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IGNJ対小島プロダクション問題、MGS信者からもコジプロ批判が相次ぐ事態に


1 ：2018/07/04 〜 最終レス ：2018/07/10
あじのひもの@aji_no_himono
例のツイート案件、スタッフが公式アカウント使って晒し上げたりその後わざわざ同調意見をRTしたり
非常に残念に思っている。メタルギアでそんなことを投げかけたか？
自分の中のコジプロはもっと堂々としたクールな集団だったよ

くると @nuke_14
割とマジな話コジプロはあの対応が正解だと思ってるの？他人を傷つけることに無自覚すぎない？

NIX@NIX_51
「こんなんでコジプロ嫌いになったとか言ってる人は所詮その程度」みたいなことを言ってる人はそうやって忠誠心を示してれば良いです。とてもじゃないけどぼくには無理です。

細工師 Z a i k - s h i@xZaik
コジプロの落魄ホントに辛いんだけど

山繭@00ymmy00
コジプロまじで無理だわ信じられない

Hav@stn214
コジプロ何やってんの。普通にメールで訂正を求めて対応を待つってだけしてればこうならなかったよ

2 ：
千倉歩@CHIKURA_Ayumu
コジプロとIGNJの問題について外野は静観すべきだという意見もあるようですが、この件に関しては声を上げていくべきだと自分は考えています。
あまりツイッターをこうした主張に使わないようにしてきたつもりですが、それでもこれは看過できない。

正式な抗議を送ったのであればその結果を待つべきであり、その結果が来ないor承服しがたいものだからといって、
公式アカウントの看板を借りて/社長秘書の立場からいじめっ子の取り巻きのような扇動を行うべきではない。

社としてプレスリリースを出すなどの対応もあるでしょう。その前にやることがああいう悪質な扇動なのですか？

四半世紀もエンタメ大手で編集者をやってきた人間ならば、
ライターが何か問題を起こしたときに権利を守ることも仕事のうちだと心得ているものだと思っていた。
例えばこの前の異世界転生ライトノベルの件で、未成熟な出版社だとそうした理念が守られていないのだなと感じたものだけれど。

「小島秀夫というクリエイター」「コジプロという会社のアカウント」という二振りの錦の御旗、
「変わったんですかねえ？」「やばいかも??」という二重の逃げ道を確保した上であのような扇動を行った矢野健二氏の卑劣さを軽蔑します。

あのような行動を許す企業のプロモーション戦略に賛同することはできないし、
何よりそうした企業から紡がれる「人と人との絆(ストランド)」の物語に期待することは難しい。

専門の広報担当者を立てるべきだと思います。プロモーション含めてゲームの一環だと考えている監督にとって、
コナミ時代のように自作にあまり造詣の深くない広報担当者を据えるのは不本意なのかもしれませんが、
専業者の視点から制動をかけられる人間がさすがに必要なのではと。


一方小島監督

小島秀夫@Kojima_Hideo
頭痛くて考えられん。
https://pbs.twimg.com/media/DhKtil9VAAcpgwO.jpg

3 ：
キチガイvsアホ＆馬鹿

4 ：
手口なし出口なしのコジマくん

5 ：
しょうもない

6 ：
手口、って単語を使われたのが嫌なんだっけ
個人的にはだけど、ユーザーが意図せず夢中にさせられる、みたいな感じで受けとるけどな
本文見てないんで的はずれだったらすまんが

7 ：
憎らしいほど一枚上手の人間に対して敬意をこめて使うことはあるな
「手口」は

8 ：
うぜえ
さっさと直せ
それですぐすんでたわ

9 ：
まあよくある、バカッター晒したわけでしょw

10 ：
今まで散々メディアからも信者からも持ち上げられてきたこういう対応になっちゃったんだろうな。
「俺が正しいよな？な、お前ら？」「はい！その通りです！コジプロが神なんです！」って反応を期待してたんだろうね。
信者の方はまだまともだったか、あるいは信心が薄れてきているのか…

