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どんなにswitchが売れても一流サードは最新作は出さない


1 ：2019/12/31 ～ 最終レス ：2020/01/01
開発費が任天堂持ちじゃない限り出す必要もない
どうせサードのソフト売れないし
そのくせ低スペックのためにあほみたいに時間かけて調整しないといけないからな

日本一ソフトウェアぐらいだろうねSwitchに最新作を出すのは

2 ：
そか笑

3 ：
一流サードってなにwwwwww

4 ：
>>1
サード、PS4より売れてるよ

5 ：
だからPS4にばかり出すんだろうな
ソニーが持ってくれるから

6 ：
>>3
ゲハにいてそんなことも知らんのか
スクエニ　カプコン　バンナム　コナミ　スクエニあたりだ
>>4
いや　最新作出す出さないの話してるんだけど急になにいってるの？

7 ：
大手は図体がデカいから動きが遅いだけなんだけどなぁ
市場経済ナメてるでしょ
PS4の退潮がすごい勢いで進んでるしPS5はスロースターター確実
2021年から2025年くらいまでPS極寒の時代が来る
サードなんて耐えきれなくなるよ

8 ：
2017年の任天堂信者
「Switchは好調だしサードは間違いなく勝ちハード。
サードもいっぱいソフト出すだろうね。独占のモンハン5楽しみー」
2019年の任天堂信者
「サードはゴミしか出さないからいてもいなくてもどうでもいいわ
PSと勝手に心中してろ。モンハン?　オワコンだろあんなの」

どうしてこうなった

9 ：
やるゲームが無いからいっつもクレクレしてるよな任天堂信者って
売れてるゲームも過去作ばかりでほんと昔にスイッチ買った奴って今何やってんの

10 ：
KPD

11 ：
豚って芯をつくと急に話逸らすんだよな
PS4は海外でしか　とか任天堂のゲーム1本でPS4の売り上げが　とか

12 ：
ソニーが資金持ってるからサードの開発のやる気がなくなって、結果駄作しか作れなくなってるんだろうな
だってサードからしたら既に金が入ってるんだから売れても売れなくてもどうだって良いもの

そしてソニーは金を出してるんだから人気が出ないと困る、だから全力で評価工作しステマしまくる

13 ：
任天堂が超一流だからな
サードのAAAが無くてもそこを簡単に穴埋めしてくれる、現にそうなってるし
正直言って今スイッチが世界5000万台近く行ってると思うけど
この実績、任天堂ファーストタイトルだけで作ったようなもんだろ
そりゃサードやインディの貢献はあると思うが
任天堂ソフトが本体購入のきっかけでサードらは2本目以降の需要
芸能界で例えるならサードやインディは任天堂のバーターになってる

14 ：
>>6
スクエニは古参であるけど一流じゃないだろ
ロマサガ3すら30fpsｗｗｗ

15 ：
勝手にすればいいんじゃない？
FFドラクエモンハン集めて勝てなかったんだからサードに力なんてもうないし

16 ：
一流サードが集まってるPS4は売れてますか…？

17 ：
>>16
ハードは一億台売れてゴメンな
Switch君は追いついてからドヤ顔してくれ
さっさと軽く3DSの累計抜かなきゃお話にならないよ

18 ：
>>14
移植の開発チームはへぼいけど総合的に見れば日本ではトップレベルでしょ

19 ：
>>1 >>8
２０２０年発売予定が明示されてるＳｗｉｔｃｈ独占ソフトは、

＜任天堂系＞
・＃ＦＥアンコール
・あつ森
・ゼノブレＤＥ
・ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者
・ファミコン探偵倶楽部 うしろに立つ少女

＜サード系＞
・ルンファク５
・ブレイブリーデフォルトⅡ
・ノーモアヒーローズ３
・パンツァードラグーンリメイク
・Ｎｉｎｊａｌａ
・ブリガンダイン新作
・桃鉄新作
・Deadly Premonition 2: A Blessing in Disguise
・九龍妖魔學園紀
・もじぴったん
・初音ミク Project DIVA MEGA39's
・棋士・藤井聡太の将棋トレーニング
等々

ちなみに、ＢＬやガールズゲーやギャルゲーとかは挙げてない
他にも細かいソフト入れるともっとあるぞ

20 ：
ゴキブリ「スイッチのサードはインディーズしかない」
それではPSWでは遊べない非インディーズのスイッチサードをご覧ください

モンスターハンターXXHD
ウルトラストリートファイターII
クラウド版バイオハザード7
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S
すばらしきこのせかい -Final Remix-
聖剣伝説コレクション
OCTOPATH TRAVELER
パズルボブル4
太鼓の達人 Nintendo Switchば～じょん！
ナムコミュージアム
女神転生V
DAEMON X MACHINA
牧場物語 再会のミネラルタウン
ドラえもん のび太の牧場物語
ルーンファクトリー4 スペシャル
彩京 SHOOTING LIBRARY
すみっコぐらし　すみっコパークへようこそ
すみっコぐらし　あつまれ！すみっコタウン
すみっコぐらし　学校生活はじめるんです
わくわくどうぶつランド
げっしーず　がじがじなかまをそだてよう
わくわくスイーツ あまい おかしが できるかな?

21 ：
>>1 >>8
２０２０年じゃなくて２０２０年以降なら、
既に発売や開発が確定してるＳｗｉｔｃｈ独占の和ゲーだけでも、

＜任天堂系＞
・あつ森
・ブレワイ続編
・ゼノブレＤＥ
・名探偵ピカチュウ２
・ファミ探リメイク・・・２作
・メトプラ４
・＃ＦＥアンコール
・ピクミン４
・ベヨネッタ３
・ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者
・ファミコン探偵倶楽部 うしろに立つ少女

＜サード系＞
・桃鉄新作
・ブリガンダイン新作
・Ｎｉｎｊａｌａ
・もじぴったん
・ルンファク５
・ノーモアヒーローズ３
・ブレイブリーデフォルトⅡ
・Deadly Premonition 2: A Blessing in Disguise
・真女神転生５
・パンツァードラグーンリメイク
・オクトラ新作
・Ｎｉｎｊａｌａ
・九龍妖魔學園紀
・初音ミク Project DIVA MEGA39's
・棋士・藤井聡太の将棋トレーニング
等々がある

