩手県水沢市地方）」とか書いてて気持ち悪いな
アテルイを顕彰するためなら史料なんて無視して無視していいみたいな気持ち悪さ
岩手県人って歴史の捏造が好きなのかな？

165 ：
アテルイ？
アテルって名前ならありやが

166 ：
>>165
お前キモいな

167 ：
東北人は嘘で塗り固められた阿弖流為を信奉して情けない

168 ：
水沢羽黒山の慰霊碑という存在が気持ち悪いのに
そこに枚方の土を撒いてると聞いて気持ち悪さ倍増

アテルイ生誕の地跡呂井とか何の史料に裏付けられたのか
極めつけはアテルイ王千二百年記念碑という、アテルイ王とはなにかというあれまで

東北のこういうところほんと気持ち悪さしかない
嘘でも何でも歴史を捏造して朝廷を千年恨めればいいらしい

169 ：
＞田村麻呂に連行されて、京都で処刑されていますからね(涙)

ツイッターでざっと検索してみてもこの程度の認識をされてる現状が学術研究を無駄にしてる
連行されたという史料も、京都で処刑されたという史料もないからどちらも間違いなのに

東北人にとっては史実を多少ねじ曲げても、朝廷に強いたげられたまつろわぬ民であってほしいという願望に価値がある
たった一文字で意味が変わる原点をどう解釈するかで阿弖流為という人物の史実を真面目に研究してる学者が可哀想

170 ：
イオリって名前も元は男の名前だでな

171 ：
お前(不明)が捏造しているんだけどｗ

『倭猿』
倭〜何やらなど、そういう人物がいたりするでしょ

>>1と同じ

172 ：
『倭猿』

後の日本の皇室(皇族)だという話みたいだしな。

173 ：
中国(中華？)という国があるでしょ、知らないのかな。
そこから来た人々がいて・・・という話でしょ。

174 ：
『ずっと俺のターン』と同じようなものだと言っている人もいたり、いなかったり。

175 ：
誰が作ったのか、わからないけど、謎のチェーンソーのゲーム。

『チェーンソー　ゲーム』

176 ：
wikiで良いから調べてみて
『中華思想』

177 ：
7
エミシと呼ばれた種族

178 ：
九州にはハヤトと呼ばれたのがいたんだとさ
向こうの名前じゃなく日本独自の種族名あるんだが
関東にいたとされるのがアズマと呼ばれた種族
京都の連中らが自分らのいるとこより東にアズマと呼ばれる連中らがいるってとこから東と書いてアズマと読む

179 ：
アイヌってのはもともと樺太にいた先住民らの呼び名
アイヌの連中らが樺太から北海道に来てさらに千島（クリル）まで広がり漁業文化を中心とする生活圏を築いた
東北先住民は昔からエミシ

180 ：
アイヌとエミシはまったく違い存在

181 ：
古来よりそれこそ縄文時代あたりよりエミシと呼ばれた連中らが日本古来の先住民

182 ：
アズマとエミシは文化習慣が似ていたってより祖先が同じなんだろ
そっからアズマエビスと呼ばれた
アイヌエビスから武士ってか武者らに転身したのが大勢現れた
こいつらかなりの猛者連中らばかりで荒武者と呼ばれた存在となった

183 ：
このアズマエビス出身みたいな武将らも大勢現れた
室町時代の山名や足利なんてアズマエビス系言われとるでな

184 ：
中国あたりの種族名は向こうの名前
そいつらの子孫はやっぱり向こうにいるん

185 ：
まあ中国史の文献から拾うなら毛人（もうじん）と呼ばれた種族に該当するやろ
もともと男らは髪は切らんで伸ばし放題だったニダ( ◠‿◠ )

ヒゲもボウボウ、まあ山賊みたいな出で立ちやの

186 ：
もう野蛮人とか原始人でひとくくりにしろやｗ

187 ：
東北人はまず蝦夷とひとくくりにする脳から脱却するべき
「アテルイが率いた」という史料もないし、帰属する蝦夷が多数いた史料はあるし
高橋なんちゃらの小説は歴史の教科書じゃないからな

188 ：
東北コンプレックスを拗らせてる学者がアテルイを一番バカにしてる現状
これを打破できないことこそが東北の歴史学のレベルの低さ

189 ：
英雄たちの選択で磯田道史のブラック田村麻呂論とかおかしいんだよね
田村麻呂が大納言になったのはアテルイが降伏してきた功績じゃなくて
平城太上天皇の変が起こって嵯峨天皇から指揮を任された時に大納言に任命されたわけで
ストーリーとしては田村麻呂がアテルイを騙して手柄にしたって考えるのはいいけど
それは史料から導き出されたものなのかといえば無理があるぞって

