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【PSP】俺の屍を越えてゆけ 神様成長スレ【俺屍】:
- 1 ：2011/11/20 ～ 最終レス ：2017/03/05
- このスレは通常プレイではあまり縁のない
新要素「神様成長」に重きを置き語りあいSSを見せ合ったりするスレです
俺の屍を越えてゆけ
http://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/
ハード ： プレイステーション・ポータブル
ジャンル ： 世代交代RPG
発売日 ： 2011年11月10日 発売中
価格 ： UMD版 4,980円(税込)
： DL版 3,800円(税込)
： 復活記念限定版 6,980円(税込)
プレイ人数 ： 1人(アドホックモード時 最大4人)
備考 ： アドホックモード対応
開発元 ： 有限会社マーズ、株式会社アルファ・システム
[ wiki ]
http://www38.atwiki.jp/oreshika_psp/
[現行本スレ]
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1321729780/
- 2 ：
- [ 関連スレ ]
【PSP】俺の屍をこえてゆけ初心者スレ【俺屍】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1321108223/
【PSP】俺の屍を越えてゆけ 合魂会場【俺屍】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1321160830/
【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の六十一
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1321272425/
俺屍で全滅･討死したらageるスレ(家ゲーRPG)
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1181182513/
俺の屍を越えてゆけ 葬式会場（携帯ゲーRPG）
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1320743670/
- 3 ：
- >>1乙です
交神何回くらいでうｐするといいですかね？
- 4 ：
- 【例】SSはこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2282057.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283990.jpg
- 5 ：
- >>3
好きに語りたい時でいいんじゃないかな
貼りまくられるとうざいと思われるから別スレ試しに建ててみたんだし
俺個人としては1回でこれぐらい伸びたよ～のSSでも見てて楽しい
- 6 ：
- では支援がてら投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284672.jpg
お稲荷さんと２５回交神してみましたらこんな感じに成長しました
心もっと伸びて欲しいな
- 7 ：
- >>6
25回かー、すごいな
しかし稲荷さん心こんなさびしいのか、今度吟味する時は心優先してみるかな
- 8 ：
- 10点神は何回位で昼子いけるかね
- 9 ：
- >>8
有志がまだいないかトライ中だからわからないが
400ぐらいのくららさんが85回ぐらいで35000ぐらいまで行ってた
遺伝子はそれなりだがまだ上がる余地があるかもしれん
- 10 ：
- 特定の神様育ててる人はずっと同じ親神と交神してるのかな
近親相姦で寿命とか短くなったりしない？
- 11 ：
- >>8
奉納点どれくらいあればいけるかな？
今手持ち４７万点しかないんだけどそれだけでいけそうなら奉納してみるよ
- 12 ：
- >>10
実感としては近親だと能力があがりにくい気がしてるから
本家+分家3つの4家系で一定の神様をループさせてる
どんだけあがるか前試したら
同じ人と神の連続交神じゃステあがってるの感じられん程度に途中からなった
- 13 ：
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285008.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285015.jpg.html
画像の貼り方がよく分からんがこれでいいんだろうか。
ちゃんとSS撮るのも苦労するねこれｗ
>>10
お蛍様のみと交神してたら１歳６ヵ月が寿命のデフォに。
一応縮むんじゃないのかなぁとか。
１０代続いてこれだからこれ以下は多分無い・・・と思う
- 14 ：
- ・・・あぁ、これ末尾の.htmlは削った方が良かったのか？
- 15 ：
- >>13
..ｈｔｍｌを消すとよいです
- 16 ：
- 1歳6ヶ月くらいなら俺もお気に入りの神様育ててみようかな
- 17 ：
- >>6見た後に>>4の自分のお稲荷見てみたら母方の火がﾏｯﾊだった
これだから神様成長は面白い
- 18 ：
- 時々交神しても、神様が成長しない時があるんだけどなんでだろう？
同じキャラで何度も同じ神様と交神しているからかな・・・？
- 19 ：
- >>18
こうしんしても成長しないなんてまれによくある。
厳選おすすめ。
- 20 ：
- お気に入りの神様３人と２５回交神してみた
１枚目はさっきのお稲荷さんです
縦の方が見やすいなと思って配置換えただけです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285413.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285418.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285424.jpg
>>4のお稲荷さんが羨ましい
育成失敗したくさいからやり直そうかな
- 21 ：
- >>20
数か月はこのゲームで遊ぶつもりだから相当吟味してるからね
お稲荷さんは嫌いでも好きでもない神様なんだけどやるからにはってなる
ただ全然進まない上に1回の交神に3時間かかることもざらｗ
- 22 ：
- スレ活性化のための投下
お雫さん虚弱体質克服計画
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285688.jpg
1回目はなかなか上がらんかったから妥協だらけだけど2回目はいい感じに両親の体の素質あがったぽ
どんどん心技体の火あげていかねば…そうじゃないと使い物にならんorz
- 23 ：
- >19
Thanks!
奉納点が８０００前後になった木曽ノ春菜と
６回ぐらい同じキャラで交神しても成長しないんだよな・・・。
俺運悪すぎなのか？
- 24 ：
- >>23
確定じゃないけど自分の体感>>12参照
- 25 ：
- >24
ありがとう、参考にさせて頂きます。
- 26 ：
- 専用スレあったみたいなのでこっちにも
３回交神したお雫さん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285987.jpg
能力差が出るのも個性で面白いですね
欠点が補えるように能力上がれば楽なんだけど
- 27 ：
- そういや厳選ってセーブ→交神→休養→結果を見る→セーブorリセットって流れ？
俺の場合はとにかく数を稼がなきゃならんからやってられんけど、一応聞いておきたい
- 28 ：
- >>27
回数よりも吟味した方が能力の伸びが早そうだからそうしてる
近親は能力うｐが鈍いっぽいから回数稼ぐよりいいかなと
以下俺のやり方
用意するもの：メモステ2枚(DL版だとなおよし)、PC(セーブ保管フォルダ)
1:メモステ１の交神前のセーブデータを使って交神前の遺伝子をSS撮ってから交神
2:交神中にメモステ２にチェンジ
3:翌月になったらメモステ２にセーブしてから休養(セーブしたらメモステ１にチェンジ)
4:来月子供の名前は適当に決めて神様成長をチェック、目に見えて伸びてるのがあったらSS撮る
5:SSでバーが一番伸びてるのが撮れてたら見比べる
6:セーブフォルダをコピーして「UCJS10117 ○○○○(奉納点)」と名前を付けて保存
以上を繰り返して吟味してる、SSがバー伸びてるのとれてない時が一番面倒だな
一応毎回6枚とって見比べてるけど
- 29 ：
- 神様のステータス（というかパラメータのバーのことだけど）は、
最小、最大がわかる（見れる）ようにして欲しかったね。
こういった検証のとき不便だな、って思う。
だけどパラメータのバーのところをよく見ると、
薄い縦線が入っているんだよな・・・。
それを左から０，１，２，３，４と入れて
バーの最小、最大値がはっきりと確認できるんじゃないだろうか？
ちょっと試してくる。
- 30 ：
- 刀マラソン中にフェイントを掛けてくるイツ花をたたっきりたいです
- 31 ：
- んー、1ゲージ目にも満たしてないステバーはホント伸びが悪いな
欠点が2か所以上伸びたら儲けもんだなぁ
- 32 ：
- １→２で心の水
２→３で心の風が目に見えてわかる成長かな
このくらいの伸びは成長大なのか普通なのかどっちなんだろう？
今まであんまり伸びを気にして交神してなかったからわかんないや
みなさん１回の交神で最高どのくらい伸びました？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2287048.jpg
- 33 ：
- 元が短いゲージは伸びるまで伸び方が緩やかな気がする
あがってきたら1回で縦線間１つ分伸びることもある
けど一か所どかーんは結構あるから短所を複数個伸ばす方が大変…
- 34 ：
- それが本当なら短所ほど一発どかーんな成長見込めないってことになるな…10点神ｴ……
- 35 ：
- あくまで体感だからそこまで当てにされても困るけどね
どの属性の神なのかによって違いも出てきそうな気もするし
ただ俺の育ててる神はもうお前はどの属性の神なんだっていうのも結構あるｗ
- 36 ：
- 吟味だけで10時間くらいやってるけど
3桁神のしょぼい能力もどかんと伸びることがあるから大丈夫だろ
一度だけ遺伝子が良成長してるのに奉納点が下がったことがあった
- 37 ：
- 難易度で能力上昇に補正とかかかるんかね
- 38 ：
- 初歩的な質問で済まん、神様の成長はどのタイミングで起こる？
交神の儀の後にはもう決まってる？
それとも位があがった報告がある月？
- 39 ：
- >>38
神様の成長はわからんが奉納点は報告がある月っぽい
別の目的で報告のある月にリセット繰り返してたらイツ花が昇進報告したりしなかったりした
- 40 ：
- >>38
成長も奉納点上昇も子供がやってきて
イツ花が「神様が昇格しました！」みたいな台詞を言った後に反映される
ただし上昇内容は交神時に確定してるから
リトライ時は交神前のセーブデータまで戻す必要がある
あとイツ花が昇格台詞を言わない時はどうやっても成長しない
- 41 ：
- >>39>>40
サンキューありがと
これは愛が試されるな…
- 42 ：
- >>40
イツ花の台詞なくて奉納点だけ上がった場合は成長ナシってこと？
- 43 ：
- >>42
イツ花の台詞が無い時は成長も奉納点上昇もない
この時はリトライしても出ないままだと思う
連続で同じ神様と交神しまくるか特定の回数で発生するっぽい？
一度なった時はさらに2、3回交神したらまた昇格するようになった
- 44 ：
- >>43
いや、台詞はあくまで席次が変わったときのみで、
台詞なくても奉納点あがるのは確認してるんだ。
- 45 ：
- セリフとか花マークなくても奉納点が1でも上がってれば成長する可能性はあるよ
- 46 ：
- 奉納点と素質の関係がわからんなぁ、今のところ自分の中では
1回交神するとその神様に前より大きいコップ(奉納点)が新しく渡されてその中に酒(素質)も注がれて
コップが溢れそうになった場合にもっと大きいコップに交換なイメージなんだけど。
交換されるコップの大きさと一回に注がれる酒の量はランダムで。
だから成長段階で奉納点に見あってない素質の神様になると。
- 47 ：
- 花マークって何の意味があるの？
- 48 ：
- >>47
少しうえのレスくらい読めと
神様成長の証
これもテンプレにしたほうがいいな
- 49 ：
- 奉納点と成長の因果関係はいまだによくわからないね
結構弱点克服するように伸びても100点しか上がらなかった自分の↑の方にあるお稲荷とかの例もあるし
ちなみに>>40は若干誤解してるようだけど成長と昇格は別物
昇格はあくまで自分より上にいた神様を抜いた時にイツ花が席次が云々言うだけ
イツ花の台詞がなくても成長してる事はある
>>48も若干違って名前の横の花マークは成長の証ではなく席次が上がった証
花がつかなくても成長してる時はしてる
- 50 ：
- 上の稲荷も>>46の仮説で説明できないかな？
3回の時点では奉納点のキャパに比べて素質が少なすぎるだけとか
4回目でその分巻き返しでちょっと足が出た
まあ何の根拠もない妄想仮説なんだけどさ
- 51 ：
- まあでも絶対に成長しないタイミングはあるよ
- 52 ：
- 交神回数20回越えくらいからなかなか神様成長しなくなった気がする
交神23回目なんだが目視できる範囲では全く成長してくれない…リセット20回くらいしたんだが挫けそう
パラがグラフじゃなくて数値で見られたら良かったのにな
- 53 ：
- 伸び幅がある程度行ったら落ち着くんじゃないかな
数回ぐらいの上昇幅をずっと継続してるとそこまで回数こなさなくても昼子並になれちゃう気がするし
そうなると伸び幅がでかいうちに特筆させるか平均的にさせるかで好みが分かれそうだな
- 54 ：
- 回数か上昇値かでキャップがあったりな
回数なら燃えるんだが
- 55 ：
- 勘違いでしたらすみません
奉納点数によってその時点での上昇値に限界があるような気がします
育成している神様と階級近い神様のパラメータが似通っているときはあまり上昇せず
奉納点が上がって階級近い神様よりパラメータが貧相な時はわりと伸びるような気がします
- 56 ：
- >>55
吟味しまくって奉納点が同ランクの神様よりかなり強化してる神様がいるけど
特に成長の仕方に変化はない
貧相な時なら補正入ったりはするかもな
- 57 ：
- >>56
あー確かに補正と考えたほうがいいかも
バーンと成長することあるらしいがまだ拝めてない
>>32の父親の心の水くらいの伸びなら何回かあったがこれ以上伸びるたりもするの？
- 58 ：
- >>57
×父
○母
- 59 ：
- >>57
SS無いから証拠うpは出来ないがもっと伸びることがある
1ゲージ以上伸びる
- 60 ：
- 奉納点が一度に上がる量が多い程、万能型というか元から奉納点少な目で
優良な神様に覆い気がする。
ヤタノ黒蝿が一回で1900→6000ぐらい奉納点が伸びる。
七転び→9000→11000
フクロウ。11000→15000
関係無いですかね？一回で大幅な上昇があったときはパラメーターにも変化が多い気がする。
- 61 ：
