何故国内ゲームは衰退するのか本気で考えるPart33
・従来消費者の市場離れ
ファミコン世代の卒業。社会生活優先、複雑化したゲームシステムを敬遠。
・ライトユーザーの流出
低難度化路線では不十分、ヲタイメージも払拭されなかった。
・ゲーム以外の娯楽の多様化
インターネット、携帯など、魅力的な娯楽が増えた
・潜在消費者人口の減少
少子化の影響による市場の先細り
現代の小学生はゲームより他娯楽に執心
・買い控え
「地雷」率の増加、様子見の風潮
めまぐるしい発売サイクルによる中古市場流出の加速化
・18禁ゲームのコンシューマ進出
萌え絵系ゲームの氾濫。一般ゲームとの住み分けが破綻した
・メーカー側の肥大化によるシビアな採算性要求の弊害
続編ものの増加
実験作の減少
納期優先の手抜き・ありがちなゲームの増加
大作志向と短納期気質の矛盾
定着しなかったゲームファンド
・市場拡張戦略の失敗
ライトユーザー志向のメーカー戦略の失敗
「ライトユーザー＝難易度の低いゲームを好む」という認識の誤り
内容の分からない広告展開
ニーズの把握不足
大作志向の定着による、お金のない中小の不活性化・下請け化で勢いがなくなる
・高スペック化・大容量化志向の偏重
ディスク媒体によるパフォーマンスの低下。ロード待ち、ディスク交換などの煩わしさ。
・PCとネット・スマートフォンの発達に対し多くのゲーム会社が出遅れた
・データの修正が容易に行えるようになったことによる未完成品やバグまみれの製品を発売し客をテストプレイヤー代わりに使用
・ゲームバランスすら崩壊させてしまうダウンロードコンテンツ、またはそれを悪用した金儲け
・基本無料ゲーム、個人が趣味で作る無料ゲームの氾濫、もはやゲームをするのにお金がかからない時代に
・逆にソーシャルゲームではガチャで大金を使う人も続出、メーカーは内容よりも射幸心を煽るゲーム作りに注力
何故国内ゲームは衰退するのか本気で考えるPart32
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1406230745/
それはゲーム自体が『つまらない』から
ゲームの旨味の無いから売れない
一番の原因は面白みがない事
お金を出して買っても満足を得られない
今のゲームはゲームになってない
ゲームっていうのは目的が最初に提示されていて
その目的を達成するにはゲームルールによってさまざまな手順や段階が必要
貴方はその目的を達成できるか？って遊び
今のゲームはその形状が完全に崩れていて
いろいろな動作をするプログラムを作ったのでただ単にその動作確認をして「すごい技術だ」というだけのものや
ストーリーの通りの行動をとらされてストーリーを読みたどるだけのもの
そんなもので溢れている
しかもそれらはプレイ時間が極端に長いから敬遠される
今みたいに技術がコモディティ化して、その中で抜きん出るには資本の大きさ勝負みたいになると今の日本じゃ無理
それと持ち運べない家ゲーは手軽に遊べないからだ
ゲームを進化するものだと思ってる人間たちの所為
ゲームとは問題を解決する遊び
それはルールの中で行う
どうすれば問題を解決できるか？
というゲームの基本的な部分が無い
だから依存性がない
そういうゲームとして基本的な事を忘れて
ただ単にすごいものやすごさを売って来たから
すごさが興味を引き付けない状態になったらもう誰も購入しようと考えない
ミヤホンが「今の任天堂なら私は書類で弾かれてました」とか言ってましたが
お前の話は人に対してどのようなことが問題として立ち現れ、
人の体はどのようなことを解決と感じるのかという視点が欠けてる
だから計算ドリルっぽい印象が否めない
一生マリオでもやっとれとしか。
自分がゲーム好きじゃないんだから
子供の頃の思い出を反芻するだけの人間
考え方としては、そう
「人に対してどのような事が問題として立ち現れ、
人の体はどのような事を解決と感じるのか」
ゲームってのはそのの追求
だからその視点で間違っていない
今のゲームは[人に対してどのような]って視点が欠落している
ゲームが一方的にしゃべってるだけ
そのすごさが動作だったりストーリーだったりCGだったりする違いで
一方的にゲームだけがしゃべってる
本来はゲームとはプレイヤーとゲームとの会話によって成り立つ双方向のもの
プレイヤーはゲームに対してどうするかを行動選択する
ゲーム側は行動の結果どうなったかを返す
だからゲーム作りとは、人がこれを出したらどう感じどう行動するだろうか？
だからプレイヤーがそう行動するならこうだ、こうしてやる
というプレイヤーとの駆け引きを考える事
交流ツールにもなってることは壊しレコは知らないか
もしかしたら今も
価軸であって、今熱いポイントじゃない
衰退とか盛り上がりの話ししてんだから、自分が超お金持ちだったら今の技術をおもちゃにして何して遊びたいのかって話だろ
てかゲーム作りの初期を支えてた層って、父親が当時珍しいPCを買ってきてよく分からんまま遊んでたやつらとかじゃないの？
どちらかというと今のゲームはゲームとして退化している
ゲームの進化というのは、ゲームとしての動作をより洗練した状態にする事
３Dを2D表記にまとめる事でより記号化、簡略化をしてゲームとして駒として扱いやすい形状にまとめるような事もゲームでいうところの進化
また、曖昧な要素を明確にするような事も
i曖昧なメートル表記されていたものを、マスで1マス2マスと表記すればゲームとしてよりまとまった状態になる
またどちらが勝ちか分からないようなものを、ここまでが勝ちでここからは負けと明確にする
だからもともとゲームとしてマスで表現されていたものを
現実のように３D空間の長さを一歩一歩歩いて進むようにする事はゲームとしての退化
ゲームとして重要なのはプレイヤーの意思選択部分のプレイング
それとルールに基づいて返される結果なので
そこだけで動作するようにする
ゲームとしてより進化した形状といえるのは
2Dをマスを一歩一歩進み、一歩進むごとに敵が出るか出ないかの判定がされるものと
3D空間でモンスターが初めから見えていてフィールドを歩いている、プレイヤーが走って近付いた場合モンスターがこっちを襲って来るシステム
とでは
前者の方がゲームとして先進的といえる