その上、
・モノリスの新作ファンタジーアクション
・モノリスのＳＦ系新作
・レトロスタジオがメトプラ４開発開始前に制作していたソフト
・プラチナの受注作３つのうちの最後の１作
・次世代世界樹の迷宮
等々の開発情報だけ出てる未確定のも割とあるので、
Ｓｗｉｔｃｈの弾が無いとか騒いでる奴はアホにしか見えんな

しかも、ＰＣや箱１やＰＳ４やスマホとのマルチはさらに多数出るし、
洋ゲーも割と予定が入ってるしな、ＤＯＯＭとか色々

22 ：
一流サード()とかいうゴミを掻き集めた結果毎回任天堂に負けてるよなｗ

23 ：
>>17
いい加減どこで売れてるのか分からない馬鹿馬鹿しいデータ頼るの止めとけよ恥ずかしいわ
国内の悲惨さ見て本当にそんな売れ方してると思うか？
国内の超人気タイトルの新作全部集めたのに後発のswitchに負けてんだぞ？あり得ねぇよ

24 ：
いいんじゃない
その一流サードに何の力もないのは
サードが集結したPS4とサードのいなかったSwitchで証明されている

25 ：
>>20
後半のタイトルはさすがに草はえる

26 ：
ニシ君の凄いところは>>19-20がセルフネガキャンだと自覚しないで貼ってるとこ

27 ：
ソフトが無いのにソフトもハードも売れるハードそれがswitch

28 ：
サードいらない説

29 ：
一流サードが売れない日本を憎んでそう

30 ：
サードサード
ほんとソニー朝鮮人は乞食種族だなw

31 ：
真面目に話すとSwitchの性能がPS4と同等かちょっと下くらいだったら
新作もある程度はマルチで出たと思うぞ
Switchに人気ソフトが集まらないのはマジで性能が足引っ張ってる

32 ：
>>6
最新作がFF等の本編完全新作100万本以上のタイトルを指してるのなら発売しないだろうね。
でも他の最新作無双4,BD2,P5S等数万～数十万のタイトルなら発売するよね。

>>9
過去作が売れてる＝新規が買っている又はあまりソフト買わない層の2.3本目でしょ。
昔にハード買った人はってのはどのハードも同じで数万～一部の数十万以上が
移植や最新作等買ってるんでしょ。

33 ：
ソフトの開発資金をサードに流さないのは
結局はサードの作るゲームより
任天堂の作るゲームの方が信用できるからだろな
ブレオブを越えるゲームを他のメーカーは作れないじゃん

34 ：
>>26
というよりもSwitchで出た最新作のリストのほうがありがたいわ
Switch独占を出されてもそれ最新作ですらないリメイクとかだし

35 ：
特にカプコンとバンナムはマルチで出せるならもうさっさと出すだろうね

性能があればSwitchでMHWやバイオ2リメイク遊べる未来は確実に存在した

36 ：
>>31
ウィッチャーやスカイリムは出せるのに？ブレワイ並みのゲームなんて全く無いのに？
どう考えても理由はソニーだろ

37 ：
ことあるごとにマルチマルチいうやつがいるけど、それは結局
PS4に独自のソフトがなくてよそのヒット作をついでに分けてもらっている現状を認めてるようなもんだが

38 ：
>>18
トップクラスの名も落ちたもんだな
昔はあっちこっちから引き抜いて全てを支配しようかというレベルだったのに

39 ：
サードに全力で介護されたゴミステが負けた事実に向き合ったほうがいいな
サードなくても任天堂は圧勝したんだから
負け犬ソニーの今後がどうなるかな

40 ：
ほんとはサードのクソゲーじゃなくて任天堂のゲームやりたいけど宗教の都合で出来ないんだろゴキちゃんは
宗教捨てりゃ楽になれるのに

41 ：
>>36
ソニーガーは被害妄想だろ
PS4の大半のソフトが箱でも遊べるけど知らないでしょ君
海外じゃなくて日本の箱の話だぞ
箱はユーザー数少ないからパッケージが出ないだけで新作ソフトはDL版という形で普通に出てるぞ

42 ：
何出しても任天堂のクオリティを前にゴミ屑となるからだろ

43 ：
ゴキブリさ
お前らがゲーム買わないからPS4が世界で2番目に売れてる市場でこのザマなんだぞ?

ｻｰﾄﾞｶﾞｰとか言える立場じゃないだろ
お前らのせいでPS4が負けたんだよ

44 ：
>>39
勝ち負け云々より任天堂ハードにソフトがろくに集まらないのが問題だと思うが

日本のXBOXONEよりサードソフトが少ないのが今のSwitchだよ

45 ：
任天堂としてもソフトのロイヤルティーで稼ぎたいけど
今のサードに投資したところで
任天堂を越えるゲームを作れる保障もないからな

46 ：
>>33
ブレオブって初めて聞いた
そもそも開発に3年かけるメーカーあまりいないんじゃない？

って人喰いの大鷲トリコとか仁王とかはあったわ
仁王が開発最長記録かな？

47 ：
ドラクエ、FF、モンハンを三種の神器みたく扱ってる古い考え方の人が居るな
日本でスイッチがPS4の販売台数を抜いたのが今年の春頃
その時に三種の神器はスイッチに発売されてない(今も2つは未発売)
要するに三種の神器が無くても圧勝しちゃった
もう時代が変わったのだよ

48 ：
任天堂も消費者も20年以上ソニーと組んで毒づけ腐敗したサードになんてもう構ってないんだよ
サードやりたきゃゴミステ買えば済む話
サード集まったゴミステが売れてないの見りゃ需要がわかるだろ
なんでいらないと判断した任天堂消費者がサードなんか注力しなきゃいけないんだよ

49 ：
PS5が普及するまではそんなこと言ってられないのが現実
PS5が「PS2すら超えPS史上最速で普及した」PS4と同程度のスピードで普及しても2年半で4000万程度しか売れない上に、
PS2やPSPに頼れてたPS3やVitaに頼れてたPS4の時と違い、今回は前世代機も携帯機も死んでる
サードはPS5が普及するまではPS4で行けば問題ないとか考えてたんだろうが、想像以上に早くPS4の寿命が尽きちゃったんだよね
だから3年はSwitchメインで展開しないと商売にならない

