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なぜDLC形式のFF15が非難され、ペルソナ5Rやドラクエ11Sのような完全版が絶賛されるのか


1 :2020/02/09 〜 最終レス :2020/02/11
完全版商法の方が遥かに悪質でしょ

2 :
残りのDLCを早く出せよw

3 :
FF15のDLC途中で打ち切りじゃん

4 :
P5Rはダメだろ。
あんなクソ長いの何度もやろうとは思わん。

5 :
ペルソナ5が絶賛?

6 :
MHWは過小評価されすぎだよな
ドラゴンズドグマ思い出す

7 :
ペルソナやドラクエは無印で完結してる
FF15は無印の未完成をDLCで有料補完してるうえに、ロイヤルですら完全版ですらないという詐欺っぷり

8 :
>>3
中止にしたことでノクティス視点というFF15のコンセプトを守ることができたとも解釈できる

9 :
5Rは同一機種で完全版+無印購入者へのフォローなしだから批判されてるんだろ

10 :
そもそもDLCだから批判されてるわけじゃないしな

11 :
P5Rは完全版というより水増し版だよな
三学期目だけ2600円位で売ればよかったのに

12 :
>>1
本編に最初から入れとくべき内容を切り売りしてるFF15の方が悪質

13 :
P5Rは死ぬほど叩かれてるだろ

糞セガ社員の工作か?

14 :
あとFF15は真エンドに辿り着けるのは小説だけってのは終わってる
ゲームじゃバッドエンドで終わりだもの

15 :
ペルソナが絶賛?
FFは商法以前にそもそも出来が悪くて叩かれてるんだろ

16 :
FF15の小説って、英語版あるの?

17 :
そもそも、スカスカ=駄作という認識が間違っている
スカスカ=駄作と言っている人は
料理とかも味が濃ければ満足するタイプでしょ
いるんだよなあ、こういう繊細な味付けが分からない人が

18 :
ffって未完じゃん
未完は問答無用で糞

19 :
P5Rとかいう叩かれすぎて何も残らなかったもの

20 :
メーカーがDLCか完全版かで広告費のかけ方が違うのがいけない

スマブラスプラみたいにDLCでもちゃんと広告し直して盛り上げ直せばいいのに

21 :
FF15→未完だから非難されて当たり前
P5R→そもそも絶賛されてない

22 :
>>17
繊細な味付けなのにDLCが中止とか、もう誰も味が分からんのじゃね

23 :
元の出来が糞悪い+糞田畑が悪い

24 :
>>2>>3
小説で
追完したのだが

25 :
>>7
FF15は未完成ではなく、あれで完成されているんだよ
未完成だと思っている人はFF15のコンセプトを分かっていない
FF15はノクティス視点の限られた情報で、状況を把握しながら進めていくゲームなんだよ
一見未完成と思える中に、完全さが表現されているところがFF15の魅力なんだよ

26 :
小説で完結しただろ!!とかもうゲームである必要がないな
元々面白くなかったけど

27 :
>>25
デスストでも聞いた言い訳だなそれ
仮にも大手ナンバリングタイトルが「わかる人にだけわかればいい」って方向性でいいのか

28 :
>>12
こういう風に、最初から与えられた答えがないとゲームを楽しめないユーザーが増えているんだよなあ

29 :
想像の余地を残しておくのは大いに結構。
だがそれは話が完結してる事が前提。

30 :
FF13も15もまずは鬱EDでぶん投げて不満足を与える文作ビジネス前提だものな
いい加減消費者に見限られた

31 :
>>14
どうして、「ゲームじゃバッドエンド」と断定できるのか?
FF15の一つ一つのシーンは様々な解釈が可能であるのに

32 :
>>1
根本的に間違ってる

FF15のDLCは、本来メインにいれとくべきものを切り取って
後から追加料金払わせるやり方だから叩かれただけ

あと、発表したDLCは全部だせよ…最低でも

33 :
【田畑氏呼び信者のお手軽コピペ擁護集】
・FF15は840万以上の大ヒットだからなぁ
・90万くらいは定価で捌けたのたが
・海外メディアからもチャレンジするFFが帰ってきたと評価されていたよ
・エピソードアーデン箱1版のユーザースコアは高いのだが
・田畑氏は非常に成功していると言っていたよ
・坂口氏は田畑氏にFF15は胸を張ってFFと名乗って良いと言っていたよ
・ファンタジーなんだから設定とか別に良いでしょ
・steam版のメタスコアは非常に高いのだが
・キャラのちょっとした仕草からキャラの生い立ちや世界観を推測していくゲームなんだから
・まだFF15の成功を認められない人がいるこのか
・(ヒスゴリがキレた件に対して)他に怒るタイミングがなかったのだから仕方がないでしょ
・(フラゲで日本が悪い発言について)すでに生放送で謝罪済み
・ノクト視点の限られた情報でゲームに没頭させるコンセプトだからなあ
・FF15はストーリーが難解な玄人向けのゲームだからなあ
・完成していないと思っている人はディレクターのインタビューを読んでいないでしょ
・FFナンバリングタイトル発売という国内ゲーム業界の一大イベントに参加できただけで満足なんだよなあ
・中止にしたことでノクティス視点というFF15のコンセプトを守ることができたとも解釈できるでしょ
・ゲームの枠にとらわれたままの野村や小島、宮崎や宮本辺りの凡人とは天と地の差だよ

