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【東方幻想魔録W】苺坊主総合 part8【東方蒼神縁起V】


1 ：2017/08/05 ～ 最終レス ：2018/06/07
【東方幻想魔録W】
■発売日:2017年6月29日（木）
■対応機種:PlayStation Vita
■ジャンル:RPG
■価格:DL版 3,000円（税込）
■プレイ人数:1人
■開発:苺坊主
■公式サイト
ttp://wp.gensoukyou.org/marokuw/
■攻略wiki
ttps://www65.atwiki.jp/maroku_w/
ttps://www54.atwiki.jp/maroku/
（下はPC版）

【東方蒼神縁起V】
■発売日:2016年4月28日（木）
■対応機種:PlayStation Vita
■ジャンル:RPG
■価格:DL版 3,000円（税込）
■プレイ人数:1人
■開発:苺坊主
■公式サイト
ttp://wp.gensoukyou.org/souzinv/
■PC版（←重要！VITA版と違う所あり）攻略wiki
ttp://www26.atwiki.jp/touhou_souzin/

前スレ
【東方幻想魔録W】苺坊主総合 part7【東方蒼神縁起V】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1499249226/

2 ：
ほしゅ

3 ：
蒼神は確か1.04が最終だったけど魔録はあと何回アプデするか

4 ：
1.03が酷すぎるからか1.04結構時間かかってるな
1.02のがレベルアップの音鳴るだけまだマシだったしほんとクソアプデだったわ
掲示板見る限りだとかえってバグ増えたんじゃないのこれ

5 ：
直しきれないバグがあるどころか新たに増えるんだもんねぇ

6 ：
PCからVITAの追加部分にバグが多すぎるし
装備の性能を変更したのにテキストそのままとか手抜きにも程がある

7 ：
出してから直せばいいやって感覚で発売しただろこれ
バグもそうだが追加モンスターの図鑑の説明無しとか武器や技の効果が説明と食い違いまくってるのとかわかってて直してないような箇所だらけ
次回から絶対に発売直後は買わねー
発売日直後に買った連中を体のいい有料デバッガーとしか見て無さそうで嫌気がさすわ

8 ：
東方の二次創作ゲームで東方キャラがほぼ戦力外になるのはおかしいとは思わなかったんだろうか

9 ：
もう東方に愛着なんて無いんじゃないの

10 ：
もうも何も最初から…

11 ：
出してから直せばいいやで直ってるならまだ許せる
直るどころかオフセットみたくどんどん増えてるとか論外過ぎる
これでDLCとかどこぞのバンナムや肥以下やろ

12 ：
とことん信用なくなってるなｗ
まあそういう結果になるようなやり方をしてきたってことなんですかねー

13 ：
1.04…あっ…(察し)

14 ：
こんなエラーもあるのね
びっくりしたわ
http://i.imgur.com/pUN3TeS.jpg

15 ：
これ系は神社地下の敵が何の効果も無いデバッグコードみたいな名前の技使ってくるバグもあるな
ただ一番ヤバいのは多分vita本体が強制終了するバグだな、再起動すると正常に電源が切られませんでしたってエラーメッセージ出る辺り何かしら本体ダメージありそうだし

16 ：
>>9
東方新参だからな・・・

17 ：
何の愛着もねーのなら
わざわざ東方を題材にしたRPGなんて作るわけねーだろ
無駄が多すぎる

とはいえ、商業でバグが残ったものを売れば文句が増えるのは
当然と言えば当然ではあるが

18 ：
このゲームPC版に比べて処理が重い気がする

19 ：
それは当たり前なのでは…

20 ：
バグは仕方ないけどすぐに直せる部分だけでも早くパッチを出して欲しい
報告されてるスキルの設定ミスくらい二週間もあれば直せてるだろうに

21 ：
もうpcで出してくれ…

22 ：
蒼神は4月末に配信始めて9月に1.04が出た
おまけに生放送でバグ関連は落ち着いたって事にしてるみたいだし
もうしばらくは本体を危険に晒さないといけないだろうな

もう同人の世界に帰ったほうがいいんじゃないかなこのサークル

23 ：
今更戻れんだろ
次出してからじゃどんだけ急いでも2年以上後だ
同人ショップのゲームスペースが無くなる方が速い

プレイ同人で一斉にCSに移ったのが良くなかったな
もう同人ゲー自体が軽く見られているから
よほど売れるものじゃないと扱いも悪い

24 ：
東方二次ゲー最大手がコンシューマ移植のトップバッターだしな
幻少は完結したしもうよっぽどでないとPC二次ゲーに火は付かんか

そういやいつだったか艦これみたいな戦艦擬人化キャラのゲーム作るよーって話してなかったっけ

25 ：
今時ゲームメーカー産のタイトルもバグが少ない訳じゃないが、魔録やってるとやっぱ同人もCSで金取る以上は人雇ってでも最低限バグ取って形にしないと駄目だなって思う
まぁ売り上げの保証も無いしなかなかそういう采配が出来ないのは分かるし、そこら辺販売元のメディアスケープも少しはフォローするべきなのかなとも思うが

26 ：
バグ取りは如何ともし難いんだよ

27 ：
バグ取りはそもそもバグを再現するのが大変で
そこから原因を探るのはさらに大変で
見つけた原因を修正できるかどうかもまた問題になるんだけど
それはゲーム作った人間にしか分からないし
CSの客に理解してもらおうってのは無理な話かと

>>24
オリジナルの同人PCゲーは東方二次どころじゃないレベルで色々終わってるから
何とも言い難い

28 ：
メギンギョルズってドラゴンゾンビ以外も落とす？2%ドロップは狙うにはキツイわー。
サイコポリマーのマドゥも手間がかかったけども。

29 ：
同人ゲーは版権的にセーフになるまで手直しとか馬鹿馬鹿しくてやってられないくらい超アウト

30 ：
>>28
確かドラゴンゾンビだけのはず
特に拘り無ければドロップアイテムコンプはEXクリア後まで行って取得率アップの式神と装備集めてからにすれば楽だよ

式神
モーショボー　レベル70で+50%　99で+100%
ナズーリン+25%
エンジェル+10%

装備
ハイマスターの篭手+50%
大盗賊の篭手+40%
忍者の篭手+33.3%
盗賊の篭手+25%

全部で100+25+10+50+40+33.3+25=283.3%上昇だ！（単純に足し算でいいのか知らんけど）

31 ：
今なら装備バグで全員に同じ篭手装備とか出来ちゃうな
こういうバグならあってもいいんだけどもｗ

32 ：
式神3枠に装飾4枠潰してやっと元の数値の3倍か
蒼神Vは元の装備ドロ率が高かったから阿求のパッシブや聖のラスワも有用だったけど、魔録Wのドロ率や終盤安定狩りの為に付けときたい式神の数考えるとやっぱ微妙だな

33 ：
バグ取りが大変なのはまあわかる
けどバグが新たに増えるようなバグ取りは擁護できん

34 ：
装備品は他に落とす敵が増えたりしてデフォ6～8％になってるけど
一部だけ1～2％が残ってるんだよな
5％超えてりゃナズと篭手二つくらいの時期でも数回戦えばたいてい手に入るが

35 ：
魔王コスモスって地下11のどのあたりのシンボルなんだ？
蚩尤式神化してもまだ出てこねえ
一度選択できない敵(全体攻撃選んだら何もせず勝利扱い)が出てきた事あるんだけどデータ破損で出ないとかじゃ無いだろうな・・・

36 ：
>>35
一番右下で出たよ

37 ：
一応回復ポイントから一つ戻ったMAPにも出るかな

38 ：
不具合報告見てるとまるで開発途中のゲームみたいだ
ほんと酷い

39 ：
PCで一度は作り終えた作品なのにVITAの移植がバグだらけなのは何故なのか
追加部分を新人に任せてバグチェックもせずに販売でもしたのかね

40 ：
まぁPCからそのままvitaに最適化みたいな簡単な話じゃないからな
unityで実質1から作り直してるようなもんだろうし、PCと違ったバグがってのはまぁ分かるんだが如何せんバグの量が尋常じゃないのがなぁ、、、

41 ：
このサークルは近況報告もできないのか

42 ：
この状況で、DLCで追加～とか言ってる場合じゃ無いだろよ、ホント

43 ：
この状況だからだろ

44 ：
1.04来たっぽい

45 ：
ジャンプポイントだのフックショットだのの糞しょうもないギミックにいつまで時間かけてるんだよ

46 ：
アプデきてるやん

47 ：
今回のアプデは流石に様子見だわ
致命的なバグとか撒かれたらたまらんし

48 ：
パッチは基本全スルー
人身御供たちの検証が終わって問題が無いと確信できたときに当てるべし

49 ：
バグが終息する頃にはとっくに飽きてるパターンだろこれ

50 ：
終息するまでもなく飽きてるわ
追加式神のDLCも既存敵でアンケート取るとか言ってるし金とるような内容かって
ドッターに無理言ってでも新規絵描かせてそっからだろって感じ、これで既存敵から1.2体増える程度で金とるならマジで苺はもう終わりだと思うわ

51 ：
それって個人的感想ですよね？

52 ：
ついでに式神のデフォルメもやって欲しい

53 ：
まあ既存モンスターの式神化とか1～2体ならパッチでいいレベルだな

54 ：
苺の雑魚敵に商業的なキャラクター性があるとは思えんし
追加式神でDLCは流石に迷走しすぎのような気がするぞ

どうしてもやるなら
後から買った人間がプレイの補助に欲しくなるような
プレイ時間減少チート的な式神を用意するって手はあるかもしれんけど

55 ：
アンケートに、モンスター式神って書いてなかったっけ？
だから、対象は雑魚敵のどれかと思っていた

56 ：
一部のボスが図鑑に登録されないバグってまだ直ってなかったんか

57 ：
聖編だと魅魔が載らないみたい

58 ：
八重垣と神代の鏡の反射が相変わらず1ターンしか効果が無い
これが仕様だとすれば使い道が無さ過ぎる
アンラの○すべても消えたままだし

59 ：
ブログですらすでに1.04の不具合記載されてて草
もっとあるんやろうな～

60 ：
序盤プレイしただけで分かるようなバグが未だに残ってるの？

61 ：
そういえばPVにしんき様いるけど仲間にならないんだろうか

62 ：
PVにPS4って書いてあるけどいつ出るんだよw

63 ：
苺坊主終わったな

64 ：
始まってすらいない

65 ：
苺坊主は心の中に生きる幻なのか…？

66 ：
>>65
それガンダーラや

67 ：
>>58
単体で効果も短いのにMP消費クッソ高くて詠唱も遅いっていうね

68 ：
マイのスペカ修正されたか
さすがに威力がぶっ壊れてたから修正されんのはしょうがないけど
今度は他のキャラと威力が変わらないのに発動が遅くて（速度50）追加効果も無い糞スペカになったな
もうキャラ絵のおっぱいがこの絵師にしてはでかいくらいしか取り柄ないじゃん！

69 ：
PS4版が出たら買おうと思っていたけどこれは当分先になりそうな雰囲気だな

70 ：
ちょっと強いとお仕置きで誰も使わないゴミに修正するからなここ

71 ：
ほんと迷走してんな
発売あと一年延期してもよかったのでは？

72 ：
個人が趣味でやってるわけでなし
出さなきゃ干からびるのでは

73 ：
1.04で図鑑は便利になったね
装備持ってる敵は☆ついて既に持ってる装備のは★で探しやすくなった

74 ：
ボスの図鑑埋めれないなら、
セーブ毎に、倒したボスをうめろよ。

75 ：
バフデバフのLv表示が地味に便利過ぎる

76 ：
バビロニアブレスとかあれで本当に修正したのかよって威力だしな

77 ：
前作の東方蒼神縁起はメチャハマったから期待してダウンロードしたが…うーんって感じだな。
キャラの個性が薄まってる。

せっかくだから頑張ってやってるがカクつきがあってストレスたまる(汗)

78 ：
今からならPS4版を待った方がいいかもしれないな
さすがにPS4ならロードとか短いだろ

79 ：
PS4ならバグは分からんけど起動に関する不満はなくなるだろうな

80 ：
PS4とunityの相性とかどれだけ最適化出来るかって所だな
PS4でも大して重くなさそうなのにカクつくゲームとかあるし、苺の技術力は不安しかないからなぁ

81 ：
普通にプレイできてるし落ちた事ないけどえらい叩かれてるな
残ってるのは進行上の致命的なバグはなくて修正の類でしょ
修正前の強スキル使いたくてアプデしてない奴が吠えてるの？

一つ不満を言えばゲームは楽しめてるがカーソルの遅さはイライラする

82 ：
叩いてるのは糞雑魚へたれゴミぬるゲーマーだけだから気にしないでいい

83 ：
結局環境の問題か

84 ：
まあ多少強スキルが修正されてもラピッドとクイックタイムと連続攻撃系がある限りハメてRのに変わりは無い

85 ：
テストプレイの杜撰さが批判されてるわけであって強スキルどうこうは完全に的外れ
式神アンラなんかは修正されてないしな

86 ：
ダントラ

87 ：
ダントラ2-2とか進行不能バグあったし
同人上がりがこの程度ですんだらＯＫだと思うけどね
バグより最適化できてない事のほうが問題

88 ：
やっとクロエを倒した。
第１階層のが全く歯が立たなかったから無視して第3階層まで潜ってレベル上げしつつ仲間を集めていたら割とあっさりだったな。
調べてみたら第１階層のが一番強いみたいね。

しかし相変わらず雑魚が本気で殺しにかかってきてますなw

89 ：
強スキル修正するならゴミスキルも修正しろよとは思うけどな

90 ：
落ちるのは本体の問題もあるからなんとも

91 ：
バビロニアブレスは残念だけどティアマトQのブレス強化パッシブはめちゃくちゃ強いな
巨竜の槍とLドラ装備のバフ積んだドラゴンブレスでチケットのスサノオツクヨミコンビも2巡目で終わる

92 ：
本体のせいにしてるだけだよね

93 ：
信者の擁護は的外れで困る

94 ：
おっとここでレッテル貼りきましたか

95 ：
苺のアンチはゲームクリア出来ない腹いせに嘘八百で叩きまくるから嫌い

96 ：
未クリアの嘘八百で不満溢してる奴なんか居るか?
今回の完成度ならスレの雰囲気はこれくらいが普通だと思うが

97 ：
トロコンして久しい、アプデする気にもなれないゲーム

98 ：
アクアにエンジンもらえよと言いたいがあっともたしかふっるいのを騙し騙し使ってるって言ってたし、苺の技術ではよくなりそうもないか

99 ：
お前流石に適当なこと言いすぎだろ

100 ：
叩ければなんでもいいんだよなあ

101 ：
編成や戦闘画面での入力遅延が無くなるだけでも大分快適になるんだがなぁ

102 ：
編成や戦闘画面での入力遅延が無くなるだけでも大分快適になるんだがなぁ

103 ：
ヌルゲーマーが発狂してて草
自分の無能さを棚にあげて苺叩いてんんじゃねーぞ

104 ：
一番発狂してる人が何言ってるんだ、、、

105 ：
最終的にブレス魔法ゲーだったな
地下ボスの4段階目ですらクイックタイムで無力化して全部2ターンで終わる
アンラは間違いなく修正くるわ

106 ：
今3層で物理3人魔法2人のパーティーなんだが、これって魔法使いふやしたほうが強い？

107 ：
勢いで買っちゃったけどバグそんなに酷いのかな？
今のverでも酷いバグあるなら暫く封印かねぇ

108 ：
致命的なのはもうないはず

109 ：
>>108
おお、そうなのかー。ありがとう早速始めてみる
PC版魔録がヌルゲーだったから聖で開始するかな。紫は時間制限で詰みそうだし

110 ：
ブレス系って物理と魔法どっちなん？

111 ：
>>106
その進行度ならまだ物理キャラはいた方がいい、終盤一人壁キャラにでも切り替えればいいよ
魔法アタッカーは正直2人でも多い方だと思う
魔法物理アタッカー1人ずつ後3人は回復やサポートでいった方が終盤は安定すると思う、てかそれくらいの割り振りじゃないとボスの攻撃に耐えられなくなってくる