50 ：
>>44
負け犬さ
敗戦の原因は"お前ら"だよ

現実見ろ

51 ：
面白いのはPS4で出たソフトでSwitchを見下すんじゃなく
Switchで出ないのを喜んでいる点だ

もうゴキちゃん自身がどうにもならないのを分っているんだ

52 ：
サード自体が求められていない現実

53 ：
>>41
じゃあ出さない理由は何？
PCでも売れる見込みがありそうなタイトルだけは独占だったり後発だったりする理由は？
ソニーポリシーってしってる？長年そらのせいでPCと箱はオン対戦遊べない状況だったけど、そんな状況で「マルチだから～」が通用すると思うか？

はい惨めに話題反らしてたの潰してやったぞ？W
それじゃあ本題、「何故ウィッチャーやスカイリムブレワイが出せる性能があるのにサードは出さないの？」

54 ：
>>26
おまえみたいなソフト不買和ゴキが最大のネガキャンであることにいつになったら気づくんだ？

55 ：
ゲームって最適化が凄く大変ってどっかでみたけど
やはりスペックは余裕あるに越したことないんだろうね

56 ：
>>8
まさに酸っぱい葡萄
手に入らないならネガキャンしてしまえ

57 ：
一流(笑)

58 ：
>>41
あとおま国も忘れんなよ
日本語を抜いたり
人気が去って売れる見込みなくなってから日本語を追加するのか

59 ：
仮にFFとかバイオハザードの最新作をSwitch独占で出すと
誰もが「え、動作大丈夫なの？」って思うだろ
んでマルチプラットフォームだと劣化が気になる

誰も得しない

60 ：
PS4の力を引き出し尽くした高品質な和製ソフトがいくつあるのかという話。手抜きするための性能になってないか？

61 ：
まー世界第二位の市場の日本であのザマなのは酷いわな
海外がと言っても世界１５％くらい占有してる日本でサードの主力が
3万本とか14万本とか許されるわけがない

しかも世界一位の米でも米尼みると売れてるのは$39以下の安売りソフトばかり
この状況をヤバいと思わないサードはちょっと鈍感ですね

62 ：
サードの訴求力の低下を心配したほうがいいんじゃないの？
PS3からPS4でもかなり減ってるのにそれ以上に減ることになるぞ

63 ：
最近こういうスレ多いよな
そうでもしないと伸びないからだろうけど

64 ：
今までの歴史を振り返るとサードは信用できないからな
投資するならチーム毎買い取って育てるだろ
そしてポケモン会社みたいに子会社化して行くんじゃね？
モノリスソフトも育った頃にそうなるのかな

65 ：
>>53
単純に性能が足りないからじゃないの?
ブレワイや風花もフォートナイトも普通に処理落ちするしね
PS4、箱ONEで出てSwitchに出ない理由はそれくらいしか思いつかないね

66 ：
>>56
嘲笑っているだけだよ
もう日本市場のユーザーという甘い果実を手にしているんだから
酸っぱい葡萄と獲りにいく必要がないんだ

67 ：
基本ソフトは任天堂だけでいいんだよ
あとはインディーゲーがあれば問題ない

68 ：
6年目だからハード落ちるのはしょうがないけどソフトまで落ちるPS4さんは何なんですかね
市場に元気がない訳でもないのはスイッチが証明してるしPS4ソフト出まくりなのになのになんで？

69 ：
世界→Switchの1強
日本→Switchの1強

ゴキ「サードが～サードが～」

だが買わぬ！

70 ：
いまはスプラかフォトナやっときゃ話に乗れるからな
どっちも遊べるスイッチが楽だわ

71 ：
サードの無い任天堂なら仕止めるチャンスだろ
ソニーはサードをかき集めた物量爆撃しか手段が無いんだから
なぜそれが出来ない

72 ：
もともとドラクエは普及台数に便乗する売り方しかしてこなかったし
FFはハードの趨勢を覆すほどのかつての力はもう見る影ないし
モンハンはPSPの時からだいたいモンハンやるヤツしか買わない

73 ：
一般人が手に取るハードに出ないソフトは
一般人にとって存在しないソフトになっていく･･･
一流サードとやらの看板ソフトも数年後には日本での存在感は全部HALO並みかそれ以下になってるかもな

74 ：
>>56
ゴキ君たちが買わないのはブドウを買うお金がないからなのかな？

75 ：
>>65
性能が足りない
けどウィッチャーやスカイリムやブレワイみたいに他のゲームよりクオリティ高いゲームは出せる
馬鹿みたいに性能足りない性能足りない連呼してないで俺の話聞けよそしてこの現実をみろ

んでこのレスにも性能ガー性能ガーって返すんだろ？
基地外過ぎて話にならんわ

76 ：
任天堂はラオウ

77 ：
結局ユーザーからハブられてるサードの最新作なんか市場の売上になんら影響しないんだよな

78 ：
>>65
性能が足りないはハッキリ言って言い訳としては苦しいよもう
DOOM ETERNALとかウルフェンシュタインがそれなりのパフォーマンス出てんのに
それ以上の性能を必要としてる和ゲーなんてほとんどねぇよ

79 ：
ソニーハードファンの言う一流サード様はSwitchユーザーからしたらマイクラ以下の存在だろ
ライト層切捨てた結果こうなる事は目に見えてた

80 ：
このてのスレももう飽きたね
妄想垂れ流すだけだし
数字で語ってる売上スレのほうがまだまし

81 ：
ゴキちゃんはコアゲーの定義が変わってきている事に
気付いて無いようだね
昔のコアゲーはリアルなグラにやりこみ要素が合わさっていた
と言うアドバンテージがあったから重要視されてたが
今の時代だとリアルなグラだけと言うメリットしか無いからね

82 ：
>>75
日本でさっぱり売れていないXBOXONEで出てSwitchに出ない理由って性能以外に思いつかないよ

何度も何度も書いてるけどサードの人気ソフトは日本の箱でも発売されて普通に遊べるぞ

83 ：
>>78
調整が非常に難しいって開発が言ってただろ
お手軽に動くハードがあるのにそんなに手間かけてまでSwitchで出したいサードはほとんどいないんじゃないか？

