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フランス語の辞書
☆外国語板 自治・雑談スレ
Polyglotになりたい人

フランス語の辞書


1 :2016/07/17 〜 最終レス :2020/06/24
辞書を比較しましょう。

フランス語は英語より抽象度が高く、辞書をきちんと読まないと上達しません。
『スタンダード』と『ロワイヤル仏和中辞典』の比較などもしたいものです。

2 :
まず『ロワイヤル仏和中辞典第1版』なんだけど『スタンダード』と比較してどう?

3 :
古い小説とかに使うならスタンダードの旧版がいい。 
ユーロとかEUとかいらんし。 

4 :
もっともっと語れや。

5 :
おいー、語らんかいやー

6 :
新スタンダードを持っている。が、用例が少なく物足りない。ロワイヤル仏和中辞典をヤフオクでかった。第一版だったが、意味あるよね?準一を目指してる。

7 :
和歌消えろ

8 :
辞書の比較が趣味で、いろいろな辞書を見てきたが、『新スタンダード』は訳が古くて難しい。85年の『ロワイヤル仏和中辞典』の第1版は前者より古いのに訳が現代的。フランス語学者が多いのとフランス文学者が多いのとの違いだろうか。倉方先生はさすがだ。

9 :
モーパッサン読むにはスタンダードは良いと思います

10 :
『クラウン』があんまりという話は時々聞くが、何で?間接他動詞を自動詞としている以外に何かありますか?

11 :
あと、新スタンダードは非常に訳の日本語が難しく、辞書で勉強がしずらい気がする。

12 :
フランス語の抽象度の高さ…辞書の訳語が難しいスタンダード

13 :
ラルース現代仏仏あげ
最近は、六鹿のラルース仏和が読み物にするのにちょうど
いいと感じてる

14 :
>>10
間接他動詞を認めないことは、

前置詞de やa〔アクサン略〕といった
基本的な前置詞の理解の妨げになるんだよ。

動詞〔間接他動詞〕と前置詞という読解の核となる語の理解の妨げになる。

15 :
そしたら自動詞すべてを間接他動詞と考えたらいいんじゃない?

16 :
多義語の一種なんだが
多機能動詞みたいなのがあって

「自動詞」
「間接他動詞」
「(直接)他動詞」3つの機能を持つものもある(代名動詞を除いても)
ーーーー
「自動詞」のみ
「自動詞」「(直接)他動詞」
「間接他動詞」のみ
「自動詞」「間接他動詞」「(直接)他動詞」とか色々

17 :
なるほど。自動詞と間接他動詞を一緒にしてるってことかな。あんまり自動詞とか間接他動詞とか意識するというよりは例文で比較的頭に入るような気もしますが、まぁ確かに。私は辞書はきちんとその語の説明を読む人なんですが、スタンダードは訳がわかりにくいね。

18 :
ラルース現代仏仏の実質的改訂版

ラルースLe Lexisという辞書が、最強だと思う。

19 :
ラルースを仏検がごり押すのは何でなん?

20 :
名詞形とか書いてあるからではなかろうか

21 :
真面目に何回も辞書ひいて、きちんと用法などを確認する場合、新スタンダードはほんとわかりづらく、不便な印象。

22 :
一般的に古典に属する文学作品読むのに、今世間で流通している仏和辞典じゃ不十分かもね。
作品が書かれた時代の辞書を使えば、大体問題ないと思う。

23 :
昔の文学作品読んでいくと
スタンダードしか訳語が無いということはよくある

24 :
例えば?
別に訳語がなくても、近い意味はあるんではないですか?『実践』『実行』なんて意味はほとんど同じだし。古い文学作品なんて翻訳読めばいいじゃないか。わざわざ原書で読まなくてもね。意味ない。

25 :
君はそうすればいいんじゃない?別に止めないよ。

26 :
おらおら
喧嘩しないでアイスでも食って頭冷やせや

https://www.youtube.com/watch?v=S-YiDNMV_3A

27 :
ガリガリ君あたった!

