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3DプリンターCNC CAD出力総合スレ1発目


1 ：2018/03/16 ～ 最終レス ：2020/05/06
各種アダプター、フレーム、ストック、ハンドガード等

dmm3Dプリント
https://make.dmm.com/print/

SRU
https://www.sru-precision.com/

RetroArms
https://www.retroarms.com/

2 ：
他スレで楽しく3Dプリンタのお話をしてる最中にタイムリーなスレが...

3 ：
3Dプリンタ自体の話もここでしていいんかな？

4 ：
板自体が過疎ってる上にマニアックなスレなんで
スレ主ではないけど個人的には大歓迎。

3Dプリンタってエアガン改造系（主に造形方面？）をやる人にとっては
めっちゃ良い機械だと思うんだよなー
いつの日にかCNC（中華製）も欲しいけど、今の所3Dプリンタで十分ですわ。

5 ：
>>3
おけ

6 ：
ただしこのスレは伸びない

7 ：
現在3Dプリンタ導入検討してるんだが、デルタ型と直交型どっちがいいんだろう。
造形物の高さはデルタのほうが有利そうな感じだがデメリットどんな感じなんかな？

8 ：
自分は直交型しか使った事無いですが、自分より詳しい知人の方は
仕組みの複雑さ（3軸）からデルタ型に対して否定的でした。
組立や不調時の調整が難しいとかなんとか。
でも床面積的に小スペースで細長いモノを作りたいならデルタ一択ですよね。
ストックやハンドガードを作るのかな？

9 ：
スンマセン、3軸言うなら直交型も3軸ですよね。
あの三角形の独特の動きは映像で見ててもカッコ良くてテンション上がりますね。

10 ：
俺の感覚的なところでは、だけど、直線主体だと直交型の方が、曲線主体だとデルタ型のほうが有利そうなイメージが。
（あくまで勝手なイメージ
一軸動かすとデルタ型は曲線描いて直交型は直線、だよね？

11 ：
xy方向にズレが無い直線を引くなら直交だが
普通そんな形状はあり得なくて両軸共に動くことになるので
デルタ型も直交型も直線動作の面では同じ
デルタの方がスピードを上げやすい気がする
ただしどちらも裏方での使用なら精度の違いは無し

エアガンの外装いじりたいなら光造形の方が良い

12 ：
図面アップすると誰かが無料で作成してくれるスレですか？

13 ：
運用するに、光造形はマシンが高いしランニングコストが高そう。
でも、エプソンとかプリンタメーカーなんかが参入したらコスト下がりそうね。

14 ：
光造形のレジン素材って強度とか耐候性ってどうなの？

15 ：
https://fabcross.jp/news/2017/20170731_sparkmaker.html

なんか面白そうなの発見。
専用レジンにABSもどきとナイロンもどきも有るみたいだから試してみようかな…。
kickstartの見逃して通常(?)価格になってるのが痛いところだが。

16 ：
このスレ見るような諸兄はShapewaysで調べると幸せになれるぞ

17 ：
>>16
ShapewaysもDMM.makeも使ったことあるんだぜ。
ただ、モデルデータ作っても出力してみないと分からない部分ってやっぱり存在してるわけで。
そこを埋めてくれるのは個人向け3Dプリンタになるんじゃないかなと期待している。

納得いくものが出来上がったらDMM.makeとかに登録するかもな。

18 ：
個人向けだと物によるけど整備とか精度不足でまた別の問題が発生してたけどいい機種が出たら試作で使いたいねえ

19 ：
sparkmaker届いた。
UVライトとか洗浄用のIPA手配したから届いたらテスト出力かな。

20 ：
IPAってガソリン用の水抜き剤じゃダメなん？

21 ：
>>20
大丈夫だけど、UVライト手配のついでだったので。
近場で水抜き剤買うより容量あたりの単価が安かったのもあって。

22 ：
ちょいと東京に用事が有って、くっそ田舎から出張っておりました。
帰りの新幹線待ちの間、東京駅前のヤマダ電気に立ち寄ったんだけど
最上階の端っこに3Dプリンタコーナーが有ったんですわ。
参考出力品をマジマジと見てきたんだけど、あんまし出力が上手くなかったな...
3Dプリンタってアナログな対処が結構大事だったりするんで、もうちょい頑張って欲しかった。