84 ：
ソフト屋は本来ポケモンみたいなIPを作る事を目標にしなきゃいけないんだよ
どのハードだろうが客が付いてくる圧倒的人気IPの創作な
もしくは自社の看板をブランドにするかだ
今それだけの力のあるIPや会社があるのか？無いだろ

85 ：
そもそも一流サードとやらが存在しないな

86 ：
>>83
PS4とVitaのマルチは1000本売れれば移植代の元取れるってゴキ君言ってたからそれは通じない

87 ：
じゃあゴキちゃん買えよ

88 ：
>>83
PCに出すときわざわざ日本語抜いたり後から足したりする手間は惜しまないのになw
そもそも移植が無理でも新作をswitchベースで作る事は出来る
それでも頑なに売る事よりもPSに出すことに注力するってことは
お察しだわな

89 ：
馬鹿「性能ガ～性能ガ～性能ガ～」
↓
↓
ウィッチャーやスカイリムドラクエ11は出せる
ブレワイやゼノブレ2も出せる
そしてこれらよりクオリティ高くて性能必要とするゲームはそうそう無い事実

90 ：
今や大手サードよりインディーのがよっぽど求心力あるだろ
いつまでPS2時代の栄光引っ張んてんの

91 ：
>>88
日本語は他の言語と違ってめちゃくちゃ金かかるからしゃーない

92 ：
ソニーも一流サード()連合やらもドラクエ・FF・モンハン集めて
Switchに惨敗するなんて全く予想してなかっただろうなｗｗｗ

93 ：
調整で言うなら変態CPU使ってたPS3の方がよっぽど手間かかるわ

94 ：
ドラクエですらマルチにしないとやっていけないのが今の国内のゲーム業界
スマホの登場で大きく変わってしまった
この変化に気づいてない鈍感な人はこの業界を語ってはいけない
ゲハから出て行かないと古代人扱いされて笑われるだけ

95 ：
>>901
お前ら他所に難癖つけてる暇あったらゲーム買えよw

96 ：
>>89
それらのゲームってフルHDだっけ？

97 ：
週販にほぼいないサードなんか大手でもなんでもない

98 ：
>>91
なのに後から日本語追加とかな
ただでさえ後発でしかも初っぱなに非対応だったんだから100%売れる訳が無いのに
売れる見込みも無いのに手間と時間かけて「高い日本語」をわざわざ追加

99 ：
解像度の変更なんて末端のエロゲーメーカーでも簡単にできるわ

100 ：
>>96
フルHDより落とせば出せるって意味？
なのに出さないのは明らかにソニーが関わってるって理解したってこと？

101 ：
>>54
自分は任天堂ユーザーですけど

102 ：
もはやいらねえそんな雑魚

103 ：
任天堂とセカンド>>>>その他

みたいな構図だし

104 ：
>>54
逆に聞くけどあなたは>>20のラインナップどれだけ買ったのかと聞きたいね
デモンエクスマキナ、アストラルチェインみたいなのまで爆死させてる方が不買ゴキじゃないのかね
こっちはちゃんと買いましたけど

105 ：
>>100
そりゃ動くだろうけど液晶モニタでフルHD以外・・っていうかドットバイドットじゃないと画面汚くてやばいぞ

106 ：
ID:nWtubIJRK

http://hissi.org/read.php/ghard/20191231/bld0dWJJSlJL.html

107 ：
任天堂第二四半期時点の売上だけで4439億円
ぶっちぎり

108 ：
大晦日になっても念仏のようにサードガー

109 ：
>>104
PSユーザーだけどソフト買わないゴキブリはゴミクズだと思うわ
あんだけ本体売れてソフトランキングSwitchに制圧されるとか恥だろ

110 ：
>>6
スクエニ2回書いてるバカ

111 ：
そして国内で忘れ去られる一流サードw
日本人にとってCSゲーと言えば任天堂とマイクラ、フォトナになりつつある

112 ：
>>108
日本で全くと言っていい程売れていないXBOXONEよりSwitchの方がサードのソフトが遥かに少ないのは笑っちゃうよね

113 ：
>>104
個人で言えば>>20の中だとオクトパスと彩京コレクションは買いましたね

でもそんな個人の話をしてるんじゃないんだよ
もう2019年度の国内サードの売り上げはswitch＞PS4なんだ
switchってあれだけファースト比率が高いのにね

114 ：
PS2・GC・箱時代は、PS2が一番性能低くて
PS2への劣化移植ばかりだったんだよなあ

115 ：
>>104
その2作が爆死したのは衝撃だったね
というか今年発売したスイッチの全サード売上累計250万だよ
3年目のハードとは思えない売上
3年目の3DSなら妖怪1作でこのハードル超えてたね

116 ：
>>1の言う一流＝オナニーか(´・ω・｀)

117 ：
まあ次世代だよ、ここでマルチになると思う
任天堂ハード→フルHD
PS5→ 4k
メーカーの技量や資金によって4kがそれほど主流になるかは疑問で、PS5もまだまだHDレベルのソフトが主流になるかもしれない
とりあえずPS4くらいの性能あれば解像度弄ればいくらでもマルチできる

118 ：
サードのくそつまらんゲームなんてスイッチで求められてないよ
実際、サードだらけのｐｓ４は完全にオワコンになっちゃったわけだしな
何故ならサードがつまんねーから

119 ：
>>105
出せるって事だな
ウィッチャーやスカイリムはどうだった？
ドラクエ11はswitch版PVが「PS4に声つけただけ」って叩かれるぐらいの遜色の無さだったけどその点どう思う？

120 ：
>>110
スクエニを推したい気持ちを察してあげてっ＞＜

121 ：
>>113
2019年発売サード売上累計
PSW 5,616,446
Switch 2,531,291

2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 838,927
2位 モンスターハンターワールド アイスボーン 465,653
3位 バイオハザードRE:2 386,678
4位 SEKIRO： SHADOWS DIE TWICE 258,620
5位 プロ野球スピリッツ2019　245,050
6位 ペルソナ5　ザ・ロイヤル 235,138
7位 エースコンバット7 206,474
8位 COD:MW 200,683
9位 デビルメイクライ5 178,456
10位 新さくら大戦 153,908

