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何故国内ゲームは衰退するのか本気で考えるPart32


1 :2014/07/25 〜 最終レス :2018/07/10
●市場縮小
・従来消費者の市場離れ
 ファミコン世代の卒業。社会生活優先、複雑化したゲームシステムを敬遠。
・ライトユーザーの流出
 低難度化路線では不十分、ヲタイメージも払拭されなかった。
・ゲーム以外の娯楽の多様化
 インターネット、携帯など、魅力的な娯楽が増えた
・潜在消費者人口の減少
 少子化の影響による市場の先細り
 現代の小学生はゲームより他娯楽に執心
・買い控え
 「地雷」率の増加、様子見の風潮
 めまぐるしい発売サイクルによる中古市場流出の加速化
・18禁ゲームのコンシューマ進出
 萌え絵系ゲームの氾濫。一般ゲームとの住み分けが破綻した
●開発の大規模化の弊害
・メーカー側の肥大化によるシビアな採算性要求の弊害
 続編ものの増加
 実験作の減少
 納期優先の手抜き・ありがちなゲームの増加
 大作志向と短納期気質の矛盾
 定着しなかったゲームファンド
・市場拡張戦略の失敗
 ライトユーザー志向のメーカー戦略の失敗
 「ライトユーザー=難易度の低いゲームを好む」という認識の誤り
 内容の分からない広告展開
 ニーズの把握不足
 大作志向の定着による、お金のない中小の不活性化・下請け化で勢いがなくなる
・高スペック化・大容量化志向の偏重
 ディスク媒体によるパフォーマンスの低下。ロード待ち、ディスク交換などの煩わしさ。
○意見
・アンケート葉書を書いて送る
・体験版を増やす
・本当の意味での一般化を行う(ムシキングブームにヒントがありそう?)
 流出したライトユーザー層を引き戻す
 若年層以外もターゲットとする
 (ゲーム以外の用途のソフトの開発。リラクゼーションなどで中高齢層を引き込む)
・RPG主体市場の卒業
・前スレ
何故国内ゲームは衰退するのか本気で考えるPart31
http://game11.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1160828474/
・NG推奨
いてっ! ◆kanonSElMM
age虫

2 :
つまんねーからだろ

3 :
面白いゲームより儲かるゲームを目指してるからだな

4 :
衰退などしていない
新作発表されるゲームはさらに増加している

5 :
一本道ストーリーしか作らない
創造力の無いクソクリエイターと
金巻き上げに必死でSNSにしがみつくクズゴミ経営者と
クズゴミユーザーがその無料ゲーで満足しちやっているのが一番の原因

6 :
ドメスティックメーカーで新機軸なゲームが出たのはモンハンで最後かな?
何かあったっけ?

7 :
商業ゲームにはもう何も期待していない

8 :
CMによるイメージ戦略をおろそかにしすぎ
CMはやればやるほど流行ってる思わせるんだよ
ドモホルンリンクルだってCMやってなければまず売れてない
店頭のポップで40代からの化粧水ですって書いてあっただけじゃまず売れない
CMで「買うならこれだ」と洗脳してるから売れてるんだよ
従来のゲームのCMは「買うならこれだ」と思わせるほどのCM量を全然やってないんだよ

9 :
芸能人ばかりが目立つCMじゃ意味がない

10 :
労働時間が長すぎるから

11 :
ゲーム業界の人が 今のゲームやって欲しいんだよね
Eスポーツの日本代表にカプコンの人が居るとか そうなってくると期待が持てる
今 世界規模で流行ってるゲームのテンポ感と PS2の時代ですら違うよ
例えば 洋ゲーは「ボタンを連射する」ってしないよね GTA5でいったら走る時くらいかな?
大体ボタンの連射はメッセージを飛ばすとか ムービーを飛ばすとか 鬱陶しい時の象徴みたいなもんだ 
計ったわけでは無いけど 洋ゲーと和ゲーでは 右親指でボタンを押す回数が段違いだとおもう
それだけ頭を使ったり動体視力を使ったりしてないってことだろう