- なかなかに面白い検証ができるシャコ成長の図、母方の技の土に注目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2294628.jpg
- 62 ：
- おお、能力の伸びが凄い。
けど奉納点の伸びも凄い。
これ、交神相手の能力や素質が高かったりしますか？
自分のシャコ様は割引が大体２割のデータで4661点。
このスクショの三回目程高くないです。
- 63 ：
- 子孫の能力までいちいち覚えてないからなんともだけど2回宗教復興でポイント下がっててこれかな
鬼朱点前でジリジリ8種類ぐらいの神様成長させながらやってるから素質1万越えてる子は一人もこの段階じゃいなかったはず
ただ稲荷と交神してた血統とやってなってるな、稲荷の技の土と似たようなのにバーっぽいのも気になる
もちろん気のせいか勘違いな可能性のが高いけど
- 64 ：
- 本編に行き詰まったので検証用にやってみることにした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2295524.jpg
幻八よ、おまいは火の神様かと。
- 65 ：
- >>64
32000食う割にはそこまで遺伝子高くないね
双子生まれやすい神は補正とかあるんだろうか
まぁ昨日紅梅白梅童子やって双子100%？確定して価値は低くなったが
- 66 ：
- >>65
素質だと五郎sに負けるんだよな。まぁ纏め系遺伝子だけど。
ちなみにかなり双子率高かった気はする。
まぁ姉超えしただけ良しとするか。
- 67 ：
- 双子は家族手っ取り早く増やせるメリットに対して家族計画崩れるわ
このスレの住人には貴重な256制限に普通にやるより1歩飛ばして近づいちゃうのがな…
紅梅白梅童子ステ高いがあれを育てるとなると相当鬼門だと思う
- 68 ：
- >>64
うちのパチさん25歳は>>64のパチさんと違って父系遺伝子が特化して成長したよ
ちなみに奉納点は20ｋ弱
やっぱり成長と奉納点は比例しないみたいだね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2296606.jpg
- 69 ：
- お蛍があんま成長しなくて涙目。13回くらい交わってるのに
- 70 ：
- >>64
升データでの検証ってどうなの？
- 71 ：
- どっちも一番の長所である体の風は伸びてないんだね
長所が伸びるというよりは弱点がなくなるという感じか
- 72 ：
- >>71
うちのお稲荷さんを例にあげると長所の技体の土が伸びて短所の心の火風はあまり伸びなかった
リンク切れてるけど>>4のお稲荷さんは短所が伸びていた
どこがどれだけ伸びるのかはキャラ癖もなくて完全にランダムで運任せなんだろうなと思う
- 73 ：
- 運だね
長所を伸ばすより短所を潰した方が
ずっと使い続けるにはいいかも
- 74 ：
- 検証内容には関係無いしいいんじゃないの、と誤ってデータを上書きしてしまった俺は思う。
交神回数255を目指してたけど心が折れた
- 75 ：
- 十三世代前から同じ神と交神。
四十人ほど育てている。
その神はここ１０回以上成長していない。
技火水風はほぼ同じバーの長さ（少し水が長いか）、土が少し短く７５０のバーのあたりまでしかない。
この状態で、技水はまずほとんどの子がカンストする。技火は三人に一人くらいでカンストそれ以外の子でも７００～８００まではいく。
ただし何故か技風は伸びない、一番伸びたので７００後半（ただし他の能力を見るに天才）それ以外の子は７００は言うに及ばず６００を超えることも稀。
ついでに体火も十三世代前の別の神の血が混じった直後の子とその子二人の計三人が１２３で８００を超えた。
ゲージ的には勝っているはずなんだけど、それを最後に８００を超えていない。７００を超えた子も片手で足りる。
血が濃すぎるゆえの弊害か偽最強遺伝子ならぬ偽成長あるのか。
皆の意見が聞きたい。
- 76 ：
- 神様成長がそもそもスレを見ての通り新要素な上にマイノリティなせいで情報が全然揃ってないのに
さらに偽があるかどうか、世代を重ねるとどうなるか、それが近親だとどうなるか
っていうのはさすがに判断するには情報がなさすぎる
SS撮るのも貼るのも簡単なゲームだからせめて図でみれないとなんとも…
見解だけいえばバーが最高まで伸びてる時以外偽遺伝子はないと思う、ただ最高まで伸びた時は偽ありそう
近親だと成長は鈍い感じがする、先祖って言えるぐらい5～6世代ぐらい前なら関係なさそう
ある程度成長した後の劇的な成長は望めなさそう
それこそSSで見比べてみないとわからないぐらいな成長は短くてもたまにあるし
まぁ吟味するならSSを何枚も撮って見比べる技術と根性はいるよね、他に比べようないし
- 77 ：
- 成長が調べにくい、成長させる甲斐もあまりない（成長させなくてもクリアできるし、成長した神を引き継げもしない）
という事情があるから、なかなか情報も集まらなさそうだなあ
- 78 ：
- 長きにわたる吟味作業との戦いも遂に終わりを迎えた
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045226.jpg
やっつけだが動画にまとめてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16252850
- 79 ：
- 苦労に見合わないのが辛いな
ホント愛情が試されるぞコレ
最終的なコスパはいいけどさ
- 80 ：
- >>79
育てた神を引き継ぎなり別データに流用なり出来ない上、256人制限のせいで
コスパよくても、育てるまでに使った一族枠が地味に痛かったり
- 81 ：
- 神様を成長させるためだけに使い捨てるならそうかもな
- 82 ：
- >>81
そういうエレガントでない言い方は好きくない
神様調教と言いたまえ。より格調高く。
- 83 ：
- >>78
動画見たけど１回ごとにSSとったとかすごい愛だな
俺なんか途中から吟味すら面倒になってノーリセ主義（）になったぞｗ
- 84 ：
- うがああ一族が寿命で一気に減った天才2人もいたのか・
- 85 ：
- おぅ・・・本スレと間違えたぜ・・・・
- 86 ：
- ・交信ごとに確実に（どれかは）一定量成長する
・交信ごとの成長枠はランダム
・20回程度で交信による各神の成長上限値に到達
・その代わり奉納点は同等級の既存神よりも高くなる
くらいなら楽しめるが現状ほぼ苦行で活用は不可能だな
制作もうちょっとバランス考えてくれないかなぁ
256縛りあるのにリセット使って47回使って一柱て普通はそこまで出来んぞ
普通にプレイしたら成長要素ってほとんど使い道も使いどころもないな
アイデアはいいのに用法が酷い
ＤＬＣで改良データでも出してくれないものか
- 87 ：
- >>78
動画見てたら俺も育てたくなってきたw
二周目で挑戦してみようかな、10点神様で
- 88 ：
- >>86
どうしても低位の神様を使い続けたい人向けの
救済措置でしかないと思うけどな
自己満足の範疇というか
- 89 ：
- >>87
PS版では10点神縛りが結構流行してたみたいだね
今回は成長システムあるから幾分楽になってるのかな
- 90 ：
- 必要奉納点の増加量と遺伝子の強化量って、単純に比例してるの？
- 91 ：
- >>90
してない
- 92 ：
- してないなぁ。
見て判る範囲で全く伸びて無くても奉納点三千増えたり。
逆に一メモリ（２５０？）相当能力が伸びた時でも100も変わらない時がある。
>>78
これは…個人的大好きなミズチ姫や六つ花さんを育てたくなる。
- 93 ：
- >>78の花連さんみたけどやっぱ成長限界がわからんもんやねぇ
俺の花連さん5回目ですでに母方の体の火は>>78の最終より上だし
ある程度選べるんだったら心を低くするのが正解かなぁ
- 94 ：
- 適当にやってるだけじゃ成長しないな
90回つけたお蛍なのに出てくる子供がHP600こえねーわ
吟味すると長いからな
- 95 ：
- >>78
母系体やべーな
- 96 ：
- これスクショ取るタイミング解らないのだけど、
皆SELECT連打しまくって一番良いの取ってるの？
晒してみようかと思うけど、なんかスクショ連打しても嘘素質っぽくなって晒せないや。
- 97 ：
- 本体のスクショ機能でやるならそれしかないんじゃね
きっちりいきたいならキャプチャ環境を整えるしかない
- 98 ：
- >>96
大体の最大の伸び値は自分の目で見て記憶しておいて
10枚ぐらい連続で撮ったのちどれも一番伸びてる奴を選んで記憶と一致させる
たまーに1㍉位どっかが短かったりするときもあるけどそういう時は諦めてる
- 99 ：
- >>97-98
キャプチャ環境は持ってるがキャプボ安物なので綺麗に取れないんだよね。
適当に最大まで伸びたキャプチャ狙って取ってくるわ。
- 100 ：
- 茶々丸さんどっぷり１柱縛りノーリセ中。とりあえずSELECT連打して最大で晒してみる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2309271.jpg
途中ザコ相手に２連続全滅させられて１回だけ伏丸さんのお世話になったけど、
99%以上茶々丸さんの子なので、歴代勇姿碌の１位がそのまま限界値のはずなので、
有姿碌の過去最大を以下に順番に晒してみる。
最後の交神で成長したから＋αはされてるはずだけど。
心：火954＞風754＞土628＞水617
技：風533＞水453＞土378＞火351
体：火746＞風632＞土612＞水596
…何故かバーの順と最大が合ってないというか、体水が見た目詐欺すぎて泣ける。
素質はPSの時と同じように、成長値と限界値は別パラっぽいね。
髪の伐採は終わってこれから地獄めぐりです。
- 101 ：
- 人柱ノーリセだと75回でもここまで成長鈍いのか…
基本的に近親だと伸びにくい印象あるから余計になんだろうなぁ
回数より質も重要そうだね
- 102 ：
- 神様と交神するキャラの遺伝子情報や能力によって成長が変わるんであれば面白そうだけど
遺伝子情報の伸びも奉納点の増加もランダムで安定してないよなあ
- 103 ：
- 近親だと成長しないパターンが多い気がするから
2神交互に育ててる
- 104 ：
- >>101
4回連続とも1すら奉納点変わってない事も何度かあった。
花付かなくてもそこそこ10や20奉納点増えてるのは解るんだが、
本気で無成長な時が何度もあって心折れ掛けたぜ。
特に鬼朱点終わった後、中ボスすら倒せないザコ巡りの時にそうだとマジ心が折ｒ
- 105 ：
- ・奉納点が上昇しない時は成長判定自体発生しない
・10点でも上がれば良成長のチャンスがある
・何千点上がろうと糞成長、無成長なことも多い
・イツ花のメッセージは奉納点が上昇して他の神を抜いた時のみ
・たまに成長どころか退化することがある
・ごく稀に奉納点が減少することがある（成長もする）
- 106 ：
- >>105
・たまに成長どころか退化することがある
・ごく稀に奉納点が減少することがある（成長もする）
旧作の素質計算と変わらないなら、これに関しては点数の付け方と
バーの見え方の関係でそう見えるだけで内部的には限界値上がって
良くなってるんじゃないかなぁ。
法則上の内部値は良くなってるはずなのにバーの長さ減ってたり
見かけの値減ってるとか合ったからな。
- 107 ：
- 256人制限のせいで満足に楽しめないのはあるにしてもなんでこんなに面白い要素が少数派なんだろうなぁ
制限撤廃とソフトリセットさえあれば好きな神様延々と育てる自信あるんだが
しかし今育ててる神から更に梟とハルカ足そうとすると確実に半端になるな
誰を見捨てようか、お稲荷か爆円か…
- 108 ：
- 256人制限が一番悔しいのはこのスレの住人だろうな。
ダウンロードコンテンツで良いから256人撤廃パッチとかだしてくんねーかな。
- 109 ：
- 人数制限はシステムの根幹に関わるからいじれなかったらしい
次回作では撤廃されるだろうな
- 110 ：
- どういうプログラムか知らないけど、人数制限外すと
DBの領域とか全部動かす必要あるだろうからな。
育った神様の引き継ぎとか位は何とかならんかったのか。
ま、制限があるからこそ２週目の楽しみもあるから良いんだけど。
- 111 ：
- このゲームの目的って「朱点童子倒して呪い解く」であって
神様の成長はおまけだからなあ
しかし、あんまし成長してないのに奉納点がドカンと上がるのは何とかならんもんだろうか
２５６人の上限解除すると初代の転生の後まで一族の歴史が伸びそうだし
むしろパッチで出して欲しいのは交神の儀の時にスクショを取れるようにだ
- 112 ：
- まあ、どっぷりノーリセでも必死にザコ狩れば神の成長に追いつける奉納点は溜まる。
でも体やら技が伸びず、心ばっかり伸びると酷い目にあうんだろうな。
- 113 ：
- 偽最強の判別って成長しきったキャラの能力を見て
ゲージに比べて極端に数値が低いとかでするの？
クリアするまで情報遮断してたから自分の子供のどれが偽最強持ってるか分からん…
- 114 ：
- >>113
スレ違いだけど、ぶっちゃけそれしかないとは思うし肉眼で判別不可だろうから
後は改造して解析データ見るしかないんじゃね。
普通の手段で同じセーブデータかつ養子無しで最強作り直すなら
10点神と連続交神でもして素質全部捨ててから出直す方が速いと思うよ。
- 115 ：
- 氏神時に15000点くらいになるパラメータの時に明らかに格下の神様と交神したら神様がガンガン育ったんだけどこれは偶然？
誰か試してみてくれないか？
- 116 ：
- >>78
落ちでﾜﾛﾀｗ
- 117 ：
- >>114
サンクス
10点神と連続で交神して育て直すことにするよ
- 118 ：
- >>100
この素質でHP440とかで平気で止まる子がガンガン生まれます。
バーはマジで当てにならんねｗ 0033とかじゃないかこれ…？
- 119 ：
- エンジくんと美也ちゃん同時に育てようと思ったけど戦力がやばくなった
今度は美也ちゃん一筋で最初からやろう
- 120 ：
- >>111
つまり神様の手のひらで転がされるだけじゃなく
一族派の神を増やして勢力争いするようなゲームになれば・・・
- 121 ：
- そもそも朱点討った後はおまけ要素でいつでも呪いなんてとけるようなもんなんだから
本編はまだしも裏京都時は制限消えてもよかった気がするんだ…
バックアップは言い訳でしかないの明白だし
しかしSSの整理にすげぇ時間かかるわorz
- 122 ：
- ss上手く撮れない…
最大値最小値で撮るコツってある？
連打しかないかな
- 123 ：
- 当時のプログラマが容量節約のためにがんばり過ぎて
内部的にアクロバティックな作りになってて改変して流用は難しい
そして今回は基本流用前提のリメイクだから仕様変更は無理って感じじゃないの
追加要素は実験で入れたみたいだし相性悪いのはあんまり深く考えてないんじゃないかな
不満点を公式に投げたら2で取り入れてもらえるかも
- 124 ：
- >>122
指で机でも叩いてリズム取りながらやると良い。音ゲー感覚で。
- 125 ：
- 氏神引き継ぎ、神様の成長引き継ぎはやってほしかったな
１周目で使わなかった職(拳扇筒槌)＆くらら縛りでもしてみるか
- 126 ：
- >>124
ありがとう、頑張ってみる
影彦さんとお蛍様を育ててるが、軽い縛りみたいで
楽しくなってきたw
- 127 ：
- 1柱onlyプレイでも育たなくてだるいのに2柱プレイとな…。
ノーリセだと200人は確実に必要な気がする。