28 :
>>25
よくあると言ったんなら具体例をあげてください
Autant autant
とかスタンダードは載ってない。仏検の勉強やフランス語そのものの語彙力
を増やすには非常に不便。
訳語も難しい。読めない。フランス語を純粋にやってる人には向かない。

29 :
プログレッシブの仏和・和仏には載ってますよ。

30 :
プログレッシブの話を出す必要はない。新スタンダードはとにかく、文学ばっかりの人以外は不要。フランス語学や普通にフランス語をやる人はロワイヤル仏和だと思います。

31 :
たおちゃんんのワキガ臭い腋おにぎりが喰いてぇな

32 :
>>31
今度の木曜日のモニタリングをみてたおちゃんがおにぎりを作るシーンをおかずにしろ
このスレのおじさんどもなら5分ももたねえだろ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/766604133482713089/pu/vid/640x360/_zRWh9MJU7yE2b9f.mp4

TBS ニンゲン観察!モニタリング★夏祭りSPに土屋太鳳がやってきた!
2016年8月25日(木) 19時56分〜21時54分
▽朝ドラ女優・土屋太鳳が夢の企画に挑戦!そのカワイさにおじさまもメロメロ!…など

33 :
ミーハーレスはミーハースレでやれ!

34 :
>>33
ミーハーレスとかミーハースレとかなに?

35 :
ミーハー」って今どき使わないよね

36 :
>>33のミーハーおじさんは今回の高畑裕太R事件についてどう考えてんの?
ミーハーで片付けられない問題だとおもうなあ
40代のおばさんがRされるなんて衝撃的すぎて生きていくのがつらいんだけど

37 :
万引きで家宅捜索の塗装工が女児を強姦しまくってたってことのほうが衝撃的だけどな

38 :
>>37
そんなの割とよく聞く話じゃねえか
>>37は自分より20歳以上年上のおばさんをRできんの?
ありえなくね?
たおちゃんもRされちゃってたらどうしよう

39 :
人生は有限なのに。
芸能人の話題で使う時間がもったいない。

一般大衆は芸能人を十年の知己みたいに考えるように仕向けられているけれど、
良く考えろよ。その芸能人はお前のことなんぞほとんど知りはしないはずだろう。
だから、感情移入するのは無駄。
それよりも、身近かな人を良く見る事だ。とーちゃん母ちゃんを大切にしているか?
テレビでいい女漁るより、自分の嫁の美点探したほうが幸せになれるぞ。ホントか?(笑

支那朝鮮が博報堂だかを使った、日本人愚民化政策ってのがあるらしい。
最近のテレビなんかで、所謂美男が少なくなったろう?
話題もエログロナンセンス。
特にはばをきかしているのが朝鮮人。
マスメディア関係では、いかれた朝鮮人がつまんない番組を作っているわけよ。

邦画がつまんないのは、ほとんど崔洋一や井筒らのせいだと思う。

40 :
人生は有限なのに。
外国語の習得で使う時間がもったいない。

一般大衆は白人を高等人種みたいに考えるように仕向けられているけれど、
良く考えろよ。その白人はお前のことなんぞほとんど黄色い猿としか思ってないだろう。
だから、感情移入するのは無駄。国際結婚してもお前が白人になることは決してない。
それよりも、身近かな物事を良く見る事だ。和漢の文化を大切にしているか?
欧米の文化を学ぶより、自国の美点探したほうが幸せになれるぞ。ホントか?(笑

アメリカが日本政府だかを使った、日本人愚民化政策ってのがあるらしい。
最近のテレビなんかで、所謂 益荒男が少なくなったろう?
話題もエロ芸能ナンセンス。
特にはばをきかしているのがハーフのおばかキャラ。
マスメディア関係では、英語しかできない早慶出がつまんない番組を作っているわけよ。
ラジオのビジネス英語の老害こと杉田敏はアホ学出程度な上に その講座でも
たまにトンデモ雑学をしのびこませるレベルだが
米軍関係者と親密な間柄でCIAのエージェント説もあるくらいだ。

邦楽がつまんないのは、ほとんど秋元康やエイベックスらのせいだと思う。

41 :
今回の高畑裕太容疑者の件は衝撃的すぎるんだよね
清水ふみかすさんが語ってる動画とか怖すぎるよ
だから「時間がもったいない。」とか冷徹に上から目線で語ることができない
たおちゃんがターゲットになってたかもしれない

レイパー高畑裕太 若手女優の清水富美加もターゲットだった!
https://www.youtube.com/watch?v=moBJ_rzY96Y

高畑裕太の異常さが分かる清水富美加による証言がこちらです
https://www.youtube.com/watch?v=ReUen3jEMsI

42 :
ドラマの中の一重瞼の奴の割合が異常に多い。
私の日常生活であんなにたくさんの一重瞼を見ることはない。

43 :
>>42
おまえのまわりが整形したやつらばかりなんだろ

44 :
田舎だから子供の時から知ってる人ばかり

45 :
>>44
都会に出ろや
カッペのくせに偉そうに批評すんな

46 :
たおちゃんのおにぎり1500円つっても
どっかの惣菜屋のパートのおばちゃんの握ったやつだろどうせ

47 :
>>46
夢のないこと言うなよ
たおちゃんは辻口シェフからお菓子づくりを叩きこまれているから
おにぎりなんか朝飯前だ
↓どうよおにぎりなんか千個くらいすぐできるよ
http://www.cuoca.com/library2/shop/jyg/-2048.jpg