12 :
そもそも洋ゲーの会話パートは○ボタンで先送りでできない自動会話が多い
会話パートにおいての快適さは国産ゲームが洋ゲーを遥かに凌駕している
戦闘パートがマンネリしないように戦闘システムを工夫するなど
これは昔からユーザーの声を取り入れて少しずつ改良していった国産ゲームのいいところ
なのにこういった良い所に見向きもしないで国産ゲームをバカにすることがカッコイイと思ってるキモヲタが国産ゲームを衰退させている

13 :
和ゲーの会話パートは不快じゃん…

14 :
さっそく出たよ具体的なことも言えずに
和ゲー批判することがカッコイイと思ってるガキんちょが

15 :
具体的なこと言えずに国産マンセーするネトウヨかっこいいですね

16 :
妖怪ウォッチ売れてるし衰退してると言われても実感無いや

17 :
日本のゲームが衰退したんじゃなくてアメリカのゲームがすごすぎて日本のゲームが見劣りするとかそんなのだろ

18 :
GTAみたいなすごいものが出て
レゲーは埃かぶるし他のゲームはいらなくなるしで国産メーカーは
ますますパイが少なくなった

19 :
ゲームのビジネスモデルっておもしろいゲームつくって
その利益でまたおもしろいゲームつくることでしょ
で、面白いゲームにチャレンジするなら金も時間もかかる
デフレで少子化の今の現状でおもしろいゲーム作ろうとして
失敗したらあっという間に倒産
こんな状態じゃ過去の名作のリメイクで細々稼ぐしかない
本当、ゲーム業界には同情するよ

20 :
>>17
質も下がってるよ
2000年代なんて堅実に作り過ぎて客層とマッチしないとか逆に文句言われてたくらいだからな

21 :
GTAが総合的な構築をしたことにより
他のゲームはその存在意義を失った
これから何つくればいいの? 状態

22 :
具体例を出さずに言うと、和ゲーの「会話」は「繋がっている」安心感を得ることが目的の「おしゃべり」の傾向が強い。特にキャラゲで。
対して洋ゲーの「会話」は、「対話」と言ったら大げさかもしれんが、その世界の世界観を知るために必要不可欠なものな傾向が強い。

23 :
テーブルトークRPGは日本人は受け付けない
複数ある選択肢を灰色にするためだけにただただ選択肢を選ぶ作業をするだけで
複数ある選択肢の内容なんて1mmも読まないし理解もしない
テーブルトークRPGは日本人は消化作業のように面倒くさそうにただただ選択肢を選んで潰すだけのことしかしないくせに
ボーっとしながらでも「見て理解」することができる日本人向けのムービーをキチガイのように批判する
後者はキチガイが大きい声を出してるだけだからみんなスルーすりゃいいんだけなんだけど
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
韓国人のようにムービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだー
ムービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだー
ムービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだームービーだー
ともはやムービーの何が悪いのかも分からないのにただただムービーだから悪いという宗教活動を続けてるせいで
国内メーカーはもうどうしようもない状態に追い込まれてる

24 :
ゲスな差別主義者の喚き散らし

25 :
ムービーが観たいのならゲーム買わずにビデオ買ってろ

26 :
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140729_659872.html
どう考えても
スマホが据置を完膚なきまでに駆逐したとしか思えないな
据置厨はいい加減現実見ろよな

27 :
TRPGとCRPGの区別すらつかないのが和ゴミ厨

28 :
>>22
日本の作劇法は江戸時代からキャラもの志向だからな

29 :
3DSはいますぐブラウザの性能強化をするべき
スマホ対策になる

30 :
小子化の打撃はこれから益々大きくなる
いづれは老人2人を若者1人で支えるなくてはならない時代が来る
そうなると本格的なゲームなんてしてる余裕はない
更にゲームもマンネリで飽きられてきてる
これからは大人向けのゲームにシフトしていくしかない
しかし、大人も仕事や家庭に忙しい
本腰入れてやるようなゲームは無理だ
そうなるとやはりスマホが望ましい