- 128 ：
- 俺は１とか２だけだと逆に近親すぎて育たないと思うけどなぁ
上見た限りでも結構な人が近親じゃ育たないって言ってるし
- 129 ：
- 男女神それぞれ2柱ごとがいいのかねえ
でも、そうすると1柱の交神回数が60回程度になるからノーリセだときついな
- 130 ：
- 素朴な疑問なんだけど1柱と交神し続けてる家って髪や肌の色が皆一緒になったりするの？
家は髪は8割方赤なんだけど肌や目は安定しなくて
- 131 ：
- >>130
茶々丸１家ですが、素質の引きで結構バラつきますよ。
>100の長さを見てもらって解るとおり緑が最長な訳じゃないですし。
- 132 ：
- 2回のお蛍さんが2000いって5回の舞子さんが1500程度
どうなっとるんだ
- 133 ：
- 俺なんて4回のお地母さんが3500くらいで17回の舞子さんが2500くらいなんだぜ
- 134 ：
- 毎回良成長を引き当てつつできるだけ奉納点を抑えようとしてるけど
10回越えた辺りから明らかに伸びが悪くなってきた
マイナス補正かかってるかも
- 135 ：
- 神様成長って人間親の素質が影響してるんじゃないの？
- 136 ：
- 吟味って単純に交神した後コメントでるまでロード繰り返してるの？
- 137 ：
- >>136
・奉納点が上昇しない時は成長判定自体発生しない
・10点でも上がれば良成長のチャンスがある
・何千点上がろうと糞成長、無成長なことも多い
・イツ花のメッセージは奉納点が上昇して他の神を抜いた時のみ
・たまに成長どころか退化することがある
・ごく稀に奉納点が減少することがある（成長もする）
- 138 ：
- 成長限界とかってあるのかな。
交神回数10回越えたあたりから伸びが悪くなった気がする。
おかげで同じ位の奉納点の神様と比べて、成長させたのは弱いし。
桝田省治 ｔwitterより
「俺屍メモ：神様に成長に関しては、
もうちょっと緩やかに長いほうがよさそうだ」
というつぶやきがあるのが気になるんだが・・・。
- 139 ：
- >>138
茶々丸一家の遺伝子を見ると限界があるとは考えにくいんよ。
限界というより、回数と上積み量に相関関係があると見るべきかも。
増えなくなってきたら
「奉納点が上がらず成長もせず、回数だけ増える」というパターンを
飲むことも必要なんじゃないかな・・・。
- 140 ：
- ・たまに成長どころか退化することがある
ってあるけどあるかなぁ？正直吟味回数余裕で1000越えてる感じだけど1柱じゃなくて７か８柱ぐらいやってるけど下がったことはないぞ
SS撮った時最大バーじゃなかったのを見逃してるだけにしか思えないけど
- 141 ：
- >>138
昼子は超えられないという検証は幾つかあるみたい。
交神回数は関係無いんじゃないかな。
交神回数増えてきたら確かに伸びにくい印象はあるけど、
伸びる時は2回3回程度で伸びてくれるし、後半の神様って
千点単位で幅があるから、上位抜いた時のメッセージが
出ないだけで、成長する確率は大差は無いのかもしれない。
成長量と交神回数が反比例的なグラフになるかどうか、
奉納点200万とか貯まってる人に一気に交神100回位してもらって
データ取って貰いたいなｗ
ちなみに双子調整して双子大量に産んでみたけど、
成長量的に神様の成長には無関係っぽ。
神様育てる上では256回の交神回数減るだけで双子は無駄と認識。
近況：茶々丸さんが21000を超えました。
- 142 ：
- >>140
交神する時の動かないバー同士で比べてるから間違いない
まあ下がる量は微々たるもんだから気にしなければ問題ないレベル
- 143 ：
- 下がることがあればそれこそもっと報告されてるんじゃない、
交神後に最強遺伝子が最強遺伝子じゃなくなるとかのがよっぽどわかりやすいでしょ
- 144 ：
- 交神するときの動かないバーってあるの？
あれって遺伝子からランダム上下するもんじゃなかった？
- 145 ：
- >>144
イツ花が踊り狂ってる画面のことじゃね
- 146 ：
- >>145
ああ、そこか。スマン
- 147 ：
- 偽最強遺伝子も成長することで最強になったりしないのかな
偽だらけで涙目な獅子丸さんを救ってあげたい
- 148 ：
- そもそも獅子丸クラスだと成長しないと思う
- 149 ：
- 一番下位で偽遺伝子もってるやつで実験してみてもいいかもな
- 150 ：
- >>148
いや獅子丸さんも成長したよ
二回交神したら皇子より上のランクに出世した
上がったのは全然関係ないところだったけど
- 151 ：
- キツト、昼子も成長するの？
- 152 ：
- まだ氏神が成長するか試してないけど、氏神が成長するなら
幾つか最強・偽最強遺伝子持ちを成長させた方が楽な気がしてきた。
＞成長幅
最初の数回が大幅に化ける機会と考える。
能力を端まで四メモリとして、最初の二回～ぐらいまでは
一回の交神で全能力で合計２～３メモリ程も伸びる時がある。
自分は同じ神様と連続複数交わるのが不味いかもと言う事で。
A→B→→E→→H
→C →F →I
→D →G →J
直系法＋男子当主を基本にして、モミジとBの子を作ったらCとDとEが六つ花御前。
FとGとHがお紺。IとJが美津乳姫。
こんな感じになるように組んでる途中。……まだ美津乳姫が余り成長して
ないので主血統には入れてないで他の神様でローテ回しながらやってる。
それとも交神の頻度自体を抑えたほうが良いのか…血の濃さか。どっちだろう？
- 153 ：
- セーブしなければいくらでも確かめられるって気付いて自分で確かめた
キツトは成長しないのな
ついでに氏神はスレで成長しないって言われていたが再確認
どっちもとっくに既出だろうけど
- 154 ：
- 昼子ごえも無理っぽいね。きつとごえさえムリかもしれない。
夕子さんの奉納点が変化しなくなった。氷ノ皇子ごえは誰でも可能っぽい
- 155 ：
- 偽のバーが真に成長したかどうかを検証するって大変だな
- 156 ：
- 最初からいる手ごろな偽最強持ちってハルカぐらいなんだよな
ばらつきや世代ごとの下駄があるから初期値の上昇って判断がむずかしそうだなあ
- 157 ：
- 昼子越えは発売前から無理だって言われてなかったか？
- 158 ：
- いっそ昼子も成長するんなら良かったのにね
そしたら上位組ももっと気軽に成長させられたのに
- 159 ：
- 交神150回とか200回とか超えたら限界突破で
昼子超え可能みたいな隠し要素とか欲しかったな。
- 160 ：
- 昼子倒したら昼子の能力が上がって
それにつられて他の神の能力の限界値も上がっていったらよかった気がする
- 161 ：
- 変な伸び方したら火の神が土の神になることも起きてしまうだろうし優先順位かなぁ
- 162 ：
- なんか攻略本出ておあまり触れられそうにない気がするなぁ
気が向いたら本気で10点神育ててみるかな
- 163 ：
- 256人制限が無ければ好きな神様をじっっっっっくり育て上げるんだけどなぁ
初めから位の高い神様にどんどん乗り換えていった方が圧倒的に効率が良いから
神様成長システムが攻略上あまり活かせなくて勿体ない
- 164 ：
- 新要素はあくまで2に対するテストみたいなものにされちゃってるからなぁ
2で今いる神大体出るならまだいいけどどうせ新要素として出すならもうちょっと練って欲しかったね
現行のリメイクとの相性は最悪すぎる、別にSS撮りにくいとかはいいけど
- 165 ：
- でも交神の儀のときＳＳとれないのはちょっと意地悪だよな
- 166 ：
- 別に神様一覧とかで見た時に
SSとるタイミングが常にバーの伸びが一定の時だったらみんな同条件だからよかったんだけどね
正直SSなんて成長時のバーの見比べでしか撮ってないわ
- 167 ：
- せめて、奉納点と能力が完全にリンクしてれば
- 168 ：
- 基本の神様も奉納点詐欺見たいで実は限界値高い神様とかいる訳だし
こんなもんじゃないかな。
- 169 ：
- 奉納点と素質が完全にリンクしてたら中盤の氏神で安上がり戦術が使えなくなってしまう
まぁこのスレでは関係ないだろうけど
- 170 ：
- 若銛さんとノーリセットあっさりでひたすら交神し続けてみた
120回までやったら256人制限でEDになってしまったけど
SSはバーの最大値を撮ったつもり
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2333636.jpg
徹底して育ててる人に比べるとやっぱりノーリセだとあまり強くないかな
それでも少しずつでも素質が上がっていくのは楽しかった
それにしてももう少し続けてみたいと思ってしまったので256人制限の壁が辛い
あと成長まったくしないことが続くと成長限界か？とか思ってしまうね
- 171 ：
- >>170
頑張ったのは見てすぐわかるんだけど
ノーリセのせいなのか10点神の限界なのかあんまり強くないのが残念だね
まぁ吟味しだすと結局10倍以上時間かかる上にどこ伸びたデータ採用するかで迷うことにはなるんだが…
- 172 ：
- そうなんだよね、>>78さんみたいに頑張って育てた結果をみると
ノーリセだと交神0からに比べれば成長してはいるけどやっぱりあまり強くないんだよね
この素質なら同等の奉納点の他の神の方を親にした方がいいと思うし
今回はとりあえず10点の若銛さんがどの程度までノーリセで
成長するかをみることが出来ただけでも自分的には楽しかったけどね
初めて256人制限EDもみることできたし
でも本当リセット頑張って成長吟味している人たちはすごい
- 173 ：
- 焼津の若銛みたいな10点神が30000点神と性能で並ばせたい場合
1回の交神で神さまが1成長するとして、だいたい130回ぐらい交神する必要があるな
最初の交神時はボーナス入りやすいみたいだから
毎回確実に伸びるなら130回もする必要ないんだけど、ときどき成長しないからノーリセだときびしいな
- 174 ：
- バランスの良い神より、目立って低い遺伝子のある神の方が成長しやすいのかな夕子より皇子の方がするする伸びていく
単に奉納点が高いほど成長するというだけのことなんだろうか
- 175 ：
- >>174
最強遺伝子まであと一歩、という遺伝子がなかなか伸びない気はするけど……
まあ遺伝子が成長するにしても、目当ての遺伝子が選ばれる確率は1/24だし
確率の神様のイジワルかね
- 176 ：
- >>173
130回も必要なのか
120回でタイムオーバーだった自分のデータでは最初から無理だなあ
やっぱり成長させて強い神様にしたいなら吟味は必須だね…
- 177 ：
- シャコ6回目交神の吟味1回目に母方心の風がなかなか面白い伸びが見れたのでなんとなく投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2333914.jpg
5回目の母方の土の２バー以上の伸びといいなんかうちはシャコだけどかーんと伸びるなぁ
回数の割に奉納点が高いからやっぱり奉納点高いと伸びしろがあるんじゃろか…
- 178 ：
- 奉納点だけ上がってるのは初期値が上がってる説
- 179 ：
- ぐあー、3回しか吟味してないのに間違って交神前のデータを上書きしてしまった
他の事に気を散らしているとよくあるからみんなも気をつけるんだぞorz
仕方ないから上のが一番のびてるし採用するかな…
- 180 ：
- >>178
初期値は遺伝子バーで分からんから、あり得るね
- 181 ：
- 誰も疑っちゃいないけど証拠SSなかったので投下
奉納点が1(画像は2だけど)でも上がれば能力は伸びる図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2334876.jpg
弱点が伸びて奉納点ほぼ伸びてないのはいいんだが
1回の交神で1つのステしか上がらないのは成長的に微妙なのでまだ候補の1つでしかないけど
- 182 ：
- 正直交神5、6回くらいまでは誰でもニョキニョキ伸びるな
- 183 ：
- 成長で最強遺伝子になることってあんのかな
それだと河太郎さんが技水が一番乗りになるけど
- 184 ：
- 交神の台詞を聞く溜めにリセット繰り返してたら毎回途中で死ぬ奴が
氏神の打診もらったんだけど、どういうこと？
ちなみにそいつ自身は交神してないし氏神のお呼びもそれまで一度もなかった
- 185 ：
- >>184
氏神は交神実績と関係ないし、素質一定以上なら誰でもランダムで打診される
- 186 ：
- >>185
確定じゃないのか、分かったよ、あんがと
- 187 ：
- 前にここでイツ花の昇格台詞と神様の名前の横の花マークは他の神様を追い抜いた時に発生すると突っ込まれたけど
追い抜いてない時も発生することを確認
- 188 ：
- >>187
性別違う神抜いたから言ったんじゃないの？
ずっとやってて抜いたのに言わなかったことなんてないが
ついでに一回age
- 189 ：
- んー、爆円さん会心の成長っぷり見せてくれたが
一回で奉納点3900も伸びて伸びたのが短所じゃないのが気になるところだな…
ほんと吟味は吟味後の選択まで地獄だぜorz
- 190 ：
- 吟味って交神直後で可？
それとも子供が屋敷に来てから？
- 191 ：
- ノーリセ１柱プレイは体水や技の限界値が育たないまま
成長限界に到達しないか不安で仕方がない。
奉納点23900にもなってHPが600超えずに良く事故死する。
- 192 ：
- くららの育成一旦やめて真名姫育ててるんだけどどっちも技火が伸びない…
水神は火が伸びにくいとかそんなことないよな？
- 193 ：
- >>192
ないと思う。伸びにくいってのはあるかもしれんけど
- 194 ：
- >>190
交神時に成長内容が決定されて
結果が確認できるのは子供が来た後
吟味一回で２ヶ月かけていいなら楽だけど
１ヶ月無駄にしたくないならセーブデータの退避が必要
- 195 ：
- 今作は誰が偽遺伝子持ちか分からんからしんどいな
- 196 ：
- >>195
チートネタは嫌いかも解らんが、全神様の遺伝子解析データが
CWC改造スレでPDFで上がってたよ。今でもダウンロードできる。
見るかどうかは各自の判断に任せる所。
- 197 ：
- >>196
あんがと、見てきたわ。今回は随分変わったなあ
五郎ズとお夏があがってたからもしやと思ったけどほんとになあw
- 198 ：
- 誰が偽とか偽じゃないとかは成長にはあんまり関係ないからなぁ
攻略本に交わる一族の方にある程度影響されるとか書かれたら無視できなくなるが
今のところ誰がよりも成長で偽か最強まで成長するのかどうかが気になるなぁ
…でも秋葉いらねぇなぁ
遺伝子は初代以下らしいからこのスレにとっては究極の素材ではあるがそもそも存在がいらない
- 199 ：
- 少なくとも河童や達磨が右端まで行ったことないなあ
- 200 ：
- 下位神を無駄なく成長させようと思うと異様に時間がかかるな
- 201 ：
- >>200
吟味始めたら異様に時間かかるようになったのと、
最初のほう適当にやってたのが気になってやり直したくなるのとで
おらの寿命がマッハなんだが・・・
- 202 ：
- しばらくは適当でも2、3本グンと成長するのに
そのうち吟味しまくってやっと1本…みたいな感じになるよな
- 203 ：
- 偽か真か分からないけどさっきアガラの父の技土が右端まで行った
元からかな？と思ってロードしたがラインに触ってなかったので成長分と確認
とりあえずそれだけ報告しときます
- 204 ：
- >>203