11 ：
事の次第を詳しくはわからんけどこうゆうこと？
小島←Twitterに晒す必要はなかった
IGNJ←早く謝って表示を修正するべきだった

12 ：
僕の知ってる手口の意味とは違うし！
僕の知ってる劣性遺伝子の意味とは違うし！
僕の知ってるファンの反応とも違うし！


おのれ！にん！てん！どう！

13 ：
>>10
カントク放り出した後のコナミが死蔵IP掘り出し始める一方でカントクがよく分からんグッズによく分からんムービー延々作ってるのを見たら多少はね

14 ：
コジカンは好きでも嫌いでもないのでどうでもいいが
コジプロの公式ツイッターの中の人が私怨でIGNJのライターに噛み付いたのを
よく把握しないまま肩持っちゃった、程度じゃないかな

15 ：
>>11
メディアは抗議受けたからって易々と修正したらいかんよ
ファミ通じゃないんだから

16 ：
そもそも信者同士の神（小島）の解釈を巡る宗教論争だからな
信者が割れるのは当然

17 ：
少なくともあの場合の手口って表現は目くじら立てるほどのものではないと思う

18 ：
ネタバレでも何でもない記事のタイトルに噛み付いて直せって
コジマ達はメディアを何だと思ってるの？
まぁ記事の方も手法とか、魅せ方とかにしておけば良かった気もするけど
わざわざ会社使って直接抗議するような言葉じゃないと思う

19 ：
IGNJのゴミライターよりも下劣なカスが小島の腰巾着だったと判明しちゃったね・・・
とても残念だ・・・

20 ：
なるほど「神」だと思えば不敬の問題でもめるのはわかる気がする
正恩をあてはめてもいいかもしれないけど

21 ：
6/28にあでゆがコジプロ公式ツイッターに対して、個人名や語りが嫌だと不満を述べ、それに対してコジプロ公式ツイッターが私怨でやり返したような発端だから
そりゃ冷静に外から見ている人からすればダサい話
本当は“手口”なんて表現はどうとも思ってなくて、ただ叩きたいだけってのが見えちゃっている

小島監督が初期消火できなかったのも失敗

それどころか小島監督の秘書まで焚きつけてきて、まだまだ炎上してしまいそう

22 ：
コジプロがただしいわ
その表現がいやというのは
それぞれ違うだろ　コジプロの場合いやだっただけ
中身を言われたのならともかく数秒で直せることをグダグダ言ってるのが問題。

23 ：
コジカン、腰巾着に足引っ張られ過ぎ

Twitterは社会的な常識持ったスタッフに任せた方がいい

24 ：
>>21
引っ込みがつかなくなって「そんな事関係ないし、正当な抗議なんだー！」ってスタンスになるのが一番みっともない
秘書のツイートを見ていると、そうなりそうだけど
語るなら最初の2人のいざこざから語らないと説得力がない

25 ：
>>22
じゃあコジプロはゲーム内容に関して抗議されたら直すんだな？
記事に文句を言うのは自由だが圧力かけて訂正させるのはそのままブーメランになるぜ

26 ：
これがコジプロの手口や

27 ：
>>25
ばかかてめえは

28 ：
>>1
そもそもツイートの仕方がキモいしセコいよな
俺の代わりに寄って集って叩き潰せってな具合で

29 ：
争え…もっと争え…

30 ：
>>27
そのバカなことが今行われてるんだが
ゲームだって記事だって表現の自由の上に成り立ってんだ
そこを否定したらクリエイターとして終わりなんだよ

31 ：
どっちも叩かれている以上、対応ミスであったのは間違いない
普段からウンコなIGNJは、ウンコまみれの中で追加のウンコを被ってもあまり変わらないけど
コジプロは、つまらん叩かれネタを作ってしまった
損をしたのはコジプロ