112 ：
ブレスはブレス属性なのでは
息を吸うと物理表示だけど、プロテクションオブブレスでしか防げないし
そういえばプロテクションオブブレスって軽減じゃなくて無効だよね

113 ：
100%軽減だよ

114 ：
ダメージ表示が出ない所を見るに分類的には無効だろうけどねあれ、軽減だったら0ダメ表示されるだろうし
何にしてもスキルの説明欄はブレス無効の方が分かりやすくていい

115 ：
すみません、幻想魔録wですが
ｗ追加ダンジョンクリアまでどれくらい時間かかりますか？

116 ：
100時間くらいじゃね？

117 ：
>>116
ありがとうございます。

118 ：
どんどんと式神や主人が仲間になるのは良いがどれを育てたら良いか悩むな。

聖主人公だがレミリアやゆゆ様は個人的に使い勝手が良いから外せずにいる。
まぁ色々と試した方が良いかな

119 ：
そこは自分で試行錯誤した方が楽しいだろうな

120 ：
俺も聖主人公だけど、他の主人公も使いたいからレミリア外したけど素早さの高い槍は欲しいなぁ。
って事で剣で育ててた中国を槍に変えて紫様を剣に代えたわ。紫様は素早さ遅いから槍と相性悪いよね。

121 ：
槍技ってクイック系のコンディションついてるの多いけどクイックって即死以外は先手取れないと意味無いからな

122 ：
ぶっちゃけ物理アタッカー最強はレミリアだよ
力、速さ、スペカの使いやすさで強みが揃ってる

123 ：
敵のAGI高過ぎ問題は正直あると思う

124 ：
敵のAGIはあれでいいよ

125 ：
そうかね、トロそうな亀やらゾンビやら植物まで軒並み先制先制かますし、AGIが個性に繋がるステになってない感じ
もうレベリングくらいしかやることないし色んなキャラ育成してるけど、正直ラピストとかファストがデフォでAGIが死にステと化してる
蒼神で例えると文だけ先制できて他全員勇義並みの鈍足って感じ

126 ：
最終的には攻撃受けなくなるからAGIどころか防御も抵抗もHPも死にステだから大丈夫大丈夫

127 ：
レミリアはMPとHP低すぎるからいやだわ

128 ：
HPもそうだけどMP低いのは特にきついね

129 ：
力と速さに加えて賢さまで高い最強キャラがいるらしいぞ
しかも主人公によっては初期メンバーらしいぞ

130 ：
最終盤だと壁役にベネで先手を取れる速ささえあれば後はラピストファストで事足りる
と思いきや本当に最後の最後はファスト対ファストで勝たなきゃいけなくなるよな
まあハイマスター付けとけばいいんだけど

131 ：
式神が揃えばダメージは殆ど無効にできるから敵の速さも気にならなくなるけど
混沌世界地下のボス勢や博麗神社地下は弱点が無い敵ばかりだから
負けることは無くても倒すのに時間がかかるだけであまり楽しくは無かったな

132 ：
最序盤からスペックに明確な差が出るのに死にステもクソも無いけどな

133 ：
もしかして首撥ねたら仲間にならない？

134 ：
粉々に砕け散っても仲間になるから大丈夫じゃね

135 ：
これ第１章クリアするとステージ？が変わっちゃうけど
クリア後とか１章のマップに戻れるようになる？

136 ：
戻れるよ

137 ：
ありがとう。
取り残しが無いか何週も回ってたんだけどいい加減進みたかった。
これもバグか分からないけど、
幻想平原のマップが毎回リセットされてるんですけど・・・

138 ：
パッチ全然来ねーな

139 ：
夏休み取ってんだよ言わせんな

140 ：
ブログにコメントも書けなくなって報告もできない
1.04で多数の式神のパッシブが表示されないバグがあるのは把握してるのかな

141 ：
ドラクエやってるんじゃないの？

142 ：
>>129
実際のところ空はPC版の時から使用感は悪くない気が

143 ：
スキルや装備が揃ってくればある程度カバー出来るけど空が使いやすいは流石にないわ

144 ：
ピーキー過ぎてきつい

145 ：
紙っぺらの魔理沙も速さだけで行けるし空だって大丈夫さ

146 ：
魔法ぶっぱゲーだし魔法使いタイプのまりさはまぁ普通に使えるな

147 ：
魔法部隊には必ず魔理沙は入れるかな
やはり足の早さは魅力的かな。
パチュリーも良いんだが鈍足だからいまいち活躍しない。

148 ：
ハードではじめたのにPC版より明らかに難易度下がってないかこれ・・・
ボス戦も装備変えなくても適当にゴリ押しできるのがほとんどだし

149 ：
お初勢だけど真アンラ？でお盆3日つぶしてそっと歯車を回したよ
合成の選択ミスったし物理納金で行こうとしたがあきらめた(´・ω・`)

150 ：
単に一度やってるから勝手がわかってるだけだろ
主人のステがちょっと上がってるのとスペカが入ったぶんボスのHPは倍くらいになってるし

151 ：
魔理沙は魅魔様と交代させました(´・ω・｀)

152 ：
PCよりはむしろ難易度上がってると思う

153 ：
ｍｊｄ？もうPC版の内容忘れちまったがうっすら記憶があるんかね
てかまだ2階層前半だしこれから変わるのかもしれんが

154 ：
難易度上がってたのか。でたらめ言ってごめん

155 ：
初プレイだから手探り状態でプレイ
主人や式神が増えると戦い方の幅が広がり色々と試したくなる。

156 ：
四大弱化有効だったボスが軒並み無効化してくるからPCよりは難易度上がってるんじゃないかな

157 ：
ぬるみを感じるなら紫でやれば解消されると思うよ
昨今のCSゲーとしては上位レベルにキツキツ難易度だし低レベル進行だと昔ゲーみたいな理不尽も味わえた

158 ：
音羽を倒した。物理に弱かったから割と楽だったかな。
残るは第一階層のアイツか。
水と殴対策しとけば渡り合えるかな。
何度も殺られているから色々と慎重になってしまうw

159 ：
俺もＰＣ版のほうが難しかったと思うな
ボスがいやな行動をずっとしてきた印象がある

160 ：
そりゃまぁボスの機嫌次第で難易度は変わるからな
Wの方が難易度が高いってのも結局はHPがガッツリ増えてボス戦が軒並み長引くようになった→デレてるうちに倒せない可能性が上がったってだけだし
特に式神や装備が揃いきらない段階のボスなんてどこまでいっても運ゲーだしな

161 ：
本編ラスボスって手むしった後に怖い行動ある？
初めてだし最弱状態と戦ってるけど力溜めの後のを判断ミスの物理盾でまともにもらっちゃったが200前後しか食らわなくて拍子抜けしてる

162 ：
必死こいて新規参入キャラ使ってるんだけど
さとりどうすんのこいつ
MPブーストしてファストの肥やしになってるんだが

163 ：
それが正しい運用法です

164 ：
マジかー
最適解引いちゃってたかー

165 ：
魔城の所に時計塔の宝箱が表示されて困ってるんだけど同じような事になってる人いないかな？
一応四層の塔は全部探したけど見つからなかったんよ

http://i.imgur.com/qGJpWib.jpg

166 ：
それ魔城を探してないってオチしょ、思い込み勘違いは捨てろ

167 ：
魔城の時計塔エリアだろうな、多分マップ開けない入り口エリアとかじゃね

168 ：
魔城の中に時計塔あったの忘れてたわ
スレ汚し申し訳ない

169 ：
おい、さとり使えねえぞ
天使に光ぶち込んでんじゃねえよ
読心術で敵それぞれの弱点をぶち抜く位しろよ・・畜生・・
でも立ち絵はイイネ！

170 ：
さとりはゴミ、産廃化する東方式神のままの方がまだ使えるってレベル

171 ：
ゲーム性から考えるに没個性は致命的だな
何をするにしてもより上手のキャラが最低二人以上いるとなればそりゃ使う気にならない

172 ：
魔城の雑魚が本気で殺しにかかってくるから悪戦苦闘中。
取り敢えず、取ってない陣形や仲間を集めて出直すか。

173 ：
さとり使ってるけど、他に勝る利は全く感じないね
ハンマー補助役としては普通に使えるが、それならもっと上手い奴等がいるし、さらにスペカが本当に微妙
低火力低速の補助役って書いただけでも弱そう

174 ：
白蓮の器用さ、レミリア魔理沙の素早さ、霊夢幽香の固さ
あと妹紅のラスワくらいじゃないの他キャラより明らかに強いっていうの
魅魔は魔理沙のほぼ上位ではあるけど加入遅くて今さら感もあるし

175 ：
さとりはPOTが高いから状態異常で行動を潰されにくいと思ったくらいで後が他キャラの劣化すぎる
なに考えてこんな使いにくい性能の主人を作ったんだか
わざわざ新規イラストまで描かせてこれは酷い

176 ：
さとりさん苺の作品だとどれも使いづらいからね
基本的な能力が低すぎる

177 ：
蒼神の頃はかなり使えるキャラだったんだけどね
ラーニングがないさとりはただのさとりだ

178 ：
前作は専用武器や専用スキルとかあったけど今作はスペカとラスト位しか個性がないからね。

179 ：
蒼神でも器用貧乏というか比較的タイプの似てる阿求が育成楽だったりでさとりは微妙だったけど、キャラやボスの個性が結構強くて対策も多岐に渡るから使い所は幾らでもあったんだよな
パーティーに入れないとキツいボスもちらほら居たし
後はパーティー分割がちょこちょこあったのも色んなキャラ使うきっかけになって良かった
遊んでる時は正直めんどくさって思ってたけど

180 ：
>>175
POTはどっちかと言えばバステ回避より魔法防御の意味合いの方が大きいぞ

魔法ダメージは攻撃側のINT-防御側のPOTで倍率がかかる
POTの方が上回れば1倍だけど80差あると1.7～2.7倍ぐらい（技により異なる）
終盤、POT未補強の前衛が魔法一撃で吹っ飛ぶのは大体このせい

まあさとりの場合は微妙な性能の自分が耐えるだけなんだけど

181 ：
てか魔録のPOTって抵抗やデバフの被弾率に影響してるかどうかよく分かってないんじゃなかったっけ

182 ：
>>179
何遊んでも感動してそう

183 ：
なんだこいつ

184 ：
パルスィが弾幕キメラの威力上昇パッシブ覚えたんだがなんだこれ
ぬえと組むこと前提なの？

185 ：
修正パッチ全然来ないな
かかるならかかるでブログで進歩状況小まめに更新するだけでも大分違うのに

186 ：
夏休み中で作業してないんだから進捗なんてあるわけないのであった

187 ：
冗談抜きでこのゲームやると１０分で寝てしまうんだけどどうにかなんない？
６時起きの８時間睡眠なのに現時点で３回眠ってしまっている
発売日に買ったのにまだ魔城だわ
お前らよく突っ走れるな歩き回りながらながらやってるとか？

188 ：
病院に行け

189 ：
よく魔城までいけたな

190 ：
>>187
まぁ合う合わないはあるし、昨今のゲームの流行り事情見ればこういう昔ながらのRPGが今一ってのはゲームユーザー全体で見たら多数派なんだと思うよ
特に苺のは戦闘がほぼ全体占めてて絵面の変化も余り無いしストーリーも飾りってレベルだからね
嫌ならやるなって言うと信者の常套句みたいになるけど、苺ゲーは合わない人は本当に手を出さない方が良いと思う

191 ：
戦闘演出が長くて動作も重いから切ると遊びやすくはなる

192 ：
>>189
道中で眠る度にマップ構造忘れるから迷って同じマップ廻り続けて更に眠った
起きて再開すると何かクラッシュしてvitaぶん投げて数日後また同じマップとMOB構成練りで再度眠った
グレートでーもん仲間にするまで眠って眠って3日かかったわ
>>190
ソウジンPCからの新参だけど以降の苺作品全部クリアしてきてるもん；ー；
カードとまりさ商店は積んだけど
>>191
物凄く軽くなってワロタ
設定の存在を完全に忘れてたわ本当にありがとう
コマンド選択のレスポンスも良くなった上マップ画面、マップ切り替えすら軽い気がする・・
もう聖のｼｬｷｰﾝ ｷﾞｭｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭｰﾝ ｽﾞｵｰが眠くて眠くて、これが1秒で済むなんて神ゲーかよ

193 ：
PCの蒼神からほぼ全部遊んでるのに不満溜め込みながら魔城まで進んで演出のon/offも気付かなかったのか、、、

194 ：
>ソウジンPC

新参・・・？

195 ：
蒼神VITA版を一年位かけてようやく裏ボスクリア。
んで魔録買おうか悩んでるが、評価がよくわからない。
なんか三作の内で一番人気有ったそうだがこのスレを流し読みしたが到底そうは思えない、
PCの時と比べてどういう所が不評なの？

196 ：
PC時代に比べて単純にロード時間とか色々遅い
スペック違うから当然なのだが
あとは好みの問題なので参考になるとは思えない

197 ：
>>195
PC版はドロップ1%武器や捕獲率0.1％のはぐれで地獄の1000匹狩りを強いられるんだが
加速ツールで地獄を軽減してる連中が居た
vitaはドロップ捕獲率かなり甘くなったんだけど、重くて1倍速未満だわ各所ウェイトで溢れかえってるわでストレスマッハ
PC版のプレイ動画チラッと見てきたけどサクサク過ぎて涙がこみ上げてくる

あくまでPC版と比べての話なので未プレイは全然楽しめる
ソウジンに負けず劣らず歯ごたえのあるゲームなので是非攻略見ないで苦戦して欲しい
もうひとつ言っておくとドロップもはぐれも無理して集めずにプレイすると凄く楽しめると思う
プレイスタイルは人それぞれだが・・後ドロップ・式神ゲットしたら必ずメニューLRセーブな

198 ：
魔録が一番人気ってマジか
少なくともvita版に限ればゲームバランス、バグ修正具合、ボリュームとどれとっても蒼神vの方が絶対完成度高いと思う

199 ：
完成度が高いことと面白いことは必ずしもイコールじゃないんだな
それ言い出したら面白いことと人気も必ずしもイコールじゃなかったりするけどまあ気にするな

200 ：
>>196、197
なるほど、PCより全体的に遅くなってるのが理由か。
PC持って無いからまあ大丈夫かな？買ってみます。

201 ：
PC版を知ってるなら全体的にストレスマッハだがそうじゃないなら多分そういうもんって感じで大丈夫かもしれない

202 ：
魔録が俺も一番面白いと思うけどね
閃きシステムとか式神仲間にするとかやったことなかったから斬新だった

203 ：
苺はvita蒼神がデビューだが今作も文句を言いながらも楽しんでいる。
今は式神や陣形などを集められるだけ集めて試行錯誤しながら遊んでいる。

自分の描いた戦略が通じると嬉しかったりする

204 ：
>>181
PC版は解析されてるな
魔録のコンディション攻撃は1.成功するかどうか　2.抵抗を通るかどうか　3.耐性を通るかどうかの3段階がある

POTが影響するのは最初の段階

魔録のコンディション攻撃は技ごとに固有の成功率がある
例えばコンクリートは200/1000、スリープは700/1000（だったはず）

この判定に失敗すると、抵抗も耐性もクソもなく不発になるんだけど
「使用者のDEX-食らった側のPOT」に応じて成功率が上がるようになってる
この時、元の成功率が高い技ほど上昇率も大きい

例1）DEX101でPOT1の相手にコンクリートをかけると成功率は400/1000
例2）DEX101でPOT1の相手にスリープをかけると成功率は1000/1000