23 ：
展示品ってメーカーのデータじゃないんだ？良心的なショップだとおもう

24 ：
メーカー持ち込みか、ヤマダ電気の担当者が出力した展示品かは不明なんですが
ヒーテッドベッドに密着する部分（土台部分）が熱収縮で反っちゃってるモノとかが
置いてあって、あんまし知らん人が見たら「こんなモンかー」ってならないかチョッチ心配になったです。
多分、ABS使用で出力が大変だったのかな？
でも、変に夢を見せないって方向で考えるなら確かに良心的かもしれないですね。

25 ：
光造形の3Dプリンタだと、レジンの色調整がちと面倒っぽいね。
確かに造形は有利みたいだけど。
余裕みてFDM機も手を出してみたいな。

26 ：
数カ月ぶりに3Dプリンタ動かしてみたけど出力結果がイマイチでアレ～？と
思って色々調べたらエクストルーダーのフィラメントを挟むネジの締め込み不良が原因だった。
なんっつーか、最新な機械っぽくて結構アナログなんだよなー。

27 ：
ender2互換機を使ってるけど、見るからに華奢だよ。

華奢なんだけど、軽く動いてかつ遊びがないベアリングの調整とか、
張り過ぎず弛まずのベルトテンションとか、機械と対話しながらちゃんと組めば
ノーマルのままでもそれなりに精度は出るかな。

28 ：
まだPLAしか使ったことない。ABSに換えたら色々苦戦するのかな・・・

29 ：
なんだよー、ネジ締め付けても何か微妙に調子悪いなーと思ったら
エクストルーダーの部品割れとるやんけ！
3Dプリンタで部品出力するのは良いんだけど強度が必要なトコは
ちゃんと金属部品にして欲しいなー
まー部品のデータ公開してくれたたからいいけどさー、もぉ～

30 ：
連休すなぁ
今日は部品設計及びプリントで1日が終わった。
幸せだなボクぁ...

31 ：
予算5万前後
ABSとプラが使えるおすすめをおしえてくれ

32 ：
アマゾンで評価が高いのを買っておけば大丈夫なんじゃないかなー
正直、3Dプリンタって何台も買うものじゃないし、身近で持ってる人も
そんなに居ない？からオススメって言われても困っちゃうんだよね。

自分はアマゾンを取っ掛かりにして気になった機種はyoutubeで動画を見まくり
そこから枝葉を広げて延々と悩んで今の機種（国産10万クラス）にたどり着いたです。

33 ：
あと、本体だけじゃなくスライサーソフトも出力結果に
大きな影響を及ぼすんで、その辺も調べてみてﾈ。

34 ：
格子と蜂の巣ってどっちが強度あるんですか？
またどっちがフィラの節約になｒますか

35 ：
荷重の掛かり方によりますね。

インフィルに対して垂直に掛かるだけなら格子でも充分ですし、
ねじりに対して強くしたかったら蜂の巣や立体形状がいいでしょう。

インフィルにいろいろな形状があるのも、あらゆる力の掛かり方に対応するためです。
節約と強度は離反するものなので、場合によっては強度テストも必要でしょう。

36 ：
すいません
ご親切にありがとうございました

37 ：
すいません
スプリングや板バネみたいな造形物ってプラよりABSのほうが適しているのでしょうか？

38 ：
用途や荷重が文面からはわからないけど
永続的に荷重が掛かるとつぶれてしまいそう。

PLAとABSならABSの方が柔らかくしなる感じですが
それ以外としてPETGのねばりも捨てがたいです。

39 ：
いい加減、自分もABS出力試してみないとな...
熱収縮を恐れる余り、一歩前に進めない。
以前買ったABSフィラメント、1年以上未開封のままだよ、ﾊﾊﾊ...