48 :
たおちゃんのおにぎりを15000円で10個買っちゃうおまえへ
明日の夜10時はTBSの初耳学だぞ
たおちゃんがあのうさんくさい林先生をやっつけるぞ
土屋太鳳が圧勝だってよ

林先生が驚く初耳学【土屋太鳳が圧勝★林の読書感想文術★リオ(秘)ユニフォーム】
TBS 2016年8月28日(日) 22時00分〜22時54分
http://www.mbs.jp/mimi/

おまけ
森川葵ちゃんインスタグラムに出ていたエロ画像
http://i.imgur.com/J6ElYx9.gif

49 :
fr.wiktionary.org って使ってるんですけど、
最近、fr-frでつかってても、分からないと思ったら、英語で確認できるのが便利。

50 :
>>43, 45
Merci votre temoignage, c'est tres interessant.
Vous qui est issu du ghetto coreen, vous connaissez tas de
choses qu'ignorent les Japonais ordinaires.

51 :
vous qui est ×
vous qui etes ○

52 :
イケメン弥太郎さんの顔写真をおかずにしたい
写メをうぷして

53 :
Dictionaire,c'est tres utile,mais on a tendance d'ignorer son utilite'.

54 :
たおちゃんのポスターのほうがはるかに有用
ジャジャーン♪
https://www.instagram.com/p/BJm8yifAJOX/

55 :
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gogaku/1462287042/l50
に辞書についていろいろ書きました。71〜読んでみてください。
かなり詳しく書いた自信記事です。
何か批評があれば言ってください。

56 :
>>55
映画「青空エール」の批評もよろしく
かなり詳しく書いた自信記事キボンヌ

57 :
かなり詳しい自信記事のおっさん元気?
反応ゼロでかわいそう
森川葵ちゃんみて元気だしてね
http://i.imgur.com/TZc6z6i.jpg
http://i.imgur.com/hpsJNor.jpg
http://i.imgur.com/jEb6M0C.jpg
http://i.imgur.com/haaanlx.jpg
http://i.imgur.com/IUyayCx.jpg
http://i.imgur.com/hzBbO06.jpg
http://i.imgur.com/ER4JJ0G.jpg
http://i.imgur.com/9guj4kw.jpg
http://i.imgur.com/UwBZBzM.jpg
http://i.imgur.com/NAyoMzF.jpg
http://i.imgur.com/mV8AMbI.jpg

58 :
新スタンダードはずいぶん前にすてたw
今どきの辞書は、カラフルな参考書みたいに楽しく作ってないとね
プチロワは読んでてたのしい

59 :
児童ポルノ根絶運動の講師 平川貴之クン35歳 15歳女子中学生と買春セックスして逮捕 しかも常習者w
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1475722496/


児童ポルノ根絶活動の講師、中学生にみだらな行為容疑


女子中学生にみだらな行為をしたとして、警視庁は、会社役員平川貴之容疑者(35)
=さいたま市大宮区上小町=を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕し、6日発表した。

「15歳と知っていた」と容疑を認め、「他の子にも同じことをした」と話しているという。

 石神井署などによると、平川容疑者は、児童を性被害から守るために東京都が警視庁と連携して
保護者や教職員向けに開いている講演会「ネット等の性被害(児童ポルノ)根絶等の啓発講演会」で
昨年6月〜今年3月まで、講師を務めていた。

 逮捕容疑は9月4日、練馬区のホテルで、都内の中学校の女子生徒(15)が18歳未満と知りながら
4万円を渡す約束をし、みだらな行為をしたというもの。
現金を受け取れなかった生徒が110番通報し、発覚した。2人は前日にツイッターで知り合ったという。

 平川容疑者が社長を務める会社のホームページによると、平川容疑者は、小中学生や保護者らを
対象とした情報モラル講座などを開く事業をしている。

http://www.asahi.com/articles/ASJB63D4QJB6UTIL00B.html

この会社かな〜?
http://iste.co.jp/index.html

60 :
最近ディコ仏和の例文じゃ物足りない、って感じるようになった
多少上達してるのかしらね
ロワ中の例文もつまんないから、ネットのラルース仏英使ってる
これは例文がめちゃくちゃ充実してる