末尾pか0であることが多い
語尾が「〜だが」「〜でしょ」「〜よ」といった語り口調になりがち

34 :
このゲームのシナリオを理解できない、コンセプトが理解できないプレイヤーが悪いという論調が
ゴミゲーにふさわしい民度のゴミ信者だよな

35 :
縦の完全版以外はクソだよ
横も同ハードも
テイルズが散々やらかしたのにFF11だけ都合良く手のひらを反すんじゃない

36 :
ノクト視点なんて言い訳は馬鹿にしか通用せんだろ

37 :
【真・田畑7つの大罪】

嫉妬: 野村ばっかりチヤホヤされて羨ましいンゴ・・・どうすればええんや・・・
強欲: せや!ヴェルサス中々開発進んでないらしいから言いくるめて乗っ取ったろ!!
傲慢: どいつも自分の中のキモいff観持ちすぎwwwそういう奴はみんな病気なwww
暴食 :おにぎりの容量が巨大ボスと同じになったンゴwww
     日清とコラボしてカップ麺のキモい被り物配信するンゴwww
憤怒: ff15のスコアを平均以下にしたら、二度とレビュー書かせねぇ!!
     小売はff15買わないとドラクエ売らせないからな!!
色欲: 俺に素直に従う女だらけの開発現場!!ハグ会!!んほぉ〜たまんねぇ〜
怠惰: 責任取りたくないンゴ・・・せや!手紙だけ残して逃げたろ!!

38 :
ドラクエ11Sの米Amazonでの評価普通に高くてビビった
これでなんで売れなかったんや

39 :
DLCがどうこうじゃなくて単純に本編が糞なんよ

40 :
>>38
むしろ海外ではDQの中では売れてるんじゃなかったか

41 :
DQFF板でアーデンのトロ率1.7%とか聞いたけどマジ?

42 :
DLC方式が避難されたんじゃなくて
DLCそのものが中止になったから避難されてるんだろ

43 :
         _,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、.      /  ユ  オ  イ
        {::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.     !   l   フ  グ
         ゙l'´゙《   __,,,ゝ:::r、:::::l     |   ザ  ラ  ニ 
         ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::}    ヽ   l . イ  ス 
          ゙i`"l   ̄    ソ::::ヽ    l′ だ  ン は
          ゙i. ゝ^   ,  /ヾヾヾ、   ヽ,  ぞ 
           ヽ ゙こ´  /     ヽ、   ∠_
            ヽ、  /__,∠、    `'-、   ^ー――
             `゙ク'゙´   `    ゙'、 ヽ
              /           〉 ヽヽ
            ィ               ヽヽ
         _,,-'´:::                 ゙i
        /    `                  }
      /         ,-ィ‐r'´´      /   l
   __r'〈      ,ノ   / ```l       /     l
-‐ ´      ‐ '' ´  /l:::    l     ー'´      l

44 :
15が叩かれてるのはゲームとしてつまらないのに開発がイキりまくってその上不完全なまま逃げたからだぞ

45 :
ドラクエもペルソナも批判ばっかやん

46 :
無理筋擁護かますキチガイどもは自分たちのせいで余計に評価落としてることに気付けよ

47 :
    ,.  -──-  、
  /           \
 / 、_________ ヽ      
 |  |             l |    
 | j               l l
 r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !    ディスクには入れねえぞ!
 !.、l! 亟二 、i  r叨二  l }
 !(.l! 厂 ̄ l  l!  ̄`、 !7ノ
 ヽ l        l!    j!,!/
  ヽ    ー---'    j
 /lヽ  ー──一  /i \
/ ,= | ヽ    ---   / | = ヽ
  ,.イ   ヽ      /  | 、  ヽ
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.' l  \ _____ /  l
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48 :
>>1
出なかったじゃんw