32 ：
>>27
バカはお前だぞ

メディアにとっての記事
ゲームクリエイターにとってのゲーム

全く同じ関係だから
言っておくが、修正にかかる手間は言い訳にならないからな

33 ：
大川ぶくぶと同類小島

34 ：
盲目信者を扇動して個人攻撃してるんだからアカンな
コジプロ何やってんだか

35 ：
>>33
クソ真面目な反応でいっこもおもんねえってやつだな

36 ：
どんな記事書こうが自由
変な記事に抗議して訂正求めるのは自由
抗議が正当なら謝罪して不当なら無視するのが自由
聞き入れられない時に水面下で交渉するなり表立って裁判するなりも自由

でもTwitterでファンネル焚き付けてライターを再起不能にする自由なんてのは無いんだ、たとえそのライターがソクミン並みのキチガイであってもだ

37 ：
小島が謝罪すればいいんじゃね

38 ：
>>34
いつもの事ッッ！！！

39 ：
>>37
初期段階で謝罪出てたらむしろ小島の評価上がっただろうな
もう遅い。遅すぎる

40 ：
>>17
そうはいっても既に鍵掛けた臆病者がゲロっちゃってるからな
二度目の人生のネトウヨ作者といい語るに落ちるとはこの事

41 ：
ゲームの内容で話題になれよメガネ

42 ：
>>22
メタルギアの主人公が自分にそっくりだから
会社でいじめを受けたので修正しろと言われたら直すんだよな？
メタルギアの敵から隠れるってシステムが不快だから直せと言われても応じるんだよな？

43 ：
宮本に置き換えると
銀河皇帝と揶揄されたことに対して本気で抗議する感じ？

44 ：
会社でいじめられる、、、w

45 ：
>>33
これ
ついでに乙武成分も半分くらい入ってる

46 ：
>>39
もうコナミのやり方に学んで、関係者全員の発言を禁止して鎮火を待つくらいかな
ネットのやり合いなんてものは、正論とか正当性とか言っても解決しないから

47 ：
>>46
それが一番賢いのは間違いないんだが黙ってられるかなこの関係者
ことあるごとに引き合いに出して煽られる材料作っちゃったしな

48 ：
というかここまで小島を支持してた人間がなんでこの程度の騒ぎで一斉に冷めてんのかも理解不能だけどな
小島「監督」って呼ばれないと顔真っ赤にして怒り狂うってエピソード辺りでドン引いとけよと
小島とその取り巻きがまともな集団だと思って今までこいつら支持してたって事でしょ？
正直小島と紙一重だと思うぞこいつらも

49 ：
つーかあんなゲーム画面で、何も言われないと思ってたってこと？

小島も信者も馬鹿だろ

50 ：
>>48
今回潰されたのが信者だからじゃね？
見出しはセンセーショナルだけど内容は称賛記事だったし
自分たちが小島のこと好きでも敵だと思われればこの扱いなんだなと思ったら醒めるのも分かる

51 ：
褒め言葉として気持ちよく騙されたという意味で「小島監督にはいっぱい食わされた」て書いたら
「まるで悪意があるみたいだなあ」とか言って突然晒されるわけだからな

52 ：
コジマくんは「憎い演出だ」も
「おいなんだよこっちは一生懸命やってるのに！
どうやら僕の知ってる憎いの意味とは違うみたいですね」
とか本気で言うのかな

53 ：
>>2
こいつ何言いたいん？

54 ：
コジプロ側もそれが褒め言葉で悪意がないのはわかっているだろうね
ツイッター担当が個人的な確執で「悪」と認定しちゃったものだから、それに乗っからざるを得ないだけで
だからこんなくだらない展開になる

冷静な対応ではない

55 ：
小島の秘書は高給なコナミから小島と一緒に干されて小島と一緒に退職した生粋の金魚のフン
小島の言う通りにしか動かんよ
全部小島の意向と行動てのを理解してるとニヤニヤ傍観出来るわ
小物小島おじさん

56 ：
もしかしたら秘書やその他社員(取り巻き)も小島には何も言えなくて頭下げてるだけなのかもね
そんで他人が何か言ってると自分が言えないだけのくせに「小島に対してなんて失礼なことを言うんだ！」とがなり立てる