Switch
1位 ドラゴンクエストXI S 456,426
2位 釣りスピリッツ 303,372
3位 妖怪ウォッチ4 276,543
4位 実況パワフルプロ野球 201,884
5位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 123,963
6位 ディズニーツムツム 108,025
7位 牧場物語 再会のミネラルタウン 104,157
8位 ドラえもん のび太の牧場物語 93,390
9位 Gジェネレーション クロスレイズ 57,099
10位 ルーンファクトリー4 52,473

122 ：
>>115
今年の売り上げじゃなく「今年発売」に限定するのは都合が悪いことでもあるのかな？

123 ：
>>119
どうだった？

124 ：
理想>>113
現実>>121

125 ：
各ソフトメーカーが大手になる経緯も見てきたしヒット作を出してきたのも知ってるが
その培ってきたブランド力を維持する事は出来てきたのか

一流やエリートと驕ってる奴が新しい勢力にひっくり返される展開は漫画や小説でよく見るぞ

126 ：
>>123
>>114についてはどう考える？

127 ：
>>117
ゴキちゃん曰くPS5は8Kレイトレ120fpsのモンスターマシンだぞ
任天堂ハードとのマルチは不可能

128 ：
まあでもどんだけシェア取ろうがPSだけで採算取れるならサードはPSから離れないんだけどね
なんせPSはサードに信頼されてるから
脱PするのはPSファンボーイに見捨てられたサードだけ
そしてそんな状態のサードはあわてて河岸を変えたところでそっちの客からもそっぽ向かれる
結局サードはPSと一蓮托生なんだよね

129 ：
>>3
ロックスター
EA
UBI
セガ
スクエニ
カプコン
コーエー
コナミ

130 ：
>>121
国内じゃなく世界累計でお願いします

131 ：
てか馬鹿こどおじキチガイゴキくんさ

サードフル協力って状況で惨敗してんじゃんPS4って
サードの方々に土下座して謝れよw

132 ：
>>121
悔しくてマイクラとかマリソニ抜いちゃうところがかわいいよねｗ

>>124
マイクラ抜いて現実逃避か？

133 ：
>>112
サードガー性能ガー繰り返してもPSソフトが売れない現実もウィッチャーやスカイリムやDQは出せる現実も全く変わらないのは悲しいねw
Switch
13,690,443本

PS4
6,818,403本
https://dotup.org/uploda/dotup.org2028747.png

134 ：
>>126
どうも思わんよ

だってそれらのスペック差は開発にさほど影響するもんでもなかっただろうし
Switchは世代が違うレベルだから

135 ：
>>121
10位が5万本はほんと笑う
3年目で旬真っただ中のハードだよな？ｗ

136 ：
>>134
せやな
ドラクエ11SはPS4じゃUE4の世代古すぎて無理ぃってディレクター言ってたからな

137 ：
いくらスペック良くてもクソゲーしか作れないグラだけのゴミしかつくれない
サードじゃ無意味

138 ：
>>92
サードも予想外やろな、任天堂前機のWiiUがパッとしなかったのもあるし
全戦力もってこのざまは誰も予想できんわ

139 ：
>>134
お前バイオ4のPS2版出すのに相当苦労した話しらねーの？
一流サードとかいう割に情弱だなあw

140 ：
むしろ>>1の言うように任天堂が誘致してくれるのが一番嬉しい
数が少ないのがネックだが

141 ：
>>118
多様性は重要だよ、売れる売れないは別にして
性能はやはりマルチできるくらいにはあったほうがいい
任天堂も数年後ならPS4くらいの性能で3万くらいは可能だと思う
ただ携帯機との二刀流は厳しいかもしれない
あるとしても解像度に差があったり大幅な制限つくか

142 ：
おいおいw

キチガイこどおじゴキブリくん都合が悪いレスだけシカトかよwww

よっわ

143 ：
一流つってんだろ
何国内限定売り上げ出してんだ？
世界でやってけない三流じゃねえんだぞ

144 ：
ゴキ君
やっぱり年末最後の集計発表でマリソニ＞サクラ大戦になったのは悔しかった？

145 ：
switch向けに作ればswitchでしか展開できないが
PS4向けに作ればPCや箱とマルチにできる(PC向けに作ればPS4や箱とマルチにできる)

これがswitchがハブられる理由さ

146 ：
>>119
いろんなもの削ぎ落として、ハード機能、限界近くまで使ってなんとかなるレベルだから、もう少しハードに余裕が欲しい

147 ：
>>136
お互い様だな
どっちも動かないし

148 ：
>>141
性能も大事だがスクエニが全力出してもＦＦ１５みたいな
粗大ゴミしか作れない現状を何とかしないと無意味なんだよ
スペックよりもゲーム製作者の人材を向上させるべき
いくらサードがフル協力でも、タイトルだけ揃えて全部ゴミクソゲーで
ブランド殺してるだけじゃ何の意味もねーだろ

149 ：
SIEのマネーをアテにして
長年PSにしか市場を築いてこなかったツケが回ってきてるな
今更金賭けてSwitchに移植しても、任天堂ユーザーには名すら知られてないし
その上、圧倒的シェアを誇る任天堂だけでなくインディと価格競争までしなきゃならん
それらに買って売れて儲かる見込みが薄いのだから先がないとわかってても
まだファンが少しでもいるPSでとなるのは当然だわな
まあ結局のところはサードの自業自得だよな

150 ：
>>1
一流サードとか言う新基準

151 ：
>>145
Switchが一番スペック低いんだから、
Switchで動けば全包囲マルチ余裕だよな？
実際インディーはそうなってる

152 ：
>>146
PC版でLOW設定できてるんだから、あまりその言い訳もして欲しくないなぁ

153 ：
スイッチでほぼ任天堂だけでハードが支えられると証明されたのは大きいな
サードもファミリーゲー、パーティーゲーは任天堂ハードを選択するだろう

スイッチで一流サードが出ないことは一流サードにとってのマイナスでしかなくなった
とりあえず世界二位の市場である日本は捨てることになる

154 ：
>>150
AAAとか、最近出てきたAAみたいな語感ある

155 ：
>>145
メーカーの本音はハード性能上げてくれれば喜んでマルチしますよ、多分これ
ハードごとにソフト作るのは今の時代大変

156 ：
>>145
switchベースで作ってマルチ化すれば良いだけの話だろ
そうすればマルチな分売上も見込める

157 ：
>>136
お前エンジンの事について何もわかってないだろ
PS4自体はUE4の最新バージョンに対応している
DQ11のPS4版やPC版のUE4のバージョンが古いだけで