どちらかというと後者だったものをよりまとめゲームとしたものが前者
現実は後者に近い
現実にルールとどうすればどうなるかの処理を決めてまとめたのがゲーム
ほんこれ
ライト層はスマホゲーム、コア層はＰＣへユーザーが移っていくんだろうね。
ゲームをやるためだけに本体を買い替えるってアホらしいわ
テレビで遊ぼう
CPUで遊ぼう
グラボで遊ぼう
GPSで遊ぼう
ARで遊ぼう
みたいに分けられるゲームのパラダイムがあるはず
短時間で遊べるゲームもまだまだビジネスにはなる
この中にちゃんとゲームとして遊びたいというものがない
それはゲームは暇つぶしと言ってるのと同じで
もともとゲームというのは依存度の高いもので
離そうとしてもやめられない依存性
本当はゲーム自体が面白さが減ったからが理由だけど
何故かゲームが面白みが昔より減ってる事にされるのを防ごうとする人でないと>>25の結論に喜ばないけど
「つまんない」って言ってるのと同義で、本人の感想としてはそうなんだろうけど説明になってない
少子化はモロに影響がある
「ゲーム自体の面白さ」について説明できる
実際「今のゲームは「つまんない」って言ってる」人が多い
大勢そういっていて実際やる人が減ればそれは事実な訳で
そのつまらないという声を口をふさいで無い事にしているに過ぎない
実際ゲームは何千年も前から続いていてその間それを衰退したと言ってた人はいなかった訳で
コンピューターゲーム・TVゲームの略称のはずだろ、ここでは
なんで何千年の話になるの
ゲームはゲーム
ゲームと言っているのにゲームでも何でもないプログラムを指す方こそずれてる
昔のコンピューターゲームはちゃんとゲームにのっとって作られていたのだけど
今現在はそうなっていない
「ゲーム自体のおもしろさ」って言ってしまうと、「そのハードで遊んでる感じ」が抜け落ちてしまっているようですごくモヤモヤする
PCいじって遊ぶのと、プレステで遊ぶのは並べて語られるべきだと思う
結局コンピューターをいじりたい人だけが残った
大半の人はゲームはゲームと見ていてそういう人たちは離れていった
ゲームを楽しむというのは「人」を楽しむ事だから
人間がどんな仕掛けをしたのか？
「はたしてこの目の前の箱は開けていいのか？」「開けたらいけないのか？」
「どうすれば合格で」「どうすれば失格か」
作者(対戦者)はそれをどう作ったのか？
ゲームとは実は人を楽しむもの
右手を上げたらいいのか？左手を上げたらいいのか？
それは人が現実を否定してルールを作ったから
コンピューターゲームをゲームの一部とみているか
それともコンピューターいじりの一部だと思っているか
コンピューターいじりの一環とみていた人たちにはゲームというジャンルからずれている事に気付いていない
ゲームでないものはゲームと名乗るべきじゃないと思う
TRPGでもスゴロクでもウォーゲームでもないやつ
ゲームのメカニズムとプレイヤーが近いから色々わかるぞ
ゲーム作りの活動は作者とユーザーが別れて相互にやり取りをするもの
どういうモチベーションによって作品の制作が行われ、受け取ったユーザーはどのように受け取ったのか、そのやりとりのループが見失われてる
お店の「ゲーム」棚に置かれたものや
ネットでゲームと検索した時に出てくる「ゲーム」
ゲーム板で使われる「ゲーム」
>>46が至る所で主張しているゲームの定義から何故か外れていくこれらの「ゲーム」っていうワードの実態はこの相互活動の中で独自に発生した別のものとして考えるべき
この「ゲーム」というワードの周り集まった活動が成果（制作物とプレイヤーが実際に体験する事）として何を提出しうる活動なのかという視点で定義の方を改めるべき
誤用で、意味合いの方をそっちに改めたら本末転倒
それでは、今のゲームとされてるものはみんなつまらないと言っているけど
ゲームとはそういうものだ
でそれ以上何の進展もしない
何故みんながつまらないといい、何故みんな離れていったのか
過去ゲームと言っていたものと、または、みんながゲームが好きだった時代にゲームと言っていたものと
どこが違うのか？
違うもの、別物だからこそ、ゲームという単語は今のゲームと別物の必要性が在る
ゲームっていうのは勝敗を求める遊び
プレイ内容をルールによって裁定される事で
基本的にゲームとはこれ
勝敗を求めるためには最終的にどうなれば勝利なのか？
それが最初に分からなければいけない
分からなければそれを目指すためにプレイヤーは試行錯誤するという前提が成立できない
また、プレイヤーがプレイ内容を裁定されるって事は、プレイ内容はプレイヤー毎によって異なる
正しい行動をとった場合にのみ勝利条件を達成できるって事だから
プレイヤーの行動は完全に自由でなけれないけない
できる行動がたった一つで、結果も当然一つだったり
どんな行動をとっても同じ結果が返って来るでも
ゲームの要件は満たさない
どうすれば正解、どうすればゴールか？
どうすれば勝利なのか？
それを考える事がプレイヤーの楽しみ
自分の考えがゴールにつながる(った)のか？
または、失格につながる(った)のか？
ゲーム側からの返答をプレイヤーは待っている
返答が返らなければプレイヤーのすべての行動は暖簾に腕押し
ゲーム制作者はプレイヤーがどういう行動をとった場合どんな結果になるのか？
どんな結果をつけるとプレイヤーはどう感じるのか？
それを考えるもの
「ゲーム」というワードの周りで人はいろんな作品を作って「しまっている」し、プレイして「しまっている」
それが現代でやってる活動の独自性そのもの
>>48はそれを捨象しようとしてる
また別な話をすると、
>>49は説明や説得といったものではなく「熱いスローガン」なんだよな
自分にはそうとしか読めない
だから>>48で言うことを地でいくと、>>49を回収して重心を移動する必要があるかもしれない
ただそれは>>48が実際のゲームの形を得た時に限られると思う
なんでかっていうと、
実際のゲームの形を取り、他人の興味を>>48の考えるゲームの姿に誘うことができれば人々の「ゲーム」のイメージは実際に少しだけ変わって「しまう」事ができるし、
スローガンっていうのは実際の行動をとること以外で目的を果たせないから