どれだけPOTが高くても成功率が下がることはない

例3）DEX1でPOT140の相手にスリープをかけると成功率は700/1000

クソ長い話になったが要するにPOTでバステを完封するのは無理
体感でもある程度の差は感じるだろうけど、POTで耐えるのは基本雑魚戦向けだ

なお図鑑を見れば分かるが敵のPOTは軒並み低いので
中盤以降だと普通あるいは不器用なキャラでも成功率100％に届く技は多い

205 ：
コンディションは抵抗を200まで上げればヴォーテックスのような抵抗無視以外なら完封できるね
終盤はダメージを式神で防いで装備で抵抗を上げればほぼ無敵だったな

206 ：
蒼とかなり仕様変わってるから最初は抵抗がほとんど意味ねーと思ってたな
一部の抵抗無視を除くと（抵抗/2）％で異常無効だっけ？
そりゃ5とか10とかじゃ実感できんわな
仕様さえ分かっていれば200も割と届くし実際強いが

つーかＶＩＴやＰＯＴもそうだけど魔録はやっぱり分かり辛すぎる

207 ：
VIT上昇でドラゴンブレスの威力上がったりするの普通にプレイしてて気づかなかったわ

208 ：
レアドロ仕様の繰り返しやキャラの育成要素がある苺は一応ハクスラの定義には当てはまるよ

209 ：
味方の先制攻撃がないのはわかったが、後半になっても敵の先制攻撃って防げないの？
中盤以降は敵の速度早いから普通に戦闘してもそれなりの被害なのに先手取られたら逃走して仕切り直さんと話にならんのだけども。

210 ：
式神に先制を封じるようなスキルもった奴がいたようないなかったような
忘れた

211 ：
そこで登場するのがMPタンクのファスト専門少女
ぼくはすとりっぷぱこりー砲で皆殺しにしてきたよ
本編は正直最終盤の草薙剣以外物理アタッカ成立しなくない？
PCでもぱこりー砲だった記憶があって頑張って物理で攻めたけど魔城で諦めたわ

212 ：
まぁファストやラピストで立て直せるようになるまでは敵の先制来たら運が悪かったと思って逃走した方がいいと思う
俺はそれらのアビリティあっても面倒で逃げたりするけど

213 ：
>>209
先制はともかく
中盤ぐらいなら速いキャラに軽い装備を用意して、陣形の速度補正をつければ先手は取れるぞ
具体的には槍＆ローブの組み合わせが一番速い

これが剣と鎧だと同じＡＧＩでも無茶苦茶遅くなるから
速度補正のある武器技を使わないと大抵後手を引くことになる

あとは詠唱がクッソ遅い技をなるべく使わないことか
全体魔法は大体遅いんだけどね

214 ：
とりあえず早業の短剣と文いればチェイスの起点は作れるな

215 ：
蒼神はともかくこっちでチェイスはほとんど使わんかったな…
最初の朱麗戦でランド寄せるのに属性の手数増やした時くらいかな

216 ：
先手取られたら勝てないって前提はどっからきたの

217 ：
まあ後半で1ターン無抵抗で殴られたら1～2人おねんねじゃね

218 ：
物理弱いと言っても、スキッドバスターだけは文句無しに最後まで使える神技だと思う

219 ：
まぁ先制とられたら運次第じゃ負け確って時はあると思うよ
色んな式神のレベリング始めると常に安定構成って訳にもいかんだろうしね

220 ：
うへへへ。ひまわり妖精１００体目撃破だぜ。
注連縄落ちねー

221 ：
105体目で落ちたわ。

222 ：
書き込んだら落とすの法則まだ有効なのか

223 ：
ブログ更新もアプデも音沙汰無くなって一月経とうとしてるな、、、

224 ：
パッチ重ねて修正する気無いならテストプレイやデバッグはしっかりやるべきだけどね
最近のゲームは開発にかかる手間も膨大だし[パッチ効くから取り敢えず出しちゃえ]ってスタンスはまぁ分かるんだけど、そこで燃え尽きるパターン多すぎ
日本のゲーム会社なんて細々ドット携帯機ゲー作ってる方が無理無くクオリティ保てて良いんだよ

225 ：
充分細々やってるけど

226 ：
なんだこいつ

227 ：
ン・カイ+フレイア+咲夜+グリーンベレー通常攻撃強すぎワロタ
即死武器+Pクルセイダー+G3ファンネル強すぎワロタ
レミネイリング+Wガントレット+疾風ドラゴンストライク強すぎワロタ

それでもフレスベルグのオーディンローブ（１％）が強すぎて勝てない・・
何故PC版から確率変わってないのか？

228 ：
しかもオーディンローブって装備コンプしようとすると複数いるんだよな
まだ一個も取ってないわ

229 ：
いやー合成で無くなった装備は流石にいいかな

230 ：
そういえばトロフィーのアイテムコンプするのにJ型のドロップだけ2つ要るよな
なんでこんな仕様にしたのだか

231 ：
いっそのことドロップ装備複数持てるようにすれば良いのにな
強力な物は合成にして1品限りでさ

232 ：
ドロップ装備を複数持てるようになったので
合成のために複数のドロップ装備を要求するようにしました

233 ：
複数持てる物とそうでない物で分けて用意してもそこまでゲームバランス変わらん気はするよね
属性軽減とか状態無敵は流石に一品物にしないとあれだろうけど

234 ：
そういう物品によって一品物にするしないを分けるなんて面倒なことはしないでいい
一律にするのが吉
と言うか余計な仕様追加はバグの元だからやめてくれ

235 ：
心配せんでもそんな要望誰も出さんだろ
たらればの話に一々噛み付きなさんな

236 ：
裏ボス倒して最強の武器が手に入るって程度ならわかるが、とにかく片っ端からレアドロだもんなぁ

237 ：
PCでは問題無かったんだよね
普通にプレイしてもエフェクトオフにすれば動作が早かったし
Vitaはもっさりしてるんで正直連戦求められるとキツイ

238 ：
不具合報告書き込めるようになったけどこれはパッチ長引きそうだな
この量だと次は10月辺りかな

239 ：
>>215
それは雑魚戦の難易度を上げてプレイしていたようなもんじゃないか？

240 ：
・不具合ほどでもないけど、混沌の魔城（中層）でのクロエ戦で負け戦闘イベント？にも関わらず、
図鑑の戦績に反映される。レべリングして勝っても旨みはないのに負けると全滅数等に反映されるのは釈然としない。

ヨッシャ
面倒だから全滅数の表記自体を削除しようぜ

241 ：
イベント戦闘だろうが何だろうが負けてることは事実だから仕方ないよね

242 ：
釈然としないのは不具合ではないと思うよ

243 ：
もうDLC式神が出る頃には年明けてそう

244 ：
元々想定されてたバランスが完全にぶっ壊れてもこれはこれで、、、って思える楽しさがあれば良いような気はするよね

245 ：
>>239
威力低いのと弱点がバラけてるのでチェイスあんまダメージソースにならなくね

246 ：
俺も魔録wのチェイスは雑魚もボスも殆んど活かせんかったわ
序盤から中盤はそこそこ使えるんかね

247 ：
チェイスはブレス系と組み合わせて使っていたかな。
弱点とかはっきりしていたら雑魚狩りに役立った。

ボスでは使ったことないな。

248 ：
素で先手取れないキャラを無理やり先手に持ってくるのに役立ったぞ
ファスト一辺倒ってのも面白くないしな

249 ：
チェイス弱いって人はドラゴンメイドで試して使うのやめちゃったのでは？

実際は属性技の破壊力準拠だから、そっちの威力が上がればチェイスの威力も上がるぞ
あとペリがチェイスをまとめて持ってるから属性がバラけても問題無い
強い雑魚以外はほとんど武器技いらないレベルで殲滅できる

250 ：
強い雑魚以外はって言うけど終盤弱い雑魚おらんやん

251 ：
>>250
何もかすってなくてワロタ

252 ：
燃費が良いからケースバイケースで使ってたなぁ
激しい稲妻とか裁きみたいな強めの全体技でチェイスさせれば単純に手数でゴリ押せたりするし
鈍足の幽香に持たせると便利だったな

253 ：
そりゃＥＸの終盤は無理だろ
そこまでに使えって話で

254 ：
中盤まではチェイスだけで雑魚戦やってたぞ俺
終盤以降は即死技ばっかりで全く使わなかったが

255 ：
俺もPCの初回プレイでは全然使わなかったけど
2回目とコレでは使いまくったわ

実際強い＆燃費が良い＆遅いキャラでも先手を取れるから雑魚戦で耐える必要が無くなる
おかげでチェイスの火付けができるAGIキャラの価値が上がった
まあ素で速い連中は1人か2人いれば十分だが

256 ：
>>249
属性がバラけるってのは一戦闘で出てくる敵の弱点がってことだろ
火山の氷弱点くらい意図的に偏ってればともかく普通は組み合わせバラバラだし
あとチェイス振る役は武器アビリティ上がらないからなんか損した気分になるのも

257 ：
俺もそんなこと言ってたね、自分で使うまでは
実際は一番強い相手に合わせてチェイスするだけで大体雑魚は壊滅するよ

258 ：
まぁ武器アビなんてスキッドだけ抑えとけば良いかなって程度のもんだしなぁ

259 ：
魔法オンリーになったら攻撃力はどうでもよくなる

260 ：
結局キャラによってイメージにあった属性装備用意して遊んでるけどテンポはやっぱ悪い

261 ：
○○匹以上撃破で式神化保証！　 　　　　　　　 　 　　　防御行動の対応外属性が来ないよう祈る
　　　　　　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i　
　　　　　　「 ﾋ_i〉　　 レアを合わせてスーパーレアに錬成　 ゝ　クイックやパーマネントの被弾回避を祈る
　　　　　　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()　　　　　　　　　　
開幕後衛にタゲ飛ばないように祈る＿＿＿　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　　　　　i　　i　　お祈り　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}　1/1000引くまで苦行のメタル狩り
祈る　　　.|　　 i　　　　　　 　　／（ガ) 　 ( チｬ )＼　　　　　　 {､　 λ
　　　　　　ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!　
　　　　　　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!　RPG＝祈る＝ガチャ
　　　　　.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
祈る　　　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　　　　　　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "　　　クラッシュしないよう祈る
　　　　　　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
勝てるよう祈る　 ／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ　不具合修正を祈って報告
　　　　　　　　　　| 答 |　　　　ガチャガチャたのし～～＾＾＾＾　│|
　　　LWを祈る　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ　攻撃が外れないよう祈る

　　　　　　　逃走失敗しないよう祈る　　　　　　　　　練った装備構成に対応するパターンが来る事を祈る

初遭遇の弱点を突けるよう祈る　　　　バックアタックが来ないよう祈る　　　　　クリティカルの祈り

262 ：
ネタにもなってねえよ？

263 ：
クロエのイベント戦の後に他の主人公達が仲間になるけど育てる価値あるかな。
ちな、今は聖が主人公。

264 ：
クリアだけが目的なら別に育てる必要はない

265 ：
主人公キャラを組み込む利点はPC版でも微妙だったけど、こっちではほとんど無いよ
大体どのキャラも強くなってるんで主人公に選ばなかった時のキャラ格差自体が乏しい

まあ育て直す手間は意外と大したことがないから
特に誰かを入れたいとか、PTのバランスを見直したいとかなら入れ替えても良いけど

266 ：
>>264
>>265
ありがとうございます。参考になりました。
主人公補正で少しは強いのかなと期待していたのですがw
せめて式神化出来たら良かったのですけどね。

気が向いたら育ててみます

267 ：
まぁステだけ見れば主人公勢は優秀ではある、でもスペカ少ないし加入遅いしで微妙

268 ：
霊夢
PCでは壁性能が幽香より高かったが、今回は壁性能が幽香と良い勝負
霊夢は魔法が得意だが中盤加入だと属性レベルが伸び悩む問題もあり微妙

白蓮
魔法防御の高いにとりと役目がかぶる上、にとりの足が速くなったせいで雑魚相手の異常撒きも互角に
中盤加入だと魔法が得意な白蓮の属性レベルが以下略であり微妙

美鈴
今回は妖夢が強化され雑魚戦向けの戦士となり、ボス戦が得意な妹紅と良い勝負に
美鈴はMPは高いけど加入の遅い普通の戦士という印象で微妙

紫
主人公に選ぶとアレな面があるので「好きだから後から加入」はありえるのだが
そうでないなら性能自体がフラットな穴埋めキャラを後から入れることになり、他の3人と比べても微妙

269 ：
主人公としての面目は3枚目のスペカありきだからね
最初のしか使えないんじゃ起用する意味が無い
終盤まで行けば強力な補正でステのフォローはできるし

まあそれでもドラゴンとか強打でRなら力高い連中じゃなきゃキツいが

270 ：
すみません、図鑑の蟲のシンマカイサンの右隣はどこに出ますか？

271 ：
>>270
ダイシンマカイサンでシンマカイサンと同じ場所の赤シンボルです。

272 ：
いまさらながら東方蒼神縁起Vクリア

ラストダンジョン入ってからラスボス倒すまでが長すぎたぜ...

273 ：
パッチまだー？

274 ：
もう店じまいだろ苺
こんな対応の悪さじゃもう次はねーわ

275 ：
真の苺信者ならあと2～30年はパッチを待てるはず

276 ：
もう新作とか出ないだろうなぁ
幻想とか蒼神みたいなのまた出してほしいんだが

277 ：
一体どうすればストーリーが面白くなるのか

278 ：
まず東方を切り捨てます

279 ：
その時点で売れない上にキャラの説明も省けないだろ

280 ：
はちくま時代から北斗や星矢や刃牙のような他作品のパクりで話作ってたし
自力で面白いストーリー作る能力なんてここにはないよ

281 ：
面白いストーリーは流石に無理
そこまで人材揃わないだろ

282 ：
ストーリーなんて最初から期待してない
戦闘が楽しけりゃそれでいい

283 ：
俺もそうだわ

284 ：
>>277
魔録の場合、敵の正体と目的と手段を完全に伏せて始めれば大分違ったと思うよ

未解決事件を追っていたら世界が粉々になったけど
その理由が分からない、敵も分からない
とにかく調査のためには歩くしかないっていう方が緊張感はあっただろう

あとなんつーか、興味を持つ前に説明されると盛り上がるどころか盛り下がるよね
ゲームに限ったことでもないけど

285 ：
あー謎な
物語って大体謎を追いかけて追いかけて
紐解かれる瞬間に悦を感じるもんな、分かるわ

思えばソウジンはまだちゃんと謎謎してたな
物語の進行間隔が激長なのがちょっとマイナスか

286 ：
そう考えると残暑とかはまだストーリー的には良かったんだろうか
蒼神はともかく魔録はもう異変起こした側が愉快犯の茶番って前提だからその辺どうしても軽く感じちゃうんだよね

287 ：
元ネタの東方からして全部茶番なんだからそんなもんです

288 ：
こう言っちゃなんだけど「茶番でしたー」って明かされるとムカつくから
どこで明かすかってのは割と無視できない問題になると思うんだ

魔録は茶番アピールがエンディングで行われた
プレイヤーとしてはそこで黒幕を殴りたくなるが、既に殴った後だし相手は降伏している
おかげで妙なモヤモヤ感が残る羽目に

霊夢さんじゃないが「うぎぎ」だよマジで
怒りのぶつけどころがねー

289 ：
パッチまだー？

290 ：
もうやってないからパッチいいわw

291 ：
取り敢えず本編をクリア。
一番弱いモードとは言え初回だから全滅覚悟の様子見で突撃したけどあっさり勝ってしまったな。

蒼神縁起の三女神は弱いモードでも結構苦戦しただけにイマイチ達成感がない感じ。
取り敢えず、exを頑張ってみるかな。

292 ：
俺もついこの前久し振りに始めて楽しかったけど1章終わったらなんかやめちゃったな

293 ：
>>291
龍星装備？　それなら最後までド楽勝だろう

普通にやっても宴よりは難易度下がってる感じだし
それでも無印よりは難しい……か？

294 ：
龍星装備なら流石にPCより簡単だろうね
WはだいたいボスのHPが1.5～2倍あるけど与ダメが倍ならほぼ相殺だろうし、それに加えて被ダメも半減でスペカもあるからなぁ