寧ろswitchは性能の問題でUE4の機能をフルに使えずPS4や箱よりも簡素なバージョン
事実KH3やFF7リメイクはswitchでは出ない訳で

158 ：
>>146
何をそぎおとしたの？
PS4版の画像と並べてようやく違いが分かる分のグラフィック？

159 ：
>>152
PC版Low設定のはるか下なんだが

160 ：
バンナム「２流でいいよ、売れるし」

161 ：
>>160
お前は国内で業界一の開発人数に業界一のソフト発売数を突っ走ってるだろ…
数撃ちゃ当たるを体現しやがって

162 ：
これらが無いからダメという風潮なんなん？
その代わりがあるなら問題無いじゃん

163 ：
性能や金にをふんだんに使う事が一流の条件でもないしな
どんな状況でも一流の仕事するのが本当の一流、今年のヒット作の「ＪＯＫＥＲ」だって予算抑えられていたし

164 ：
>>156
それだとグラが極端にショボくなりPS4ユーザーや箱ユーザーが買ってくれない、勿論PCユーザーも
君は今更PS3や360をマルチに加えると売上が上がるとでも思うのかな？
switchがマルチからハブられるのはPS3や360程度の性能しかないからだよ

165 ：
>>164
PS4独占でアレなグラフィックなサクラ対戦の悪口はやめるんだ

166 ：
>>164
極端にショボくなり
ってのは並べないと分からないレベルのグラフィックの事か？
そもそもグラフィックしか見てない馬鹿が一体どれだけ居るのか

167 ：
>>159
今やPS4でPCのLOW設定、最低動作環境並だからな
switchは海外ソフトメーカーからしたら性能が低過ぎて論外なのだよ

168 ：
>>162
そういう風潮があると喚く人たちがいるだけだよ
実情を変えたいんだろう

169 ：
>>158
ゲームによるけど、モードだったり背景の描写だったり、FIFAとかドラクエ11とか比較してみれば分かるよ
あとPCとかでもハード性能限界近くまで使うのは良くない
不具合あったりする対応が大変だったり、マシンに掛かる負荷も大きいから
それをすることを否定はしないがなるべくしないに越したことはない

170 ：
サードのPSW推しは爆死続きで意味わからんし残念だけどサードが自分達で決めた事だから仕方無い
ただイザPSWで商い出来なくなった時にじゃぁ任天堂でってやって売れるとは思わん
どうせ続編しか作れないだろうしプレイヤー呼び込んで市場が出来てないと売れない
てかサードのPSW推しってソニーからの接待とか開発費補助とかそういうくだらん理由だろ？そりゃ売れないわソフトの質で勝負してないもん

171 ：
ここで挙がってる一流サードは元一流だな

今は任天堂、エピック(フォートナイト)、MS(マイクラ)の三社が圧倒的に強くて
日本のサード大手はそこからかなり引き離されている

172 ：
>>162
サードがいるのにPS4は全然売れないよな
という事を話し合おう

173 ：
Switchハブられるのはソフトメーカー常に高いレベルの作品目指して作っていかないと
技術力が進化しないし衰えちゃうからだろ
そうなるとハードはPCやPS4ということになる

174 ：
>>161
実際バンナムはゲーム屋じゃなくて玩具屋
考え方が一番任天堂に近いメーカー

そして任天堂の次に元気なメーカー

175 ：
>>157
スイッチ２が出たら出すだろｗ

176 ：
>>163
Switchの性能はメーカーが考える最低限の性能よりも低いのが問題
これではインディーレベルのソフトじゃないとマルチ化も大変

177 ：
外野として、大手サードがこのまま看板ソフトをスイッチに出さないのはアリかなと思う
もしPS2時代にカプコンがバイオ4をPS2に出さなかったら、バイオブランドがどうなっていたかというIFが見れそうなワクワク感がある

178 ：
>>166
純粋にゲームシステムやバランス自体崩壊する
例えばswitch基準にすればアクションでマップが狭くなったり簡素になぅたり、敵の数が少なくなったり、敵のAIがアホになったり
ゲームとして面白くなくなってしまう

179 ：
任天堂はもっと金ばら撒かなきゃ駄目よ
マルチじゃなくて独占に
新規ファミリーは黙ってても入って来るようになった今、残すはマニア層だけなんだから、他機種に無いものをアピールしなきゃ

180 ：
>>174
聞こえが悪く言えばカプコン以上に金に聡い

181 ：
>>179
任天堂が金を出したっぽいアストラルチェインが爆死してるからなー
アストラルの為だけにスイッチ買うゲームマニアなんていなかっただろ

182 ：
よっぽど金を払わんと一流どころの独占なんてできんわ

183 ：
それって3流なのでは？www

184 ：
>>177
ＰＳ２時代と違ってカプコンは日本市場には未来がないと思ってるからな
少子化で・・・・

185 ：
独占に金出すくらいならハード良くして出してもらう方がよっぽど楽だと思うが

186 ：
モンハンに大金出してたのが岩田時代の失敗だよ
もはや金出す価値もないってこと

187 ：
新規IPのヒット作がなくて
続編とリメイクしか出さなくなってるからなサード
ただ遺産食い潰してるだけなのが終わってる

188 ：
任天堂自体にコアゲー作る能力がないからな
デベロッパーにやらせても舵取りがうまくできん

189 ：
>>181
毎回単発だからな
1本出たら次に何があるか不安になるレベルだから、もっと数増やさなきゃ
今まで通りでは警戒されて買ってくれないよ

190 ：
「性能足りないからマルチしません」は任天堂にとってチャンスでしか無い
伸び代とも言う、性能高めた次世代機で今マルチ貰えないゲームの後発マルチは来る
そしてその後発マルチ＋任天堂ソフトでSwitch系ハードは継続可能