崇良親王の父技土は見える部分が成長しただけだと偽だね
- 205 ：
- >>204
なんと、ではそこから更に成長すると真になるのですか？
- 206 ：
- >>205
なると思うけど遺伝子バーからは確認できない
母技土のほうは育ちきれば真最強って断言できる
- 207 ：
- >>206
ありがとうございます
ということは、後少しで最強よりも、
育ち切れば最強の方を伸ばしたほうがよさそうですね
そういう意味での地雷も多そうだなあ
- 208 ：
- 成長後の真偽はどこで判別してるんだ
- 209 ：
- 恥ずかしながら分からないです
- 210 ：
- 最強遺伝子と偽最強の差は初期値だから
初期値の設定が元から最大の遺伝子なら、成長すれば最強遺伝子そのものになるはずだよ
遺伝子のデータとかがどうなってるかとかの仕組みは>>196で触れられてるスレで調べてくれ
- 211 ：
- 何度やっても同じように偽になったり真になったりするの？
- 212 ：
- どっぷりノーリセ茶々丸さんが103回目の交神を終えて26800になりました。
問題は未だに一人としてHPが600を超えてくれないし技も殆ど300～400で頭打ち。
成長力はあるみたいだけど限界値が伸びて無さ過ぎる。
成長力とか成長タイプ上がるだけでなんでバーこんな伸びるんだよファックって感じ。
バーの長さは限界値で表示させて欲しいぬか喜び過ぎる。
- 213 ：
- スマン、初心者で申し訳ないが
交神毎の神様の成長ってこれ一律じゃなくてランダム性あるの？
- 214 ：
- むしろランダム性しかない という見解が現状ではほとんど
もしかしたら何か規則性だったり繋がりだったりあるのかもしれんが攻略本にでも載らない限り検証すら難しい
- 215 ：
- 少なくてもセーブ＆ロードして同じ子に同じ神様連続で付けても
結果変わる以上、交神の素質と同じようにランダムとしか考えようが無い。
- 216 ：
- 桝田ツイートで法則性があるようなことを言ってるから
攻略本見てから判断だな
ランダム要素が強いことは間違いないけど
- 217 ：
- 今現役の剣士の最後の出陣に継承刀持っていく前に一度死んで確認したら風属性ついてたんだが
風って使い勝手悪いの？このスレでは確か水か土って前言ってたのを聞いた気がするんだが結構差がある？
- 218 ：
- ↑
誤爆すまん本スレと間違えたからスルーしてくれ
- 219 ：
- 法則性といっても極端に偏った能力になり辛いとか
神様本来の属性が多少伸びやすいとか程度だろうな
- 220 ：
- 四夜子のパラメータがほとんど伸びなくて（奉納点毎回１００程度）切り捨てざるを得なくなったなあ……
黒蠅さんなんて２０００ずつ伸びてって今でも主力級なのに
- 221 ：
- 見た目の地位を早く上げたいならともかく
奉納点はコストでしかないんだから上がらない方がいいんじゃね
奉納点上昇量と遺伝子成長量は比例してないし
- 222 ：
- そんな中俺のシャコは吟味に吟味を重ねて
４ステが１バー(後ろの線)よりちょっと低い位伸びる飛躍を奉たった奉納点25うｐだけでやってみせたのであった
いやまあリアル時間は相当くったんだけどねorz
でも弱点克服する伸び方するとテンション上がるからやめられない
- 223 ：
- >>222
4ゲージはすげーな
3しか見たことないな
- 224 ：
- 同じように１本目から３本目オーバまで一気の伸びたバーあったんだが、
育ててみると限界全然伸びてねーってのがあったりするからフーンって印象。
旧作もそうだが、成長力やら成長タイプはバーに率先的に反映されるが、
限界値は全然バーに反映されないイメージだ。
個人的にはバーがあまり伸びなくて何故か奉納点伸びてるパターンは当たりだと思ってる。
- 225 ：
- いや普通にバー通りだろ
限界値が伸びてないんなら今頃うちの一族はクズしかいないことになるが
そんなことは全くない
- 226 ：
- >>225
運が良いんだな。。。羨ましい。
- 227 ：
- とりあえず茶々丸さんどっぷりノーリセ交神100回記念にデータ晒し。
一族132人目(内双子32回含む)
歴代勇姿録の最大値
心 火967 水643 風807 土792 火＞風＞土＞水
技 火504 水846 風852 土626 風＞水＞土＞火
体 火851 水604 風651 土666 火＞土＞風＞水
ここ最近産んだ子のどんぶり勘定
心 火700 水600 風650 土550 火＞風＞水＞土
技 火250 水400 風450 土300 風＞水＞土＞火
体 火650 水530 風600 土550 火＞土＞風＞水
現状
・HPが500台で全然増えないので地獄巡りで苦戦中。たまに400台の子も。
・103人目にして初のHP600超えが出て歓喜。
・奥義４つ目は永遠に未実装。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355257.jpg
- 228 ：
- 凄い愛だな…
土系の貧弱さに目を瞑ればこの奉納点でこのグラフはかなり美味しい
- 229 ：
- 解析ネタで嫌な人もいるかもしれないけど何点か調べてみたので
奉納点の上昇量に関して(※宗教Lv7の状態)
素質3333を最低、0000を最大としたとき、最低値と最大値の奉納点の差は
1パラメータにつき3582点
4種類のどの素質が上がっても、素質1に対する奉納点の上昇量は以下のようになる
3→2 +1 (または +2)
2→1 +29 (または +28)
1→0 +866 (または +855)
つまり、最低値を抜け出したときは1か2上昇
最大値になったときは、いっきに866か865上昇
パラメータが複数上がった時は、上がった分の組み合わせで上昇
1度に1つの素質が2ランクアップ以上する場合もあり、
そのときは2ランク分(例：2→0なら、29+866)奉納点もアップする
- 230 ：
- へえ、なるほどね。あがる奉納点は定量で、奉納点がのびればたくさん成長したと見ていいんだな。
3から2に上がったとき1点しか上昇しないなら、
他の遺伝子の成長誤差でまぎれちゃうから、
現奉納点からどの遺伝子が上昇したのか逆算するのはちょっとむずかしそうだな。
- 231 ：
- 見た目のバーの長さに関して
こっちはちょっと想定外の結果が見られた。見た目が長いからといって安心できない結果に
素質3333を最低、0000を最大とする
見た目のバーが最大の時を100と仮定し、メモリが3本見えるので、1本当たり25だとして目測
前から、初期値、タイプ、成長力、限界の順番と言われているが、それを前提にすると…
0000、1000、2000、は、100。いわゆる初期値の違いは見た目で分からないと言われてるやつ
しかし問題はここから。()の中が見た目のバーの長さ
0003(80)、0010(77)
限界？が最低でほかMAXより、成長力？が1ランク低いだけで他MAXの方がバーは短くなる
他もいくつか例を挙げる
2200(87)、2203(48)、2210(70)
こっちは初期値とタイプが悪い場合で、後ろ2つは上と同じパターン
これだと今度は限界が低い方が圧倒的にバーが短くなる
そして初期値は見た目で現れないという前提も崩れたのがこれ
上のパターンから、初期値だけを最高に変化させたもの
0200(87)、0203(77)、0210(70)
左右は同じだが、真ん中だけ全然違う長さに、しかもこっちは限界？が低いのにバーはまた長くなるパターン
もう一つこんなのも
2000(100)、2003(50)、2010(77)
1000(100)、1003(73)、1010(77)
- 232 ：
- やっぱ解析結果でも限界値はバーに反映されないでＦＡかぁ。
>>227の体の水の限界値がまさにそれでHP600行かずに四苦八苦。
体水のドーピング集めしか手段が無い状況。
- 233 ：
- いやそういうわけでもないのか。早とちりした。
良く解らないね。
- 234 ：
- きっとすごいことが書いてあるんだろうなとは思うんだけど
理解力がないせいで全然わからん
理解出来てる人羨ましい
- 235 ：
- >>231
興味深い結果だけど、デフォの神様でそういう風な設定になってるのがいないから確認できないのが残念だな。
2203が魔切り姫の父技火で、0203が木霊ノ寝太郎の母心土のようだけど、
魔切り姫出てないんだよなあ。
百合唐蝶子が2202と0202を持ってるようなので見比べてみたけど、
こちらはまったく違いないようだね。限界値が3のときだけ初期値がバーに反映される？
- 236 ：
- あ、確かに3213の葦切四夜子の母技土と0213の百合唐蝶子の母心土だと全然違うわ。
- 237 ：
- >>234
私も旧作と解析スレとか情報しか知らないけど、
俺屍の遺伝子は、「初期値」、「成長タイプ」、「成長力」、「限界値」ってのがあって
4進数4桁(2進で16bit)の値で構成されてるらしいのさ。
ABCD って4進数4桁の値が合った場合に各桁の意味は下の通り。
A=初期値 …生まれた直後から強いか弱いか
B=成長タイプ…早熟0～3晩成(Xヶ月目から本気出す)
C=成長力 …レベルアップでの育ち具合(レベルアップ時の成長具合)
D=限界値 …遺伝子の限界(レベルアップで1桁しか育たなくなる)
A～Ｄそれぞれ0～3の値を取って、強0～3弱
だから0000が最強遺伝子で3333が最弱。
そんなの知らんプレイヤーにとってはバーの長さ＝沢山成長すると思うじゃん？
バーが3/4の長さがあったら750位逝くよねって思うじゃないですか。
内部的には0003とかだと初期値と成長やタイプが最強なだけで限界値低いから
実は育っても400止まりです残念！とかになる。
逆に3330だと最初スゲー弱くて泣きたくなるけど、
レベル上げ続けると気が付いたらステータス600とか700まで行ける可能性がある。
※自分で解析した訳じゃないから理解が間違ってたらスマン。
となると、俺は限界値が欲しいとか、とりあえずすぐ実践投入出来る子が欲しいとかで
欲しいパラメータ代わってくるから、一番バーの長さに影響与えてるステータスは
ABCDどれ？って事が気になるわけで、それを試してみたのが>>231
- 238 ：
- 成長スレ的には奉納点が上がったほうがいいということでいいのかな？
- 239 ：
- >>238
奉納点上昇と遺伝子成長が対応してるなら、
基本的には高くなれば高くなるほど優秀と考えていいんじゃないかな。
- 240 ：
- あともうひとつ、よくある？奉納点がすごい増えたのにバーがのびたかわからない
奉納点1しか増えてないのにバーが見た目でわかるくらいのびた
という現象
これはひとつの例だけど、0000、0001、0002、0003の4つでバーの長さを比較した場合
0003、長さ80 → 0002、長さ95、奉納点+1 → 0001、長さ98、奉納点+29 → 0000、長さ100、奉納点+866
こんな感じの変化になる
バーと素質の組み合わせは、いまいちわからない部分もあるけど、上のパターンなら
一番バーがのびるのは最初のところだけど奉納点は1しか増えない
一番バーがのびない(MAX状態でもない限り、目視で差を見つけるのは不可能レベルな差)のは最後の変化だけど奉納点は一気に増える
先に書いたように、バーがのびてる状態でも限界が低いとか素質的にはあまり良くないパターンもあるので
見た目のバーの長さより、奉納点が大きくのびてる方が内部的な成長度合いは大きいのは間違いないということですね
- 241 ：
- 全て0003の6万点の神様とか想像するだけで泣けて来そうだ。
- 242 ：
- 3213 葦切四夜子 母技土
2213 稲葉ノ美々卯 母心土
1213 木曽ノ春奈 母心土
0213 百合唐蝶子 母心土
の４つを見比べてみたけど、
蝶子＝春奈＞美々卯＞四夜子で明らかにバー違うな。
限界だけ1高い
3212 東風吹姫 父心水
2212 陽炎ノ由良 父心風
1212 月寒お涼 父心風
0212 那由多ノお雫 母心風
あたりだと、
東風吹姫のみ低くそれ以外はすべて同じ動きをしているように見える。
3333の蛇麻呂母心土と1333の母体土も若干伸び方が違うように見える（自信ない）ので、
初期値が遺伝子バーに全然関係しないわけじゃないが、
遺伝子が優秀になるにつれ、初期値はバーに反映されなくなる、というあたりか。
- 243 ：
- なんか逆につまんない話になってきたな
見た目のバーにこだわって成長させてきたら実は糞成長の塊でしたってこと？
- 244 ：
- やっべ、奉納点数十点ですごい成長した！
とか喜んでた俺馬鹿みたいじゃん
- 245 ：
- まあわかりやすくなったからいいと言えばいいかな・・・
しょっとしょんぼりだけどさ。
- 246 ：
- 奉納点のキャップらしきものがあるらしいことを思えば
まさにどっぷり行こうということだな、そういや難易度で神様の成長具合も変化するのかね
あっさりは子孫が強く、どっぷりだと神様が育つ、みたいに
- 247 ：
- 解析の話になるとこうならざるを得ないから、
普通はノーリセットで最後まで添い遂げて楽しむのが正解。
問題は6連続奉納点0成長ってのもあることだが。
- 248 ：
- すごいグラフの神様を作ってSSを上げても
「でも内部はグダグダだよね？ハリボテ乙」と煽られ
ショボグラフで奉納点がすごい高いSSを見せられても反応しづらい
解析でスレが潰された形になっちゃったな
- 249 ：
- 奉納点が下がったのに成長するってことあるじゃん
あれは？
奉納点を下げる成長ってのもあるの
- 250 ：
- >>221
え？そうなの？
- 251 ：
- >>248
バーと限界値が合致しない事例は前から報告されてたし。
これからは見るべきところが奉納点になったっていうだけでしょ。
- 252 ：
- スレ立て主だけどまぁ何かしら情報が出たのは喜ばしいことだ
結局子供強くしたいだけなら神様成長させなくていいんだし
私的には見た目の良さでバー長い方がもちろんいいし奉納点伸びても悲観することはないってだけだ
どっちにしろ序盤ならバー、最終的には奉納点を伸ばせばいいって方向性がわかっただけいいんじゃないだろか
限界が高くてもバーがしょぼしょぼなんて寂しいでしょ？結果的にこのスレの住民になってくれた同士はやることは変わらないと信じたい
- 253 ：
- >>249
俺下がったことなんてないけど本当にあるの？
いや、注意して見てないから言いきれないんだけどさ
- 254 ：
- 奉納点は激上がりしたのにバーはあんまり伸びてないってパターンは今までがっかりだったけど、
今後それが当たりってわかっただけで十分だわ
バーが伸びれば気持ちいいし、奉納点が上がれば実入りが良い
どう転んでも嬉しい
- 255 ：
- 宗教復興の効果が出ると同時に成長すると成長したのに奉納点下がってるようには見えるよ。
各種祭りでも奉納点下がるってのを知らないとか、そのへんの勘違いじゃないかな。
- 256 ：
- >>252
だな
とりあえず俺は今まで通り
見た目スゲーと言ってもらえそうなのを目指すわ
- 257 ：
- クリアするだけなら神様成長なんて自己満足なんだから
後は自分が満足出来る結果が得られればいいじゃないか。
俺は茶々さんの耳で昼子をペチンペチンと往復ビンタする夢見ながら頑張ってるぜ。
- 258 ：
- 成長の仕方も人それぞれ違うからSS見てても楽しいの変わらないしね
これからもただでさえ人少ないスレだからのんびり使って欲しいと思う
とりあえずあんま詳しい事わからないけど簡潔にまとめると
・奉納点上がれば限界値が上がってるっぽい?