ゲーム（英: game）は、勝負、または勝敗を決める事
守るべきルールが在り、環境または他人との作用を元に実行される活動で或る
「ゲーム」という単語の意味が勝敗を決める事なので今ゲームと呼んでいるものが定義から外れるというだけ
そもそも今ゲームと呼ばれているものが分類上「ゲーム」に分類されなかったとしても何の問題もない訳で
今のゲームとされているものをゲームという事にしておきたい感情的な問題でしかない
でも『何故今のゲームは衰退するのか』を考える場合に置いては
今現在の衰退しているゲームとかつて栄えたゲームは『どう違うのか？』を突き詰める必要性が出る
「今のゲーム」と「昔のゲーム」を別物として分けなければいけない
今のゲームとは何だを突き詰めたら、今のゲームをゲームになってない
と結論になる
という議題なんだから、必ず分けるのは避けられない
それな。
格闘ゲームなんて今の子はやらんだろ
ゲーム自体は改良され続けている
国内の格ゲー人口が減ってるとしても世界中から集めればそれなりの塊になる
プロゲーマーも生まれたし、大会もやってるし、いうほど衰退してんのかなと思う
格ゲー板で語ってる衰退は国内で格ゲーブームが起こってた頃と比較した話だからそもそも比較対象がおかしい
eスポとかポリコレ対策で日本製格ゲーの強み（エロなど）が潰れて無個性化してる感
年齢制限して購買層を減らすより自主規制しまくってガキでも買えるようにって考えなんだろうけど
それが逆に全体購買率を下げてるってのが頭の悪い日本企業らしいってのが草生える
海外なら制限掛けてグロしまくりのモーコンとか出すけど日本企業って内弁慶なので
弱者（国内ユーザー）には強気だがその他大勢や諸外国の声は弱い
なので実際の消費対象以外の声に踊らされてメリットを自分で潰してるお馬鹿企業
改悪されてるからやらない
ゲーム的にやって面白いように改良されてない
需要は在るけど、需要のものが作られていないという言葉が【今のゲームはつまらない】
先鋭化する＝プレイングとプレイングによる変化が消える
すべき理想の選択パターンが決まってきて固定される
また理想の動作狭まる
それを突き詰めるとどんどん作業化する
すくなくとも簡易入力の導入や削りで死ななくなったり
昔のやつよりはよっぽど洗練されて動かし易いよ
出会う人間が玄人ばかりなだけで。
何故、最近のゲームはつまらないのか？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1509174237/
の壊レコくんだろ
昔はよかった今はクソを繰り返すだけの子だから相手するだけ無駄無駄
ゲームっていうのは入力と結果の振れ幅が少ないと
何をやっても同じという感覚が強まる
入力A,B,Cとした場合
結果1,2,3と出る
入力はA,Bしかできない
結果は1,2にしかならない
入力はAのみ
結果は1のみ
アジアのアクションは派手なコンボありきでモーションも軽くて浅い。
モンハンやダクソぐらいだわまともにメレーしてるなとおもったのは。
日本的なローコスト効率開発思考じゃ面倒くさいヤダヤダで避けるからなあ
モンハンですらワールドになった今でも地形利用は戦術でなくハメでありルール違反なんて
知恵遅れ思考が残ってるから地形利用はガンガン修正するし結局は平地でごり押しばかりになるっていう
日本のプレイヤーもはっきり言えば低能バカしかいないんだよな
最強装備（）でなけりゃ勝つことは許さないって底辺まんまのカースト思考が支配してる
地形使ったり補助アイテムフル活用で弱いやつが勝って何で悪いんだと・・・
大学でも教材にされるほど、中世を徹底表現した良作だと思うが、低能からのAmazonレビューが酷かったな。
そもそも、チュートリアルすらクリアできない連中ばっかりだったけど。
面倒を楽しめる人向きのゲームだよな、ゲームらしいゲームを求める人には面倒臭いだけという評価になってる、あれは凡人で特殊な能力を何も持たないキャラでどうするかって物で英雄や勇者物ではないからね
やってるプレイヤー自身のスキルを上げないといけないのは、久しぶりに爽快でした。
日本って下手糞がゲーム内ステータスで無双できなきゃクソゲー認定する奴の声（SNS発信力）が大きすぎて開発も大変だとは思う
日本だと口開けて待ってるだけ。で、文句だけは必死。
CSの衰退と関係ある？
アメリカではCSは特に衰退してないし
なぜアメリカではCSが衰退しないのか、教えてくれや。
日本ではさ、一個人がそれをやったことが公的に露見するとその人が犯罪者になってしまうんだ
pcで作ったmodが反映できるからなのかな？
ゲームを作るって事はプログラムやらロジック、建築設計みたいなスキルも得られるわけで
プレゼンで売り込んだり逆に関連業界が提携したりして互いが人や資源を有効活用できてるってだけの話
日本の場合は業界ごとに利権（笑）があるので業界の垣根を超えるにしても団体利権の綱引きがメインになる
業界の発展とか労働者の権利なんてどうでもよくて上層部が手にするカネや利権の比重だけを未だに重視してる
eスポの業界利権なんてわかりやすいしな・・・選手より団体関係者の利権を重視してる時点で糞すぎ
見せしめとして逮捕することで自制を促してるのが逆にMOD開発などの環境が生まれない原因
法整備さえして無償MODやデータ改造なら可能にすればそれだけでかなり開発環境が作りやすくなる
でも金や利権にならなきゃ動かないのが日本の政治屋なのでまずありえない、だから停滞してるってバカ間抜けまんま
アメリカ含めた海外ではなぜCSが衰退しないのかと。
ヒット作が定期的に生まれてそいつらが牽引してる
つまりは新規層の開拓に成功してるんだろうな
日本国内もモンハン、ドラクエなんかが出るとなんだかんだでちょっと生き返るんだけどな
ただそれがいつもいつも同じ層で盛り上がってるだけで下の世代に行き渡ってない感じ
だからどうやってもどん詰まりになる
大昔のファミコン時代みたいに。
＞同じ層で盛り上がってるだけで下の世代に行き渡ってない感じ
なんの面白みもないからね
ただ、開発者の自己満足を垂れ流しているだけ
かっこいいキャラと感動的なストーリー
斬新なシステム、きれいな映像
全部自己満足
その鑑賞会だから
君みたいな上っ面しか見れない人が多いからねえ