295 ：
白蓮主人公で龍星は持ってなかったが。

296 ：
ああ、アンラを弱体化させて戦ったってことか
それは普通だろ

まあ普通にやると実際普通に弱いんだが
それは仕方ない

297 ：
素材やレシピ辺りは意識してプレイすれば集まるけど適当に遊んでると全然貯まらないんだよな

298 ：
アンラさんグラが変わってたから神綺もかっこよくなってるかとちょっと期待した
結局あのワケわからんポーズのままだったけど

299 ：
ゲートライからハイガーターベルトを狙ってるが全然落としてくれない。
できる限りドロップ率上げてるけどもう１つの鉄鉱石ばかり落としやがるわ。
10回ぐらい鉄鉱石でなんかツラいw

まぁ、お陰さまでレベルはドゥンドゥン上がってますが。

300 ：
PS4への移植作業進めててvita版のパッチ作業してないのかな

301 ：
というか初期武器とか斬突殴のそれっぽい物理攻撃要素って正直空気だよね
あんなもん使うくらいなら魔法撃ってる方がよっぽど勝利に貢献出来る

302 ：
移植なんていつ形になるかも分からんし流石にvitaの修正アプデ進めてると思いたい

303 ：
>>267
主人公勢はスペカ少なかったり加入遅くても充分強い部類だと思うけどな
機動力もあって火力もでるし、あれで微妙っつったら殆んどのキャラがゴミレベル

304 ：
ふとPSstoreの人気ランキング見たら魔禄載ってたぞ
やるじゃん、というべきか余所が没落してるのか

305 ：
まぁvitaだし
ファミ通とかでvitaゲーの発売スケジュールなんて見てもハードの将来絶望しかない

306 ：
発売から6年近く経っててゲーム機としてはもう終末期だからしゃーない

307 ：
vitaだとカクツキがあるしたまに異様に反応が悪くなるんだよな。
ただ電車の中や寝転びながら出来るってのはポイント高い

308 ：
どこまで遊ぶかにもよるけどストーリーくらいならそこそこの難易度維持できるんじゃね
ただレベルカンストまでやり込むつもりなら結局ヌルゲーにはなるよ
しかもレアドロ収集までスリリング調整で遊ぶのは正直カンスト作業より苦行だと思う

309 ：
PVだと結構レスポンス良さそうなのにな

310 ：
>>303
AGIは全員平均以下だよ
それだけ他のキャラの性能が上がってる

311 ：
主人公勢も流石にAGIでは負けるよ
威力も結構上がるし何より射程も延びるからね

312 ：
ラピッドとクイックタイム入れてて活躍出来る主人公勢なんて居ない

313 ：
>>310
誰宛の安価かと思ったらソイツは相手しない方がいいぞ
俺の余所スレでのレスコピペして適当に用語だけ魔録に置き換えて此処に貼り続けてる荒らしだから会話にならないと思う
何がヤバイってもう半年くらい続いてる真性のストーカーだから気持ち悪いし触らない方がいい

314 ：
警告サンキュー、次からそうするわ

315 ：
凄え、チケット使わず生エンカだけでドラゴン50匹倒してきたのに
100回はシンボル全滅で最深部周回してるのに
ここにきて初遭遇の饕餮
どんだけ出ねーんだよまだ出てないやつ居るんじゃねえのか・・

316 ：
そんなに出にくい敵じゃないし探すマップ間違ってると思う
一番奥の右側の部屋だぞそもそもドラゴン出たっけあの部屋

317 ：
同じフロアで戦うんじゃなくて各フロアをまんべんなく巡りながら戦えばいずれ出会える

318 ：
マップの下の方でしか出ないやつもいたはず
ローエレとかハズレ含んだ構成が出るシンボル

319 ：
ええ～？
たしかに饕餮は下の方で出たが・・
もしかして宝箱のある行き止まり部屋によく沸くってこと？ハズレ多いと思ってそこ触ってなかったわ

320 ：
神綺前のとこシンボル5体は上3体とその下1体と更にその下1体とで編成が違う
もしかしたら上3体でも違うかもしれんが
魔録はシンボルごとに編成が設定されてるっぽいね

321 ：
2chで聞くようなタイプが攻略サイトに抵抗あるわけ無いしwiki見ろで解決
てか漠然とドラゴン出ねぇって言われたって文面で説明できるようなもんでもない

322 ：
局面によって使い分けるほど属性に個性あるわけじゃないし、一人につき装飾やスキルで特化した属性一個あれば充分

323 ：
>>321
文盲すぎて笑う

324 ：
イフリートやらフルフルとかの出る場所変わった？深部5と6にこもっても全然出てこないや…。

325 ：
というかレベル上げると敵もレベル上がるタイプのゲームってもうレベル自体いらなくねって心底思う

326 ：
オーバーカムは即死無効とか云いながらしっかりエクトプラズムネットで死にまくりやん
何かいい加減だな(-_-;
不具合かな？

327 ：
あぁ一回だけ無効ってことか。
スマソ。

説明文にちゃんと書いて欲しかったな
他の似たような奴には一回だけって書いてあるのに

328 ：
コンディション系はまず多段で来るから１回無効が役立つシーンほとんど無かったわ・・
激しいエリアでは若干の抵抗装備に抵抗バフ撃ってたな

329 ：
試しに紫の時限切ってクリアしてみたらクリア後もフィールドスキル使えないのな
おお簡悔簡悔
紫でまったりやろうとしたら不完全な状況を決定付けられるのはどうかと思うよ

330 ：
闘技場の２番目の奴に全然勝てない…
やり方悪いんかな。

331 ：
アプデまだ来てないのね
クソ対応

332 ：
>>329
ぐう正論
紫使いたい人には難しいよりも理不尽だわ

333 ：
ターミネイター4段階、5連続で倒せたと思ったら10連続で属性弱化が入らない
にと聖でW起動ゴーグル+サニー+呪術ハンマー、予備ミザリィ2回にミラクル2回入れてるのにresist resist resist
ガチャ引いてる気分になってきた

334 ：
鳳凰天舞で囮作戦しようとしてるのに囮(60%)は狙われずに狙われ率8%の後列ばかり殴られる。
陣形の%がイマイチ当てにならない。

335 ：
確率なんて元々アテにならんぞ

60%なら、100回やって80回～40回ぐらいまで幅があるんじゃないの
8％もその間に3～4回続けて引くタイミングがあるかもしれん

336 ：
ロマサガの鳳天舞と比べるとかなり後列が狙われる感じはある
体感2割くらいは狙われてる気がする
大体立て直す余裕無いような強敵だらけだから1ターン目に後列ピンポイントで狙われて即死するとキレそうになるな

337 ：
なあ、Lボタンの全体マップで混沌の魔城　頂上の下に最深部って表示されてる？
ふと気付いたら？？？？になってた
何か稼ぎマップでも追加されたのかと思って走り回ってたわ
最初から？？？？だったのかどこかで？？？？に変わったのかは定かではない
因みにW追加ダンジョン踏破済みv1.04

338 ：
蒼神縁起の鳳凰天舞は、結構囮陣形として成り立っていた気がしたけどね。
若干前列に零れ気味だったが後列はさほど狙われなかった感じがした。

今作のは1回や2回じゃないからねぇ。
飽くまで確率と言われたらそれまでだが。

339 ：
バグだらけだし鳳凰の後列の確率がおかしくなっていても不思議じゃないけどな
発売から3か月たったのに安定しないな

340 ：
パッチまだー？パッチまだかよ
もう一月位何もないやん
PS4版スイッチ版ネガキャンすんぞカス

341 ：
敵のAIに後列優先とか見えない傾向がある時点で陣形なんてここぞって時にはアテにならん
それこそ蒼神のアリスくらい優秀な壁がいて初めて成り立つ要素だわ
魔録がどこまで突き詰めてもボスの気分次第で運ゲーなのもそこが関係してる

342 ：
>>340
一月どころかまる二月ブログ報告含め音沙汰無しだぞ

343 ：
8月頭にパッチ来て9月頭にブログの書き込み修正
直せなくてもう夜逃げしたんじゃないか…

344 ：
敵がたまに悪意ある攻撃してくることがあるからな。
強打狙いしていたら集中砲火で潰されたりなんか腹立たしい。

345 ：
>>343
はちくま時代から数えると、もう何回夜逃げしたのかわからんな

346 ：
夜逃げ坊主

347 ：
ガラ悪いというか面倒臭いのが一人居るだけでしょ

348 ：
今日ははじめから３－５－２でいってほしいわ
アーセナル戦の前半みたいなのはもういやだぞ

349 ：
おお、誤爆した
すみません・・・

350 ：
この体たらくで式神を有料配信するってんだからすごい

351 ：
今回でパッチもう終わりかね

352 ：
パッチの修正内容見るとまるで初期パッチみたいだな
最初に直して当たり前みたいなバグをようやく直してるとか遅すぎますよ

353 ：
こんだけ期間あいてからのこの内容で草

354 ：
やはり同人ゲーは3か月は様子見した方が良いなと今回の件で思った

355 ：
普通にPCゲーの製作やってほしいわ
中の人もそろそろ懲りてくれ

356 ：
PV見て興味湧いて調べたが今回の1.0.5？
パッチでだいぶプレイ環境は改善された？
PS4の方がレスポンスいいのはわかるんだが、
ロマサガな感じで据え置きはさすがに
しんどいからVitaでやりたいと思ってる

357 ：
まだバグがある
とりあえず半年待とう

358 ：
どうせまた新しいバグも増えているのだろう…

359 ：
>>357
やはりそうか・・・。
まぁでもやってみることにするよ
PC版はやってないし、ハクスラ系のゲームが尽きたから・・・。
答えてくれてありがとう　実際にバグなどを体験してみるよ（白目）

360 ：
>>355
そっちはもう期待薄だろう
別のサークルが出てくることを祈った方が早そう

361 ：
必死こいて袖リオの材料集めてたけど
次元ローブ抵抗200にフルブーペンデュラムベネブーで十分なことに気付いて
どうでもよくなった

362 ：
ver1.0.5にて　混沌世界　第二層の移動先で上から順に
太陽の畑　妖怪の山　無縁塚　大階段　？？？　となっているのですが自分の見落としでしょうか？
以前は？？？が無かった記憶があるのですが

363 ：
>>362
記入漏れです第二階層の魔界４の移動先の話です

364 ：
wiki見ろ

365 ：
ver1.0.5から、朱麗の２戦目以降の姿が変わっている？

366 ：
4の時に戦ったが鉄球なんてなかったな。

367 ：
幻想魔録買ってみたがもっさりすぎて数分でギブアップしたわ･･･
こんなもんよく売るわ

368 ：
まあPC版を加速してやってた人間が遊べるゲームではないな
いじってなかった人間ならエフェクトオフにすればそこそこ
ドラクエ11が遊べるなら問題無いレベルじゃねえの

369 ：
>>368
戦闘もそうだけどメニュー画面のもっさりが酷くてなあ

370 ：
昨日買って2層まで進めたがもっさり感あるけどまぁ慣れたわ
ジャンプアクション出来ないバグは石押しすぎたりすると発生するの確認
マップはありがたいんだが右スティック壊れてるせいで勝手に移動して困る固定出来んのかな

371 ：
修理するなり買い換えるなりして、どうぞ。

372 ：
イフリートやフルフルは対策さえすれば安定して狩れるけどティアマトだけはどうも安定しないな。

373 ：
やり込んだ先に何も無いけどな

374 ：
このゲームに限ったことでもないだろ

375 ：
>>367
あのもっさりではぐれ256匹狩りとか正気の沙汰とは思えない
ランクCだかDのドラゴン50匹狩りも吐きそうになったというか寝落ちした
一応ゆっくりと博麗地下以外の全式神集めたけどはぐれの撃破数80
カウントは多分40もねえな

376 ：
ゆっくり系は初期のチケットバグ無かったらだるくて絶対仲間にしてなかったわ

377 ：
お、次に来るパッチ少し期待してしまうなー
ほんとはこれも1.05にいれたかったからすげえ期間あいてたのかなー

378 ：
ベガルタって宝箱産の癖に合成素材になるから奥義取得してない場合コンプ無理なんかな

379 ：
他の武器で覚えられるから問題なくない

380 ：
コンプの話してるのに何故覚える覚えないの話をするのか

381 ：
極意のことじゃないの？

382 ：
>>379
他武器で覚えられるのかありがとう
合成したあと極意あることに気付いて不安になった

383 ：
極意は上位のを覚える武器使ってれば下位のも覚えられるぞ

384 ：
wiki見ろ

385 ：
DLC冷えてるか～？

386 ：
PS系はVita市場が死んでるっていうし面白いゲームなんて幾らでもあるからな、ソフトの単価自体も低いしやり込み要素なんかに手付けるの余程の変わり者やろ
おまけに魔録のやり込み要素なんてゴミクソやし、オープンワールドでシンボル集めでもしてる方がまだマシってレベル

387 ：
唐突に何を言う
っていうかシンボル集めなんて最悪のクソだろ
誰だよ、あのゴミシステム考えたの
即死ＱＴＥと同じぐらいクソだろ

388 ：
運良くマリサヘドロンが仲間になったけど耐久性の高さに驚き
起き上がり度Eだから無理だろうなと思ったら15匹目で起き上がった。

389 ：
１１月パッチ予定だろ
文句言うなクソ共

390 ：
一部の動作を快適にする程度のパッチにどんだけ時間かけてんだよ
さとりやユキマイみたいな使い道すら考えつかないキャラのプレイアブル化に時間割くより最初から動作快適にしとけっての

391 ：
もう色々手遅れ
発売日に買ってくれるようなお得意様はとっくに別ゲー移ってるしこんな亀対応じゃ次には繋がらない

392 ：
もう色々手遅れ
発売日に買ってくれるようなお得意様はとっくに別ゲー移ってるしこんな亀対応じゃ次には繋がらない

393 ：
蒼神Vからこのサークル知ったから玄夢妖譚のリメイクまでは頑張ってほしいな
欲を言えば紺珠伝や天空璋のキャラも入れた新作も遊んでみたいが人数少ないし難しいのかな

394 ：
ゆっくり系全て上限に達するまで起き上がらない屑運だからEラン以下の式神は只の水増しじゃねと思えてきた

395 ：
白蓮編の幻想平原1のレザーアーマーあるところから既に進めなくなって笑える
相変わらずここのゲームはマップが見にくいなあ･･･

396 ：
わかりにくいし不親切なのは同感だがミニマップ機能があるにも関わらずそこで進めなくなるって危機感覚えた方がいいレベル

397 ：
蒼神魔録でこれだと玄夢はVitaじゃまともに動かんのじゃないか

蒼神から魔録でキャラごとの技と役割が無くなって
魔録から玄夢でキャラが式神装備する素体になってメンバー選択の余地まで無くなった
出しても売れるのかね

398 ：
まあ次出してこのサークルの活動も終わりやなって

399 ：
いけにえと雪のセツナの会社みたいにしれっとvita切ってスイッチに移行しそうな予感
ゲームエンジン新しく作ってるっぽいけどvitaにこだわる理由なんてもう無いし