・バーの見た目が全てではない
っていうのでいいんじゃない
逆に奉納点だけ上がって気落ちリセットしなくてよくなっただけ楽になったもんだ
ただ最序盤辺りに限界値だけ上がっても奉納点貢ぐのが難しくなるだけでうまみないけど
- 259 ：
- >>258
序盤なら装備や初期値さえあれば何とかなるし、
今回太鼓持ち居るから下手すると墓より効率良いと思うんだ。
太鼓縛るなら別物だと思うけど。
- 260 ：
- それにしても河童といい火降りといい後少しで端まで行く奴に限って育たん
別のとこがモリモリあがって、長所が露骨に伸びないなあ
- 261 ：
- >>237
理解出来ないのは理解力もだけど基本的な知識が不足してたからなんだね
詳しく丁寧に説明してくれてありがとう
- 262 ：
- >>259
あぁ、まだ鬼朱点倒してないから痛すぎるほどに痛感してるが下手に先進むより効率いいね
今奉納点は106万かな、奉納点うｐしてもいいって事になると消費が加速していくからもうちょっと欲しい気はする
…が完全に先に進むタイミングを逃した気がする
- 263 ：
- >>262
奉納点3万クラスまで育てばほぼカエル狩りに行けるはずなので、
仮に100回の更新で3万クラスに到達すると仮定して、
1回300づつ成長すれば100回で150万という計算が出ました。
後50万ふぁいと。
- 264 ：
- 攻略本フラゲ組の情報によると10回突破と2万点突破で成長率悪くなるそうな
- 265 ：
- 結局神様育成は、好きな神様がちょっとだけ長く使えるようになるだけってことでFAか
後半になってくると夕子か氷の皇子か氏神様が相手になるばっかりで、好きな神様を
後半に使えるならｋｔｒとか思ったんだけどなぁ…
俺TUEEEEしたくてデータを解析したとしてもどうせ一年半後には死んじゃうし、俺屍はやはり
諸行無常を楽しむのが正しい遊び方なのか
- 266 ：
- 下位神もあっさりで吟味しまくれば終盤でも使える感じだけどな
難易度が神様成長に関わるかは知らないし
内部数値は確認できないから自己満だけど
- 267 ：
- そこまで躍起にならなくてもクリアはできるバランスなんだし拘って育てれば十分好きな神様で俺TUEEEEできると思うけどなぁ
まぁ下位であればあるほどじっくり育てていかないといけないけど
まぁ昼子倒すレベルになってくると話は変わってくるのかもしれないけど
- 268 ：
- 一柱縛りやったけど急ぐ気がないなら吟味すら必要ないね
素質ランキングで見ても最初三桁の素質だった子供らが
後半２万とか３万とかになってるのを見るとなかなか感慨深い
髪の色や肌の色とかはどうしても偏るけど
序盤から高額な神一本で行こうとすると太鼓で貯金が必要なんでそこがつらいというかちと面倒なぐらいかな
- 269 ：
- >>254
むしろ俺はバーを比較するのが面倒になったので
奉納点が伸びてればおｋ、とするようになっちゃった。
- 270 ：
- 心情的にはバーが伸びた方が嬉しいｗ
- 271 ：
- どっちかと思うからよくないんだ
いっそのことバーが伸びて奉納点伸びるまで頑張るのが愛ってもんだろう
- 272 ：
- 奉納点2桁3桁の神なら成長度や限界値が低いバーばかりだろうから、
「バーの見た目はいいのに実態は駄目駄目」
という状態を回避したいなら上昇奉納点をなるべく抑えて
最低ランクの項目を確実に底上げしておくのもアリだと思う
- 273 ：
- 彼岸花さんの父系体火が端まで行ったぜ！
初期値が気になるけど嬉しいわい
- 274 ：
- 違う体土だ！
- 275 ：
- スレを一気にバーンとォ！読んだらバーバーばっかで頭がパーンてなりそうだバー
ネクロダイバー失格だぜ
- 276 ：
- 失格
- 277 ：
- 攻略本購入してきたヨー
熟読はしてないけど上に書いてある初期値、成長値、成長タイプ、限界値が大体載ってるから手元にあると便利だね
ただ成長についてはこれあんま詳しく載ってない気がするな
- 278 ：
- 秋葉菩薩が逆チート（全能力値最低）だったわけだが、これは逆に成長させる楽しみがありそうだな…
元ネタがアレなんであまり気は進まないけどいつかやってみようかな
- 279 ：
- 攻略本で誰が解禁されんの？
- 280 ：
- あぁ、それなりに詳しくP108に載ってたわ
なるほどねって感じはするが結局奉納点とステータスは連動してると言っていいみたいね
ただ下位の神様は一定の数値になるまで上がる幅が大きいから奉納点もどかーんと伸びるみたいだ
- 281 ：
- >>280
回数によってやっぱ成長遅くなるってのも合ってたね。
なんか無いんじゃねって言われてた劣化するってのはやっぱりないね。
無成長が何回も連続するのは運がわりーって事でFAっぽいけど。
※6回連続無成長とかはマジ簡便だが。
成長限界（昼子超えられない）については乗って無かったな。
この本が本当なら「最強神」も出来かねないが、まあそれは書き忘れよな多分。
- 282 ：
- >>279
AKB「成長用のネタ神なのでのんびり遊んでください」的な事が書いてある。
能力値はALL FFの10点神。
このスレ的には優秀な神ともいえるが…？私は使わない。
- 283 ：
- >>282
ありがとう、それにしても笑えないネタ枠だな
- 284 ：
- >>282
能力値16進で載ってるの？
だとしたら成長力や限界値を知りたい時は自分で4桁に変換しろってこと？
- 285 ：
- >>284
ちゃんと全部基本値、成長タイプとかでそれぞれ1~4の値で分けて書いてあるよ。
FFってのは私の単なる省略です。
秋葉神は4444(FF)
- 286 ：
- >>281
昼子越え云々は書いてないけど、一つの能力の合計が4以下になることはないって明言されてたな
つまり成長で最強遺伝子は作れないって事
偽最強持ちの神様は涙目に…
- 287 ：
- じゃあ成長して右端まで届くようになった遺伝子は偽最強確定か
それはそれで
- 288 ：
- まあ、基本値と限界値が1で成長タイプや成長力が2ってのが理想かね？
攻略本だと1~4って書いてあるけど、実際には8bit換算で00、01、10、11(2)の0~3だから紛らわしいね。
- 289 ：
- もとい心技体それぞれ8bitx3で火水風土それぞれ2bitづつ
- 290 ：
- >>285
thx
今の時代ってデータは直接抜かれて正確なのがネットに流れちゃうから
紙媒体は計算式とか読み物充実してくれないとダメだろうな
- 291 ：
- でも理解できなかったから本スレで聞いたけど攻略本の
一番いいのを最優秀能力として他の能力はそれとの差の半分までしか成長できない
っていうの考えると桝田が言ってた昼子並って不可能だよね
昼子は最強を１つも持たないどこかしらが2になってる遺伝子ばっかだけど
他の神様って頑張っても合計値5までしかできなくてそれが最優秀能力になるから他のは5には成長しないんでしょ？
変な制約おかないでのびのびと成長できればよかったのになってのが素直な感想だなぁ
どうせそこまで偏った育て方する人なんて通常プレイじゃいないんだし
- 292 ：
- しかしそうなるとバーの長さって結局なに基準なんだろうなぁ
4つの中で基本値が初期パラと限界値の両方の計算式に関係あるから基本値なのかな
成長タイプは案外どうでもいいけど基本と限界が伸びるようにしたいけどそんなんわかるかって感じよね
- 293 ：
- >>291
差が切り上げならALL5にはなるんじゃね
まぁ5が1つと残りALL6でも昼子が平均5.2くらいだから一応昼子並ではある
- 294 ：
- >>291
最強遺伝子作れないのはストーリー上の神様解放して使ってやってくれって事なのかも
思えば各ダンジョンの大ボスは皆何かしらの最強持ちだし
- 295 ：
- >>293
うん、本スレで教えてくれた人と話してて俺も切り上げならそうなるのかなーとは思った
最強0で5の塊の昼子みるとバーの長さは成長値＞基本値＝成長タイプ＞限界値っぽいね
限界値だけ2なのが俗にいう偽最強遺伝子だからバーの見た目伸びてねーってのが今まで限界値伸びだったんだろね
問題は基本値と成長タイプのバー伸び方がどっちも同じぐらい少しだけ伸びるってことだな
タイプは別に2でもいいんだが基本値はできるだけ1にしたいからどっちが伸びたか分からないのが…
基本的に後ろの線1本よりちょい足りないぐらいどかーんと伸びてたのは成長値っぽいね
いつぞやの俺のシャコの母方技の土が2ゲージ近く伸びたのは基本値成長値タイプ全部伸びたからなんだろうな
ただそれでも足りなさそうな伸び方だったんだけど一気に2伸びることもあるのかなぁ
- 296 ：
- >>295
初期値(基本値)が2なのが偽最強だぞ
- 297 ：
- >>296
あれ？昼子の父方の心の火みると限界値2がバーの長さの偽になってて父方心の風は基本値が2だけどちょっとバーの長さ短くなってるけどなぁ
夕子の該当欄でも同じ長さになっとるしバー影響無しなの限界値じゃないの？
- 298 ：
- なるほど、攻略本が正しいとすれば
PSP版では遺伝子データの並びは限界、成長タイプ、成長力、初期値になったのかな
- 299 ：
- ファミ痛だからどこまで信用していいかわかったもんじゃないしね
夕子の封印が朱点童子打倒とかになってるぐらいだし…
ただとりあえず限界値をあげておいて損はないから最初のうちは逆にバー伸びてない方がいいのかもわからんね
- 300 ：
- そうだなー・・・
夢のない話だが、むしろ「バーが伸びてないのに奉納点が上がる」パターンを
積極的に狙うべきかもなぁ・・・
- 301 ：
- 通人っぽくていいンじゃない？
- 302 ：
- >>300
バーのどれだけ伸びたかによって成長値は見分けがつくからいいんじゃない、
後ろの線の間隔1つ分よりちょっと少ないのが成長値の増加量みたいだし
ちょびっとだけ伸びるのは基本値と成長タイプがあって見分けがつかないが…
成長値分でも基本値とか１つ分でもない半端な伸びなら基本値と成長タイプ両方が伸びたってことになるしね
限界値は推して知るべし…
- 303 ：
- ある程度バーを伸ばしてから
伸びないパターンの方がいいかもな
- 304 ：
- 成長限界になる最大の奉納点算出してみた。
情報によると1111不可、他はが1112が最良遺伝子で、他はすべてそれ以下らしいので
最良の1112が父か母どちらかに1本、他全て1113or1122までは育つとする
＜最大奉納点＞
技体の遺伝子の方が奉納点高くなるので、1112が技体に出た場合が最大。
そんで、奉納点は1>>>>2>>3>4なので1112+all1113のパターンが最大。
何故か奉納点は技=体>>心 らしいので、1112は技体に存在する場合が最大。
父母合計で心の遺伝子は1が24個、3が8つ。
技体の遺伝子で1が48、2が1、3が15
そんで奉納点計算した結果（省略）、最大は71808、
これに最大復興の宗教部門の割引が掛って59/255割引きされた場合55193(.6切り捨て)
＜最低奉納点＞
心に1112が存在し、他全て1122だった場合が最低。
奉納点は技=体>>心なので心の側に1112が出たら最低。
計算色々省略して、最大で50063
宗教割引最高で38481(.3切り捨て)
なので、神様を育成した場合、奉納点55193～38481になる。
…基本・成長・タイプ・限界として全部1221になるといいなぁ。
1311とかならまぁ許せるけど1113とかだと、基本1限界3で体は528～594が限界で
HP600行かないんだぜ。それで奉納点5万とか詐欺と言わざるを得ない。
計算間違ってたらすまん。
1221を2個持つ神が成長して、同時に1121とかになる事はあんのかね？
- 305 ：
- 書いて気付いたけど昼子超えちゃってるじゃん。
計算しなおしてくるぁ orz
- 306 ：
- 半端に不明点のある現状では、本当にこまかい検証は
内部数値参照できる環境でやったほうがいいんじゃないかね
- 307 ：
- >>306
攻略本に全部乗ってる情報を参照してやってますよ。
昼子の遺伝子良く見たら1122とか1123とかもあるから
1113なら昼子超えるなぁって感じになった。
昼子超える事は可能っぽいよ。
1112が1本で、他全部1113ってのが出来るなら超える事は可能っぽいよ。
- 308 ：
- 試しに今作ってるexcelで昼子の奉納点、
攻略本の素質と計算式で計算すると68058になった。
夕子さんは50135(.81切り捨て)
…昼子さんの1差が埋まらない(本だと68057)のは何故なんだぜ？
でも大体計算式はあってるっぽいよ。
後は「遺伝子情報の合計値が最も優秀な、最優秀能力値との差の半分までしか成長しない」の
日本語の意味がよく解らん。
「最優秀能力以外の遺伝子は、最優秀能力以上(以下)にはならない」
とでも書いてあるなら解るんだけど、なんか特別な意図でもあるんだろか。
1112で5の奴と、3333で12があると、差分7で3.5あるから
ランダム選択で同じ遺伝子が3回選ばれて3減る可能性もあるって事でいいんだろか？
- 309 ：
- 上、読んだ？
- 310 ：
- >>78さんが最大復興で36903で成長限界ってなってるのだけど、
それだと1112+all1122にもならなさそうなんだよね。
試しに78を再現しようと色々計算したら
心1が16、2が12、3が4つ
技1が31、2が29、3が4つ
で36903が再現出来た。比率的に心：技体=2：3だから
技を2つ3->2にして心を3つ2->3にするかその逆にすればトントン。
心1が16、2が6～15、3が10～1
技1が31、2が33～27、3が0～6
になるかな。そんで1,2,3,4の奉納点の差から考えて4とか1はこれ以上増やせなさそう。
１：２：３：４＝6000：200：８：１だもんで。
そんでこれを組み合わせてパズルのように最優秀能力を1本、
その他を平準化するように考えて振ってみようとしたんだけど、
そもそも2と3の数が足りないので、どうやっても合計6の1122の
組み合わせが出来るんだよね。
となると、>>78は実はまだ成長するんじゃないだろか？という仮説。
- 311 ：
- 175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 19:14:08.79 ID:yk8fyLXy
>>168
あー、すまん全然解釈違ったわ
遺伝子の成長数決定
遺伝子情報を成長数分ランダムに選んで１ずつ引く
引くときにmax遺伝子との差の半分より他の遺伝子は成長しないようプログラムされてる
例えば1212（max）と1234って遺伝子があったとする
差の半分は2
成長数が３に決定
この場合1234の遺伝子から３つ引かれることはないってことだね
最高で２つ減る
これなら1212も成長するし、秋葉が育つのも分かる
という事らしい、俺がわからなくて本スレで聞いた結果
1回1回の交神での事らしいからトータルall5遺伝子ができるのか1つ5他6ができるかは知らない
最強遺伝子もちなら1つ4他5ってことになるが
- 312 ：
- >>311
何処のスレの情報か解らないけどありがとう。それ見て無かった。
でもその論理だと最強遺伝子持ちじゃない神様育てれば1112と1122が生まれるなら
昼子は超えられるし、最強遺伝子持ちの神様育てれば昼子余裕で超えられるって話になるけど
それでいいんだろか。
- 313 ：
- 成長限界がどこかで設けられてるんじゃないかなぁと俺は思うけどね
実際成長限界については攻略本にも何も書いてないから何とも言えなくはあるんだけど
- 314 ：
- >>310
>>78の動画見たけど宗教レベル7だからもうちょっと遺伝子情報弱くなるね
心の1:2:3=15:15:2
技体の1:2:3=30:33:1
まあ成長の余地はあるだろうけど減少させる情報をランダムで決定するって書いてるし
成長数は0～2
1が選ばれたら引かれない（推測、さすがに1は選ばれないのかも）
maxは1112より成長しない
他の遺伝子情報はmaxとの差の半分以上は成長しない
とか色々考えると、成長する可能性は相当低いんじゃないかな
攻略本の情報見てると基本端数切捨てだからmaxとの差の半分も切り捨てだと考えると成長の余地はないも同然では
端数切捨てとすると>>78が成長するのって8～10%くらいなんじゃないかな
- 315 ：
- >>314
合計5以下と、差分云々の制限に引っかかった場合にでどうなるかよね。