上っ面を飾ることに夢中になっちゃうのはしょうがない
というか日本自体が対外的にだけは良い顔を見せて国民やら社員には肥溜めを叩きつける
上っ面だけ先進国（実質後進国）化してるのでゲームだけの問題かというと難しい気はする
そのころは、まだＴＶゲームって分野自体が開発の余地がある未開の荒野だったから
今はその未開の荒野がトレカ、ソシャゲなどのよそに移った
上っ面だけのレスだな
>>80以上に
overwatch、undertale、pubg、fortniteとか大体みんなつべだのTwitchの配信からの流行だからな
最近だとpewdiepieがマイクラ配信してマイクラが再流行してるのもそう
ネットユーザーの間でゲームをやったり配信するっていうのが娯楽の定番になってるんだから、そりゃCSも伸びるわって感じ
で、日本の場合はTwitchの代わりにニコニコがあったんだけど、そのニコニコの流行は東方から艦これ、艦これからソシャゲ方面に流れていったから
日本はそもそも最初からゲームが流行の中心にいなかったってだけな気もする
ニコニコの中でゲーム実況とかも一緒に伸びたけど、ニコニコっていうブームのメインは動画製作とか二次創作方面にあったよね
東方は流行ってたけど東方のプレイ動画よりも「東方動画」の方が伸びてたっていうのが色々象徴してると思う
日本ではその役割をOpenrecが引き継いだんじゃない？
ちょっと遊ぼうと思って電源入れてもシステムアップデートがあったり、メーカーロゴや色んな権利関係の表示とかとにかく待たされる
そして待っているうちにどうでも良くなってくる
ゲーム機じゃねえからな。結局将棋と囲碁しかやっとらん。パッドには遠く及ばない｡
スマホも作りはPCに近いしね
持ち歩けてるけど設計は据え置き機に近い
結局国自体が衰退していると外国から相手にされなくなるってことなのでしょう（＾ω ＾ ；）
そりゃローカライズするなら、誰だって一番に英語、次に中国です（＾ω ＾ ；）
そういう意味では中国のおかげで日本語対応されることに感謝しないと
日本PCゲー市場とか和ゲーからすら相手にされないレベルだし
まともなゲームを作るよりソシャゲー作った方が楽だわな
その当時の家ゲーがほんと酷い有様だったってのもあるんだけど
バグゲー、電波シナリオに完全版商法、DLC商法
滑り倒してるリメイク、滑り倒してる洋ゲーかぶれリメイク
唯一元気だったwiidsの方を見れば知育ゲーの山
衰退とか結局なんてことはなくて、その時の家ゲーショックから立ち直れてないだけなんだよね
和ゲーは、グラが気持ち悪いのが多いから売れないって以前書いた者だが
テンプレに反映されたようだな
ラブライブとかテイルズシリーズとかのグラは一般受けしないから売れないと思うよ
個人的には、何でこんなキモい絵のゲームをわざわざ売るのか理解出来ないｗ
気持ち悪いからやったことないけどテイルズとかはナムコが作っているし、多分グラ以外は出来が良いんだろうね
ドラクエ11の雪の国の女王は気持ち悪かったけどｗ
面白いかの意味で買うかどうかの大体の最近の篩はここらへんだと思うわ
あと皆、俺ﾂｴｰしすぎなのとゲームに対戦やオンラインとか他人の要素を持ち込みすぎで
日本人がいつまでもストレス大国なのと、幸せになれないのはこういう処なんだろなと思いました
外国人ゲーマーも「日本人、ストレス解消の為だけにゲームやってる人が
多いみたいだけど、そんなん何やっても長続きしないよ」と言ってたみたいだし
ソシャゲやギャンブル業界（なろうもその系列）が政府や経団連と蜜月なのもそこに理由がある
だからゲームをプレイする理由自体が日本と諸外国じゃ正反対なんよね
日本人がストレス発散と自己顕示（承認欲求）の為にソシャゲの糞みたいなガチャを喜び
介護されるがままに進みつつ俺ツエーキャーステキーのメンタルポルノを喜ぶのもそれ
頭は使わないからクイズ系ソシャゲで一見賢く感じられても単なる勘違いでしかない
バカなまま金だけはどんどん引き出されて唯の働きアリのまま生涯を終える
反韓扇動も単なるストレスのはけ口だし国内の経営屋に矛先が向かないようにする為の手段の一つよ
まあそんなことしなくてもグダグダ言うだけで暴動なんて絶対に起こさないのが日本人の『美徳（笑）』だがね
たいていの人は暇つぶしなんじゃないでしょうか（＾ω ＾ ；）
煽り目当ての顔文字君のガイジ率の高さは異常
何見てきたら「性的じゃない、どこに出しても問題ない」とか言えるのか
こんなの「金が無いから」に尽きるだろ
技術と文化は金のあるとこに生まれる
やった事は単なるゴミの買いあさりで経営者の自己満とその場限りのメリットしかないモノに大金を投げ捨ててきた
まあ未だに成金の豪邸自慢（）とかバラエティでやってるし日本人はマウント大好きだから避けられない失敗ではあったんだろう
結局無能だったって一点に返ってくんのほんと虚しいわ
各分野世界に抜かれた理由が単純に努力しなかったからとか乾いた笑いも出ねえよ
単純につまらないから
作者が自己満足垂れ流してるだけ
技術がすごいものが売れる訳じゃない
ニーアとかペルソナ5も復権したように見えてその実「久々にやったら割と面白かった」っていうケースだし
売れない原因を内容以外に探してるけど
何故売れないかの原因は
内容は面白いけど別の理由で売れないのか
商品自体がつまらないから売れないのかで分かれる
投資云々は技術や資金のような内容以外のものが不足しているからという理由
技術やお金が必要なだけ足りてればちゃんと作れるような言い方
ゲームの内容がつまらないっていうのは単に発想がつまらないというだけ
日本人は発想が凄いとか言うけど実際は「その個人」がすごいだけなので
それはどこの国や民族でも同じっていう皮肉
んで成功者におんぶにだっこ状態でニポンスゴイヨーやってる間に
乞食外交しつつ国策で全体レベルを上げた中国に圧倒されたんだよな
あの国の為政者は基本的に目先より最終的に完勝することを考えてるから
毎年僅かでも底上げしてるってのは色々な意味で凄いとは思う
あと一人の「英雄」が毒になる可能性も熟知してるから成功者は必ず監視下に置いてる
まあ全世界が鎖国されても自国だけでやっていけるからこその強気でもあるけど
自前でカバーする資源すらないのに目先しかみてない日本はほんとヤバい