57 ：
クリエイティビティの危機じゃねーか

58 ：
>>50
連合赤軍のリンチみたいなもんだからな
まぁ目覚めるわ

59 ：
信者と言っても小島監督の信者なわけで、ツイッター担当とか秘書が出しゃばって小島監督の脚を引っ張る状況に怒る事もある
小島監督の意向かもしれないけど、それが明確でない以上は、いらぬ騒動を巻き起こす敵に見えるかも

60 ：
少なくとも小島本人は気に入らない相手を晒して馬鹿信者に攻撃させることが
どれだけ糞ダサいことか理解してるからそういうのは一切やらないだろ

61 ：
>>60
小島くんリツイートしてたけどね

62 ：
だから、手口なんて単語でおちょくられるんだぞ
コジプロw

63 ：
明らかな間違いを指摘してるのならともかく、
自分たちにネガティブな記事だから直せ、ってのは…
そんなのが通ったらゲームのレビュー記事は提灯記事だけになってしまう。

64 ：
たぶんFF7リメイクのやっとが上手いこといったから
よーしウチもいっちょ叩いてやるかーってなったんだろうな
最初上手いことやったやつの真似して失敗するって落語の時そばみたいだな

65 ：
>>63
記事自体は全然ネガティブなものではなかったよ
記者独自のデスストの考察とかだしね
ただただ、タイトルが気に入らなかったみたい

66 ：
コジマって昔から批判意見をわざわざリツイートして信者に叩かせようとしてたじゃん
そのレベルのみみっちい人間だよ

67 ：
クズVSクズだから結構どうでも良いってのはある
まあ普通のファンも多いんだしコジプロはツイッター担当変えた方が良いよ
はちまのコナミ叩き記事RTしたりと頭おかしいから
適当な新卒にでも任せてんのかもしれんが

68 ：
>>65
ホントはタイトルも気にしないと思う
見下しているであろうゲームライターごときが、コジプロ公式ツイッターのやり方に文句を言ったのが許せなかったのだろう
攻撃手段を探していて、これは使えると思っただけ

冷静に見りゃ、滑稽に見えるのはコジプロ側で
信者的な奴でも反感持つほどの愚行となった

69 ：
小島信者にまともな感覚がいるのな少し驚いた

70 ：
まあ普通の反応だよな
なんでも擁護するゴキとは違うのが普通

71 ：
>>48
メタルギアの時は良くも悪くも独自の世界を構築して楽しかったからな
コジカンのゲームはシリアスな中にもギャグがあり、ゲームとしてもソコソコ面白いって後ろ盾があるから
安心してたんだけど
E3で2年連続訳の分からないムービー見させられたのと
メタルギアサバイブが思っていたより楽しかったのが合わさり
コジマって本当に凄いやつなのか？って状態になってる
そこにこんなクソどうでもいい事を起こしたから、より不安になったんじゃないかな

72 ：
メタルギア信者と小島信者は違うからね
もうメタルギアを作れないなら前者は自然と離れていく

73 ：
>>51-52
今回の騒動から受ける印象はまさにこれだな
言葉の使い方としては何ら間違ってないのに無知から信者使って攻撃してるアホ

74 ：
MGS3まで好きだったなぁ
4からはやたら小島がおれおれって主張してきて「は？いや、MGSは好きだけど別におまえ見たいわけじゃねーよ」って閉口したわ
今じゃただの勘違いした痛い人としか認識出来ん

75 ：
自分が顔真っ赤っかにしてやらせておいて、いざ旗色が悪くなると
「せやからボクはあんなんしたらアカン言うてん」とか矢野に全部擦り付けそうだな

76 ：
叩かれはじめた！話題逸らしだ！つって公式が突然新川のエピソードを載せたのがトドメだな
謝罪などのリアクションを期待していた信者はさらに呆れただろ
黙Rるし謝る気は無いって分かって
新川はファンに嫌われてないし話変えたいのには都合いいよな