でも、制限に引っ掛かったら回数だけ消費して「残念・成長無しです」になると
10点神とか秋葉とかまともに成長しないと思う。
4444で1か所下がったらそれが最良遺伝子になる訳だろ。
1~2回目は7~11箇所で最大11箇所選ばれるとはいえ、
父母に心技体で24本も遺伝子あるんだから、
秋葉なんて11/24で最良遺伝子が対象にならないと無成長って事になっちまうぜ。
- 316 ：
- 昼子に1123の遺伝子があるってことはファミ通が表記の関係で遺伝子情報並べ変えてるのか・・・
メモリ覗ける人やブッコ抜きデータ参照する人と食い違い起きるから面倒だな
ちなみに1123をデータにすると4進で0012→16進06になるけど昼子の遺伝子に06なんて存在しない
- 317 ：
- >>316
ああごめん、奉納点計算する上で場所は関係ないから2131を
1が2個、2が1個、3が1個って感じで適当に1123って書いてる。
厳密に1123は無いよ。ごめん。
- 318 ：
- >>317 2131は多分父系の技の土だと思うんだけどデータ上では21(1312)だから
単純に読み方の問題で成長力とかの対応があってれば別にいいんだけど
上の方のレスで偽最強遺伝子が解析で言われてたのは初期値が違う遺伝子だったのが
攻略本では限界値が違う遺伝子になってるのが怖いな
- 319 ：
- >>318
うん、父系技土
ファミ通だと「基本」「成長」「タイプ」「限界」の順で書かれてる。
まあ0~3を1~4と読み替えてる時点で多少の作為はあるんだと思う。
攻略本情報だと「基本」と「限界」で限界値代わるって書かれてる。
初期値ってのが基本の事だとするなら、偽最強はやっぱり偽最強って事になるが。
- 320 ：
- 攻略本さ、コラムに
なお、母系の心の火、技の～(中略)～は遺伝子情報が１の神様がいない。
これらの遺伝子を高めたい場合は、前から順に、雷王 獅子丸、～以下神様の名前～が交神に適している。
なんてことが書かれてるんだが・・・俺がアホでなければこいつ遺伝のこと分かってないよね？
まあ前のほうのページでは分かりにくいけどちゃんと書いてあるから糞ライターが混ざってるだけで、
そういう体制だとするとむしろデータは信用できるんじゃないかな、と思う
４と９みたいに誤植はねーだろう
- 321 ：
- 間違ってはいないんじゃない？一族側（その素質が最強遺伝じゃない）とコラムにあげられた神と１回だけの交神をみたらって意味では
- 322 ：
- ごめん、俺がコラム読み間違ってたわ
- 323 ：
- 攻略本の情報の数値と順番を
基本=a
成長=b
タイプ=c
限界=d
とするなら データ上は16進数 XY は
X=4(d-1)+c-1
Y=4(b-1)+a-1
てなるわけやね ややこしい こりゃぁ意図的に素情報を出さないようにしてるんだね
素情報の並びを逆転させて+1してるわけだ
- 324 ：
- >320
あそこは明確に間違いだな。
いや、間違いと言うか、補足を入れる意味がまったくないというべきか。
母系でも父系でも関係ねーし。
別ページの交神と遺伝子継承の説明は間違ってないから、あそこ書いた奴が
なんか錯乱したんだろう。
- 325 ：
- つまり…どういうことだってばよ
- 326 ：
- >>325
つまり「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？」ということ。
スミカ・ユーティライネンです(´・ω・｀)ﾉｼ
- 327 ：
- …まあ最強じゃなくて「高めたい」かつ「複数の遺伝子」と「複数の神の名前」出して
それぞれどう組み合わせるかは一切書いてないから、好意的に解釈すれば
明確に間違いってほどじゃないと思うけど。
攻略本として書くべき文章ではないなｗ
- 328 ：
- >>323
+1したのは一般に分かりやすくするためだろー
0が最強です！とか言われても普通はピンとこないよ
PCのデータは01しかないんだからそれを分かりやすく1～4にしたんだろう
逆転させたのも16進数の下の桁から並べるか上の桁から並べるかの違いじゃないか
そもそも素情報を出さないようにするなら数値書かないし、並びも逆じゃなくバラバラにするよｗ
誤植や解釈の間違いは文句言っていいと思うけど、全てを悪いほうに取るのはよくないよ
- 329 ：
- そもそも解析データなんて一般人は知らない訳だし、
逆順だろうが何の問題も無いな。
ちゃんとデータも計算式も出してある訳だし。
とりあえず最低でも奉納点38481以上育つ事は解ったから
今30000弱の俺の神様カンストさせて来るわ。
- 330 ：
- >327
ああそうか、「母系心火準最強の神様を作りたい！」という場合は有益な情報なのか。
やっぱりいらねーじゃねーか！ｗ
- 331 ：
- 2万点超えて心が成長するとはずれを引いた感がしてしまう
体の風が初期からほとんど伸びてないうちの貝殻神
貝だから歩けない設定を作り上げてしまいそうだ
- 332 ：
- なんか混乱してきた
かけられてる成長制限をわかりやすく解説してくれるえろい人いないものか・・・
- 333 ：
- 成長で最強遺伝子になることはない
各遺伝子が成長するときに、暫定最優秀遺伝子に近づくことはあっても追いつくことはない
今までの差の半分までしか追いつけない
例えば、トップが90点でしょぼい奴らが20点とか40点だとする
1回目の成長で20点の奴は55点まで（差が70点でその半分の35点プラス）
40点の奴は65点（差が50点でその半分の25点プラス）が限界
ここで20→36、40→64と成長したとしよう
2回目の成長では元20点の奴は63点までと元40点のやつは77点が限界
90点の奴がさらに伸びて96点とかになっても限界は変わってくる
90点の奴が100点になることは未来永劫ない
成長吟味するなら成長個数の多い初期にやらないと後々大変に
交神が10回以降だと成長個数が0～2個になるからそこから先は愛
みたいな感じ？
- 334 ：
- わかったような気がしなくもない
ありがとうえろいひと
- 335 ：
- ・後天的に最強遺伝子になることはない
・現在最も優秀な項目を他の項目が一度に追い抜くことはない ってとこかな
しっかしいわゆる偽最強遺伝子以外にも地雷が多いなぁ
偽最強にしないようにするにはバーが右端に届かないようにすればいいが、
もともと２１１１とかの遺伝子はどうしようもないわけだ
例えば常夜見お風さんの技の風
成長の伸びしろが２４０～５１０になってしまう
- 336 ：
- バーの長さを最大より一目盛前後短い状態でストップさせて
限界まで奉納点を上げれば結構いい感じ？
- 337 ：
- まあドーピングとか考えるなら限界・基本が２２の２１１２でも
成長速くてカエルや茨木さん倒しに行けるから、
奉納点しっかり育ってくれるのが一番だと思う。
- 338 ：
- それだと基本値が低い２１１１と見分けがつきにくいから危ない
成長値が２の１２１１も充分MAXまでいけるから見た目にこだわらなければそっちがいいかも
バーがやたら短い(うしろの線の右から二番目よりちょっと多い)やつね
例：ヒミコの母系技土
父系技土が限界の低い１１１２なので、子供が短いほうもらってきて
「ハズレ引いちゃったなー」と思っているとけっこういいセンいったりする
・・・もしやイツ花のいってた大器晩成ってこれのこと？
- 339 ：
- すまんリロしてなかった
- 340 ：
- もうやり直して成長を逐一チェックするわ・・
限界値の伸びた箇所はわからんが
- 341 ：
- 下手に考えると逆に作業ゲーになって大変だと思うが。
何も考えず愛のままに育てればいいんだよ。
- 342 ：
- 舞子様と10-40回のSSを貼ってみる
あっさりで吟味なし
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2374178.jpg
人数制限か成長限界どっちか行くまでやる
- 343 ：
- >>342
バーの割に一族のステのびてるからバーに反映されない限界値は結構伸びてるね
悪くはないんだろうけどやっぱバーが伸びてないと微妙に寂しいよね…ｗ
- 344 ：
- 書き忘れてたけどバーが真ん中微停止の時に撮った
心火がなんか安定して伸びる
- 345 ：
- >>343
いや、生まれた一族の数で能力値は底上げされるからその推察は合ってない
- 346 ：
- >>342
一族のステータスが私の3万点の茶々丸さんより強い件について。
俺泣いてない。
- 347 ：
- どっぷりとの初期差は2万程度では追いつかない、と
- 348 ：
- 初期能力の差は凄く単純に言ってしまえば
どっぷり：交神で生まれた子供の数だけ各ステータスにプラス
あっさり：交神で生まれた子供の数×8 各ステータスにプラス
あっさりなら32人交神すれば最高レベルの初期値補正が得られるけど、どっぷりだと256人やってやっと最高補正
- 349 ：
- 冷静に考えると秋葉はどんだけ頑張っても偽物止まりってことか？
何か含むものがあるな
- 350 ：
- >>348
つまりどっぷりでは絶対に最高の補正値を得られないと
- 351 ：
- 神様成長で最強遺伝子になることはないってことは
最強遺伝子持ってない神様は最終到達点が低いってことだわな
育てがいがあるかってことでいえばフクロウさん素敵
好きな神様だし育ててみるか
- 352 ：
- 捨て丸はアレで偽ってのがなあ
- 353 ：
- バーの長さと強さはちゃんとリンクするようにして欲しかった。。。けども。
ゲームとして考えりゃ、長けりゃ強い短けりゃ弱いってんも面白みが無い…か。
- 354 ：
- 今更ながら交神後にバーがほんの少し減少する場合の例
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame045934.jpg
攻略本にも遺伝子情報が悪くなることはない と書いてあるけどなんとなく気になる
- 355 ：
- >>354
変わってる……のか……？
- 356 ：
- >>352
技の風は最強だろ？っと思ったら体の風が偽かぁ
心のバーも含めてキャラ通りなんじゃね
- 357 ：
- 成長した時のバーの伸び具合、基本値と成長タイプでもほんの少し違うね
交神画面で確認できる人はさらにこだわれるかも
成長値＞＞＞＞＞基本値＞成長タイプ＞限界値（バーの長さに変化なし）
- 358 ：
- ２１１１と１１２１とかになっちゃうとほとんど見分けつかんから、
それまでに基本値を上げたいとこだね
でも成長値が一段階違うと成長がほぼ倍違うンだよなあ・・・
まぁともかく限界値以外の項目の組み合わせでバーの長さが決まるから、
それをすぐに見比べて確認できるというだけで攻略本の価値はあった
- 359 ：
- >>354
俺には技の土と体の風のが違って見えるんだが・・・
- 360 ：
- もし下がったんだとしたら伏丸さんの父系技の風は４３４４になるはずなので
メモリのうしろにまでガクっと下がる
ドットひとつ分くらいの差だったらもうあれだろ、バグに近い誤差だろ
- 361 ：
- 俺も一度だけ他がたくさん上がった代わりに一本が一メモリの半分くらい減った
マジで減ることあるんだな
- 362 ：
- マジで!?メモリの半分て遺伝子情報のうしろの線のことだよね？
やっぱ10ヶ月で作ったからバグがあんのかなぁ
文系の俺には手に負えない、１６進法とかプログラムに詳しいひと頼む
- 363 ：
- バーの見かけを作る計算式が特殊なだけで中の遺伝子は成長してるんだろ。
遺伝子によってバー伸び率こんなに変えてる理由が解らんが。
想定だけど、限界＞初期の場合と
基本＞限界の場合の表示の仕方が違うとかそんなオチだと思う。
- 364 ：
- いや、攻略本みると
バーの長さは基本値と成長値と成長タイプだけで決まってる
- 365 ：
- 限界も常にバーに影響しないわけではないよ
- 366 ：
- ほんとだ、ごめん
４と３だと全然違うね
- 367 ：
- みさえの声がききてぇよおーう
- 368 ：
- ｺﾝｺｰﾝ！
- 369 ：
- バーって信用ならないな・・・体の水の素質のバーが最後まで突き抜けてるのに672までしかいかなかったんだが・・・
- 370 ：
- もう成長力だけマックス一歩手前で止めて
あとは運に任せるか…
全部制御しようと思ったのが間違いだった
- 371 ：
- >>369
HP672まで上がるとか羨ましすぎるだろ。
俺なんて奉納点31000突破したのに未だに520～590だぞ。
- 372 ：
- 体力を考えると水神様有利だな、諏訪然り河童然り
- 373 ：
- >>369
俗に言う偽最強遺伝子をつかまされたな
ホントの最強遺伝子でもまともに伸びるのは851までだけど
まぁバーの長さは成長の早さを表すモノってことで
体の水ってことは初期状態じゃ偽最強はないな
神様を成長させるときはなるべくバーを伸ばさず奉納点を増やすのがセオリーだね
- 374 ：
- どっぷりノーリセ１柱縛り茶々丸さん、
奉納点30000と700ちょい、114回目の交神にて地獄巡り大量ドーピングの元に昼子打開。
とりあえず残った奉納点全部放り込んで育ててるけど、もうゴールしていいよね…。
- 375 ：
- 余った奉納点80万つぎ込んで夕子さんを超えた。
…が育ててみたらHPは相変わらず540とかで止まる。。
基本1限界3かぁ…ファッキン体水め…。
- 376 ：
- >>375
ぜひバーが見たい！うぴょろ
- 377 ：
- >>376
全然タイミングよくキャプチャ出来ないんで
PCで動画キャプチャしてフレーム抜いてきた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2396130.png
この体水でHP600行かないって詐欺だろ？
- 378 ：
- すげーな、何より父系と母系のバランスが良いな
しかし父系体土が偽最強っぽいのでそこだけ注意
- 379 ：
- 育てた神は偽最強にしかならないからなｗ
いずれにせよドーピングしないとHPの関係で
昼子も阿修羅も無理ゲーなんでもはや最強とか関係無いが。
- 380 ：
- なんだこのウサギ・・・ライオンが全力で狩るってレベルじゃねーぞ
体の値が600いかないってことは基本・限界ともに２より悪いんだろうなぁ・・・
絶倫体水乳、養子に持たせて送ってやりたいよ
- 381 ：
- 茶々丸さんがここまで育ってることに感動した。
- 382 ：
- >>380
何時もHPは520～590位で止まる、成長力はパネーから多分限界3の他1
- 383 ：
- あっそうか、一柱縛りだからサンプルは充分にあるのか
たしかにその範囲は基本１限界３のパターンだな
１１１３だとバーは右端に届かんのかぁ
攻略本出た当初、成長の限界合計が５か６か結論が出ていなかったが、まさか・・・
- 384 ：
- 限界3は悲しすぎる
やっぱバーは右端まで伸ばしたら駄目だよ
- 385 ：
- １２１１なんかバー明らかに短いもんな
リセットしようとすると一月あいだがあくのがなぁ
本気の人はどうやってるの？奉納点貯めといて交神と休養？
- 386 ：
- >>377
すごいな
今同じ10点神の秋葉と中竜を育てようとしてるんだけど
交神30回でまだ1600と9000程度までしか育ってないんだよなあ
頑張って同じくらい育ってくれればいいなあ
- 387 ：
- 基本値、成長値、限界値はいいんだけど成長タイプってなんぞ
これ低いとどういう憂き目に遭うの？
- 388 ：
- ありていにいうと早熟か晩成かってことだよ実際は違うけど
低くて憂き目にあうことはまずないだろうね
戦勝点さえ稼げれば
- 389 ：
- 年齢低い内にレベル上げた時に、成長値に×何倍ってのを決める物。
1なら0歳2ヵ月からレベル上げても育つし、4だと8ヵ月超えてから育てないと本気出してくれなかったり。
でも実際は50回もレベル上がれば大差無いという説。
- 390 ：
- ぶっちゃけ50Lv稼げる後半戦なら成長限界以外気にしなくて良い。どうせ限界近くまで育つ。
逆に中盤まではレベルが上がりきらないので基本値、成長値、成長タイプが超重要。
- 391 ：
- 成る程ありがたう！しかしそれならなるべく限界の高い神様育ててみるか
- 392 ：
- ドーピング前提でさっさと茨城とカエル倒してぇって時は成長速いと嬉しいけど、
交神と入れ替えローテーション次第でなんとでもなるしなぁ。
- 393 ：