てか「内容」って何よ？
ゲーム板って内容内容言う人たまにいるんだけど、よく分からん
>>117
努力しない事指摘されると反発する
まだ傷の浅いうちに何度も指摘したけど
だって社会全体としては将来のために何もしてなくて自然に生まれる天才を待ってるだけなんだぜ？
だからこそその時たまたまいた数人の天才に解決できない問題が出た時には簡単に行き詰まるし、
最後の一人が死んだ時には業界ごと終わる
こんなんで日本すごい、日本人が優秀とか質の悪い冗談だっての
まあこれ自体は日本がどうこうじゃなくてアメリカ式経済社会の限界だと思うけどな
育てなければ人や社会は育たないなんてのは昔の学者や為政者は当然のこととして知ってただろうよ
わざと芽を伸ばさない教育をやるし何なら摘んでしまう事までやるけど
もしその篩から外れて且つ大成功をおさめた時には
それは「日本の強さ」の象徴として紹介させてもらうわ…みたいな
クールジャパンとか京アニを見てるとコレだけは思ったぐらい、
ここらへんの言と動が一致してないんだわ
スレチじゃない
スレチどころか核心の一つ
大抵は成功者を嫌うとか島国根性とかワンパターンな主張の繰り返しで具体的な分析や提案はできない
ゲーム遊んだこともなさそうな奴が居座るなよ
そもそも和ゲー批判のスレなんですが
スレ内容読んだこともなさそうなアホが居座ろうとすんなよ
馬鹿みたいに日本マンセーするよりは批判して膿を洗い出す方が建設的だと思うぞ
ワンパターンで日本への批判は許さない！反日！チョンは失せろ！みたいな無能な愛国バカが一番の癌
だからなろうみたいな無能介護ストーリーが流行るってのもあるだろうがあんなゴミを持て囃すことこそ日本の恥だわ
ワンパターンで脳死してて決まり文句のレス書いてんのはどっちなんすかねえ
そしてそんなに知性に自信あるならお前自身が国内ゲーム業界に対する具体的な分析と提案(笑)をしてみろと
社会的資本を切り崩しながら仕事するスタイルだから
消費文化しか残らない
本質的に対して何も好きじゃないから
どんな活動にも意欲が湧かない、力が入らない、お金が集まらない
◯日本sageしたい
本来批判っていうのは悪い点を見つけて改善するためのものなのだけど
悪い点を絶対見ようとしないから衰退する未来は約束されている
日本の将来は別のスレでどうぞ
戦中戦後から続いているような気質を語られても「お前それが近年からのものだと思ってんの？」としか
お前がしろ雑魚
そこまで言うならお前はゲームの話と分析と提案できるんだよなあ？
しろよ、しねえなら黙ってろ
それを語ってのこの流れなんだけど
もしかして前後10レスしか追えない病気の人かな
理由の言説は次の行動の動機になるから希望持てる文体で行こうや
遊び手側は「つまらないものは、つまらない」でいいんですよ、娯楽なんですから。
何か理屈をつければ格好が付くと考えるのは、現代日本人の病弊です。
人間として
自分の感覚や感情に向き合った事がないんかなと思う
それは「何故〜なのか」というスレタイのスレで言うことじゃない
吹き溜りのスレを立ててやりましょう
糞ゴミ教師を飼ってる地域で育った奴は軒並み低能化してるイメージ
だから語彙とかの意味も理解できず「ぼくちゃんは実は偉いのに…」って
脳内エリートのなろう思考になってるんで気に入らないとすぐに切れて噛みつく感
言ってる人は「俺たち」じゃなく「お前ら」のつもりで言ってると思うよ
それはまさにあなたのことですね
それとの比較対象として他国の現状はどうなの？そっちがまるで出てきてないよね
てのはあるな
他国との優劣の話じゃなくても成り立つよ
電子技術で遊んだり、見てて楽しくなったりすることがあるんだろうか
その時点で興味ないみたいな感じなのでは？
今のメーカーから学べることは多いよ
任天堂は海外の人種やジェンダー問題にうまく対処してると思うし日本で一番海外事情に詳しいメーカーかもしれない
フロムは欧米の伝説やサブカルを組み込むのが上手い
TRPGの廃プレイヤーでもいるんだろうな
バンナムのエースコンバットは現実の戦闘機が出てくるけど架空の世界で政治から距離を置いて遊べる
現時点でここまで多くの現代戦闘機を使えるゲームはないはず
日本ダメだと言ってないでこういう話しようぜ
見事に日本がダメになる要素ばっかりで草
特に人種ジェンダー問題に取り合おうなど愚の骨頂
白人どもが作って来た負の歴史を日本人まで背負って配慮する必要などない
日本市場がダメなら海外に売るしかないし、それなら白人のルールにある程度は従わないとな
まず基本的に「外人はクズである」という大前提を分かっていれば…
＞白人のルールにある程度は従わないと
↑こんな発想は出てこない
例えば東京五輪のマラソンの件、あんな分かりやすい例を見せられても
＞白人のルールにある程度は従わないと
↑こんなことほざける神経が凄い
ノイジーマイノリティに配慮する必要なんてない
でも外人に話し合いは通じ「ない」からな
日本が何かを譲歩すれば、その姿勢はどんどんエスカレートするだけ
逆に日本が何かを要望しても、それを聞き入れることはまずない
さあどこまでお前は外人のルールに従えるかな？？
売れないってのは発売許可が出ないとか不利になるって意味
無視して作っても現状は詰みだ
ジェンダーの話だけじゃなく海外の流行を見ろといってるんだがな
もう日本が流行を作るのは難しくなってるから見習う必要はある
それでは朝鮮人じゃないですか（＾ω ＾ ；）
ゲームのゲの字も出さずに白人と喧嘩したい人は日本sageしてた人と遊んでてくれ
エースコンバットは数少ない戦闘機ゲーの中でもロシアのSu-27戦闘機が活躍しててファンから好評だそうだ
大抵の西側エンターテイメントではロシアの兵器は雑魚だからな
欧米から見て新鮮な視点で創作ができるのも日本の強みだと思う
ゲームのことなんか知らなそう
とにかく日本sageがしたいって目的であればね
日本で起こってるような問題が他国には無いと思ってる（もしくは書き手が読み手にそう思わせたがってる）
んじゃないのか？といいたいの
このままだと無条件に日本は地獄、他国はパラダ〜イス！！って誤解する奴が出てくるぞ
日本と海外の違いは海外だと君はどう思う？って教育で自分の意見を持つように育てるけど