400 ：
>>398
これ作品毎に見る

401 ：
PS4蒼神はよー

402 ：
戦闘を諦めるとコマンドが出たままで敵の向きが逆になったりと訳わかんねーな

蒼神みたいに一言ヒントの吹き出しでも出しとけば良かったのに。

403 ：
というか敬語使えとまでは思わんがもう少しもの言う時の言葉選び出来んのか
その態度がウケてるなんて事は無いぞ

404 ：
そうか、それは悪かった。申し訳ない。
蒼神と比べるとうーんって部分が結構あるからね。
こればかりは個人の好みもあるのだろうが。

405 ：
>>403は誤爆じゃね？

406 ：
誤爆ってか荒らし
idコロコロ変えてっから分かりづらいけど、何の脈絡も無いageレスは基本全部俺の粘着してる奴だから触っちゃ駄目だぞ

407 ：
超越のエンプレスフレイヤーの右が埋まらないんだがどこにいる？ヘクセンナハトとの間なのだが全く出ない

408 ：
ようやく神綺を倒せた。
封印したモードでも苦戦させられたな。
完全体はどれだけ強いのやら。

取り敢えずまた地下世界へ行けるようになったから頑張ってみるか。

409 ：
あっそ

410 ：
太陽の畑の移動先の6番目がどうしても見つかりません
おそらく掲示板の探索地追加で追加されたものだと思うのですが･･･

411 ：
>>410
永遠亭前に飛んでずっと右

412 ：
セラフィムを捕まえようと思うがなかなか出てこないな。
どっか出やすいところあるかな。
今のところ、神域最深部へ向かう途中(床が闇っぽい色してる所)で確認はしたが。

413 ：
はぐメタアンカーで博霊地下余裕だと思ったらツクヨミとアークエンジェル結界無視してきて勝てねぇ
こいつら弱点ないしどう倒せと

414 ：
システム理解したうえでステガン上げの偏ったプレイしてるのに今更何言ってるんだ
そもそもワンパンゲーになってるなら結界なんて要らんだろうし、普通に遊んでたら弱点突かないと敗北するほどシビアじゃないぞ

415 ：
>>398
ダメな部分が分かっても直せないのが苺じゃん

416 ：
ダメな部分もあえてこだわりとして設定して勘違いしてるようなとこありますね！

417 ：
前のセールで買った蒼神Ｖがめちゃめちゃ面白くて、魔録も買おうか迷ってる
とりあえずバグすごいって聞いたから今日まで見送ってたんだよね
蒼神は職業・合成・スキル取捨・ドット・アイテム無数が自分の中で面白いツボだった感じ
魔録はガラッと変わってるみたいだけどどう？モンスター使役する系好きだけど買いかな？

418 ：
俺も蒼神vはトロコンするくらいハマったけど魔録は正直微妙だったよ
難易度は高くないけどなんか質の悪い運ゲー遊んでる気分だった
モンスター仲間にっつってもあんまり愛着湧くようなシステムでもないし

419 ：
魔録もセールを待てば良いよ
未だに修整アプデ終わってないし不完全版遊んでる気分になる
蒼神よりふた回りくらい出来が悪い

420 ：
416です
今日セールになってたから、買おうかなーと迷ってたんだよね
やっぱりまだ調整関係未解決ぽいね、ちょいちょいブログとか見たりはしてるんだけど
蒼神面白かっただけに残念、もう少し時期あけてからまた考えるわ
お二方サンキュー

421 ：
今セールしてるよ
2100円

422 ：
色々出してるけど総合的に蒼神が一番面白いと思うわ
冥異伝はめんどすぎだし魔録・玄夢は個性がどんどん削れていってる

423 ：
蒼神の逃走不可はそんなにストレス無いが魔録は敵固すぎて最終版イライラ棒プレイしている感じになる

424 ：
蒼神が100なら魔録も100かな
正直どっちもどっちだし満100点で言えばいいとこ50〜60点てとこだろう

425 ：
仲間の個性と戦闘時の運用が噛み合った時の爽快感的な意味で蒼神のが好きだわ
魔録は式神システムと熟練度が悪い意味で噛み合ってしまって戦闘の作業感を加速させてる印象しかない
せめてPポイントの割り振りが残っていたら良かったのになあ

426 ：
ひらめきよりは確実性があるとは言え熟練度の上がらなさはなぁ…
技によっては10～20回戦っても1％も上がらなかったりして
結局複数のキャラで3種類とも上げざるを得ないとか

427 ：
やっと地下右側全ての敵対応出来るようになったわ防御一切捨てて1ターンキルすれば良いんだな
ここに来てウィザードの結界が役に立つとは思わなかった

428 ：
次が玄Xで、そのあとはじきせYで冥Zだな

429 ：
悪くはないけど初期はバグが多すぎてテストプレイでもしてる気分だった

430 ：
魔録は敵が強いってより卑怯ってイメージだったかな。
まぁ対策すれば勝てないこともないのだが。

個人的には蒼神の方が好きだったかな。
キャラも生き生きしていたし。

431 ：
全雑魚モンスター討伐のトロフィー取れないんだが不具合かな
図鑑は神綺2つとエルダーとデミNEO2戦目以降以外は埋まってるんだが

432 ：
エルダー2戦目で取得できたわ最後に倒した雑魚がクロエの右手だったからフラグがおかしくなっていたのかもしれん
？が1つ埋まったことで取得出来たからこれ手以外の他の敵全て倒した後だと詰むな

433 ：
これ武器種によって成長速度違うんかな
剣以外の技の覚えが悪すぎる

434 ：
武器種別は関係なくキャラと技ごとに違う

435 ：
マジかー
一部の技だけじゃなくて、全体的に槍斧の覚え極めが遅いのはキャラ差もあるのか

436 ：
レミリアで斧降ってたら満腔の一撃とかゆっくり系でも全く増えんかったわ
お陰で熟練度41にまで増えたが他のキャラ全く育ててなくて単体技覚え悪くて辛い

437 ：
パッチきたね

438 ：
★が👑表示になって見にくくなったw

439 ：
ページ送りやリング送りが軽くなってる
セールで買ったばかりだからありがてえ

440 ：
俺も発売日に買わないで待っておけば良かった

441 ：
何かが弱体化とかの感じはないか

442 ：
縁起Vセールで買ったけどやっぱVITAだから疎遠してて今更起動したんだけど
VITAでDbDのドット絵がここまできれいに映るとは思わなかった、これはモチベ続くわ。

443 ：
Aが極意対応武器持ってればBが技使っても極意取得出来るのか
じゃあ2人で技使えば成長速度も3倍なるん？？

444 ：
1％上がる5人でやっても5％だが、
30％上がる1人のほうが上がる。

445 ：
消去法で霊夢に斧持たせたが
属性技全く伸びなくてつれえわ
魔理沙は槍の属性技一瞬で覚えるから
属性+突に弱いやつピンポイントでRのに便利

446 ：
主人公＆アンラ、魔法寄りキャラ、物理寄りキャラ、元ボスキャラくらいのくくりだろうか
マッハ突きみたいな主人公でないと覚えづらい系統の技は他じゃ本当にダメ

447 ：
第2陣形取得がてらに補欠に色んな武器振らせた方がいいって事か

448 ：
ver1.06にしてからエラー落ちが酷くなってない？
スリープではなく電源ONにしてから30分くらいで落ちる
しかもゲーム起動時にたまに「ファイルが壊れています」って出てびっくりしたんだが…

449 ：
補欠に武器降らせても38とかのスキルはそこにレベル到達するまでに時間かかるんだよな
神域最深部の雑魚敵を物理で殴らんと増えんし

450 ：
そこら辺になると遊び枠4人とか厳しいしな
武器レベルはともかく技熟練度は行動しなきゃ増えないってのもつれえわ

451 ：
自分がトロコンした時の方法は神域最深部中間を逆走して水エリアに突入そこの雑魚敵を物理で倒したら中間ワープ(一筆書きで回しやすい)
忍者の暗闇とバウムは1周殴ってからドラゴンの火ブレス大型はメルラン＋魔理沙＋アンラの小噴火でいい具合に残るので残り物理で処理して回った38スキルも最低1周2%は上がる結局50周位はしたかな
素材はほぼ残念だが4層魔法研究所と闘技場間の方が泥率高いので武器レベル上げはそちらで行い効率アップ(神域前半はソリッドのせいで物理通らん)

452 ：
魔録(本編)クリアしたから同じくセールで買った蒼神触ってみたがえらいサクサクだなあ
ただUIに関しては魔録最新パッチがぶっちぎってるね
PS4版で蒼神はUI改善、魔録はテンポ改善されればRPG餓えてる人にお勧め出来そう

453 ：
加速装置をデフォルトで付けてくれればとても有り難い

454 ：
PS4版はそもそも出るのか、作者がやる気なさそうだし。

455 ：
専業だったらやる気なくてもやらなきゃ食っていけないんじゃないの
まだ専業同人でやってるのかね

456 ：
アプデしたら幻想郷縁起のサムネがぶっ壊れた

457 ：
あ、間違えた

458 ：
ユキマイもうちょっと早く仲間になって欲しかった

459 ：
DLCまだ？

460 ：
PS4版と一緒に配信すんのかな

461 ：
フットワーク重すぎてPS4版なんか出る頃には誰も見向きもしなくなってそう
Play dojin自体下火でスイッチに引っ越そうとしてるし

462 ：
1.07パッチの告知もPS4版配信予定も遅すぎる
売りたいならもっと頻繁に告知や生放送してもいいだろうに
こんなんじゃ興味持たれる前に忘れ去られるぞ

463 ：
でも来年初頭ってPS4移植は意外と早かったな、魔緑がPVと比べて最適化ガバガバだったの見ると2作とも据え置き想定で作ってたんじゃ
何にしても式神DLCとかもう誰も待ってないだろうけど蒼神の移植はvitaとクロスセーブ対応なら買うかな

464 ：
据え置き想定っていうか単に低スペックでゲーム作る開発力が無かっただけだと思うが

465 ：
こんなことなら最初からVitaじゃなくてPS4にすればよかったのに

466 ：
携帯機で出来るから買ったって人もいるでしょ俺みたいに

467 ：
自分の都合でしか物事言ってないんだからまともに受け取ってはいけない

468 ：
まあ皆が好き放題言ってるのは確かだけど
苺が旬を盛大に外しているのも事実ではある

469 ：
蒼神Vは時期的にも対応的にもすごくよかったと思ってるけど
魔録Wに関しては対応の遅さやDLC放置からのPS4版が先に発表された流れ見てるとVitaに拘る必要なかった気はする

470 ：
式神16体のDLCがクリスマスに来るっぽいけど値段や内容書くのが先じゃないんか

471 ：
今さら式神とか要らないし値段もどうでもいいかな
全式神デフォルメ化設定や新ダンジョンまで追加されるなら買うけど

472 ：
自分の意見が答えになってると思ってるのが恐い

473 ：
そんじゃ聞くけど、今魔録wで式神(それも既存モブ)追加ってDLCを首長くして待ち望んでる奴とかいんの?
修正アプデも告知も長期間放置して、皆全クリして忘れた頃にやっと製品版になったようなゲームで今更ドット使い回した式神出した所で金払って買おうなんてよっぽどの変わり者だろ
買ったところでぶっぱゲーのバランスが変わる訳でもないだろうし

474 ：
自分が望んでいないことは他人にとってもそうである
なんてことは思ってないよね？

475 ：
思ってねーよ、こんな内容に需要なんかあるのかって俺個人の今回のDLCに対する感想書いてるだけだ
んで君は今回のDLCをどう思ってんだ?
噛み付くくらいなら自分の意見くらい書いたらどうなの?

476 ：
お前の感想にみんな個人が感想書いてるだけだろ
あんま熱くなんなよキレすぎだろ

477 ：
なんで俺への感想を書くんだよ、ゲームの話しろよ

478 ：
2日前の発言に触れられたことを我慢できず
自分から噛みついといて俺への感想書くなってゲームの話しろって頭大丈夫かよ

479 ：
>>470のDLC発表するなら値段や内容触れるべきなのでは？って発言に対して
>>471で俺はDLC要らないかなって意味不明な答えをドヤ顔で書き込んだのが見ていて滑稽だったんで、からかったらこんなぶちギレるとは思わなかった
すまんなプライドを傷つけてしまったみたいで

480 ：
めっちゃ必死だな

481 ：
ネガティブ意見に2.3人で噛み付いててどっちが必死だよって

482 ：
誰もネガティブ意見を否定してないでしょ
俺の意見にケチつけるのかふざけんなお前の意見も言え俺に構うなゲームの話しろって人はいるけどさ

483 ：
Q:DLCの告知雑すぎない？ A:今の苺坊主に何を期待してるんだ
程度の返しで終わる話だと思うんだけどな。俺はどうでもいいかなって主張を唐突に始めて話を無駄にややこしくせんでもいいのに

484 ：
DLCに対する個人的な意見レスして何が悪いのか全く分からんわ
答えになってないだのお前の意見がユーザーの総意だと思い込むなだのつっこまれる意味も分からんし

485 ：
100円だしとりあえず買うわ
実はまだクリアもできてないし

486 ：
>>484
マジレスするとそうやって煽りをスルー出来てないから遊ばれた可能性が高い
言っちゃ悪いが匿名掲示板に向いてないと思うよ。議論してるんじゃないんだから書きたいこと書いて終わりにしとかないと

487 ：
久しぶりにスレが伸びてると思って覗いてみたら…

488 ：
>>484
これ以降レスは1行で纏めろ、出来ないならブログにでも書け
流石にウザいわ

489 ：
今月もアプデあんだっけ？

490 ：
DLCきたよ。100円。

491 ：
今更感ありすぎてどうにも

492 ：
今二層の塔だからちょうどいいタイミングだわ
グリムリーパーもう倒したんだけどどっかでまたでてくるんだろうか

493 ：
DLCとりあえず買ったわ
けど安すぎてお布施にすらなってる気しないわ

494 ：
魔王コスモス
虚属性の威力増加200%(99)
マルチバーサルメテオ(99)威力600 消費128
虚属性魔法が少しマシになるかな

495 ：
ps4版ってvita版のデータplusに保存しとけば引き継ぎできるのかな

496 ：
ソフト側がアップデートでクロスセーブに対応させないと無理でしょ

497 ：
オマージュ元のロマサガ2もvita先発でパッチでクロスセーブ付けてくれたけど
あっちは超大手、こちらは同人上がりだしなあ

498 ：
アイテム９９．８％でそれ以外１００％達成したんだが、のこり０．２％何なのかわからん
あとは強化ボスと地下ボスしか未討伐残ってないんだが特別なドロップとかある？

499 ：
意外と取り漏らしがあるんだよね
俺は漆黒のローブとウンディーネの膜鎧取り忘れてた

500 ：
取り逃しが1個とか2個ってパターンはマジで厄介

501 ：
厄介っていうかクッソテンポ悪い宝探しになる

502 ：
2ヶ月前に買ってやっと本編クリアしてスレ除いたら過疎ってて悲しい

503 ：
そりゃ発売してかなり経ってるしね

504 ：
この前2300円だったのに3000円に戻ってる買っときゃよかった

505 ：
ロマサガ2クリアしたから3までの繋ぎにいいかな

506 ：
ドラゴンブレスって虚upで威力上がるんだな。
魔王コスモス装備したら吹くほど強くなってヌルゲー化したわ。

507 ：
配信日に買ってからちょくちょく投げつつようやくラストダンジョンらしきところまで来たが
これで難易度下がってるならオリジナル版クリアした人らはどれだけマゾなのよ…

508 ：
むしろ難しくなった気がする

509 ：
ＰＣ版はロードとかの待ち時間がほぼ無いから詰まった時のレベル上げが苦じゃないのが大きい

510 ：
魔録に関してはPCの方が大分簡単

511 ：
主人式神入れ替えまで進めたいけど先が長そうなのが何とも

512 ：
ようやくトロコンした。
アイテムコンプが一番の鬼門だねぇ。
図鑑にモンスターの出現場所書いてあるけど毎回出現するマップ探すのに苦労した。

まぁでも楽しかったよ。

513 ：
勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

V4Z0C

514 ：
3層魔界1-1の風は検証したらランダムだったな
マップ移動の左と下の一通が通れるためには何回か大階段マップを切り替える必要がある
下の魔界2のマップに行くためには5、6回切り替えないと風の位置が変わらないので面倒だった