61 :
西内まりやちゃん主演の映画『CUTIE HONEY TEARS』見ろよオマイラ 絶対見ろよ!映画館で

しこしこまではしなくていいからw

62 :
まりやちゃんの映画って大コケなんでしょ?
そもそもうちの近くの映画館でやってなくてみられないよう
もっと流行れや

それよりいまTBSでたおちゃんが赤坂5丁目ミニマラソンに参加するぞ
外国語板のスーパーアイドルのたおちゃんを全力で応援しろ

63 :
>>61
まりやちゃんファンの>>61さんは
きのうの赤坂5丁目ミニマラソンでたおちゃんを応援してくれたの?
なんかちょっと遠くのイオンでまりあちゃんの映画やってるみたいだから
>>61さんがもっと本気で頼んできたらみに行ってやってもいいかもしんない
イオンシネマの会員じゃないから1800円出さないとみられないのかなあ
雨ふってるから車が汚れるしめんどくさいなあ
↓きのうのたおちゃんのまとめ記事だよ
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4694251.html

64 :
顔が将棋の駒」で検索するとタオちゃんがTOPに来るわけでもないんだな

65 :
たおちゃんは連続テレビ小説まれをやってた頃
ドラマで毎週出てくるスイーツを食いすぎて超デブってたから
将棋の駒だと痩せてるイメージがしていいんじゃないだろうか

↓この頃なんてアンパンマンとかジャムおじさんみたいだよね
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/08/692a13a3c997c3df6128c83095abfaaf_5040.jpeg

↓これは昨日の映像だけど体重が全然違うよ
https://pbs.twimg.com/media/CuPut9kUsAMWZQn.jpg

来週21時TBSを絶対録画予約しろよ
1年前下町ロケットで感動させてくれたたおちゃんがまた出るぞ
http://www.tbs.co.jp/IQ246/

66 :
まりやちゃんの映画ってエロいシーンあんの?
おしえておしえてー!!!

67 :
まりやちゃんファンのおまえに今夜のおかず
イッテQに突如乱入して内村を応援するたおちゃん
イモトアヤコを見慣れた視聴者には刺激が強すぎるハズ!
外国語板で果ててイッテピュー
https://www.youtube.com/watch?v=xS_ccwL5sWg

68 :
土屋太鳳と野村祐希が幼なじみでカラダも馴染ってことらしいな

もうスポーツ感覚でセックルしてんのかな

69 :
プチロワの文法が詳しいって言うけれど、
囲み記事のことだったんだね。
別に単語の説明の中に文法の解説が織込まれているわけじゃなかった…。
ロワ中みたいに付録でまとまってるほうが俺には読みやすくていい。

70 :
文法に飽きたらプチロワ和仏を読む
例文は、たぶん恒川のおやじがこしらえてる

71 :
和仏は大修館のしか持ってないんだけど、
附録で楽しいのは、附録の文学のほかに音楽美術を含む「世界の名作」
あれえ、日本の作品はないな〜と思ったら、後ろにまとめてあった。
仏訳ありのマークがついているのは、
川端のは雪國と山の音、嫌いな大江のは、個人的な体験、
漱石、鴎外、谷崎、芥川、三島、太宰、安部、などなど。
太陽の季節、もあったり(笑
源氏もあったけど、ほんとに全訳されているんだろうか…。

72 :
源氏なんて日本語でも読めないし、漱石は朝日に連載中
だけど日本語でもよくわかんない

スタンダード和仏の「仏」ってまだ旧字体よねw
大修館やる気ないでしょww

73 :
スレ的には朝日より赤旗読んでるやつのが多いんだろうな。

源氏はアーサー・ウェイリーがだいぶ前に英訳していて、正宗白鳥なんかはそいつを先に読んだらしい。
フランス語が得意なら、仏訳から読むのもいいかもね。

靖國も雪國も、オリジナルを重視すればそう書かざるをえない。
辞書の名前もそれと同じ。

早い話が、ゥってコテに対して、ウっと書かれるようなもんだろ。
気にするやつは気にするんじゃないの?