77 ：
新川さんも画像掲載許可を出してるはずなので、これまでと同じような目で見られなくなってしまったわ

78 ：
変な臆測や妄想を抱える病人やあることないことを書き込む人たちがどんどん集まってくるからコジプロ側が動いて一刻もはやく収束させるべき

79 ：
正直上から読んでもなんで外野がわいわい言いたいのかさっぱりわからん
小島が痛いのは前からだし

80 ：
表現の自由に関しては海外の方がうるさいから
そっちからの擁護も期待できなさそう

81 ：
とりあえず矢野と秘書はもう無理だわ、消えてほしい
小島監督もグレーだけど、まだギリセーフっしょ

82 ：
矢野氏の私怨でしかないくだらない因縁なのに
コジプロ内で「そんなしょうもないことやめなよ」と言える者がおらず
右へならえで叩く方向に動いたのがダサい

矢野氏が紹介しているだけで新川さんもルーデンスも悪いイメージになってくる
せめて1週間は他者を巻き込まないでほしいわ

83 ：
任天堂だったら許されていた

84 ：
この件に関する発言を禁止して沈静化を待つか

ツイッター担当が私怨でカッとなってやった暴力的な行動だと素直に認めてコジプロが謝罪するか

どちらにせよ、コジプロのイメージが下がっただけの話で終わる

85 ：
で結果ゲハ的には任天堂が悪いとなる

86 ：
>自分の中のコジプロはもっと堂々としたクールな集団だったよ

┐(´ー｀)┌

87 ：
もはや何屋さんなのか解らんwww
https://twitter.com/KojiPro2015/status/1014041501561548800

88 ：
>>85
任天堂便利過ぎるよな

89 ：
>>22
目的はファンネル飛ばしだからね

90 ：
言われた方が嫌だったら、それがなんだっていうんだよｗ
いじめ問題じゃねえんだぞｗ

言われて、なんだこの野郎ってなるのはいいけど
会社として正式に抗議したわ…なんて
もうクリエータやめた方がいいだろ

せめて小島は完全にスルーしとくべきだったな

91 ：
「手口」という言葉遣いに問題があるとは思えない
それが問題あるなら「wiiuは締め出している」「メタルギアの3ds版は糞グラ」とトップ自らが
言った責任を取って欲しい

92 ：
行け！ファンネル！

93 ：
せやなコジプロもちやほやされて調子こいた結果やんか
しょーもない画像上げてリプされたりしてのぼせたんとちゃうんか？

アッつい盲目信者がダメにしよった気もするな
しょせんはコナミ子飼いのゲームクリエイターにすぎん寒いおっさんやんか

94 ：
>>6
プレイヤーに気付かれずにゲームにハメさせる、狡猾さ・ダーティさを許容した上でのテクニックなんだから
コレはむしろ褒め言葉として受け取るべきだと思うよ

つーかさ、小島がイメージで多用してる「狐」ってそういうイメージじゃないかw
嫌ならウサギとかに変えろよww

95 ：
>>82
今回のは矢野氏の私怨じゃないと思うよ
私怨で動いて会社の看板に泥塗ったら、オーナー社長＝小島に殺されるじゃん
それに社長秘書がすかさず同調してる事、小島が即リツイートしてる事からも、確実に小島の意図だよ

96 ：
神は死んだ

97 ：
まあ確かにあのティーザーみれば男が孕んでるようにみえるから単に手と口て意味かもユーモア利かせてしれんし

98 ：
コジカンとヤマカンは性格が同じかなのかな
わけわからんところで急にスイッチ入ってキレるタイプ

99 ：
あのーめぐみちゃんも動画見たら、葉っぱが趣味みたいで、おいしい葉巻のいぶし方
なんかこうあらがえないまだ棒状に反応してしまう萌えで反応しちゃうん曹云う心理が
暗示的にやらせてたらそれはプロダクトとしては恥ずかしいよな

100 ：
こんなぐちぐちした人が上司というかCSのトップだったならそらどんどん良い人材でも辞めてくわ


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