31 :
>>28
誰も劇なんて見たくないから

32 :
そうなんだよな
ゲーム好きでも社会人になると買うだけでやる時間がないってな調子だし
主婦か暇な大学生しか相手できない娯楽なんてほっといても滅ぶわ

33 :
>>25
ならお前は映像見ないでラジオだけ聞いてろよアホガキ
お前みたいな「ストーリーを画面を動かしちゃだめなんでちゅ〜」
なんて理論破綻してるガキが日本のゲーム業界をダメにしてんだよガキが

34 :
書き込む前に推敲した方が良いよ

35 :
ムービーは必要
だけどFFはやり過ぎ
オープニング、中盤、エンディング
挟むならこの3ポイントで十分
ムービーなんて一度観たら飛ばす人が9割
無駄な事に金をかけてはならない
なんでもかんでも詳細に表現し設定情報をプレイヤーに押し付け、空想の余地を一切与えない
これはもうゲームではない
ワクワクしないゲームなどゲームではない
やる意味もない

36 :
金食い虫のCG屋がゲーム業界に寄生してゲーム業界を衰退させた

37 :
シリーズ物が続編を出す度に劣化していく
これはメーカーが少しでも売る為に、脚本や表現をマイルドにし万人化を掲げて製作しているから
その代わりグラフィックに力を入れて面白さを誤魔化そうとしている
リアル=面白い
単純な日本人がこれまで錯覚を起こしてきた要素だ
しかしユーザーは何時までも騙されない
もはや目が超えてしまっているからだ
手取り足取りゲームになんの価値があるだろうか
魅力まで半減させて当たり障りのない作りに仕上げる
いっそゲーム開発なんて止めて、手取り足取りな学習ソフトでも製作した方が喜ばれるよ

38 :
HD化が標準となって開発費が跳ね上がり、メーカーは冒険が出来なくなった
魅力的で個性溢れるコアなゲームを作れなくなった
最後の砦は3DS
しかし、お子さまハードとして定着してる為に、大人向けのゲームは割合少ない
やはりマルチ用途のスマホには遠く及ばない
スマホにおけるゲームプレイの不満は操作形態だけだ
スマホやタブレットに無線コントローラーを対応させれば、たちまちゲーム専用機は壊滅するだろう

39 :
>>1を読んで解るようにハードメーカーは近い将来終焉を迎える
一部のゲームソフト会社がPCとスマホで凌ぎを削るようになる
またゲームが栄えるのは、ホログラムが一般化しテレビなしでゲームが出来るようになった
オープンワールド時代
もしくは、反重力装置が手軽に扱えるようになった時代だ
あと30年はゲーム業界の氷河期が続くだろう
国内ではPS2で過度期を迎えPS3で衰退期
もう絶望的な状態だが、海外ではまだ需要があるミステリー

40 :
今時のアイドルは身近で親近感をウリにし、様々な好みに対応させるべく団体グループ化した
観ている者に錯覚を覚えさせ隙をなくし、少しでも多く金を巻き上げる商業アイドルだ
ゲームにも同じ現象が起こっている
金を儲ける、会社を存続させる為だけに作られた商業ゲームだ

これらは全て不景気のせい
不景気だから庶民の財布の紐はキツくなり、更に子供も作らなくなって少子化
二重苦に立たされている
ゲームどころかどうなる日本
これから産まれてくる子供は、自Rるために生まれてくると言っても過言ではない
生き地獄日本

41 :
まあつまり文化として衰退したって話だな

42 :
元々指示するオペレーターと主人公くらいしかキャラいなかった洋ゲーが箱出たあたりからキャラゲー化してんだけどな

43 :
まーた脳内洋ゲーか

44 :
え?どこが?