40 ：
ついでに>>37氏のコメを見て、この動画を思い出したので参考に（？）なれば。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ugxOl6tMnM4
無駄にセクシーなネーチャンが3Dプリンタで女性ならではなマガジンを作製。
動画を見るに、フィラメントはPLAみたいですね。

41 ：
>>39
フィラメントは未開封でも半年ぐらいで劣化してくるよ。
早目に使ってあげないと。
ぐちゃぐちゃになったり焦げたりするけど、
わりと大丈夫。

42 ：
>>40
極めて下衆なレスで申し訳ないのだが、書かずにいられない。

タンポンのマガジンかと思ってしまった自分のバカバカ・・・

43 ：
>>41
＞ぐちゃぐちゃになったり焦げたりするけど、わりと大丈夫
ぜんぜん大丈夫じゃないじゃないっすか！ｗ
でもいい機会なんで使ってみるっす。

>>42
動画を1:02からもう一度見てみましょう。
左上に答えが書かれていますよよよ。

44 ：
>>43
飛ばし飛ばし観てしまった俺のバカバカ

いま出力してる物が終わったら今日は早寝しよう・・・別の物を飛ばしてから

45 ：
>>43
ABSでぐちゃぐちゃで焦げた造形物をサバゲ用につくったけど、
見た目はアレだけど10cmからBB弾三発食らわせても大丈夫なのができた。

46 ：
（´-`）.｡oO（>>44は白い・・・・・・・・・・・BB弾を飛ばして寝たんだろうな
　　　　　　　　　　　　　　　ホント、エアガンが好きなんだろうなぁ。）

47 ：
>>1

48 ：
DMMで半年くらい前に追加されたMDFってやつ
後処理無しでも梨地加工きつめのポリマーみたいな感じで色々捗る

49 ：
MJF?

CNCか同名の別材料ならごめん

50 ：
MJFかな？
色がダークグレーなのは良いんだけど強度がナイロンより落ちるね。
GBってやつが強化タイプみたいだけど、多少ましな程度。
後加工でM3のネジ切ったら、軽く締めただけでなめた。
肉厚薄く成型した部品は、小キズのついた所から簡単に裂けた。
座屈はしにくいみたいだけど、引っ張り強度はないみたいな感じ。
グラファイトってのが、磨きに相当するみたい。
話題変わるが、DMMはマーケットの方がエアガン関連出品できなくなって残念だな。
今のところ成型は受け付けてくれるみたいだが、今後どうなるか・・・・

51 ：
123Ddesignってのをお勉強中。
二日かけてグロックのリアサイトがなんとか出来たぜ。早く3Dプリンタ本体も欲しいなあ。

52 ：
既存の銃に取り付けるパーツを作りたいんだけど、曲面とかってどうやってトレースすればいいんだろ？

53 ：
>>52
写真とってそれをトレース

54 ：
>>52
型取りゲージとか使ってみたら？

55 ：
型取りゲージ買ってきたけど何これ楽しい。





さて、こいつをどうやってデジタルにするかが問題だ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

56 ：
>>55
俺は型取りゲージで取った型を紙に転記してスキャナ使ってるけど。
デジカメとかでもいいんじゃない？

57 ：
うちの会社の輪郭形状測定機使わせてあげたい

58 ：
3Dプリンター買つて5日ほど格闘してるけどまだ印刷できてねえ。ノズルの高さが分からん

59 ：
具体的な状況が分からないけど、隙間がないよりはあった方が射出は上手くいきやすいよ。定着しにくいっていうなら徐々に近付けていけば良いと思う

60 ：
どのプリンター買ったのか分からないけど、機種くらい書いたら優しい人が教えてくれるのでは？

61 ：
pxmalion miniなんて使ってる人いるかねぇ．．．ググっても1か所しか見つからん。
3Dプリンタのお作法で間違えてるのか、機種固有の問題で失敗してるのか。はて。