- 席次二位の中竜さん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2419083.jpg
この調子なら200回までに昼子超えいけそうだな
- 394 ：
- おお、すごい！
数日前から秋葉さん育てるの楽しんでるけど
いつか秋葉さんをそんな風に成長させてみたい
- 395 ：
- 限界値が悲惨な予感しかしない
- 396 ：
- >>393
すげぇ… もはや水神じゃないんだぜ…
- 397 ：
- 前まで青髪と金髪の子だったのに
最近心火が一位になって赤髪ばっか生まれてきてるしなｗ
- 398 ：
- もう流れてる・・・(´・ω・｀)
お夏とか親王とかを育ててるんだけど、宗教LV7で奉納点43000あたりから
さっぱり伸びなくなっちゃった
まだまだ短いバーとかあるけどもう無理なのかなぁ
氷ノ皇子は46000位まで伸びてるから天井というわけではないはずなんだが・・・
- 399 ：
- 中竜も43012で止まってるんだがまさか・・・
- 400 ：
- 43000がキャップってことなのか？
もしも宗教復興してない方が育つなんてことはないとは思うけど
- 401 ：
- あ、こっちは宗教Lv8
5%くらい違うんだっけ
- 402 ：
- ん、ごめん
7が最大だと勘違いして7と言ったんだけど、要するに復興完了・最大状態っす。
- 403 ：
- 255分の115安くなります
- 404 ：
- 安くなりすぎだろww
10点神が最後8やし60/255くらいやなかったっけ
- 405 ：
- ああごめん60であってたわ
- 406 ：
- 宗教投資なしでやってるわｗ
- 407 ：
- >>404-405
((復興レベル-1)x2+建物x5)/255 で復興LvMAX8、建物9個だから。
60/255じゃなくて59/255だな。
>>398-400
>>304にて奉納点計算式と成長ルールで奉納点計算したら
最強遺伝子無い場合の奉納点は最大まで育って55193～38481の範囲内だぜ。
1113と1122の奉納点に幅が有りすぎるんだよな。
- 408 ：
- とりあえずうちの氷ノ皇子は50870だな（最大復興
最近無成長だが
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up169870.jpg
- 409 ：
- 最強遺伝子があると、理論上はそれ以外の遺伝子は1112になるはずだから
軽く6万程行くはずなんだが…。
- 410 ：
- すまん、嘘こいた。
計算したら最強遺伝子(1111)を1本持ちで他が全部1112(2は順不問)と
仮定してもたかが56592(技に1111の場合）か56313(心に1111の場合)程度だった
1113と1112の差なんてわずかなもんだな…
- 411 ：
- >>408
キツトの半分以上力がある件
- 412 ：
- >>408
よく見たら最大のところで撮れてなかったから撮りなおしてきた
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up169875.jpg
まだ成長するのかのう
- 413 ：
- 奉納点に関らず交神１０回超えると成長が０～２種類になるらしいから
明日を信じてがんばりましょ！
※バーがうしろの線の右から２本目ちょっと越えたやつは１２１１なので限界です
- 414 ：
- >>413
トン。
結構1211っぽく終わりそうなのが多そうだが
とりあえずもっと指名してくるわ
- 415 ：
- ふーむ・・・俺ももっと粘り強く試してみるか
43000（割引MAX）くらいじゃ止まらんはずだしナ
- 416 ：
- 俺の一神教256人プレイが137なんかで終わってたまるかよ・・・！
- 417 ：
- 双子が生まれてしまうと256回行けない件…。
- 418 ：
- リセットすればいい、縛りやゲームバランスより大事なものがそこにある
- 419 ：
- >>410の言ってる56000くらいに最大宗教割引かけると渦中の数字、「43000」くらいになるんだけど・・・
>>410は割引なしの話なのかな。
- 420 ：
- >>419
最大復興の割引済みの値段だよ。
- 421 ：
- そっかー(´・ω・｀)
うーむ・・・
- 422 ：
- >>421
最強まで育っても、1122が沢山あるのと1113が沢山あるので奉納点全然違うから、
全部が1122になったパターン＋心に1112が38481、
全部が1113になったパターン＋技に1112が55193。
なので1122大目だと43000で止まっても何の不思議も無いのよね…。
- 423 ：
- がんばれば昼子越えも可能かも、か…
- 424 ：
- なるほど、そういうことか
でも、1111持ってる神様は1113や1122で止まったりしないんじゃね？
理屈の上では全能力が1112までいくんじゃね？
親王が41700、お夏が42900くらいで止まっちゃってるんだけど・・・
- 425 ：
- 大体その辺で成長とまるみたいだね
電撃PSの記事でほろ酔い桜も43105から上がらなくなったらしいし
- 426 ：
- だめっぽいね
上位神でないと昼子越えは無理ということか・・・汚いさすが昼子きたない
- 427 ：
- でも初期40000越えで最強遺伝子持ちって氷の皇子くらいしかいないよな
- 428 ：
- 森川社長のやってたキャラが最強でっせげへへ
ということか
- 429 ：
- ちなみに夕子もトキも43000あたりで止まったぜ、俺のデータ。
- 430 ：
- 家の５０回交神させて貰ったお風さんも43000くらいだったなあ
- 431 ：
- 昼子ってフルで復興すると奉納点は何点になる？今52310点なんだけど・・・
- 432 ：
- ミス
日光天トキの点数。一回も交神していない状態で
- 433 ：
- 68057に196/255をかけて小数点以下切り上げしてみるんだ
55000弱くらい？
- 434 ：
- え？どっちだよ
トキは36491
昼子は52310
- 435 ：
- レスありがとう。
一つ像ができる前に宗教部門の復興完成させたと思い込んでいたけど大丈夫だったみたいだ
両方とも>>434と一緒だ
- 436 ：
- スマホは使いづらいとみえる
いやまったくの予想だけど
- 437 ：
- 検証目的なら
復興で減らさない方がいいんじゃ
- 438 ：
- 50回交神しても点数動かなかったんで俺は諦めたぞ！
鹿島中竜50回・100回・133～183回（カンスト）
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up170118.jpg
おまけ：髪色の推移が面白かったので家系図
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up170119.jpg
- 439 ：
- やっぱ40000が壁だな
- 440 ：
- すごすぎワロタ
- 441 ：
- 竜騎士家ｗ
- 442 ：
- パーン出身なんですかｗｗｗ
- 443 ：
- そして5万ちょいで止まる氷の皇子。
汚いなさすが昼子きたない
やはり最強氏神を作らないと駄目かー
- 444 ：
- いちばん可能性あるのは最強４本持ってるお夏なんじゃないか？
そんなライバルのお夏を３回倒すだけで天界に戻るの赦しちゃうなんて
昼子様はなんて寛大なお方なんだらう
- 445 ：
- お夏も43000あたりで止まるで。
- 446 ：
- 43000が壁って事は神様成長の限界値について
なんか概念が違うって事だよな。
- 447 ：
- 神様が二代目とか三代目じゃないからとか？
- 448 ：
- 秋葉さんを成長させてたけど
交神142回目からまったく成長しなくなったので画像あげてみる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2476141.jpg
交神141回目のSS上手く撮れてないけど実際は母系体の火だけは最大値いってて偽遺伝子
最初は10点から全然変化しなくてどこまで成長するのがドキドキだったけど
無事奉納点2位までにはなってくれてよかった
神様成長楽しいね、次は2神同時に育ててみようかな
- 449 ：
- 訂正
×最大値いってて偽遺伝子
○最大値いってて偽遺伝子なんじゃないかな
- 450 ：
- >>448
よくぞ…ここまで…
感服した
- 451 ：
- >>450
ありがとう
成長していく過程をみるのが楽しくてやってたことだけど
その結果を誰かにみてもらった上にレスまで貰えて嬉しい
- 452 ：
- この秋葉様なら十分に信仰集められそうやね。
- 453 ：
- >>448
すげー乙
結構ばらけて成長すんだなあ
- 454 ：
- お夏の技土が成長して最強と偽最強の区別がつかなくなった／(^o^)＼
- 455 ：
- １柱プレイは髪の毛が赤くなったり茶色くなったり緑くなったりで楽しいよな。
- 456 ：
- レスくれた人たちありがとう
それにしてもこの秋葉は初代と初代の長男以外のお母さんなんだけど
父親が兄だったり親戚みんな兄弟関係の一族ってよく考えるとすごいな
>>453
ばらけての成長はある程度ロードしたからなんだ
最大値まで行くと偽遺伝子や限界が低い可能性があるとかきいたので
ちなみに母系体の火は気づいたら最大値行ってて気づかずセーブしてしまっていたんだ
- 457 ：
- 保守
- 458 ：
- 448見れなかったんだけど、どの神様に近いくらいの成長だったの？
- 459 ：
- 壱与とかお風くらい
- 460 ：
- >>458
よかったらどうぞ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2519675.jpg
おまけでこの秋葉さんの子供たちの能力、あっさり前提
左上はカンスト、右上は奉納点45000程度、全体的に技水が低い一族だった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2519718.jpg
- 461 ：
- ここまで上げても上限に引っかからないのか……
てか位低い神様の方が伸びるんだっけ？
- 462 ：
- >>460
俺も見れなかったから気になってたんだ。
すごいなｗここまで伸びるのかｗ
- 463 ：
- >>
すげぇ、こんだけ強くなるなら十分クリアはできるな
・・・ここまで育てる自信はないがｗ
- 464 ：
- 昼子と遊びながら紅子さん育ててるんだけど、16回交神してようやく奉納点で親王と並んだぜ
途中4回連続奉納点が動かないことがあってちょっとくじけそうになった
10点神やAKBを育てたor育ててる人は本当にすごいわ…
- 465 ：
- SSうまく撮れず2枚構成だがあげてみる
あっさりで吟味無し、復興Lvは最大
・稲葉ノ美々卯 交神回数59 / 奉納点21089
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1327073992756.jpg
・宇佐ノ茶々丸 交神回数143 / 奉納点40182
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1327073934696.jpg
・交神は茶々丸のみの家系で推挙された氏神 内部情報はともかく遺伝バーは元気なので、分社で罠神に
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1327074030642.jpg
- 466 ：
- 罠神ｗ
- 467 ：
- このバーの振れでこの奉納点、知らない奴ならまず引っかかりそうｗ
- 468 ：
- 10点神様で、仲良くなりたくて最初の交神から度々交神してた神様（交神７回目）より、初期に一度だけ交神した後ずっと放置して、中盤以降に二回目の交神した神様の方が一気にドーンと成長した
すげえ納得いかない…
神様は一気に成長するけど、その後一族が弱体化するというおまけ付き
- 469 ：
- なんで弱体化する遺伝子引き継いだんだよ
神様成長要員として子供は種遺さないものだろ
- 470 ：
- 継承刀を安く作りたくて、試しに10点神と交神したんだが
中盤での剣士のステータスダウンはキツかった
そうだな
今度からは双子でも作って片方を神様成長要員にするよ
- 471 ：
- 生まれた直後の子の能力は遺伝子とあんま関係無いぞ
- 472 ：
- 限界値だけ真の子を作ろうと思ったがだめだった
区別がつかん、鬼酒天までに素材はそろうのに
- 473 ：
- バー短めなのがそうじゃなかったっけ
長いのがいわゆる偽最強で
- 474 ：
- 限界値のみ真ってことは攻略本風に書くと２２２１
で、２１２１や１２２１と区別つかんやんってことじゃね
- 475 ：
- いやそこまで細かくないんだ、もしかしたらそっちのがやり易いかも知れん
あくまで限界が真てだけで他全部偽揃えるとかじゃないんだ
で、検証でくじけたw
- 476 ：
- ぶっちゃけ基本値と限界値が１なら最強と変わらんよ
- 477 ：
- 基本値ってあるとないとでやっぱり違うものかな
下駄履かすくらいの差でる？
- 478 ：
- 基本値と限界値が成長限界を決める、あとの二つは成長速度みたいなもん
成長限界に達したステはそれ以降ほとんど上がらない
遺伝子に１とか出てきたらもう終盤なんでカエル狩りでどうとでも･･･
>>477
技だったら100ぐらい差が出たかも、攻略本見てないから分からん
- 479 ：
- 技だとほぼ倍近い差が出るんだぜ・・・伊達に基本の名を冠してない
- 480 ：
- 攻略本見直してみたけど朱天までで基本と限界が真の奴ってほとんどいない
しかも技の土がヒルコしかいねえ、レア神様でもいねえし、くそう
- 481 ：
- 素質って最大でどのくらいいくものですか？
とりあえず今48000の子ができたんですが
- 482 ：
- ごめん、誤爆した
- 483 ：
- >>478-479
そんなに違うのか、回答ありがとう
- 484 ：
- >>480
基本と限界が真の奴ってどういう意味？
Wiki見るに技土の最強遺伝子は昼子じゃないはずだが
Wikiの攻略情報、最近遺伝子についてはガセないよな？
継承刀のは当てにならんらしいが
- 485 ：
- 訂正
×最近遺伝子
◯最強遺伝子
- 486 ：
- 遺伝子は４項目で構成されていて、
項目ごとに４段階に分けられてるのね。
最も能力が上がるものを真と言ってると思って間違いない
夕子もそうなんだけど（攻略本では鬼朱点に封印されてる扱い）、
まぁどっちみちダメだよねｗ
- 487 ：
- あ、なんだ蝶子さんと八雲さんいるじゃん
- 488 ：
- >>484
成長タイプと成長力は最強じゃなくていいという意味だと思う。
- 489 ：
- >>488
うん、そういうこと。変な言い方してすまぬ
そしてちゃんと全ステ分神様いたわ、こうして見ると蝶子さんけっこうすごいな
- 490 ：
- ど、どうなってんだ！？
誰もいねぇ！！
みんな朱点に突撃したのか！？
- 491 ：
- 毎日ＲＯＭってるが語るほどの知識のない俺ならここに
- 492 ：
- じゃあ次の周で神様成長させようと思ってるんでネタふり代わりに質問
ここの人らは家系を職業ごとで分けて奥義を引き継ぐ並列式？
それともいい素質を引いた子の子孫のみを残す直系方式？
そうするとほとんどの場合末子が子を残すことになりそうだけど
- 493 ：
- 俺は前者だな
どんな子も一生に一度くらいはセクロスさせてあげたいし
双子が生まれると本当困る
- 494 ：
- 俺も俺もー
理由もほぼいっしょだわ。双子は家系増やす切っ掛けだった、終盤は戦勝点調整で出ないように
あと奥義の併せ使いたかったから
- 495 ：
- 教えてくれた人ありがとう
じゃあ性別のための戦勝点を調整するくらいで
神様成長だからって家系管理は変えてない人のほうが多いのかな
自分も元々前者の並列家系のほうが好きなんでそうしよう
- 496 ：
- 終盤たすき装備してダッシュ多用するころは、
当主留守番固定で神様成長用ラインにしてたこともあった
- 497 ：
- >>496
神様成長用ラインって何？
詳しく
神様の成長ってランダムなのだろうか？
交神８回してちょっぴりずつしかランクアップしない神様と２回で一気に1000も奉納点が成長する神様がいる
両方とも初期の10点神様