性能足りててもマルチ貰えなかったwii時代とは違う

191 ：
任天堂があまりに優秀過ぎて、雑魚が逃げ込んだのを「集まった」と言ってる。物は言い様だな

陰キャのゴキブリはシンパシーを感じるんだろ

192 ：
>>177
現にモンハンがそうなってるだろ
ビチビチのうん地のせいで若者のモンハン離れが急増中

193 ：
最先端ゲームはPC/PS/Xboxのマルチで任天堂機はハブられる運命にあるのはお約束

194 ：
まぁ結局任天堂ハードで売れるのって任天堂のソフトだけじゃん
スカイリムもウィッチャーもダークソウルも売れなかったわけで
そりゃサード出す気なくなるわな

195 ：
>>188
ゼルダはコアゲーじゃないの？
海外の基準だと

196 ：
ソニーみたいに札束使って誘致するのはリスクがある
二回倒産しても保険屋に助けてもらえるような会社じゃないからね
失敗したら終わり

197 ：
　 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ オレに粉砕されてるけどどんな気持ち？
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　 　

198 ：
>>188
3DSにモンハンを出してもらう作戦は、やって良かったと思うんだけどね
今はソニーの方が高額だしているんだろうな

199 ：
>>192
カプコンは日本の若者よりも海外のゲーマーを重視する方向にしたから

200 ：
ゲハ民(つかゴキブリ)の偏った好みを中心にして業界語ろうとするから色々と齟齬が生まれんだわ
世間が求めてんのはデスストとかサクラ大戦とかのコアな大作サード(笑)じゃなくて、もっとカジュアルでかつ丁寧に作り込まれたゲームなんだけどなぁ

201 ：
>>1
UBIは一流じゃなかったか

202 ：
>>193
そしてユーザーにハブられるのもお約束だね

203 ：
一流サードw

204 ：
>>194
一応スイッチがサードソフトが一番出てるハードだけど？
インディーズを含めると

205 ：
残念ながら一流なのは任天堂だけなんだ

206 ：
>>200
世間はもう任天堂が余裕で取ったからな

207 ：
ハード性能が埋まらない限りこれは仕方がない流れだし現実なんだよ
マルチの仲間に入りたければ高性能ハードを出せばいいだけ

208 ：
>>198
モンハンはマルチだから出してないと思うよ
出してたとしてもせいぜい箱とPCが存在しないも同然な日本向けだけの狭い便宜だろうから
たいした額にはならん

209 ：
>>206
日本ではな

210 ：
>>209
まずは日本

211 ：
switchにはじまった事ではない
64時代からそうだから
任天堂ハードに出してこなかった結果が今のゲーム業界の現状よ

212 ：
仲良しこよしで衰退してる中で
その仲間に入るのが得策とは言えないね

213 ：
スプラトゥーン作れないサードなんかいらないわ

214 ：
>>121
毎回COD含めたりマリソニ抜いたり姑息なんだよな

PS4
1位 キングダムハーツIII 838,927
2位 モンハンワールド：アイスボーン 479,374(DLカード67,472分含む)
3位 バイオハザードRE:2 393,688
4位 SEKIRO： SHADOWS DIE TWICE 260,223
5位 プロ野球スピリッツ2019　245,050
6位 ペルソナ5 ザ・ロイヤル 235,138
7位 エースコンバット7 215,421
8位 デビルメイクライ5 183,627
9位 新サクラ大戦 153,908
10位 JUMP FORCE 125,057

Switch
1位 ドラゴンクエストXI 456,426
2位 釣りスピリッツ 303,372
3位 妖怪ウォッチ4 279,438
4位 実況パワフルプロ野球 201,884
5位 マリオ＆ソニック AT 東京2020オリンピックTM 154,262
6位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 125,308
7位 ディズニー ツムツム フェスティバル 108,025
8位 牧場物語 再会のミネラルタウン 104,157
9位 ドラえもん のび太の牧場物語 93,390
10位 東京2020オリンピック The Official Video Game TM 75,821

215 ：
PC様は仲間なようで実はそうじゃない
PC大国の中国、韓国、台湾はPS4なんか買わない
寄れば寄るほど危険な存在だよゴキブリちゃん

216 ：
出さないサードはサードでも何でもないから
いないのといっしょ

217 ：
日本とアメリカはもうほとんどSwitch無双になっちまったよ
欧州でまだ少し粘りつつ、PS4はその他の国で稼いでるけどな(その他の国って結局どこだよ)

218 ：
海外メーカーが「PCメインのAAAダメだ、リスク大きすぎる」でスマホに注力という和サードの５年前の道歩んでる
箱・PSの次世代機出てもソフトは増えないし、縦マルチは続くよ

金かけてAAA作ったらスゲースゲー言われてウッハウハな時代はもう終わった
CoDとかfifaとか毎年出せる（日本で言えばバンナム）メーカーが一番安定してる

219 ：
>>214
マインクラフトを追加しようぜ
MSだからファーストガーとか言い訳無しで

220 ：
>>217
アメリカはＰＳ５が出たらどうなるかわからんけどな
日本はＰＳ５が出るかどうかも怪しいけどｗｗ

221 ：
箱の売り上げがあれだけ大手海外メーカーからソフトが出ても
海外でもスイッチ以下なんだから
大手サードのソフトの数は関係ないのでは？

222 ：
>>219
これはあのキチガイの限定条件(2019年発売のサード)に付き合って修正してやったものだからね
単純に｢2019年内の売上｣だとマイクラ、太鼓、昨年末発売のDQB2あたりが入ってくる

223 ：
2019年最後の迷言「一流サード」

224 ：
敵視したところでファーストが人気だし
もうPSの手の届かない所にいるよ

225 ：
>>221
マルチだからだと思う

226 ：
>>208
カプコンしたたかだからソニーとMSに開発協力、宣伝協力とかなんかしら金出させてると思う

227 ：
すでに出てる物のグラを下げた場合に他のプラットフォームとの比較でSwitchユーザーに損した気持ちにさせそうなのがね
始めからSwitchに寄せて作れば良いんだろうけどそうすると他ハードのグラ厨が文句言いそうだし…
でもアニメ調とかはやりやすいと思うからそれ系なら出せそうな気もする
それでマルチのクロスプラットフォームも実現できるなら最高だけど難しいかな…