日本だと一つの考えに異議を申し立てるのを拒む
それと劣等感というのか被害妄想強いというのか
多少でも欠点や批判をされるのを受け入れられない
欧米だと異議を申し立てる人間がいてそこから議論になり
新しい結果を出す方向へ進む
別にパラダイスではないけどまずそこが第一歩
日本だとその第一歩にならない
現状に何の問題もないとみんなで唱えてるうちにどんどんどん底へと進む
The Walking Deadとかに失礼
それは日本が衰退する理由かもしれんがゲームが衰退する理由になるのか？
なるとしても、ものすご〜く間接的な理由じゃないか？
何故エロ表現はなくならないのか、それは人間が存在するからです ぐらいの
おそらく、風が吹けば桶屋が儲かる的に君の中ではつながってるのかもしれないけど、
そのつながりを説明しないから（「バカに説明してもわからん」とかそんな怠惰な理由が考えられる）
反発をくらんだよ
排除してもしょうがないだろ
やりたくなきゃやらないし
やりたいやつがやるんだし
ダクソはそうやって外人に媚びてどんどん糞になっていったな
欧米にうまやつがまずいない
いても中華か朝鮮人
勿論売上本数は海外の方が上
自分がついてこれないのを他人のせいにするのは良くない
反日！とかじゃなくて日本のビジネス価値って実際ほんとに低いんだよな
大手ゲームメーカーが海外を主力にして逆輸入的なスタンスを取るのも仕方がないって感じ
ちょい前に任天堂のアプグレ版ソフトが海外仕様（女性キャラのエロが減ってる）で非難されてたけど
非難してる殆どの声が一番ビジネス市場価値の低い日本人って時点でお察し
詰まる所は国内メーカー相手に対する声の大きさですらもう海外にかなわないって事なんだよなあ
カネがねーんだ仕方ねーだろって喚く前に買わないと声として扱ってもらえない
まとめでぎゃーぎゃーアンチコメントを埋めるだけがお仕事になってるから衰退するってだけのお話
海外にも割れ厨はいるがそれを含めても買い支えてる人数が日本の数百倍はいるんでそっちの声が反映されやすい
あとは世界的な政治事情もあるしフェミさん優勢の現状だと女キャラは全員フルアーマー化しても仕方ない
買い支えるための経済問題となるとゲーム内の話題だけじゃどうしてもまとまらないんだよな
なのでゲームだけの話題にするには結構難しいというかぶっちゃけムリゲーな問題
自分に自信を持ってる人間だったら何を言ってもどんと構えて落ち着いている
見当違いな指摘だったらその旨を伝えればいいだけ
自分に足りない部分だと思えば学んで成長する
日本人は、自分の事好きか？、称賛して欲しい、誉めて欲しいってこんな欲求ばかりが前面に出ている印象
ちゃんと育ててもらえてない
じゃあスマホが売れてるんだから別に据え置きに拘る必要ないな。
作ってる側も実はそこまでゲームを求めてないのではと思う
そもそも電子機器への期待自体が小さい
たから、電子機器でどうやって遊ぶかを考えるゲーム産業への期待も小さくなる
振り返ればそれが命取りだった
少年ジャンプや邦楽なんかは言語的な問題、プロ野球や相撲なんかは地理的な問題で
海外に売り出すことが難しいから、日本国内でどう運営してくか？だけをテーマにやってきた
そしてそれで成功してきた
特にパリーグなんか地方に根付かせることで見事に復興した
（そこにはいちいちメジャーリーグを直接意識するような意味不明な対抗心はない）
でも昔のゲームは日本向けに作ったものであっても、なまじ海外で売れてしまった
しかもバカだから海外を意識し過ぎて、外人にへりくだる日本人の悪いところが出過ぎた
そして気付けば外人のペースに
パリーグと真逆のことをやって失敗してるのが日本のゲーム業界です
日本人が日本で日本人向けに作ったモンを楽しむのが好きだった筈で
日本人向けである以上は自分達の感性とはズレてるけど、そのズレが気持ち良かった筈なんだよね
ラッキースケベとかフェミ連中が怒髪天でISS宜しくアサルトライフル片手に殴りこんでくる位にヤバい代物
>>169
日本人は世界でも稀な「上に立てつくことを隷属者たちが許さない」あべこべ文化が足を引っ張りすぎてる感
日本人のメンタル的に一番のネックはやっぱり村八分だろうな・・・
末端同士でお互い監視と足の引っ張り合いを徹底させる風習なので上が何もせずとも勝手にしただけで自滅してくれる
中国や諸外国もそれを独裁制度に採り入れたがってる位に為政者には都合の良い風習ではあるんだが
日本人以外だとまず機能しないので何気に日本人の謎文化とも言われてる
日本のサブカルに海外要素を入れても受けない
もうダメみたいですね
お前ら大してゲーム好きじゃないだろ
それが原因だよ
何が楽しい瞬間なのか選定していけば自ずとシンプルな構成になっていく
mmoとか蛇足要素しかないわ
ゲーム業界に未来は無いよ
結局は客の教養のレベルの低下もあるし
そういう人らも気付かない内に業界を壊してるんだろうなっつう
手軽に稼ぎやすいとか介護業界の派生延長的な感じで似たような連中がかけ持ってるのが増えてるんじゃないかなあ
なので楽しませるゲームを作るってより手軽に金になる商品を作ってるだけってイメージ
買いたいと思ってないものを買い支えるのは衰退
衰退の原因は単につまらないので誰も購入したいと思ってないだけ
それを一部の保護者が買い支えても他のどうでもいいと思ってる人はお金を出さないのだから影響は小さい
自ら売れるものを作らないとどうにもならない
お金出して一般が買いたいと感じるもの
売れない原因を買う側の所為にするのがそもそも問題外
お前壊レコだろ
ゲームを触る理由について、ゲームというジャンルに対する期待について語った方がいい
どちらかと言うと今のゲームが別にゲーム好きじゃない人間が作っている印象
支持してる人も大してゲームに興味のない人間
すごい技術やプログラムが好きなだけ
むしろ本当のゲームに関しては馬鹿にする傾向
相変わらずヘタクソな日本語だな
ソシャゲはガチャとか相変わらずレトロに毒盛ってる似非ゲーだが。
各メーカーは上がり続けるハードの付いていこうと四苦八苦してるように思うけどな
支持者もコンシューマに廃スペック求める層なんて聞いたこともない
そういう人はPCに行くから
技術自慢したいだけのゲームって例えば何?