515 ：
あみだじゃなくなってのかあれ

516 ：
>>515
あみだだった
恥ずかし過ぎる、サーセン

517 ：
>>492
おれもDLC追加後にやり直してるんだが結局グリムリーパーってどこで加入した？

518 ：
魔録いいけど式神に降格されてるキャラいるから旧作と並行してやりたくなったな
蒼神縁起の評判はどうなのかな

519 ：
面白いよ

520 ：
蒼神の方が好き

521 ：
蒼神はPC版より遥かに遊びやすくなってて面白い
魔録も同じことを意識した調整の筈なんだけど難易度上がってたり戦闘がより作業化されてて少し戸惑った

522 ：
>>426
ただただ作業感の強い確実性よりも閃きのようなランダムで「やった！」って感動がある方が古来よりRPGには合ってるんだよなー
ロマサガ2とか未だに人気があるのはそう言うところであって、ドラクエ7のように職業熟練度はマジで作業なだけで悪評だし

523 ：
蒼神、マップ見れる機能欲しいね
そのうち、紙に書くという最終手段使いそうなんだけどw

524 ：
このゲーム攻略情報がまとまって無いから、基本自分頼りなのが今の時代だと逆に新鮮で良い

525 ：
同人ゲだったにしては情報多いくらいだと思うが

526 ：
魔録は式神次第だから、いるいないで結果も大きく変わる
アリス加入だけで2体のエリアボスボッコボコよ

527 ：
このゲームは低レベルのキャラや式神が一気にレベル上がる時が気持ち良いな
その分レベルアップ音が消えたバージョンの時は最悪だった

528 ：
3層は配下の方が門番より強いのね
諏訪子放置しても塔の中に入れるようになった

529 ：
何故か大ボスよりその手前にやたら手強い前座がいる事が多い
大ボスより強い事もよくある(姫えーりん、夢子等

530 ：
2018初頭もう終わりだけどいい加減PS4版どうなってるのかアナウンスしろよ
サークルのくせに企業より情報少ないとかやる気ねーな

531 ：
3月いっぱいは2017年度なので2018年初頭=4月ですという可能性

532 ：
PS4版の情報とかどうでもええやろー

533 ：
3魔柱は朱麗だけ恐ろしく強かったな
20ターン以上かかってシールド役のレミィのMP切れてたし、炎浴びせまくってようやく倒した
小傘と後々交代かな

534 ：
>>532
おまそう

535 ：
>>532
お目の意見こそどうでもええ

536 ：
式神ラスト1匹がウィツィロポチトリだった
こいつ地味すぎィ！

537 ：
戦闘回数で式神仲間確定は白けるなー
はぐれメタルみたいにいつなるかわからないからこそ価値があるのにわかってないな

538 ：
俺もそう思う

とは言えはぐれみたいな1/1000は運悪いと本当に心折れちゃうんだけどねｗ

539 ：
式神はとにかくマラソンが本当に苦行だからな
攻略wikiやサイトから狩り場特定しないとやってられないね

540 ：
蒼神は二週目にはぐれ式神回収で心折れて途中でやめた思い出
2000匹狩って出ないならちょっと無理

541 ：
1/1000だと5000回ぐらいなら普通にハマる人いるしね
全体の1％は10回までに出るし、確定はあった方が良いとしか

542 ：
全員が仲間にできるものをレアと呼ぶのは如何なものか
一部の挫折した人を越えて運良くあるいは努力したものだけが見れる仲間というものこそレア
そもそも他のやつは確率高いのいっぱいいるんだしレアはレアでいいじゃないか

543 ：
義務じゃないのにコンプが難しいだけでクソクソ言われたりするから、時間をかければ誰でも達成可能ってのは良い調整だと思うわ

544 ：
難しいの意味を履き違えて無ければ許されるんだがな
乱数調整しないとやってられないようなレアアイテムとかはやめてくれって感じ
FF12の見えない武器みたいなさ

545 ：
まだそこそこ乱獲しやすいならまだしもはぐれ1/1000はCSでやってたらクソ言われてもしゃーなかったと思う

546 ：
最低確率を1/256くらいにしておいて完全ランダムにすればいいんだよ
1/1000とかやるからややこしくなる
まあSFC時代はそれも当たり前だったけどなw

547 ：
ドラクエ5のように1/4までで十分攻略できるなら「レアはレア」でOK
1/32より厳しいのが欲しくなるバランスで「レアはレア」は正直クソ

エンドコンテンツとしてレア狩りやってる場面なら1％より厳しくても構わんけど
その場合ゲームの速度の方が問題

って言えるのは昔のゲーマーの場合
今はコンプできて当たり前だからCSの客をキレさせたくなければ色々考えるしかない

548 ：
それって商用のお客様じゃね？
いやPS4とかVITAに出してるから商用なんだけどさ

ベビーユーザーとライトユーザーの両方を満足させるのは難しい
両立しない部分が少なくないから

549 ：
満足できない人は意図的に縛り入れればOKくらいのバランスで丁度良いと思うな
少しでも多くの人に遊んで欲しいって狙いはあるだろうし

550 ：
自縄自縛はちょっと違うのよ
マゾじゃないんだから

パッと思いつくのは難易度選択だけどバランス調整が中々ねー

551 ：
確率は洒落にならんし、盛大に直感を裏切るからなあ

1/16でも10％の人間は35回ハマるし、1％の人間は70回が見える
1000人のプレイヤーがいる場合、999人が突破できるのは140回だ
一方で全体の6％以上が1回目で入手する

上限を設定しない場合、このレベルでもゲームの攻略に必須にするのは厳しい

1/256のレアを設定する場合、ハマりの回数は32倍になる
10％の人間は1000回ハマるし、1％の人間は2000回が見える
一方で4％の人間は10回程度で入手可能だ

これが1つあるだけでもコンプまでの時間を想定するのは事実上不可能になる

552 ：
1/256までならハマってもなんとか耐えられる
1/1000はハマったら耐えられない

553 ：
確率の裏にハマるとむなしくなるし確定あると楽で良いわ
昔1/256を1500回以上ハマって諦めた事あるが全く楽しくなかったぞ
1/1000のハマりとか考えただけで恐ろしいわ

554 ：
確定あると楽
これはつまり忍耐を楽しいと思えなくなってるいまのユーザーを如実に表してるな
もっともほとんどのライトユーザーはコンプリートなんて興味ないしくりすれば満足って人が多い
トロフィーだけはっていうならそもそもそこに式神コンプの項目を設置しなければ済む話

555 ：
×くりすれば満足って人が多い
○クリアすれば満足って人が多い

とは言え技の習得が閃きでなくなったのは戦闘のモチベを下げていると思う
やっぱりランダム要素はある程度あってこそやりがいはあるものだ

556 ：
誰でも簡単にコンプできるものに一体何の価値があると言うのか
それこそただの作業に感じる

557 ：
PC版の閃きなんてロマサガに比べたらウンコだろ
武器種少なかったしどいつもこいつも同じ技だし

558 ：
同じ技？それ単純に使いこなせてないだけじゃね？
武器種少ないのは同意するけどね

作品が新しくなればなるほど種類が減っていく
最適化が進んだと考えるべきなのかもだけど

559 ：
サークルを苺にしていくつか作ったが
蒼神がゲームとして一番良くできてたのは変わらんな
自前のスペルが山ほどある連中なのにどんどん削られて
武器と汎用魔法で戦ってちゃキャラゲーとしてもマイナスだわ

560 ：
キャラ個性を際立たせる
どのキャラでも活躍出来るようにする
これは両立困難なんですよ

自分もシステム自体は蒼神が一番好きだけどね

561 ：
気に入らないからとりあえず適当に反論してみた感が強くてアホらしいな

562 ：
思考停止してますね

563 ：
無理だと分かっていても蒼神なみのボリュームでPS4/vita向けの新作を作ってほしいわ

564 ：
新作もうないのかねぇ…

565 ：
ロマサガほどバランスは酷くないから武器も技もどいつもこいつもってほど被らんぞ
数十回はやったがロマサガみたく中央の道から外れて事故る様なキャラも一人も居なかったし

566 ：
だから冥をリメイクすれば完璧

567 ：
はぐれ系の敵ってチケット戦ならDネットつかってても逃走するじゃないの…。

568 ：
>>566
冥リメイクしてほしいよな～
どこでもセーブありで
VITAで出してほしいと心から願っている

569 ：
冥はシナリオは置いといてゲーム部分に関しては
試作品みたいなＵＩや表示周りをまともにするだけで天下を取れるポテンシャルがあるよね

570 ：
冥？宴でなくて？冥？

571 ：
天下取れるポテンシャルはさすがにない

572 ：
天下はさすがにないってか調整や改善が必要な部分が多すぎる
でもそれを差し引いても冥のシステムは面白かった

573 ：
草や石や骨に一喜一憂するゲーム

574 ：
ステータスと属性が無駄に多すぎでカバーする装備品が全然足りなかったわ
「死」属性で即死は耐えられるけど破魔と呪殺で死ぬのは防げませんみたいな

575 ：
あと無敵と反射が強すぎだった
特に反射

576 ：
攻撃が厳しすぎてまともに戦ったら勝てないから
プリバの反射置いて待ってろみたいなのはな

577 ：
そんなん通用するのごく僅かだしまぁ

578 ：
それでも結局考え方によっちゃ普通に魔法攻撃が最強だと思う
用意にかかる手間もそうだが反射は使用制限がある以上量産容易な魔法には勝てんというか
反射で手堅く削れるキャラが一体居ても即席で用意した魔法部隊程の殲滅力には結局届かんからなぁ

579 ：
反射の極悪なところは超格上でも弱いうちから比較的容易に倒せちゃうところだと思うよ
特にザ・ハイマスターみたいな奴らを狩れるのは大きい
あと混沌の機械竜とか

580 ：
蒼神PS4版は3月か。人数の関係で魔録は蒼神の後って告知してるけど相当人少ないのかね
新しく入れたら良いのに

581 ：
その発想は不要になったら契約社員を切りまくる社長のものだぞ

582 ：
蒼神はトロフィー見たら8割が挫折してるもんなw
難易度今更付けても時すでに遅しな感はするが

583 ：
PC版の難易度付けてくれるのかありがてぇ

584 ：
今後の各作品の更新情報
http://wp.gensoukyou.org/blog/archives/412

Vita版 東方蒼神縁起V　ver1_0_5を3月中に配信予定
PS4版とのクロスセーブ

セーブスロットに更新時間追加

バトル中に敵選択中Rボタンで図鑑の表示

設定にバトル難易度変更の追加　「Easy」と「Hard」を追加
「Hard」の難易度は初期に発売されたPC版「東方蒼神縁起」
「東方蒼神縁起～残暑」と同じ難易度
変更されるのはバトルの難易度のみでドロップ率、覚り確率等は今まで通り

PS4版 東方蒼神縁起V　発売予定は3月末

PS4版 東方幻想魔録W　作業人数の関係で同時進行が難しく
既にPS4で動いている状態ですが、PS4版 東方蒼神縁起Vの発売後の作業開始になります

Vita版 東方幻想魔録W　東方蒼神縁起Vと同じようにPS4版とのクロスセーブに合わせたアップデートを行います。

585 ：
速攻実装しろとあれほど

586 ：
今更、うーん…

587 ：
今のvita版が難易度ノーマルでそれにイージーとハード追加か
クロスセーブと言う事はトロフィーはvitaとPS4で共通と思っていいのかな

588 ：
PS4ならもうちょっと快適になるかな？
細かいレスポンスが気になって積んじゃってるからサクサクになるの期待してるわ

589 ：
VITAとユニティは相性良くないからねえ
よそだがユニティ開発のクロワルールシグマのPS4版は
ロード
UI
等は快適そのものだったし期待していいんじゃない

＞また、PS4版 東方蒼神縁起Vは読み込み等が高速化してマップ移動や戦闘はかなり快適になっています。
と坊主も言ってるしね


ぶっちゃけマシンパワーあるのは中小やインディーにこそ恩恵でかいしな
多少のプログラムの非最適化もマシンパワーで吹っ飛ばせるし

590 ：
メニュー画面でのカーソルの動きが一番気になる
最初ねっとり重いのに動き出したら爆速で下まですっ飛ぶんで扱いづらいわ

591 ：
つまり今年は新作は出ないという発表なのね
移植くらいもう少し早くこなすか最初からPS4版も想定して作って欲しかったな

592 ：
Unityもちゃんと使いこなせればしっかりしたものできるんだよ
そう、使いこなせればね

593 ：
クロワルールはunityじゃねえよ、作者がラグナロクエンジンって行ってるぞ。

594 ：
クロワルールはvitaでも快適だしな

595 ：
クロワルールってなんやろってググったら
ほーん、かわいらしいゲームやな

596 ：
vita版持ってる人はPS4版割引とかならないかな
ソルトアンドサンクチュアリは先に出たPS4版持ってる人はvita版100円で買えたんだけどなあ

597 ：
ここがクロスバイ対応になんてすると思うか？
俺はむしろPS4版の方がvita版より価格高くなることを予想するね

598 ：
そんな気の利いたことするとこじゃないよな

599 ：
基本的に日本はクロスバイ違法だし

600 ：
一定以上の期間空いてる場合二重価格扱いで禁止されてるだけ
クロスバイ自体は違法じゃないぞ

601 ：
9ヶ月以上空いてても大丈夫だから
多分キリのいい1年空いてたらダメとかじゃないかな

602 ：
無知が風評被害を広めるという好例でしたとさ

603 ：
価格上がるのはないだろ
vita版ももっと安くしたかったけどパブリッシャーの都合で価格調整入ったみたいだし

604 ：
蒼神Vはイカ系モンスターを◯◯スレイヤーって変えてたけど魔録Wはフレイヤーになってるんね
生放送で著作権絡みが怖いからって言ってたけど大丈夫だと判明して戻したのかな

605 ：
今更PS4版出すよりはふしげんみたいにswitch版出した方が良かったんじゃ

>>604
V
マインドスレイヤー
W
メンタルフレイヤー
逃げ方を変えただけだw

606 ：
このザマでか？
むしろスイッチ版とか出さないほうが良かったろ

ゴミッチ版TODRのカスいランキング推移をどうぞ御覧ください
初週16位
2　12位
3　14位
4　13位
5　13位
6　18位
7 ランキング圏外完全死亡→new

607 ：
初週からずっと死ぬほど売れなくて7週目以降は圏外
なあ？これのどの辺がスイッチで出したほうが良かったのか説明してみろやクソ豚
IPが毀損しただけだろうが、これじゃあ

608 ：
馬鹿はワンボタンで移植できると思ってるからな

609 ：
どう考えてもスイッチ向けのゲームじゃないしな
PS系の方がマニア多いから

610 ：
ライトユーザーがキャラに魅かれて購入したところで阿鼻叫喚になるであろうゲームバランスだからスイッチに向いてないのは分かるがゲハ臭ぇ

611 ：
キャラゲーとしてもすすめにくいのはそうよねぇ…

612 ：
そもそも販売対象ってもんがあるんだからゲハもクソもねーよ

613 ：
リロードはDLCが結構な額だからコア層しか買わないんじゃね
(スイッチ版はまとめ買い)
後、つべにスイッチ憑依華の海外版PVらしきものがあったからそっちが出るのかな

614 ：
サントラおくれーっ

615 ：
新作やりたい

616 ：
新作かぁ…構想くらいはあるのなぁ（遠い目

617 ：
>>613
黄昏フロンティアの公式アカ見たけどリリースないし
該当の動画も見たけどPC版のPVにSwitchのロゴ合わせたフェイクじゃね？

618 ：
今更だけど、技の極意の習得はキャラによって習得しやすさが違うな
一方のキャラではどれだけ戦闘して技振っても10%しか進まないけど、もう一方のキャラだと一振りするだけで0からいきなり50%超えはザラ
ただ体感では萃香(殴)とレミリア(突)は1人でほぼ全ての技と極意が習得しやすい様に感じた
斬属性は知らん、妖夢妹紅天子+主人公2人で素振りしてろ

619 ：
槍だとマッハ突きとか主人公系じゃないと全然上がらんよ
だいたい主人公、前衛、後衛、元ボスみたいな分け方で技の方も振り分けてんじゃないかな
後衛キャラだと属性付き技が上がりやすいとか

620 ：
武器なら剣
サブに鈍器
槍？…うーん、ちょっと難しいよね

みんな大体そんな感じだろ

621 ：
VITA版が初プレイだったけど最終的にアンラが式神になるし魔属性が一番てっとり
早く火力上げやすいよな

美鈴以外だと微妙かも知れんけどダマー(略)がEx編に対し凶悪すぎる
というか美鈴以外でやったら多分黒き神域辺りで投げてただろうな・・・

622 ：
最終的には物理より魔法ってなるからむしろ美鈴はMP少ない分継戦能力低くて不満が出てくる
最終的には、だけどね

623 ：
霊夢編でもダマーヴァンドはトリプルストームと一緒に使えば神社地下の凶悪な敵達も皆ワンターンキルだよ

624 ：
>>618
幽幽子で鈍器使ってたけど極意ホント取れなかったな

625 ：
既に出てたら申し訳ないけど、アビリティレベルって50が最大？魔属性50から上がらん…

626 ：
そのはずだよ

627 ：
PS4版が出るからロード快適になるの期待して
積んであったVやり始めたんだけど
PC版であった特典系の武器ってV版だと無くなってるのかな

628 ：
>>612
それはもうゲハだろ

629 ：
>>627
取得P上昇の槍は似たような泥アイテムがあった気がする

630 ：
ニコ生明日やるみたいだけどなんで祝日の今日やらないかなw
枠取れなかったのかな？

631 ：
その新作が語られる可能性もほぼ無くなったけどな
もう続編作る気無いだろ

632 ：
と言いつつ続編でしたーとかなる
無理か

633 ：
もし次回作があるとしたら幻夢妖譚Xになるんだろうか?