49 :
P5Rはスレが立つと100%商法の愚痴で埋まるすごいゲームだぞ

50 :
発売後にアップデートするから発売時は未完成なんて言い訳が全く通用しなくなった原因がスクエニ

51 :
積んでたからあえてp5無印でクリアしたけどRはあれより長いと考えるとたまらんわ
sはかうけどRはいらん

52 :
FF15のDLCって本編で唐突に離脱する主人公の仲間が何やってたのか分かるDLCで酷かったな
本編だけだと説明ほとんどねえ部分

53 :
ペルソナRって殆ど追加要素無いのに9000円でボロクソの評価だったじゃん

54 :
>>4
ドラクエ11も長いがな

55 :
>>53
それはネットのネガキャンを真に受けただけ
無印もやったけど追加要素がショボイとは思わない

56 :
PSソフトのネガキャンは何の疑いもなく真に受けて、任天堂ソフトのネガキャンはゴキブリの仕業

こんなの全然フェアではない

57 :
ドラクエに比べてペルソナのしょぼい要素はDLCでもええやろ

58 :
打ち切られたから

59 :
ドラクエはハードが違うから批判がそこまで多くないんやろペルソナは同じPS4でフルプライスだったから叩かれた
FF15は論外

60 :
違うんだよ
完全版の追加要素なんてあの程度で充分
新作じゃないんだから

DQ11もプレイ済みだったけどボイスが追加になってシステム周りが改善されただけでの内容だったが自分は大満足だったよ

何故P5Rだけ叩かれたか
それは同じ機種での完全版だったから
その為、新規でプレイする人が殆どいなかった
Switch版も出していればあんなに叩かれる事はなかった

61 :
【ホモ15メインヒロインわんこプロンプ子ちゃん♡】

       ,.  -─-  、
    r'"        `ヽ
   /   fi l  ト ト |、i、 i !}     ねえ 
    |   ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ    
   レヽ| '"^二´   `ニ^h′   
    { ^r  ゙⌒////(⌒ { |     ちょっとは心配してくれたァ?///
    ヽ.( ij       ∠ィ リ     
.     ド、 r ⌒`ー--‐1 ,'     
     l ト、ヽ.       l /     
.     リ \` -─- , '      
 ─- ..⊥.   ` ー- イ-‐''" ̄    
      ` ー-  、 /

62 :
いや、FF15だから非難されてるだけだろ
FF15ならDLCだろーが完全版だろーが非難されるだけ

63 :
P5Rは散々宣伝してきた新規仲間がほとんど使えない半分詐欺やってるのが一番クソ

64 :
ホモゲーどんだけいじってもホモだからな
女の仲間がなぜか瞬時に消える仕様
もうホモ動画配信したらいいんじゃないか

65 :
\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::く
  r'::::::::::::::::::::;;:;;:;;:ッ、:::::::::::)
\ レ''''jrTf"    lミ::::::::く ツナフレークは
   |        〈ミ:::::::::ノ
\ |、_ ャー‐__二ゞ ヾ::∠
`` ゞ:}   ̄'互.ヾ  }:j んL 15分で退場してしまった!
   l/   """"´`    )ノ∧
=-- /           l  (ノ |
== `弋"__,....._     !  !   Y⌒Y⌒Y⌒
     ゙、`ー‐'     ,'       \
''"´    ゙、 ̄    / ,'         \
/     ヽ__/::;' ,' ノ       `ヽ
  //      ヾ_,'∠..,,__
// //   /´

66 :
ペルソナ叩かたけど
二十万とか売れたからな
多分次のペルソナも次のアトラスゲーもDLCなんて優しい事はしないで追加のやりたかったら9000円払え
て容赦なくやってくるよ

67 :
>>60
男キャラどう見ても不足してるのに
真アンチと、明智厨に媚びるかのように女キャラ追加して更にバランス悪くなったからな

68 :
FF15がぶっ叩かれてるのは最初から本編に入れとくべき内容をDLCでやってるからだろ
おかげで本編オンリーの奴らは後半の説明不足に置いてきぼりや

69 :
5Rが絶賛?馬鹿?

70 :
FF15はDLCだから非難されている訳ではないし、
DQやペルソナを絶賛してるのは関係者とステマだけ

71 :
FF15はむしろDLCの方がマシだろ
あ、板室マジック効いてるエピソードヒスゴリは別ね

72 :
\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::く
  r'::::::::::::::::::::;;:;;:;;:ッ、:::::::::::)
\ レ''''jrTf"    lミ::::::::く AAAと連呼してたTBTは
   |        〈ミ:::::::::ノ
\ |、_ ャー‐__二ゞ ヾ::∠
`` ゞ:}   ̄'互.ヾ  }:j んL スマホゲーに落ちぶれてしまった!
   l/   """"´`    )ノ∧
=-- /           l  (ノ |
== `弋"__,....._     !  !   Y⌒Y⌒Y⌒
     ゙、`ー‐'     ,'       \
''"´    ゙、 ̄    / ,'         \
/     ヽ__/::;' ,' ノ       `ヽ
  //      ヾ_,'∠..,,__
// //   /´