- 498 ：
- いやなに、出撃しないから弱い遺伝子気にせず交神できるってだけだよ
どれだけ成長するかはランダムだね
奉納点と交神回数が少ないほど成長しやすくはなってるけど
- 499 ：
- >>498
レスありがとう
そういう事か
俺は余裕出てきたら神様ランクアップ用の家系でも作ろうかな
偽遺伝子でも交神の台詞聞きたい神様いるし
- 500 ：
- 誰もいないし神様の持っている体の火の話でもしようか
まず、「梵ピン将軍」こいつはいかにも梵ピンを覚えられそうな遺伝子を持っているが
体の遺伝子が貧弱、に見えるが実は体の火が成長値を除いて最強クラスだったりする。
それと、「ト玉ノ壱与」こいつは逆に成長値は高いが他は結構低いので、
すぐ成長が止まってしまう。
まぁ成長限界まで育てば十分だけど、終盤の大将相手には火力不足になる
あんまり見た目はあてにならんですな
- 501 ：
- >>500
勉強になったよ ありがとう
- 502 ：
- 追加神はまだかーーーーー！？
- 503 ：
- なんか世代補正最大までつくとそれだけでかなり戦えるな
首輪もちゃきちゃき採れるし後半突入直後に鳴神解放できるとは思わなんだ
- 504 ：
- 質問なんだけど刀の攻撃＋50て刀育ちきった後につけても
その前につけても同じ？
- 505 ：
- 見ている人いるかわからないけど
伏丸さんを育て始めたので保守代わりに１周目との比較をうｐ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2816421.jpg
どちらもあっさりの交神8回目
上は純粋に伏丸さんのみとの交神、奉納点は調整無し14125
下は色々な神様を間に挟んでの交神、復興最大なので奉納点は本来10145？
バーの見た目は下のほうが土の神様らしいね
おまけで１周目の交神8回目10点神3人比較
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2816430.jpg
バーはそれほどでもないけど点数は結構差が出た
- 506 ：
- 若草山萌子を育成中。
36交神で、22000点ぐらい。
心風がなぜか伸びて、一族が緑髪に変わってきた。
リセットありでやってるけど、今のところほぼ毎回成長してる。
- 507 ：
- 4万あたりで止まるかどうかだよな、やっぱ。
というか、普通に止まるからにんともかんとも。
- 508 ：
- 昼子嫌いだから赤猫お夏ちゃんを育てて昼子越えさせてみたいが、上位の神様ほど成長値が少ないんじゃ無理だろうか？
神様育てるのと最強氏神作るのは両立出来なさそうだな
- 509 ：
- どの神様も結局は昼子超えできないよ
- 510 ：
- 萌子50交神で、25428。
母系の心土が伸びて、一族の髪の色は茶色に。
体火の限界値2以外は、限界値3が多いみたい。
母系の技土が限界値4なのが痛い。
限界値って伸びにくいのかなぁ。
- 511 ：
- すっかり寂びれたな
- 512 ：
- ５ヶ月放っといても落ちないのかこの板w
- 513 ：
- まだ氷の皇子超えもできないなり。
- 514 ：
- 一柱神縛りしてるけど、セクロス１０回以降は途端に奉納点伸びなくなるね。
それまではむしろ伸びすぎて奉納点稼ぐのでギリギリだったけども
- 515 ：
- 虹之丞は4万超えたけど、環は3.4万で止まってしまった。
- 516 ：
- 今更だけど神様の成長ってどういうことなんだろう。
割り振られている遺伝子のパターンはそのままで、初期値や上がり幅の数値だけが増えていくのか
それとも、２２２２とかの遺伝子パターンが１１２２のように改良されていくのか
或いはその両方なのか
まあ、早い話しが最強遺伝子を人工的に作れるかどうかってことなんだけど
- 517 ：
- >>516
後者だよ。
んで、一番いい遺伝子でも1112(順不同)までしか伸びないようになってる。
かといって、秋葉みたいに全遺伝子が同一だからといって、全部が1112まで
伸びるわけでもないけど。
つまり、最強遺伝子は作れないんだわ。
- 518 ：
- >>517
そうなのか、限界値さえ1だったらなんとか加工できるかもと思ったんだが
無念じゃ
- 519 ：
- 新参だがちょっと疑問点
最初から例えば1221とかの限界値は最強な遺伝子持ってる神様だったら1111まで行くのかな？
それとも限界値が1のステは上がらない仕様だったりする？
- 520 ：
- >>519
順不同だってばさ。
最強持ちの1221は、1211か1121までしか上がらない。
最強なしで1112持ちの1221が、1211や1121になるかどうかは不明。
たぶん上がらない。
- 521 ：
- プレイごとに、神様の成長が早めに止まる事があるよね。
ウチの四夜子タンが、２５０００ぐらいでウンともスンとも言わなくなったんだけど……。
交神回数とかでなんかフタがかぶさっちゃう事ってあるんかなぁ。
- 522 ：
- >>521
>>448にあるように、142回までは伸びたわけだから
回数制限はないだろう。
遺伝子の1と2は奉納点の差が大きいから、1113と1122では
大きな差がついてしまう。
シャコは最高遺伝子との差が3以上ある遺伝子が、16ある。
これらの遺伝子は伸びても1が1個か2個しかつかない可能性が高い。
遺伝子的に元々伸びにくいんだろう。
よく伸びる虹之丞は、最高遺伝子との差が3以上ある遺伝子は6。
単純に、1の数が10違ってもおかしくないぐらいの差がある。
同じく2万点台(最大復興)で止まったお雫も、3以上が17あった。
21もある美津乳姫とか、どんな結果になるんだろうか。
今度やってみる。
- 523 ：
- >>522
＞シャコは最高遺伝子との差が3以上ある遺伝子が、16ある。
＞これらの遺伝子は伸びても1が1個か2個しかつかない可能性が高い。
＞よく伸びる虹之丞は、最高遺伝子との差が3以上ある遺伝子は6。
申し訳ない、ここらへんもう少し詳しく書いてくれると非常に助かる。
特に「最高遺伝子との差が3以上ある遺伝子」の数え方について……。
なんだか、自分は決定的な勘違いしてる気がするので。
てっきり自分は、1113（1が3個に3が1個）ｏｒ1122（1が2個に2が2個）まで成長して、
その組み合わせの差異で、成長しきった神様の奉納点の差が生まれると思ってた。
- 524 ：
- >>523
>>291に書いてある攻略本の文章を、
「初期状態での最高遺伝子との差は、半分にまでしか詰まらない」
と解釈してる。
最初に3差があったら、1まで詰まらず2の差が絶えずつくと。
2222が一番いい遺伝子なら、その合計は8。2234とか合計が11以上に
なる遺伝子は、1113や1122まで成長できないのではないだろうか。
という仮説。まぁ実際どうかはわからんけども。
能力に差がない神様の方が伸びることは、桝田が公言してます。
- 525 ：
- ということは能力が団子になってる神様のがよく伸びるってことか
しかしそうなるとヒルコの奉納点て謎だな 氏神のもそうだが
ビンゴボーナスが有るわけでもなさそうだし
- 526 ：
- >>524
ﾄﾝ
ただ、そうなると、
ニコ動に動画が残ってるけど、
椿姫は、あの奉納点では破格の「2222」持ってて、
かつ弱点も多めなんだよなぁ。
それでも３６０００点超（復興後）まで上がってるのは、
ランダムの範囲内なんだろうか……。
>>525
1111の最強遺伝子はボーナスあるんじゃね？
あと、昼子と黄川人については、以前にも、
奉納点と遺伝子の計算とかなり違うって言われて気がする。
- 527 ：
- >>526
そうなのか、攻略本だとあいつら最強遺伝子いっこも持ってないから変だなと思ってな
そうか既出だったか
- 528 ：
- >>525
昼子の奉納点については、>>308のようにほぼ合ってるらしい。
キツトも多分合ってるだろう。
氏神の奉納点は、家族割(?)で割り引かれてる。
最強遺伝子には何の意味もない。
心技体に1～4がそれぞれいくつあるかで、奉納点は決まる。
1111と2222であろうと、1122がふたつであろうと同じ。
昼子は1が68、2が24、3が4で抜群にいい。
>>526
数えたら、椿姫は3差以上は12だったよ。
普通だから、普通の結果になったんじゃないの？
椿姫より奉納点が低い二つ扇も愛染院も2222持ってるし。
愛染院なんて二つも持ってるから、破格でもないと思うが。
- 529 ：
- これだけ情報出てるなら理論上ではヒルコ越え出来そうな神様の一人もいそうなもんだがなあ
- 530 ：
- 秋葉は理論的には可能性があるよ。
逆に言えば、秋葉以外は可能性がない。
- 531 ：
- 一応あげとく
- 532 ：
- 2発売期待age
- 533 ：
- ２って神様成長すんのかね？
てか体験版やってるけど神様の数少な過ぎねぇか今回。
俺の茶々丸さんが居ないんだけど…。
- 534 ：
- >>533
システム体験版なので神様は一部しかいない
しかもシステム体験版で福招き美也がいた所には
完成品版ではおぼろ幻八がいるっぽい。ソースは公式ニコ生放送
あと神様は少ない所か逆に増えてるはず。まあ…リストラはあるかもしれないが
- 535 ：
- 良かった。それは良かった。本当によかった。
そうだよな、やっぱ体験版だからだよな。
- 536 ：
- ２でも神様育成してる人おる？
ちな俺茶々丸。
- 537 ：
- 今作は誰も神様育成おらんのか…
育てても逃げる神様多いからパッチ待ちなのかね。
- 538 ：
- 特定の神様に思い入れしてると2はちょっときついわ
- 539 ：
- 茶々丸以外にも中竜さん育ててる人いるっぽいね。
10点神は逃げないから割と育成向け。
ただし2の1柱プレイはファームポイント無いから1よりマゾい。
蟹か蛇という無限稼ぎポイントを頼るしかないかね。
- 540 ：
- 今回は確実に育つけど厳選は出来ないっぽい？
なんか成長具合が固定っぽいけど
- 541 ：
- １回目は奉納点不足で詰んで（傭兵・養子は負けだと思っている）
２回目の育成をしている所だけど、バーで見る限り成長具合まったく同じだわ。
固定の可能性高いね。
- 542 ：
- 電撃の攻略Wikiにn回目交神の奉納点ってのが出ているので、
リメイクと同じように遺伝子の数値だけで奉納点が決定しているなら、
成長パターンは固定だな。
ただ交神回数を重ねると(メッセージが変わらなくなる8回目以降？)
成長する／しないが確率で決まるようなので、奉納点を無駄にせずに
成長させようとするとリセマラが必要になるみたい。
あとダウンロード神は成長がリセットされるバグが見つかっているので注意。
- 543 ：
- http://jbbs.shitaraba.net/game/57281/
- 544 ：
- 俺屍２どっぷり茶々丸1柱、傭兵養子結婚縛り、ようやくチュートリアル（ぬえこ）クリアしました。
交神74回目でした。裏まではやる気が起きないのでもうクリアします。
記念に買った大丈夫な攻略本で茶々丸のデフォの遺伝子データ見たら
基本値ＡＬＬ３ 成長値３or２ タイプＡＬＬ４ 限界値ＡＬＬ４
ふ ざ け ん な 開 発 で て こ いｗｗｗｗｗｗｗって思った。
まだ限界が先にあがる可能性あるだけ秋葉４８菩薩のが有情だと思う。何この遺伝子。
そら基本値や成長値が先に上がったら１１２２とか１１１３ばっかになるし弱い訳だわ。
やり始めた時はそんなん知らんし、成長させてもバーの長さはグングン伸びるのに
ステータス低くて術は覚えない攻撃は弱い、HPは交神60回目で
ようやく600台の子がたまに1人混じる位と訳解らん位きつかった。
実際初回プレイは調子乗って進めたらザコ大将倒せなくなって奉納点尽きて詰んだ。
茶々丸は耳も飾りも何も遺伝しないし、途中何やってんだろって思いつつ
意地で表エンディングまではとやりとおしたけど、これはちょっと流石に引いたわ……心折れた。
なお攻略本に神様成長に関しては「成長します」程度しか記載がされておりませんでした。
多分リメイクと同じだと思われます。神様遺伝子データ以外は見る必要無いかと思われます。
以上、愚痴！やってらんね！！！乙俺！！！
- 545 ：
- 乙かれ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 546 ：
- ( ﾟдﾟ)
- 547 ：
- すまん、>>544の人が言ってる
＞そら基本値や成長値が先に上がったら１１２２とか１１１３ばっかになるし弱い訳だわ。
ってどういうこと？
2で育ててる神様がいるからちゃんと理解したい
その神様でも同じことが起きてたらもう諦める
- 548 ：
- まずは>>237が遺伝子の基本。昔は適当に呼んでたから初期値＝基本値かな。
Rの攻略本では、実データな０～３じゃなくて+1された１（強）～４（弱）で紹介されてる。
次に攻略本には神様成長のルールに次のような文章がある。
・合計4以下になる事は無い。（攻略本換算で最強１が３つ、２が１つの合計５が最強）
・最優秀能力が1本で他はそれ以下にしかならない？(最優秀能力との差の1/2までとか言う記載、良く解らん)
この辺の記載が>>304付近。
んで、攻略本によると…という事やね。
元から限界値が低い神様が均等に上がったら後はどうなるか解るやろ。
- 549 ：
- 内部パラメータなので、その神様でも同じ事が起きてるかどうかは誰にも解らん。
バーめっさ伸びてるのに育成したら弱いって奴ばっかなら諦めれば？って位しか。
- 550 ：
- 基本値遺伝子と限界値遺伝子が1（最強）でない遺伝子は産廃なので、
（Rと同じ仕様なら、成長限界値は初期値遺伝子で決まる初期パラメータと
限界値遺伝子で決まる倍数の積で決まるんだったはず。よって両方が最強
でないとダメ。）
1xx1の形に成長しなかった場合はご愁傷様ということになるわけで。
成長がランダムに起こるなら2442みたいな遺伝子は1xx1に成長しやすいが、
4224を1xx1に持っていくのは至難のわざ。
確かRの仕様だと、限界値遺伝子はバーの長さには寄与しないけど、奉納点には
他のパラメータと同じに影響するのを利用してリセマラで選別するんだっけ？
- 551 ：
- 書き込んだ後冷静に考えて、基本値はALL4だし限界と基本の両方とも4というのが無いだけ
まだ有情な気はしたけどね。他の神様には基本・限界とも4開始が1個2個あったりするし。
※茶々丸は限界はALL4だけど基本値はALL3
とはいえ父方と母方どっち引いても全部それってのは厳しい。
最終的にボス倒せる程度に強くはなるから気の持ちようではあるんだが…。
リセマラで厳選っても、2ヶ月戻るを繰り返す必要があって現実苦行過ぎるし
ランダム幅もあって限界値上がってるのかそうでないのか判別困難だし
基本値はバーに影響するのもあって割と無理がある。
実際にゃ1xx1にならんくても1xx2でも2xx1でも2xx2でも十分ですはい。
それでHP安定して600~700超えるんで、ぜひそれでお願いします。
ちな以下はRにおける攻略本記載のデータ。
２は1000超えるらしいから違うと思うし、攻略本には無かったからわかんね。
基本１：限界３＝心512-704 技256-528 体528-594
基本２：限界２＝心480-720 技176-374 体569-670
基本３：限界１＝心384-672 技120-270 体602-705
- 552 ：
- マジ乙だわ(笑)
- 553 ：
- >>550->>551
- 554 ：
- 多しい
- 555 ：
- （；^ω^）
- 556 ：
- おれしかー
- 557 ：
- hage
- 558 ：
- オカジー
- 559 ：
- だれ
- 560 ：
- おかしい
- 561 ：
- ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 562 ：2017/03/05
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11/04(水)
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11/05(木)
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11/06(金)
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