コスモスのパッシブって軽いバランスブレイカーだよな
ドラゴンブレスのダメージがバフ無し一撃23000とか出るんだが…

634 ：
【史上初】　　　テレパシーで演説　　　≪≪マイトＬーヤ≫≫　　　月面ウサギを公表　　　【ＵＦＯ】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1521681235/l50

635 ：
正直稼ぐこと考えたら東方ってもう若干落ち目じゃない

636 ：
ユーザー的には落ち目がどうとかはどうでもいい
面白ければ

637 ：
魔録の一次ステータスって装備画面だと399が上限っぽいけど戦闘中に上昇付与したらどうなるんだこれ？

638 ：
×ユーザー的には
○自分的には

639 ：
放送あったらしいけど書き込み一切ねえな

640 ：
解像度1080ｐに対応
携帯機では圧縮してたエフェクトデータをリッチverに差し替え
追加要素は特に無し
2年後の後発移植

これでどう盛り上がれと・・・

まあ、蒼神自体は東方ぬきにしてもクセがあって人は選ぶが、かなり面白い部類なので
未プレイなら買ってどうぞってとこですな

641 ：
新作出せやと常々思う

642 ：
>>629
ありがとう！探してみる

643 ：
金いくらよ？また３０００円ぐらい払わないといけないの？

644 ：
>>643
価格：3,000円(税込)
※Vita版をお持ちの場合PS4版1500円(税込)

645 ：
冥異伝出たら呼んで

646 ：
>>642
あれ終盤の宝箱からの入手だった
もう見てないだろうと思って訂正してなかった
すまん

647 ：
冥は面白かったけど版権的にアウトが多すぎて無理じゃないか？
魔録でもツインとかワルプルとかのグラ変わってたから
ワルプルのは某不思議な本の人っぽくなってるけどなー

648 ：
sage忘れてた
連投すまん…

649 ：
半年ROMってな！

650 ：
蒼神と魔録ってどっちも痒いところに手が届かない感じがする
前者はクエストとかで稼ぎしてると自動セーブoffが欲しくなる
後者は装備図鑑でのドロップ一覧が欲しくなる

651 ：
蒼神の1.05来てるぞ

652 ：
全体的にちょっと動作が速くなった…？気がする…？

653 ：
一通り触ってからアプデしたけど気のせいじゃね、魔録に比べると蒼神はまだ軽い方だしギャップでそう感じたとか
それでも装備編成の入力遅延とか蒼神も致命的なとこ酷いけど

654 ：
やっと主人全員LV99達成
鏡とか玉とかを財宝の山に変えるレシピと財宝の山の変換先追加されねーかなー
式神の育成と錬金コンプの為の素材稼ぎが同時に出来ないのが地味に辛いッス…

655 ：
アビリティレベル全MAXも目指すといいよ
その途中でアイテムコンプ終わってるから

656 ：
PS4版配信明日か
快適なローディングだといいな

657 ：
アビリティMAXは槍だと突+四大+魔法１属性は同時に育成出来て意外と楽だった

658 ：
あれ？魔録のアビリティMAXってそんなすぐ終わったっけ？
時間かかるのって玄夢だったかな？

659 ：
あ、全部じゃないのか

660 ：
いやまだ終わって無い
槍だと他の武器より効率が良い気がするって言いたかったんだ
すまん

661 ：
ストアに来たね

662 ：
とりあえず買った
ロード早くなってるしレスポンスよくなってるしカクつきも解消されてて凄く遊びやすくなってる
最初からこっちで出してくれてればよかったのに

663 ：
>>584
これ見てラスボス手前で投げてた蒼神に戻ってきたがセーブスロット追加とかいまさら感凄い
後悟りくらい確定にしろって思う

664 ：
インスパ確率って意外と高いからコンプするの楽じゃね？
ただ倒すのが面倒だったりはする

665 ：
色々快適になってるなら買いだな
寝かしておいた残暑やっと楽しめるわ

666 ：
VITA版持ってるならクロスバイで1500円だぞ

667 ：
500円なら買った

668 ：
そこそこやってる人いるね
魔録だったら買うかな

669 ：
トロフィー別扱いなんだな

670 ：
>>663
確定したものを覚えるのはただの作業感でつまらんだろうが
確率だからいいんだよゆとりくん

671 ：
確率だからこその楽しさってのはあるかもな
天井直前の犬当選単発とかは勘弁だが

672 ：
久しぶりにやるとマジ楽しいな
これで時限要素なかったら最高だったのに

673 ：
時限要素なんてあったっけ？

674 ：
覚りスキルにあったと思うけど、もしかして時限じゃなくなったの？

675 ：
ハイパーファングクラッシュだったっけ？
クエストで再戦出来るようになってるから時限は無くなったよー

676 ：
>>675
そうだったのか！
おかげで安心してまったり楽しむことができる、ありがとう

677 ：
クロスセーブ対応してるのにトロフィー別なのか?

678 ：
蒼神縁起VはCERO:Dで出したのになんで幻想魔録Wは全年齢にしたんだろ
そのせいで一部のモンスターが服着るはめに…

679 ：
全年齢の方が客層広いだろ？

680 ：
CEROってZ以外は実質機能してないけどな・・・
小学生でもDは普通に買える

681 ：
>>670
確定でもさとりに攻撃がくる格率とかあるし基本殺意全開で蘇生方法も限られてるから
リセマラ前提の作業ゲーなのには変わらんと思うけど
このゲームに関しては>>671の言う格率を楽しむタイプだってのはわかる

682 ：
V落としたけどやっぱり面白いな
こういう2DRPGの方が落ち着くわ〜

683 ：
クロスセーブってVitaのセーブデータをアップロードして読み込めばいいのよね？

684 ：
失礼しました。自己解決
ゲーム内から同時に送受信でいいのね

685 ：
このゲームってダンジョン内もフリーセーブ?
終了してまたダンジョンの外からやり直しとか嫌よ

686 ：
ダンジョン内でもメニュー画面開いてL+R同時押しでセーブは可能
ただし魔方陣のある部屋じゃないと再開時にお外に⌒ヾ( ﾟ⊿ﾟ)ﾎﾟｲｯされる
取得アイテムは保持されてたと思うが間違ってたらごめん

687 ：
>>686
ボスまで20分掛かったりするから
せめて中断セーブぐらい付けろよな

688 ：
マップ機能移植で削除されてるゲームがユーザーライクな訳ないだろ
全滅しても持ち物維持できるだけ有り難く思うんだな

689 ：
>>687
そんな事言われても俺にはどうしようも無いんだが…
エネミーシンボルは一度倒せば次に復活した時は動きが鈍くなって避けやすくなるから
ある程度消し飛ばしたら一度神社に戻って今度は避けながら更に奥に進むってのを繰り返せば良い

690 ：
陣形があるからロマサガみたいなもんを期待していたら想像していたゲームと違ってた

691 ：
陣形は意味がないってことは決してないけどロマサガ2みたいなのでは決してない

692 ：
陣形はポイズンアリスとソニックが鬼性能

693 ：
ポイズンシールド知らなかったから殆ど博麗タイプか鳳凰天舞だった

694 ：
昔は縦一列陣形使う人多かったな
パラルの回数制限が即尽きるのに

695 ：
パラル無制限バグがあった頃の名残だろ

696 ：
俺もロマサガだと思って始めたら横画面の世界樹だった

697 ：
東方好きじゃなくゲーム性で買うなら
PC→Vita→PS4ってそこそこ間空いてるんだから
プレイ動画のpart1みるなりすればいいのに…

698 ：
イージーでやってるのにラスダンの雑魚強すぎて心折れそう
レベル50ちょいじゃ全然足りないのかな

699 ：
ラスボスのは雑魚であって雑魚じゃないからな

700 ：
魔録はvita版をハード相当にしてイージーとノーマル実装してくれ

701 ：
vita版の魔録はイージーだよ

702 ：
PS4蒼買ってみたけど、Vita魔よりはレスポンスいいな　ただディスプレイ全体に表示されるからフォントとかが合わないというか　

703 ：
魔録はあの誰得のエリアボスoff機能が欲しいな
自由度あれで相当殺してるし
倒すまで進めないとか蒼神要素入れなくていいのに

704 ：
でも魔録ってエリアボス無しだとボスの数相当少ないうえに種族???系ばっかでつまらん気がする

705 ：
流石にそんなのはお前だけだよ

706 ：
ボスが正体不明系ばっかりで強打スキルが強雑魚散らし位にしか使えないのはちょっと残念だったな
全く関係ない話なんだが錬金画面で釜が｢俺の背後に立つな…｣ってぼやいてたのって魔録になかったっけ？
あれ地味に好きだった

707 ：
>>698
蒼か？
拘りがないなら激写プラベでいいぞ

708 ：
>>707
そう、蒼神縁起なんだけど激写プラベってそんないいの？MPとかボムとか辛くない？

709 ：
極端な例え方をすると文のボム３つと咲夜のボム２つ+MP40消費して最大３ターンの間咲夜が無双できる
消費と効果が釣り合うかどうかはメンバーの育成状況とか装備による

710 ：
魔法陣が近くにあるなら別に消費重くても関係ないんじゃね？

711 ：
>>708
魔方陣近いし
2,3戦ごとに戻るけど、強雑魚も大体食えるから旨い

712 ：
激写プラベ使わなくても確実に倒せるようになるまでは激写プラベ使った方がいいね
個人的には激写プラベ使わないと倒せないなら他の場所で鍛えた方がいいかもと思うけど

713 ：
みんなありがとう
心折れそうだったけどアドバイス参考にして頑張ってみる！

714 ：
咲夜と妖夢は強いと聞くけど魔法主体でやってるからびっくりする程使ったことないけどやっぱ手軽に強いのかな

715 ：
使ってみれば分かるよ
と言うか既に強いって情報を得ているのなら後は実際に自分で試すしかないでしょ
同じ内容の情報を二度聞いても仕方ない

716 ：
Vita版が出たとき戦闘のレスポンス悪すぎて買う気しなかったけどPS4版は良くなってたから買おうか迷ってる

質問なんだけど、週末→Vの敵のドロップ率とかってどっかに載ってたりする？
残暑→週末の変更点のページしか見つけられなくて(´・ω・｀)

717 ：
蒼神は強打と必殺で物理のが圧倒的だったから
魔録は弱点魔法ゲーになりました

玄夢はアプデ版やってないんだが最終的にはどうなったんかな
無印はP気にしながらチマチマ小技で殴る持久戦が多かった

718 ：
迷うような値段でも無いだろうに

719 ：
魔録の圧倒的魔法ゲーと比べるほど蒼神は物理ゲーじゃなくね
魔法も充分使えるレベルだったし

720 ：
蒼の魔法は装備成長きちんとやって、弱点付かんとダメージ出んからなー

721 ：
蒼は基本物理優勢だけど魔法がないと面倒な敵はそこそこ出てくる
火力もきちんと弱点付けばかなり出るから物理ゲーにはならないのがいい

関係ないけどさとりをメドローア（Vita版では名前違うけど）で特化させるとちょっと面白い
さとり自身の能力が低いのが残念なところだ

722 ：
ボス格や魔神ドラゴン相手はほとんど必殺の妖夢か強打の咲夜か
残暑入ったらうどんげも強いけど
魔法で戦った方がいいボスってターミネーターくらいじゃねぇのかって気がする

723 ：
ラストバンゴルとかその他大量に出てくる敵なんかは魔法がないと戦闘が長引いてうっとおしい
残暑の最後辺りとか特に

724 ：
>>721
触手特化も面白いぞ
後は槍装備の不動明王連打とか

725 ：
触手みたいな高倍率低攻撃力系は敵を選ぶね
不動明王剣は満遍なくいけるけど

魔法にせよ物理にせよ、さとり自身の能力が低いのがつらいな

726 ：
PS4なら重いってこと無いだろうしミニマップつけてくんないかな 週末に慣れてしまってるからきつい

727 ：
(制作側の負担が)重い

728 ：
さとりは何でも出来る最強キャラとか言ってる人が多かったな・・・

729 ：
某エロ同人サークルのゲームがまんま坊主のUIで吹いた。そっちにも手を出してたのね

730 ：
ずいぶん前にもはちくまで同人エロゲに
ゲームエンジン提供とかやってたよなあ

731 ：
3年前か

732 ：
>>727
むしろPS4のが制作は簡単だぞ
Vitaと違ってマシンパワーでゴリ押し出来るからVitaみたいにエフェクト削りやメモリ切り詰めなんかしなくても移植出来る

733 ：
ダンジョン内中断セーブすら不可というのもスペック不足なのかい

734 ：
単純に付ける気がないんだろう

制作サイドがないほうが良いと判断してるケース
そもそもハナから制作サイドが付ける気がないケース

どちらでもお好きにどうぞ

735 ：
ここはわかってて不便なことしてるの多い印象だわ

736 ：
つうか大手商業メーカーですらダンジョン内中断セーブなんてないのがほとんどや
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか、的なあれじゃんねえの
どこもかしこも
パケもあるソフトなら余りぬるくしすぎるとすぐに中古に流れて売り上げ落ちるのを遅らせる的な意味合いもあるんだろうが
これはZDL専売だしな

737 ：
ダンジョン内セーブはいらないけどマップは欲しかったな
後半のマップはマジで辛い

738 ：
蒼神はあのダンジョンのダルさと魔録みたいなぶっぱ技なかったから半分くらいで止まってるな
ダンジョン内セーブは特に需要なかったかなあ
ショートカットを解放していく系のダンジョンだったし、すぐ出れるし

739 ：
MAPは確かにほしいな
戦闘に関してはキャラがグリグリ動く蒼神のが好きだな

740 ：
小さいモニタでミニマップ表示は訳が分からない予感
PS4なら大きなモニタ使えるから大丈夫だと思うけど

741 ：
魔録wのwikiって勝手に編集とかしちゃっても良いのかな？
LV99の式神と主人のステとスキルはわかるんだが
パッシブの習得LVがわからない場合はどうすれば良いんだろうか？