45 :
ttp://hello.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1339923801/l50
926 :ナイコンさん:2014/07/31(木) 00:51:55.57 PC9821から入ったクチだが、当初、256色DOSでフル3Dでグリグリ動くDOOM(正確にはポリゴンではないが)
洋ゲーのフライトシムばかり持っいてやっぱPCゲームってスゲー!!
って感動して、これなら国産のPCゲームだともっと凄い世界が待っているんだ!と
鼻息荒く和ゲーを買いまくったらどれもショボイグラフィックに紙芝居ばかりで萎えた記憶がある。
女の子出せばいいってもんじゃねえ!と、当時の俺は16色環境の肌の表現なんてどうでもよかった。
そんなものにこだわってなくてポリゴンを出せポリゴンを。
コンシューマとは違うPCならではの処理能力を生かしたゲームが見たかった。
日本のゲーム開発はこの時点で海外に負けていると悟った。
932 :ナイコンさん:2014/07/31(木) 12:33:01.98 >>926
>日本のゲーム開発はこの時点で海外に負けていると悟った
しかし、当事その格差に気付いてる連中は皆無だった。
そして、Windos&DirectX時代に入りHalf-LifeやQueakに触れた人間が
洋ゲーとの格差を警告しても無視、さらに時代が進みPS2後半時代になっても
洋ゲーとの格差を無視、2010年代になりやっと洋ゲーとの格差を認識するように
なったが時既に遅く、洋ゲーは国内の開発者が追いつけない地点にいた。

46 :
というかゲハが必要以上、いや不必要なまでに出しゃばり過ぎたせいで
今の和ゲーの惨状になったんだろ

47 :
むしろ洋ゲーがグラや物理演算に拘らずストーリーやUIやバランスを気にし始めたから負けたんだろ
遊べるシミュレーターからゲームになった

48 :
>>47
むしろ和ゲーがその粋に至ることすら出来なかったのが
全く理解不能
逆にストーリーもUIもバランスも
全盛期より遥かに劣化してるってなんだよ

49 :
UIは良くなってるものが多いと思う
シナリオやキャラ造形は劣化してるというか王道にすらなれない上っ面感漂うものが増えたなとは感じる
自分は洋ゲーに抵抗あって和ゲーのが好きなんだけど(なんとなくやっぱり感覚の違いを覚える)
最近のやたら中身スカスカだけど見目の良さと属性だけ貼付けたようなキャラだらけの
システムスカスカシナリオペラペラなゲームの増加に洋ゲー押しの人の気持ちが分かるようになってきた
まあこれもライトユーザーの減少に伴って売上減→多少なりとゲームというもの自体が好きなゲーマーはゲーム性に厳しい
→絵やら声優やらにしか力入れてないクソゲーでも白痴萌え豚(萌え偏重の女含む)なら楽に釣れる
ってことで起きた流れなのかもしれんけど
でもこれ逆に業界全体のレベルダウンと
偏った嗜好に媚びたゲームの増加でますますライトが離れるだけな気がする
萌えゲー自体が悪いとは言わないけど最近の萌え至上主義者の声のでかさには辟易
こんな右向いても左向いても萌えだらけみたいな中で独自の魅力持ってるゲームにまで
もっと萌えに寄せろ萌えさせろそうすりゃ売れる論ぶつ奴にうんざりだ

50 :
クオリティも予算も足りないから萌え豚釣るしかない
VITAが首の皮一枚繋がってるのも萌え豚のスケベ心のおかけ

51 :
据置は既に打ち首獄門になって久しいわけですか

52 :
萌え絵にするとゲームがつまらなくなるとかいう謎の妄想
萌え絵になってゲーム性下がったシリーズとかどれよ?

53 :
>>49のことなら萌え絵にしたせいでゲーム性が下がったシリーズのことなんて一言も言ってないように見えるんだけど・・・
萌え絵で釣るだけの中身スカスカなゲームについては批判してるようだが

54 :
>>53
最後の3行読めよ

55 :
萌え絵にするとゲーム性下がるというかなんにでも萌え萌え言うなって意味に見える
俺もアンチャに萌え入れろとかデモンズでもっと萌えさせろとか暴れる奴出てきたら嫌だし
それはゲーム性云々関係なくそのゲームの持つ魅力を損ねる危険性があると思う
つーか特にゲハ民みたいな人で萌え絵批判されるとすぐヒステリックな反応する人がいるから
正直>>52のが脊髄反射に見えるなあ

56 :
ジャンプは腐ったおばちゃんたちにエサ与えるようになってつまんなくなった
アトリエはPS3の萌え路線からつまんなくなった
萌え路線は有害であることの証明完了

57 :
>>55
なんだ単なるレッテル厨か

58 :
単にPS時代のゲームが
DS世代やスマホ世代に全否定されただけじゃないの?