わけねーだろってことを言いたかったわけ
不況になって格差が見え始めたり、何をするにも外国が絡んでから
良くも悪くも再認識され始めちゃった
ハードに付いていこうとする方向性がそもそも間違い
ゲームの内容については何の意識もされていない
だから直線的に進むだけのゲームしかできない
ゲーム制作の考えるべきなのどうすればゲームは面白いか？
プレイヤーがどういう行動をとったらどんな結果になるのか？
どこにたどり着けばゴールなのか？
ゴール到達までにどんな仕掛けが織り込まれているのか
特定の技を両者が同時に出したとき、コンピューターがそれを先読みして
技が発動する直前からスロー演出になるという仕様のために高いリソース割いたそうだが
格ゲーは自分のした入力が即座にキャラの動きに反映されてなんぼの世界
つまりスロー演出は格ゲーのゲーム性に反してるわけ
だからそんなことにリソース費やしたらダメですね
大してゲームに興味がない人がそれをプレイし
ゲームが嫌いな人・プレイしない人が、ゲーム批判をしているんですか（＾ω ＾ ；）
お前人の文章まともに読めないんだな
俺は「ゲームのスペックしか興味層なんて知らない、そういう人間が好きなゲームを挙げてみろ」と書いたんだ
その答えが「ハードに付いていくのが間違い」、後は意味不明な羅列か
安価つけられたレスは賛同にしか見えないのか壊レコ?
ハードの性能に沿ったレベルの見た目の作品しか売れないというのなら
今のゲームを買う層たちにとっての重要な点はそこだって事になるけど
要するに見た目やプログラム技術に興味はない層＝内容を面白がってる層を提供側も無視してる事になるけど
日本語下手糞か
批判をしている人は本当のゲームが好きな人で今のゲームが嫌いなだけでは？
できる事を並べ立てれば内容が無いものが売れるという事は興味はそこ
〈こんな事ができる〉に興味が向いてる
ゲーム的に面白いかどうかはない
有り金つぎ込むガイジが世界一多い国なんだから中身はそこまで重視されてないぞ
底辺同士でマウント合戦する位に承認欲求が半端なく膨れ上がった人が多いので
射幸心を煽ったり相手の劣等感を揺さぶってゴミに大金を出させるのが今のゲーム
というより銀行屋などの金勘定が大好きな連中が作り手側となってバカな連中相手から
いかに効率よく金を引き出させるかってリアルゲームをやってるようなもの
実際プレイヤーはそいつ等から見れば有象無象の雑魚ユニットでしかないんだよ
小島監督作品に的外れなこと言ってる連中は一体なんなんだ
そういうのは格闘技スポーツゲー（昔のPRIDEとかプロレスゲーとか）に任せとけばいいの
今は正直ARPG部分は物語を進めるトリガー的役割でいいぐらい
終始ゲームゲームしてるレトロ風なのは据え置きには求めてない
どちらかというと逆じゃないかな
終始ゲームゲームするのには据え置きが向いてるはず
ゲームゲームしてるゲームは体力を消費して疲れるから
ムービーの使い方の問題
今のゲームのムービー
・作者から見てもらいたいものを作者が一方的にたれ流すためのもの
・プレイヤーは特に何もしないけど、勝手に流れて来る
・それを見たからと言ってプレイヤーに利益は一切ない
昔のゲームのムービー
・通常は見られないもの
・プレイヤーが何か特別な事をやった場合にみられる
・それを見るためには特別な手順が必要
・プレイヤーにとって重要な情報
・ご褒美
・正しい手順を踏めているかどうかのサインの役割
・それを見る事でプレイヤーは何かを得られる
・プレイヤーが見たがっている
今のゲームはムービーはただの演出自慢
作者の自己満足を流すだけ
買ってからなげーよくそがとか喚いてるガイジは学習能力がないだけでは
個人的には世界観の作り込みが半端ないのでなろうとかの糞しょぼいゴミを
ありがたがるより遥かに有意義な時間を過ごせるとは思うんだけど
ゲームゲームしてる部分はブラボの聖杯みたいに別枠でとってくれりゃそれでいいよ
QTEは最も要らんしカメラ動かせるぐらいで充分だわ。
昔も今もお互いに当てはまるぞ
悪い例の代表を出してくれたら分かりやすいんだけどな
映画やドラマをパク・・リスペクトしているから
どこかで見たり読んだりした事のある話だらけ
確かにグラや演出は凄いとは思うが
ゲームで重要なのは「システム」である
その肝心の「システム」なのだが
似たりよったり、実質全部同じだという・・
これではな・・
昔のゲームはそうではなかった
多様性があった
スペックが限られていたせいでか
あれこれ工夫していた産物なのだが
今は逆に何でもできるようになった
普通に考えればもっと幅が広がりそうな物なのだが
何故かひたすらリアルさを追求する物ばかりになってしまった
video gameという名称には皮肉を思わざるを得ない
まさにvideoである
ただ見るだけ
プレイする必要性がない
実況動画が流行るのも頷ける
上記はメジャーの話でインディは別だが
如何せん予算が少ないので物足りない
アイディアは良い物が多いのだが・・
国内ゲーは根本的に金と開発力が無いのでそもそも水準ゲーすら作れず衰退気味
金と開発環境さえ与えれば日本はまだまだ特異な発想力があるので