742 ：
嘘書かなけりゃ別に構わないよ
書いてない情報は自分で調べるしかないね

743 ：
そうなのか
とりあえず暇な時に確定してるステとスキルだけでも編集してみるかー

744 ：
あれ、ＰＳ４蒼ってミニマップないの？　ＰＣのときあったような記憶があるんだが

745 ：
ミニマップはvitaのスペックの問題で重すぎて実装が出来なかったとかなんとか
PS4なら問題無いんだろうけど作るの面倒だから止めたんじゃねーの？

746 ：
作るの面倒って、あれって実マップを簡易マップに落とし込んで連動させるだけなんじゃないの？
それが面倒ってのなら仕方ないけど

747 ：
蒼のPow稼ぎは残暑序盤くらいだとあっきゅんで序盤雑魚乱獲が一番効率いいのかね
PS4版だと楽出来ないから辛いわ…

748 ：
よっぽどレベリングサボってたでもない限りpowで困ることなんて無いからクロノス乱獲までさっさと進めちゃったほうが楽だし早いよ
レベルは四天王魔法ぶっぱでサクサク上がるし

749 ：
阿求仲間になって記す作業してるけどおもしろすぎる
最初仲間になったときはレベリングしても弱すぎると思ったけど、
記すことでｽﾃも上がることに気づいてから一気にモチベ上がった。

スキル何覚えるのかっていう楽しみもあるし、V版買ってよかったわ

750 ：
http://i.imgur.com/rTQuNWM.png
ロックマンとロール

751 ：
エルゴンウィングと呪いの併用で神綺を速攻で倒せないか試そうとしたら
そもそも呪いが入らないというオチだった…

752 ：
V版の残暑ラスボス手前で鋼鉄や鉄鉱石などの素材を稼ごうと思っているのですが
そういう素材を稼ぐにはどこが一番効率よいでしょうか?
wikiによると永遠亭で雑魚狩りなどかいてあるのですが、V版でも変わらずでしょうか？

753 ：
屋敷地下を殲滅マラソンとかチルノかリトスのクエストをひたすら周回とか
火力が足りるなら竜宮姫を周回するのも良いんじゃない？

754 ：
屋敷地かマラソンいいですね
ありがとうございました

755 ：
蒼神PS4版でも妖怪図鑑の誤字直ってないのね
酒呑童子めちゃくちゃやん

無数の鬼を束ねる鬼の頭領。
怪力で大暴れし、京と恐怖のどん茨木童子と
並び底に叩き込んだと伝えられる伝説の鬼。

756 ：
恐怖のドン・イバラキ

757 ：
？？「わた、華扇さんは仙人ですのでそこのところ間違いの無いように。いいですね？」

758 ：
PS4版をプレイ中
無縁塚の戦闘でさとりがレベルアップした直後、UnKnownIDに遭遇した
この時、敵シンボルにぶつかったかどうか怪しい
ひょっとすると何もいないのに戦闘が始まったかも知れない

何にしても背景は無縁塚のままだし、戦闘画面にも移行しない
ところが戦闘開始のメニューは出ていた
嫌な予感がしたので逃走を選択すると、直後に「パーティは全滅しました」の表示
さらにトロフィー「くやんではいけません」が解放

これは無縁塚の祟りなのか？

759 ：
単純に何かの拍子にシンボルの当たり判定だけが残って
運悪くそこに突っ込んじまったって事じゃないか？
この系統の事故は稀にある程度だから気にする程の事じゃないよ

760 ：
Vになって奇跡の風弱体化してたんやな　遅延0になんなくておかしいなーと思ったら週末より１増えてた

あとドラゴンを支配してラーニングしようとしてるんだけど全く支配入らないし、
図鑑の覚りスキル見ても（支配）ってないんだけど支配はいらなくなった？

761 ：
エリクサーは魔法の森（憎悪）のアグリコから覚えたほうが遙かに楽
ボスは色々耐性やら変わってるのがいるからそうかもしれん
機械龍やドスケベイーターに石化入らないっぽいし

762 ：
敵を支配にしてさとりにラーニングさせたいのですが
どうすれば敵のコマンドを入力できますか？

763 ：
支配が出来たらこっちのターンにきた時に勝手に敵のコマンド選択画面出てくるはずだけど

764 ：
まずはライフを1000払います
…ってのは冗談で支配が成功してもコマンド入力する前に攻撃を当てると
支配が解ける事もあるからそこは注意しておいた方が良い
後は敵によって支配中に使える技が違う事と使用する為の条件がある技もある

765 ：
>>763
出てこないものもあるんですね。
>>764
当てないようにしてます。
条件もあるとかこれは苦労しますね。

766 ：
あー、支配しても使えない技ってのもあるね
敵が普段良く使ってくる技でも支配してみると敵コマンドの中には何故かないというね
そういうのはどうにもならないです

魅了を使うか別の敵で支配時にコマンドに出てくる敵を探すかするしかないかな

767 ：
ものによってはあきゅんから覚えたほうが手っ取り早いのもあるよな
レイズデッドとかレイズデッドとかレイズデッドとか

768 ：
蒼神縁起Vクエスト全制覇したー。3000円でこのボリュームはとんでもないわ、遊んだ遊んだ。
次は幻想魔録かな…

769 ：
精霊帝５匹倒してデミの脇を抜けて宝箱回収して、
周りの雑魚に全滅したから再度図書館に入ったら精霊帝が復活してた。しかもなぜか動いてた。
その後すぐに出て入り直したら消えてた。
1.05で救済処置でもされたのかと期待したけど何か条件あったのかな？

770 ：
自分もクリア直後の一回だけそうなったな。

771 ：
救済っても精霊帝なら歪みで雑魚として出てくるよ

772 ：
http://playdoujin.mediascape.co.jp/blog-20180503/
PS4版魔録もう動かしてんのか

773 ：
>>772
PS4版蒼神、マップ切り替え時にステージ名と曲名の表示が一瞬で消える（事実上表示されない）のを修正してほしいものだが
魔録の作業やってるなら無理かな

774 ：
式神がPC版準拠のちびキャラになってたら嬉しい
せめて大妖精等原作キャラだけでも

775 ：
蒼神でアリス使ってるんだけど攻撃が弱いと思って調べたら盾として優秀なのか…

776 ：
世界樹とかやんないと分かんないよね
盾職とか

777 ：
盾職としては破格だからそういう意味では強い

778 ：
基本的にやられる前にやれだから、終盤にならんとそこまで出番ないけどね

一回常時アリス入れる縛りしてたら、あまりのダルさに投げ出しそうになったわ

779 ：
ボス戦でアリスを入れて攻撃防いでるが
戦略と装備が悪くてこっちも決定打を与えられない時の
グダグダ感は異常

780 ：
そして波紋アリスフォーメーション＆クイックタイム＆ハイパーウェポンに至る

781 ：
やられる前にやれはサクサク進むけどたまに事故るから自分はあんまやらないな

782 ：
ロマサガからずっと鳳天舞使うのが大好きだからアリスが活躍することはあまり無かったな
ボスによっちゃやっぱりポイズンシールドと合わせて使うこともあったけど

783 ：
ポイシアリスはボスの攻撃への対策をほとんど考えずに済むのがデカイ
雑魚戦では符の装備数の関係でPCよりも攻撃に回りやすくなった気はするが
わざわざそれ用の装備をするのも面倒臭いんで相変わらず微妙、一応ぶっぱはできるが

784 ：
幻想魔録攻略wikiの宝箱、スペルカードの魔界2に特典式神と記載してあったのですが
特典コードによる式神と関係あるのですか?

785 ：
>>784
それ多分PC版のデータだと思う
たしか錦野小瑠璃だっけ？
そんな名前の式神が入ってる宝箱だった気がする

786 ：
>>785
PCのデータだから違うのは知らなかった。
となると自力でやっていくのは結構つらいな。
トロフィーコンプするならなおさらですよね。

787 ：
>>786
ついでに良いことを教えよう
PC版のwikiとは別にvita版のwikiも作ってあるんだぜ？

788 ：
>>786
二つあるのは知ってたけどPCとvitaのwikiの記載が
そのままになってたからvitaの攻略見てもPC版にな
ったから注意してやってみます。

789 ：
https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。
連絡お願いします

bahamuuto1@qq.com

790 ：
https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。
連絡お願いします

bahamuuto1@qq.com

791 ：
>>788
小瑠璃関連はかなり前に消されたと思ってたけどボス攻略の所とかにまだ残ってるのね
ちゃんと見てなかったぜ…ごめんよ…

792 ：
>>791
返信に気がつきませんでした。すみません。
確かにPC版とVita版がすべて一緒ではないですが
入手するアイテムとかボス攻略の方法は
ほとんど同じのはずなので大丈夫だと思います。

793 ：
蒼神あきゅんメモ（違）ようやっとコンプできた
異神めっちゃめんどかったわ、結界の歪みにやたら強力なのゴロゴロいるし

794 ：
ウチのあっきゅんは貧弱火力すぎて雑魚戦だとほぼ出番が無いんだよなぁ
縁起埋めていけば変わるんだろうけど敵の体力調整がダルすぎる…

795 ：
あっきゅん凄く頑張って縁起埋めたのに
最後に覚える技がサクリファイスボムって酷杉内
魔法技や補助技は優秀だけど

796 ：
ハイパーウェポンする役だよ
それ以外だとさとりに回復魔法覚えさせるくらい

797 ：
即死の効く雑魚にメイルシュトロームや危険な香り
そうでないなら100万ボルトでHP調整するのもひとつの手だな

そしてぎりぎりまで削った時に限って連続攻撃やカウンター発生して台無しになった瞬間のやるせなさプライスレス

798 ：
どのみち有用なスキル構成が決まってんだから
あっきゅんとか無理して頑張る必要性が全く無いからな
厄介なのは人生にコンプという生き甲斐が必要な廃人ぐらいだ

799 ：
あきゅんってなんで筆しか装備出来ないんだろうな
病弱とは言え振り回した筆でダメージ与える程の腕力が有れば大抵の武器は扱えそうな気がする

目に見えるやりこみ要素があるとついついコンプリートしたくならないか？
コンプリートした後に同時にやってくる達成感と虚無感はどうしようもないが

800 ：
やり込んだ先に何も無いからな

801 ：
そもそもゲームをクリアした先に何も無いから安心してコンプに励んでいいぞ

802 ：
一番厄介なのは斜に構えた風で他人のプレイスタイルにケチをつけるID:1YRxzgC9なのでは？ボブは訝しんだ

803 ：
更に厄介なのは何故か結構な頻度でsageないのを呼び込んでしまう俺なのかもしれん…

804 ：
やり込まされ要素をコンプするより
阿求でいかにして強敵を仕留めるかの部分がゲームだってそれ一番言われてるから

805 ：
>>804
あれは面白かったな
狙ったタイミングで咲夜が連続攻撃発動して瀕死にした敵を叩き潰したときは
咲夜をパーティに入れてた自分の無能采配っぷりに殺意が湧いた

前半のダンジョンに戻って無差別爆撃も面白かった

806 ：
阿求でいかにして強敵を仕留めるかがゲームなんて感じた事も無いけどな
高難易度なんて縛りプレイでもやりながら微妙キャラ一軍にしてニューゲームしときゃいい

807 ：
東方玄夢妖譚もPS4で出そうぜ苺坊主さん

808 ：
>>806はイージーモードとか露骨な強キャラとか戦闘の全自動化とか雑魚戦スキップ
みたいな要素が無いとすぐに文句を言いそうだね

809 ：
阿求の縁起コンプは歪み後半の強敵数体残して挫折したわ
あれは本当にやること無くなった時の暇潰しコンテンツとしてはいい塩梅だったと思う
トロコンしてから縁起埋めだけで結構遊べたし

810 ：
ゆっくりのパチもんで挫折したわ
出ねぇ

811 ：
>>810
スカゆっくりなら命蓮寺で出た覚えがあるな

812 ：
奴らはひたすらレミィで変化させるしか無いのかと思ってたけど普通に遭遇するのか？

813 ：
する
怨嗟の底の底前半で稀によく出る

814 ：
パチュリオンの図書館で大体はゆっくり系見かけたような

815 ：
>>813
「稀によく出る」ってどういう状況だw

816 ：
こんな風に言われて無かったっけ、

稀に有る
○○○○○●○○○○●○○○○○○●○○

稀によく有る
○○○○○○○○○○●●●○○○○○○○

817 ：
分散が激しそう

818 ：
>>815
久々に見た気がするけど多分某謙虚なナイトの派生型じゃねーの？

819 ：
要は乱数の隔たりのことか

820 ：
これ超えるゲームとかある？あるよね https://goo.gl/rRNYMh

821 ：
むしろ無いと思う奴がいるのか？

822 ：
魔録WのPS4早いな 後は玄夢妖譚だけか

823 ：
玄夢妖譚はまだ未定とこの前のニコ生で言ってたな
システム周りが違うらしいから移植は困難とのこと

824 ：
ザリチュ、タルウィ「やあ、また逢えるね」

825 ：
新作は作らんのかね
家ゲーマルチ路線だとオリジナルか東方になるけど
今更PC専で他ジャンルの二次はやらんか

826 ：
冥のデッキシステムでやってくれんかな

827 ：
冥は変なバグとかが無ければシステム全般は最高だったと思う

828 ：
冥は死にステあんまりなかったよな

829 ：
各種無敵が防御系のステを食ってしまってる気はするけど他はバランス良いよな
ただLVの依存性が高いから最終的にLV上げときゃ何とかなっちゃうのがな…

830 ：
本編以降店が無くなって全部宝箱とドロップ頼りになったのはちょっとな
再生だの詠唱だのを上げるのはほとんどがドロップアイテムだし

831 ：
雑魚相手だと乱数調整すれば簡単に手に入れられるけど
ドロップ確率が低いボスは厄介だった特にシルクハット

832 ：
>>829
レベルの高低で使える技が変わらないのは、やりこみ的には都合がいい
勝てる戦法が思い浮かばなかったらとりあえずレベルを上げれば突破できるってのも噛み合って誰も悲しまないシステムだこれ

833 ：
レベルの依存度高いから慧音のレベル低下攻撃が難度変えるくらいクソ強くてな
ラスボスにも入ってその後ボコボコに…

834 ：
慧音始解からのレベル低下と超減速で酷いことに…
追撃のバフデバフ盛りDDBｻﾝﾚﾝﾀﾞｧ!!で瞬殺ゲーは更に加速する

835 ：
土山しげる死去て
冥でこの人の作品を知ったな・・・

836 ：
(発売当時)クロスセーブできないな→今日今頃更新?→クロスセーブできました

何なんだってばよw

837 ：
？？？
クロスセーブやぞ
VITA版しか発売されてないときにしてなんの意味があるんだ
PS4版魔録がもうすぐはつばいされるから導入されたんやぞ
PC版とのクロスセーブはいろいろめんどくさいからな
本体ハックの足がかりになったりするケースも有るし

838 ：
>>837
クロスセーブはPS4の方の発売日に決まってるだろ

839 ：
お前精神分裂症か？

833 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 18:45:04.02 ID:Xoo2jhwo
(発売当時)クロスセーブできないな→今日今頃更新?→クロスセーブできました

何なんだってばよw

840 ：
>>839
蒼神PS4の話なんだけどな
読解力無さすぎじゃね

841 ：
>>840
蒼神PS4がクロスセーブ対応したのを
草生やして本スレに書き込んでナニがしたいのお前？

ぼくちんはじょうじゃくくそばかのなまごみみまんですとせんでんでもしてるのか？

842 ：
>>841
平仮名言葉とかお前レスするたびに頭の悪さと性格の悪さが出てるぞw
じゃあな、キチガイ

843 ：
いよいよ明日！

844 ：
購入出来るようになったよ。

845 ：2018/06/07
vita版で追加式神有効にしたら、
今の所はクロスセーブしたデータはPS4版で遊べないねぇ。

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