59 :
>>56
聖闘士星矢の頃から見出してたのか
凄いな

60 :
3DS以外のゲーム機がガキ相手の商売がまともに出来てないしな
Wii系ですらそうなってるし

61 :
もうゲームはおっさんの趣味だからガキ向け和ゲーの絶滅は近い

62 :
確かにエロだの抜きで大人向けと言えるようなゲームは洋ゲー以外はごく少ないな
子供向けは子供騙しのクソみたいなゲームだと大人は楽しめないけど
子供向けのゲームは大人も楽しめるものがあるけどな
これは映画とか他のコンテンツでもそう

63 :
単純にゲーム専用機からAndroidやIOS、PCなんかへシフトしてるんであって
ゲーム自体はむしろ一時期より勢いづいてきてる気がするんだけどな
今ゲームに触れてる人自体はたぶん滅茶苦茶多いでしょ
もちろん集金装置みたいなゲームが多いのも事実だが
独創的、野心的なゲームもどんどん出てきてる
そう悲観するもんでもないと思うけどな
ただ大作ゲームで全く元が取れないぶん集金装置的なゲームが結局切れないのは
そのうちやばいことになりそうだが

64 :
ぼうや、昔は1プレイするだけで100円かかるゲームが流行ってたんだよ

65 :
経済的に業界が潤うかとかどうでもいいんですわ

66 :
PS4が世界で1000万台と言われても
小数点未満しか貢献してない日本のゲーム業界に
潤えと言われても無茶難題なのは判るだろ
むしろ80年台初期の「出すだけでウハウハ儲かる」
方が遥かにマシだったな

67 :
ゲハの存在こそが和ゲー破滅唯一の要因だろ

68 :
ソニーが本気でPS諸共和ゲーを道連れに心中しようと思ってるな

69 :
あげわすれ

70 :
いつまで中高生くらいの年齢ストーリー設定なんだろう

71 :
>>67
メーカーがグラフィックでゲームは良くならないとか言いだして自分で退行して勝手に自滅しただけ
ゲハは完全に同調してたんだから踊らされてただけですわ

72 :
>>71
むしろ逆だろ
ゲハの戯言を聞いた結果が
ゲーム業界がスマホ勢に下克上されたり
据置機が軒並み爆死したり
「約束された」世界的大作が国内では無様に爆死したり
なんて事になったんだろ

73 :
何の定義もせずに爆死ってよく分からない言葉を使う奴にろくな奴はいないってことは分かる

74 :
下剋上じゃなくて最初から全開で虐殺されてただけじゃん
客は流れないとか余裕こいてた頃から幕張メッセは乗っ取られてたんだからまじお笑いだわ

75 :
>>74
南北朝の動乱時に織田信長が
ローマの内乱の一世紀時にアッティラが
現れたようなもんだな
要はゲーム機同士の内ゲバ中に
それらすべてを軽く超越する勢力が突然発生して
ゲーム機勢力が一方的フルボッコされたわけか
ゲーム業界的に言えば
パズドラとか艦これとかガールフレンド(仮)とかか
そりゃひとたまりもないわな

76 :
ゲーマーのCS離れとスマフォ普及でゲームに興味のない層取り込んだのが重なっただけでCSからスマフォに流れてる訳じゃ無いんだよな

77 :
結局TGS2014でも
スマホゲーとそれ以外の差が
昨年以上に広がってしまったような
気がするな
FF15は両機種でハーフミリオンすら厳しいか?