ゲームとしてみるなら伸びしろはあるんじゃないかって気はする
あくまでゲーム用としてなので他で役に立たないモノばかりになる可能性は高いけど
特異な発想から進歩する技術も無いとは限らないから影響は未知数って感じかな
ニートの俺はまだ本気出してないから理論だな
実際過去に結果を出してるんだから同じにすんなよ
てか現在でもブレスオブザワイルドがオープンワールドとして５年先を言っているって言われただろ
今度は過去の栄光っすかｗｗ
あのな、特異な発想ってのはその方面の仕事いっぱいしてないと出てこないんだよ
王道の知識がないと変化球が書けないってのと一緒だ、王道をちゃんと作れる知識とノウハウがあって初めて変化球の発想が出てくるんだよ
アイデア一本で勝負とか思ってんならお前は社会もゲームデザインも舐めたクソニートだから今すぐRｗｗ
しかも言うに事欠いてブスザワ？日本全体のノウハウ・実現力が任天堂のそれもブスザワのチームと同じだと思ってんの？
任天堂自身ですらアームズみたいな大外れ出してんのに？
急に発狂して、どうした？ｗ
日本が面白いゲームを出したら死ぬ病気なの？ｗｗｗ
一方的な決めつけで妄想始めちゃって何と戦ってるんだ？
ゲームが売れなくなったのはスマホが気軽さ
がま差っていると思うよ( >д<)､;'.･も
その面白いゲームが出てなくてゼルダが出てももはや死に体っていう現実を見ろよ
だよな
何故か日本を貶めたくて仕方ない奴がいる
その逆＝悪いこと
↑この考え方自体がもうダメ
キョロ充すぎて情けない
https://ga-m.com/n/playstation5-item-kakin-unagasu-aratana-kinou/
次のプレステは本体自体が課金で全て解決のソーシャルゲームになるようなもんだからな
本体５万でも赤字のスペックじゃ、そこで必死に儲けるしかないしな
必死こいて面白いゲームなんか考えなくても、ガチャ作って美少女や有名キャラの絵を出すだけで金がゴロゴロ転がり込んでくる
そんなゲロ甘時代を知ってるメーカーが真面目にゲームなんか作るわけがない
課金しなきゃ隅々まで楽しめない
課金したとてやり込めるだけの奥深さもない
プレイヤースキルなんてどうでも良い、金を多くかけた奴が勝つ
自己顕示欲や性欲を煽ったり、ここでやめたらもったいないと煽ったり、あの手この手で金を落とさせようとする
何をやるにも金、金、金
どんなIPを使おうが、どんなに戦略性だとかをうたっても所詮ソシャゲ
ただ、パチンコのように金を突っ込んで当たりフラグが立つのを待つだけ
お陰でコンシューマ全体の質も落ちてしまった
ソシャゲで金が稼げる会社は、わざわざ金と時間と労力をかけてコンシューマやる理由がない
ソシャゲで金が稼げなかった会社は、金がないので手っ取り早く立て直すために低予算焼き直し使い回しソシャゲを生み出すしかなく、コンシューマに目を向ける余裕なんてない
全てのソシャゲはプレイヤーから金を吸い取ることしか考えていない
一応でもゲーム会社にいるなら、自分たちがやって面白いと思うゲームを出せ
こんなもの、「ゲーム」という名前すら使って欲しくない
あとソシャゲ⇒ブラック労働⇒ソシャゲ…のループが暴利を貪れるビジネス故に
政財界にいる重鎮ジジババの多くも絡んでるせいで反対すると支人が出る…
学生から社会でてるのか?
リスペ(=「敬意」「尊敬」「尊重」)していない
どちらかと言ったら、その元になってる映画やドラマを大して好きでもない人間が真似ているように見える
真似るためだけに今になって初めてその映画を視聴したような印象を持つ
要するに、ネタ元映画をどうでもいいと思っている人間が真似ているから不快なだけ
その要素を売るための要素に使おうという発想で
特徴的な部分を詰め込んでいるが、深い部分で意味を取り違えていたり、良さが活かされていなかったり
そのゲームの作品と映画から引用された部分がちゃんと元々の意味や効果を持って結びついていないかったり
水と油の複数のネタ元要素を同時に詰め込んだり
本来的にはどこかで見たような場面もちゃんと作られていれば人を引き付けて離さない要素になる
それと創作と現実的さは正反対の方向性
現実に近付けると創作的作為性が消えて、創作を前面に持てば現実から離れようとする
今のゲームは決まった筋書きをなぞるとストーリーが進むという
手動で主人公を動かす映画
ゲーム的な構造になっていない
ゲーム的な構造というのはまず先にゴールが来る
［どうすれば参加者はゴールに到達出来るか？］
先に決まっている目標のゴールを目指そうとするプレイヤーという大前提に立たされている
それで、ゴールを目指そうとすると超えなきゃいけない段階や手順が複雑に入り組んでいて
ゴール出来なかったり、間違ったゴールへたどり着いたり
では、本当のゴールへたどり着けるための攻略は？
また特定の手順を踏めば、近道でゴール出来るかもしれない
また、ゴールへの段階を上がるために助けになるご褒美が隠されているかもしれない
それをゲーム内で参加者は自由に動いて探し出す事が出来る
では参加者はゴール出来るか？
ってのがゲーム
今のゲームは、次々出て来る指示をこなしていると勝手に進んでゴールというか結末になる