190 ：
被害者ぶることでしか自分の小さい器を満たせない人が歴史をねじ曲げる
悪路王しかり八面大王しかり
勝者が歴史を作り替えるとか騒いでる奴らなんて歴史を調べもしないバカばかり

191 ：
アテルイの首塚もそう
枚方市とか神社とかは論外だとして

アテルイの首塚という伝承が残されているんだっていう物にすがれればそれでいい学者や団体がいてるのが問題
それが捏造されたものであっても都合が良ければ受け入れるのがアテルイ関係のきな臭い部分

192 ：
東北の敗北の歴史とかいうルサンチマンから解放されない限りは極左思想にいいようにやられるだけで
いつまでたっても東北人が誇れる東北の歴史なんて語れない
アテルイ塚捏造事件はちゃんと清算すべき

193 ：
世界遺産・平泉がありまっせ

194 ：
モレも

195 ：
その京都に匹敵するほどの独自の文化を作り上げた平泉が生み出した悪路王説話という誇るべき文学を
勝者によって作られた歴史だからアテルイガー中央政権ガーとむやみに結びつけて喜んでるようでは程度が知れると言ってるんだよ

自らアテルイにも平泉にも泥を塗りたくってるのが『東北学』とやらの限界なのに
ルサンチマンを爆発させて、コンプレックスを拗らせてるだけだと気付けよと

誇るべきものを間違えてるし、歴史を履き違えてるからな
平泉がありまっせ、で？ だから？ 今の平泉なんて新左翼主義の時代の間違った物の上に説明されてるだけじゃん
そういうところが『東日流外三郡誌』から何一つ変われてないんだよ

196 ：
最近酷いと思ったのは
奥州藤原氏はアテルイの血を受け継いで、どうのこうので極楽浄土を目指したとかな
そういう幻影を追うのは構わんが
それによって学者の研究が無かったことになってるのがほんとクソ
奥州藤原氏や伊達政宗がアテルイの志を引き継いだオナニーを史実のように広める学者がいる限り東北はコンプレックスを抱いたままだっつってんの

197 ：
良識ある歴史学者が「アテルイとモレは斬殺された」と説明しているのは何故なのか
朝廷の記録に「アテルイとモレは処刑された」なんて書かれてないからにすぎない
＞また、「処刑された」を「斬り殺された」と書き直すと、戦死や混乱の中での死との区別が曖昧になると感じられます。多分に感覚の問題ですが。
＞処刑については、これが正規の刑ではなかったとおっしゃりたいのでしょうか。近代以前には「処刑」が存在しなかったと言いたいわけではありませんよね
しかしWikipediaのノートでさえこの始末だ
感覚の問題で、「処刑された」と「斬り殺された」の違いを理解できずに歴史を語る人を作り上げたのが戦後アテルイ顕彰運動の限界
アテルイ顕彰の内容が「捏造された首塚を祀る」「日高見国ゴリ押し」「ついでにアテルイ王と国王にしてしまう」だからな
そりゃ欠落のある一級史料を一文字一文字丁寧に研究している学者が可哀想だ
どんなに研究しても「悪路王はアテルイなんだ」の一言で全てが覆されたんだからな
律令の処刑と照らし合わせてアテルイとモレが処刑されてないことを説明しても
「ここ首塚らしい」で無駄になるんだから
『東日流外三郡誌』の根っこの部分が残ってる
それが今のアテルイなんだよ

198 ：
相原友直の平泉研究を全て無かったことにした平泉があるからってなんなんやろか

199 ：
安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。

安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子

李晋の３世。李晋の晋と三世の三から、おそらく晋三とつけたのですね。

そして北朝鮮拉致被害者家族の横田早紀江は、安倍晋三の叔母で

あることが発覚しました。

横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹でした。

以下のブログを読めば、

世の中がどれほどの嘘と悪で満ち溢れているか

そして我々が悪人のカモにずっとされてきた事に

気づくでしょう。


Kawataのブログ検索

http://kawata2018.com/

【北朝鮮拉致問題は嘘だった!!】横田早紀江と拉致被害者家族のドス黒い闇

http://kawata2018.com/2019-11-09/

RAPTブログ検索

http://rapt-neo.com/?page_id=21576

200 ：
例えばこの人
ゾウさんと暮らす
https://blog.goo.ne.jp/enn37
金丈は室町時代から江戸時代に創作された寺伝に登場する鬼だが
それを勝者は都合の悪いように歴史を書き換えたとしてる
こういう人を生み出したてしまったのがアテルイ顕彰の負の歴史
アテルイという人物を利用してルサンチマンを爆発させて誤った歴史を語り広めてるだけ
歴史と伝説を区別せず、伝説がなぜ成立したのかを検証しないでただ受け入れるだけだから、捏造された首アテルイの塚に騙される
或いは>>2
或いは>>106
或いは>>121
歴史と伝説を区別できてない人がアテルイを語り、アテルイを汚していく
アテルイの歴史などどうでもいいんだろう、我々は強いたげられたんだ1000年恨むとさえ言ってれば
いまや1000年恨むというのが岩手県の県民性となった