78 :
ttp://newsphere.jp/business/20140919-6/
>今回はスマホ向けゲームのタイトル数が圧倒的に多く、
>『IGN』(17日の記事)は日本のゲーム界で「気候変動」が起きていると述べる。
>同サイトによると、iOSおよびアンドロイド向けのゲームがそれぞれ259本と246本で合計505本。
>これに対して、「伝統的な」専用機向けが310本で、日本のゲーム文化におけるシフトを象徴していると言う。
海外でもこういう見方されてしまったな

79 :
据置でもどうせ決定ボタン連打するような駄作しか作ってなかっただろ
ポチポチするのがコントローラーからスマホの画面になったって大して変わらん

80 :
>>79
完全に同意

81 :
頭使うゲームが減ったんだよね。
作る方も馬鹿になっちゃったのかね?

82 :
頭使うゲームは売れないからね
仕方ないね

83 :
頭使うゲームなんてあったか?

84 :
脳トレ

85 :
>>1
・衰退していると言う事を認めない事が最大の原因
認めないから改善しようとしない
・ユーザーの手のひらのうちに収まるようなものにすべき
いじる楽しさ
ちょっとした面白さを感じるものに6000円支払う
・作り手が自分の楽しいと思うものを作らない事も原因
自分が面白いと思ってないものを作っても面白い訳が無い
場合によってはユーザーを馬鹿にしながら自分の面白いと思ってもいないものを作って売りつける
ゲームは天才が作って馬鹿が買うものと思いながら作る
>>81
見誤りも原因
頭を使う=脳トレ
見たいに単純な発想しかしていない
例えば頭を使うにしても、ゲームと言うもの自体問題を出して、それをユーザーに解いてもらう
それ自体を楽しむ遊び、だから本来は頭を使う遊びになる
その他にも、ライトユーザーを取り込む=単純なゲーム
こんな感じで理解が不足している
ライトユーザーの好むのはどちらかと言うと作りこまれた難しいゲームで
ヘビーユーザーとの違いは、それをどれだけやりこむか?
ライトユーザーは触りや世界観を楽しんでエンディングを見ないで十分楽しめる
場合によっては
やりこみの違いで中身は同じ
「面白いゲーム」に人は単に集まる

86 :
そういうのDS時代に大量に出たけど売れなくて今はパズドラが流行ってんすよ

87 :
そういうのとはどういうの?

88 :
前スレが2007年ってどういうこと?

89 :
それだけ状況が改善してないどころか悪化してるな

90 :
>>86
DSのゴミは普通に質で負けてるじゃん

91 :
>>90
そのゴミにすら相手にされずに負けてしまった据置のゲームって…

92 :
目の前の脅威が迫ってる中で
内ゲバにかまけてる隙がないというのに
一度滅びないと一歩も進めんのか

93 :
2014年の国内家庭用ゲーム市場、4000億円を割り込み20年以上前の水準にまで縮小
ttp://t011.org/game/89725.html
スーファミ時代のレベルにまで落ちてしまったぞおい

94 :
>>93
しゃれにならないな、この数字…

95 :
ゲーム屋はゲーム機なんて見捨てろとしか言いようがない

96 :
祝!!
セガがゲーム業界(但しPSO2とスマホゲーは除く)完全撤退決定!!!!

ttp://wired.jp/2015/02/03/sega-cuts-hundreds-of-jobs/
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/20150130_segareform_j_final.pdf

ゲハ超時空涙目wwwwwwwwwww

97 :
もうどこでもお手軽に出来るスマホゲーの時代なんでしょ
でもなんかまた二十年ほどしたらそのスマホゲーも廃れそうな予感

98 :
GIGAZINEでこんなの見つけた

ttp://www.slideshare.net/yuhsukek/20151-44427975

さらっと読むだけでも
日本じゃ家庭用がスマホに勝つこと自体
完全にムリゲになっちゃったな

しかもそれを大学の准教授が言ってるのだから
ゲハの戯言よりも信用度は遥かにダンチだし

99 :
遂に任天堂がモバゲーに屈服したわけだが

100 :
>>94
不況なんだから普通に娯楽はどこもヤバいだろう
出版業界も同じように下がってきている

任天堂はモバを窓口に新規開拓したいんだろうけど
層や売り方が違うんだから油に水過ぎんだよ・・・


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