73 :
んほおおおおおおおおヨゾラ たまんねー

74 :
>>8
DLCが発表されたときにノクティス視点じゃなくなるって批判しましたか?
そうじゃなければただの信者なだけですよ

75 :
>>74
そもそも帝国幹部集合や首脳会談とか明らかにノクトがいないシーンが本編にあるぞ
それを無視してクソ信者はノクト視点を理解できない方が悪いと喚く

76 :
>>54
同一機種か他機種かの違いは大きいんじゃね
TOVも360からPS3でDQ11S並に大量追加されたけど絶賛されてたし

77 :
ドラクエ11SはPが壊れるほど非難されてただろ
ペルソナ5Rも不評だし

78 :
ペルソナ5ロイヤルも言うて追加要素なさすぎてボロクソだけど、
ロードマップ出したDLCを打ち切ったFF15が殿堂入りだから相対的にマシに見えるんだよ

79 :
P5Rはゴミみたいな追加要素で8,800円とかボッタクリだし
DLCにしたら1000円の価値も無いものを売り逃げしたのが終わってる

80 :
ドラクエはまだ別ハードだからマシだが
汚すぎる売り方のペルソナは叩かれてるだろ
新キャラとかあんなでかでかとパケにして、最後の追加ダンジョンしか使えない詐欺みたいなことも酷いし

81 :
スレタイのFF15がアイスボーンならわかる
DLCで450万売ってほぼ続編並みのボリュームでモンハン板も人口多いのに絶賛されてない事になってる
過小評価され過ぎだろ

82 :
小説で完成したとか笑わせるなよwww

83 :
FFは逃げただろ

84 :
どうせP5Sも完全版出るよ。P5SRっすかねw

85 :
「本編への追加は無料でアップデート対応します」
             ↓
「DLCは本編の追加ではありません」→グラディオ編がすでに本編から切り抜き
             ↓
「ロイヤルパックに本編で足りないシーンを追加しました」→有料アップデート
             ↓
「本編クライマックスは小説で」

なんか言うことあるだろ?

86 :
謝る気があるなら自らを正して謝れよ
DLC中止の前に言うことあるだろ?

87 :
>>84
無双系だから無いなそれは
100%売れないしw

88 :
>>80
それは間違い
新キャラの芳澤と丸喜は物語の序盤から出てくる
ただ正式な仲間として登場するのが三学期から(芳澤のみ)というだけ
そして、やり方によっては敵キャラだった筈の彼も正式な仲間になる
ワイヤーアクションも追加になってるしメメントスで花を集めてアイテムをゲットできる追加要素もある
追加要素は言われているよりショボくない

89 :
それ以上の追加要素となると新作並みに手間と開発費がかかるからアレで良いと思う
だが売り方として完全に間違っていると言える部分もある
それはSwitchとマルチにしなかった点
スクランブルを出すならロイヤルも出すべきだった
中途半端な事するなと言いたい

90 :
P5Rは普通にDLCで出せ、で済む話だったんだがな

91 :
だからゲーム序盤からストーリーに絡んでいるものをDLCにするのは難しいんだってば

追加要素が三学期のみなら可能だけど実際は違うでしょ
ちゃんとプレイした人なら知ってる事だよ
ネガキャンばかり鵜呑みにしないでくれ

92 :
>>91
FE風花の灰狼とかストーリー序盤から絡んでくる要素ですが
普通にDLCなんですがそれは

93 :
今更ネガキャンしたところで売上に変化ないんだから諦めろって
俺は実際にプレイしているし本当のことしか書いてない

94 :
メメントスの花とワイヤーアクション追加になってるの知らんでしょ
当然だよね持ってないんだからw

95 :
>>93
>売上に変化無い
自虐かな…
つーか極論、ゼルダブレワイのマスターモードみたいなニューゲーム切替も可能だった訳で
まあ別パッケで売りたかったんだろうが

96 :
アトラス社員来てるな

97 :
>>76
やっぱりこれだよな
他機種で新たなユーザーが増えるか、同じ機種かは全然違ってくる
無印で出した方にはDLCで対応をしてくれたら言うこと無いが、これをやる会社は少ない

98 :
だから真っ当な意見も言ってるでしょ
Switchでマルチ展開するべきだって
アトラス社員がこんな事いうか?
都合の悪い意見は見えない&聞こえない
ネガキャンはスルーするクセにポジキャンにはやたら噛みついてくる

99 :
勝手にID変わっちゃった
許してな

100 :
ゲハはネガキャンする為にあるような板だから、ポジティブな意見は封殺されてしまう
P5Rは発売当初はネガキャンの嵐だった
しかし今となってはAmazonの評価も発売当初より徐々に上がってきている
元々良ゲーだから時間が経てば正当な評価に近づいていくのは自然なことだがな


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 任天堂派の人に「ゲームをやりこむ楽しさ」を知って欲しい。トロフィーがあれば学ぶと思うんだが、
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