201 ：
アテルイを顕彰する会のホームページのバナーで清水寺の碑は触れてるけど
枚方市の首塚の碑がないのは前からだっけ？
碑が建った後にアテルイ首塚捏造事件の論文が出始めてから消したのかな？

202 ：
1500人のエミシ軍を率いて、北上川の地の利まで活かした巣伏の戦いで
桓武天皇と紀古佐美以下軍事指導者が日本合戦史に残る屈指の無能ムーブをやらかしたのに官軍の戦闘死は6000人中25人
エミシ軍は焼き討ち覚悟の陽動作戦といえば聞こえはいいが
14村800烟、烟は竪穴式住居で1棟4〜5人だから3000〜4000人の住居を失ってる
第二次巣伏の戦いの有無は説が割れるが
なければ巣伏の戦いで無能ムーブの官軍相手に89人も戦死を出してるし
あれば巣伏の戦い直後になす統べなく89人の戦死者を出してる
その次に登場するのが大墓公として投降だからな
欠けてる日本後紀が出てきたとしても、朝廷側に媚びて姓を貰った上で、寝返って投降でもしたんだろう
朝廷に抵抗したところしか見ずにアテルイを過度な美化で装飾してるから
過大評価でしか持ち上げられなくて苦しくなる
同時代ならエミシ側に損害を与えず、朝廷から利益を引き出したアヌシコとかアワソの方がよっぽど朝廷に抵抗したエミシの英雄
人を斬るしか出来ないから自陣に大損害を与えてるアテルイは英雄じゃねー

203 ：
アテルイを生身の人間扱いしていないのは現代の東北人
とりあえず朝廷（権力者、征服者、強者）を悪くしとけば良い
だからカワイソウで素朴で善良な蝦夷が先にあって、歴史的事実がそこにない

という批判を歴史学者が否定してきたから残当

204 ：
情報 伝 阿弖流為母禮之塚〜枚方市牧野阪公園内に建立〜：アテルイ復権の軌跡：資料：アテルイ情報-アテルイを顕彰する会 ttp://aterui8.jp/history/info/aterui_info219.html
情報217 「伝アテルイ・モレの塚保存会」発足：アテルイ復権の軌跡：資料：アテルイ情報-アテルイを顕彰する会 ttp://aterui8.jp/history/info/aterui_info229.html
＞(4)各関係団体との交流、をあげ、事務局を片埜神社内においている。会員募集中で年会費6,000円。
＞塚建立実行委員会の中司実会長、笠井義弘副会長、中司宏枚方市長、岩井憲男奥州市助役、及川洵当会会長らが紅白のひもを引いて除幕。
＞配布したあいさつ文で「将来この地が処刑地、終焉の地として学問的にも位置づけられるよう働きかけをする」と結んでいる。
史跡の捏造と知ってから当時の様子を調べると、学問的にも位置づけられるようとか言っててあまりにも滑稽
史料に基づいた研究こそが学問なのだから、史料に一切基づかないアテルイの首塚は捏造やデマや俗説でアテルイの名前を汚しているだけ
なにかしらアテルイ利権とかエミシ利権でもあるのかと疑いたくなるくらいの怖さがある

205 ：
RGonozawa

206 ：
悪路王はアテルイじゃなくて千葉の阿久留王。
八つ裂きにされてる

207 ：
>>1
過去スレ
アテルイ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1313686445/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1313686445/
蝦夷の阿弖流為たんはエロカワイイ
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/history/1077350710/
日本史におけるアテルイの評価について語ろう
http://academy4.2ch.sc/test/read.cgi/history/1048866774/

208 ：2020/05/25
>>206
阿久留王は江戸時代後期から明治時代の創出
デマや捏造はほどほどに

後北条氏時代の江戸について語るスレ
邪馬台国畿内説を批判するスレ
ここだけ平安時代に時空移動しているスレ六景
高天原にある卑弥呼の墓　　◆5
もうあきらめろよ邪馬台国は西都原
伊都国東遷スレ 3
もうそろそろ天皇制をやめて大統領制にするスレ
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平将門　第三首
東三河人の捏造！！！穂の国はインキチ！！
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