62 ：
この３Ｄプリンターの詳細を教えてください
http://hadairopink.com/wp-content/uploads/2014/09/3j0002.gif
http://hadairopink.com/wp-content/uploads/2014/09/3j0004.gif
http://hadairopink.com/wp-content/uploads/2014/09/3j0005.gif
http://hadairopink.com/wp-content/uploads/2014/09/3j0006.gif

63 ：
クッソ全部見てしもたがな！

64 ：
3Dプリンター使うとタペットプレートとか複製したりできるもんなの？
強度足りない？
冬ボーナスでプリンター買おうか迷ってるんだ。

65 ：
ナイロンでも強度が足りなくてアームが曲がってしまうのではないかな
あと精度がプラスマイナス方向で0.2以上出る時があるので凹に対して凸るような
部品は何個か出力して合いの良い物を選ぶ感じになると思います
マルイの部品はタペットプレートに限らないけど、リバースすると小数点以下の
数字がガンガン出るけど中華系のコピー品は気にせず丸めてるので寸法的には
多少ラフでも平気かもしれぬ

66 ：
PolymaxのPLAなら強度出せるだろ

67 ：
>>64
プリンタ本体もだけど3DCAD覚えたらできるよ
タペットプレートてそこまで形状複雑じゃないし

68 ：
CADは前に学校で基本習ってるからなんとかなりそうだけど、強度とか精密さは簡単ではないんだね。
ありがとう。
もう少し色々検討してみる。

69 ：
>>68
FDMはランニングコストが低いからガンガン出力して検証、修正してを繰り返すといいよ
3D CADソフトのFusion360は64bitOSとネット環境が必須だけど無料で使えるから
3Dプリンタを買う前でも練習できる
ググったら使い方講座とか出てくるし、解説本も売ってる

70 ：
グロックのフロントサイト出力してみたけどへにょへにょになってもうた．．．データの作り方が悪いのか、プリンターが
へっぽこなのか、はてさてﾌﾌｰｩ

71 ：
フロントサイトは小さいから熱溜まりでダレたとかかもね
２つ同時に出力してみたら変化があるかも

72 ：
サポートの付け方が悪いんじゃないか？
それか方向変えてみるとか

73 ：
ふぃ～、なんやかんやに時間取られてここ数ヶ月3Dプリンタ関連イジれてねー
やっとこさ時間できたしfusion360の練習するかー（使い方忘れた...）

>>70
多分、データは問題ないと思いますぜ？
出力中ジっと観察して問題を解決してみよーｺﾞﾌｺﾞﾌ

74 ：
DMMマーケットで出品拒否されてしまった。国内でほかにこういうサービスやってる所無いかな？
無ければ海外でもいいので教えて頂けると嬉しい

75 ：
自前で出力してるんで出力屋さんはノーマークですじゃ。

ていうか自分も疑問が有るんですが、出力屋（出力機器）毎の
出力誤差（熱収縮等）って無視できる位の値なのでしょうか？
設計はちゃんとしてるのに、機器及びメディア起因の誤差で
ハマるパーツもハマらない事とか有るんですかね？

76 ：
同じ出力屋になるべく一回で出すのがお勧め
設計も重要箇所でも粗級がお勧め
CNCみたいに枯れた技術じゃないから設計側で余裕を見てあげて。

77 ：
DMMだとアルミとかチタンで出力できるっていうけど、電動ガンのギアやらピストンヘッドやらを3Dプリンタで出力するのは無理があるかな？

78 ：
半月以上経ってからコメを読みに来るスタイル。
やっぱ同じ出力屋さんで出力して癖を読むのがベターなのですね。
自分のプリンタでも熱収縮の関係で、結局は「現物最終調整」が必須だしなー。