ところで、ゥってのはなんなの?(笑

74 :
漱石が読めねーっつうのは日本語運用能力に欠陥がありそう

75 :
本当の文学好きは武者小路を読むものよ
亀井勝一郎が、文学論か何かで書いてたわね
「漱石がいい」というやつは二流

76 :
亀井はマル經に志しながら、パクられると日和って転向した裏切者(笑
漱石がいいと言うやつが二流なら、亀井あたりは汚水レベル。

武者小路は早ければ小学生、遅くても中学生くらいで読むもんだろう。
フランス語を読むんなら、ああいうぬるい連中のものじゃアカンのでは?
まあ、野菜の絵は好きなんだけど。

77 :
武者小路を「やさしい文学」なんて思わないほうが良いわ
難解に書いてあるもののほうが上なんてことはない
あたしは亀井に感謝してるのよ。こいつの書いた政治論を
入試の小論文で丸覚えして書いたら受かったし

78 :
漱石は嫌いなのよ。脳みそ萎縮してたし
1000円の価値しかない

79 :
親の仕送りで食べていた生涯無職の萩原朔太郎なんかゥの境遇と近いか?

80 :
どっちかというとマラルメの境遇に近い

そんなことより仏和の話しましょうよ
ロワ中の例文で物足りなく感じるんだけど、なぜかしら?

81 :
>>68
そんなのより芳根京子のゴシップネタないの?
今はもうたおちゃんより芳根京子だろ
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1476358658-0237-002.jpg

82 :
ドケチ板で暴れているゥさんを観察しましょう

ドケチのオカマちゃんホースのスレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/kechi2/1460163532

ドケチ板のコテが嫌い
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/kechi2/1473764508

83 :
ゥがマラルメ気取るとかホント冗談でもヤめて

84 :
じゃあマドレーヌ食ってたホモのブルジョワおっさんにしとく

85 :
マルセル程度なら許す

86 :
形而上学的な思想する点では、こいつと仲良くなれそうね
バリネコが好きな作家かしら

87 :
ゥさんはどんなおかずでシコってんの?
織田裕二とかどう?

88 :
美男子≡アラン・ドロン

89 :
オカマのズリネタ興味あるなあ

90 :
仏和の話に戻すわね。
白水社の「現代フランス語」と「ディコ」って同じもの?

91 :
どんな強蔵に掘られてんのを妄想してるのか

それとも白皙の美少年を掘ってやってんのを妄想してるのか

92 :
Au contraire.

93 :
>>90
おんなじ。
正式名称が『現代フランス語辞典』
ディコは愛称。普通、愛称は辞書使用者がつけるもんだけど
これは白水社の方から言い出したと思う。

94 :
ゥさんがバカにしてるディーンフジオカが格好良く悪役を捕まえてかっこいい
やっぱりゥさんもTBSみながら自慰したほうがいいよ
IQ246がおもしろすぎて今夜は寝られそうにないよ
録画したIQ246を100回みてしこりたい
今夜は刑事のたおちゃんに確保される夢みて夢精しましょう

95 :
>>93
そうなのね。実はブックオフオンラインで108円だから4冊買って
マーカーつけて単語帳代わりに使おうと思ってたの。
ディコも持ってるんだけど、新品に色つけたくないのよね

仏和って売れないのね。ブクオフオンラインでも、198円出せば
ちょい古いクラウンなら買える

96 :
ディコは例文が会話調よね。美穂こなせるようになると、ディコだと
ちょっと物足りなく感じる

97 :
ゥさんはたおちゃんのオリジナル時計に応募すんの?
対象商品がデブりそうなのばっかでつらいよお
たおちゃんはこんなのばっか食ってるからIQ246で
また顔がアンパンマンみたくなるんだよおお
http://www.ministop.co.jp/campaign/lotte-hw/
http://ms-lotte-hw-cp.com/

98 :
最近は電子辞書ははやらないのかな。
数年前イタリア語をはじめたとき買って眠っていたカシオの辞書を
久しぶりに使ってみたらとても重宝。

それで今回フランス語辞書のデータカードを購入してみたら、これ最高。

小館ロベール仏和大辞典
オックスフォードフランス語辞典(仏英、英仏)
PETIT ROBERT(仏仏)

どれも紙版を毎日引かない日はないくらいに使ってきたけれど電子版は
小説など読んでる時にちょくっと確かめるのに手軽でうれしい。

99 :
いいわね、年金暮らしの方は優雅な生活ができて。
あたしは氷河期+底辺だから、ブクオフの108円の中古仏和
買うのが精一杯

100 :
>>99
氷河期を言い訳に努力しないおまえはムカつく
苦労して優雅な生活を勝ち取った奴に失礼だ
朝から晩まで土日も働けや
おまえみたいな甘えたデブの根性叩き直してやる
死ぬ気で働けブタ
きもいんだよ


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