チタン出力の強度、自分も興味ありますわー
電動ガンのチタンギア、業者に頼んで出力した趣味人とか何人かは居るんだろうな。

79 ：
>>77
試作品の形状確認用の造形になるよ

チタンやアルミはざらつきが有るのと、強度はそれほどの出ない。
ただ、0.8J前後の電動ガンレベルならある程度実用できるかも。

それでもマルイのスパーギアを下回るぐらいの強度になると思う。

80 ：
これどうかな？普段から$60くらいで売ってる？
https://i.imgur.com/eQ5QaPA.png

81 ：
>>80
勝手にかえ

82 ：
そいつマルチやで

83 ：
うーむ、ギアまで作るのは厳しいか。コン電用のギアとか作ってみたかったけど他の手を考えるしかねーか

84 ：
>>80
わからんけど本スレ移動して誰かあっちでurl貼ってくれてる

なんだかんだでDMMは高くつくから$60で小物に使えるならDMMを何度も使うよりは買い。

85 ：
>>80

この手の格安は、調整に2週間以上かかるよ。
調整が終わった頃にはフィラメント切れるとかね

フィラメント使いき切ったころには剛性の壁にぶちあたる

DMMのやすさが高いと感じるらい数を作るなら
このあたりは、無駄な時間が増える選定になるよ。
(出力失敗でフィラメントも浪費する)

出力が安定している製品は、値下げしなくてもレビューが良好なら普通に捌けるので異常な値下げはしない。

86 ：
>>80はkickstarterのモデルですね。
参加した方が299ドルで購入して60ドルで手放してるかと思います。
ttps://enlight.tech/product/snapmaker/

製品版はこちら　800ドルがディスカウントで700ドル
kicckstarterの699ドルモデル相当かな？（樹脂出力、ＣＮＣ、レーザー）
ttps://shop.snapmaker.com/collections/machines/products/3-in-1-3d-printer
位置制御はリニア

日本代理店がアマゾンで販売してる（￥107784）

87 ：
>>86
それはもう詐欺ってことで結論でている

88 ：
データがあれば銃すら作れる時代かぁ

89 ：
銃なんて、発射機構だけならシンプルなもんでしょ？
実弾までつくれたら画期的だけどw

90 ：
MP vector買った（51000円くらい）
なかなか出力精度高くて楽しいわ
adventure3のoem品

91 ：
>>90
国内で買えるんですか？

92 ：
M12とかの14とかのねじが綺麗に出力できる3Dプリンタってどれくらいのお値段からなんだろう？
アウターバレルのアダプター作ってみたけど、手持ちの奴じゃぐっちゃぐちゃになるからDMMに頼んじゃった

93 ：
そのレベルのものなら鉄工所で鉄パイプ削ってもらった方が早いし安い

94 ：
>>93
近所に無かったし、DMMで出力しても1500円もしなかったからね。もし次に買うなら参考にしたいと思って。

95 ：
ある程度強度が必要ならDMMに頼んじゃった方が絶対いいと思う

96 ：
1500円しないんだ。
有用な情報助かる。

97 ：
>>94だけど、DMMに出力した奴が今日届いた。
PA12GBって素材で出力してみた。アウターバレルのアダプター的なものはインナーバレルが
芯になってるせいもあるだろうけど十分実用レベルになりそう。とか言っときながらゲームで
へし折れたら大笑いだけどなｗ
https://i.imgur.com/RfemNcm.jpg

98 ：
自前の3Dprinterを持つメリットと言えばDMM.com等で印刷する前にサイズや見た目を一度家で印刷する事ができるって事くらいかな
ネジ山とかがあるような部品ならば一度付けてみないとダメだからね

99 ：
頑張ってサイズ計ったり試作的に何回も出力したりして作っていたけど、市販の同等品を見つけて物凄く悲しくなった。まさかKAC PDWの外装改造パーツが売ってるなんて思わないじゃん．．．

100 ：
>>99
その苦労は何かの為に報われるから


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