228 ：
一流サードってなんだ
2軍の首位打者みたいなもんか？

229 ：
勘違いされてるけど、アメリカでもTVゲームは子供がメインだからね、日本と同じ
「日本よりゲームがメジャーな趣味」とか言ってる人居るけど子供がメインなのは変わりない

もっと言えばアメリカでも大人はスマホゲーでOKという流れ、プレステ箱の新型だって「全部そろえて５万以下だろ？６万とか７万じゃ論外」という風潮
次世代機への関心は当然高いけど、アメリカ人だってPS5がPS4とそんな差がない事わかってる

230 ：
箱の現状をみたら大手サードなんかたいした売り上げにならないから
任天堂は中小とインディーズ中心でやっていくと決めたんだろ

231 ：
PS5はPS4とマルチ出来るけどSwitchだけ奇形ハードだもん

232 ：
ロクに金出さない中古即売りオタクなんか相手にしてるジリ貧サードに価値なし

233 ：
まあ開発環境の世代が違いすぎてどうにもならんってのが大手の本音だろうな

234 ：
>>229
そんなのソニーだってわかってるだろ
さすがにゲーム機に５万とかないってのは
ＰＳ４と同じ値段で出すだろ

235 ：
大手サードにこだわらず中小インディーまとめて独占増やして行く方向でいいと思う

236 ：
いつまでも独占とか旧世代の感覚で言ってたらあかんがな

237 ：
箱には一流サードがゲーム出しているけど

でも、箱ってどう考えても売れてないよな？

やっぱサードなんて存在意義ないのでは

238 ：
ガチで「任天堂が開発に協力してくれた（金と技術と人員をくれたから作った）」しか聞かないよな

239 ：
>>236
マルチが当たり前の時代になったからこそ独占に意味があるんだろ
この先はもっとな

240 ：
>>227
例えていいのか分からんが、映画館で最新作を見るか遅れて配信・円盤化されたのを見るかの違いのような
後者はすでに流行遅れと言える半面、評価の高い作品を家で楽しめるというメリットがある

241 ：
>>236
スペック上げられないならそれしかないと思うが
現に任天堂も少なくとも年1本は引っ張ってくるようになっただろ
前までは年1本持って来れるかも微妙なところだったのに

242 ：
>>239
PS4独占のサードゲームといえば
新サクラ大戦ぐらいしかないけど

それに意味あるか？俺は意味ないと思っている、新サクラ2が出たとしても意味は無いだろそんなん

243 ：
任天堂ハードに高性能は求めてないが、今は性能が低すぎる

244 ：
そもそも一流サードってどこよ？
どこも影響力落ちてるのに

245 ：
なぁ、俺らもpsの優越感とかに惨めにしがみつくのそろそろ止めないか？
さすがにみっともないて気付いたわ

246 ：
>>244
セガだろＷ

247 ：
豚がサードいらないとかほざいてるけど

サードにスイッチソフトを出してほしいと願ってるのは任天堂重役と普通のスイッチユーザーなんだよな

この辺のズレが笑えるｗ
豚ってほんと害悪だよな

248 ：
一流サードの一流ゲームだろ


三流タイトルはSwitchにたくさん出てるじゃん

249 ：
＞どうせサードのソフト売れないし

バカて直ぐコレ言っちゃうよな、じゃぁ来てるサードは何なんだていう
要はサードの意思で市場を作るか作らないかの話でしかない

250 ：
サードいるいらないじゃなくて
現状サードの有無が大勢に影響与えてない

251 ：
一流サード(週販ランク外)

252 ：
>>239
なんでマルチがあたり前になったかというのを考えんと

253 ：
>>247
普通のスイッチユーザーは「早くぶつ森の情報よこせ」ばっかりだよあいつら
あとはブレスオブザワイルド続編の情報よこせのどっちかだな
こんなにサードに固執すんのはゲハくらいじゃね

254 ：
カプコンが株式会社モンハンになったのが一番つまんね
PS4の新作楽しみにしてたのに

255 ：
意地になってないで低性能への拘りみたいなの捨てればいいのに

256 ：
>>243
どこにラインを引くかだろう
個人的にはDSWii3DSは明らかに不足と感じてたが
switchはまあギリ必要最低は越えてるかなと感じる
もちろん上げれるなら上げるべきではあるが

257 ：
>>254
モンハンよりバイオのが多いぞ

258 ：
>>247
平均的な任天堂ハードユーザーって
サードソフトに興味の無い層だからね、マジに

259 ：
省電力のこだわり捨ててたらハイブリッドに行きつかんだろうよ
CPUスペックしか見れない連中にはわからんだろうが

260 ：
サードにこだわってるのはゴキブリくらいで一般人は相手にもしていない
それが週販ランキング見ても分かる現実

261 ：
まさか2019ギリギリになって迷言が出てくるとはw

262 ：
>>247
ハードメーカーが一台一本でもソフト売りたいと貪欲になるのは当然だが
ユーザーには使えるお金と時間という限界があるのだから
「必要なゲームだけ」と考えるのも当然だ

ズレてるのは全く違う立場の両者を混同してるお前だよw

263 ：
劣化移植なんてちっとも売れないのはWiiの時点ではっきりしてるんだから
今はほとんどの場合見た目だけならどうにか誤魔化せる程度の性能差ではあるが
それも同発に近くないと問題外

逆にいやそれSwitchで余裕で出せるだろっていうゲームを出さないサードはアホだと思う

264 ：
>>254
ロックマン新作も低ボリュームでズコーだしなぁ
もうちょいリソース増やせよあそこ
せめてドグマくらいの意欲作を作ってきてほしい

265 ：
>>247
普通のスイッチユーザーってサードのソフト知ってるの？
マイクラ、フォトナくらいしか知らんだろ

266 ：
滅びゆく大手サードを眺めながらご飯食べたい

267 ：
>>247
普通のスイッチユーザーってサードのソフト知ってるの？
マイクラ、フォトナくらいしか知らんだろ

268 ：
ゲハだけだよサードに関心あるの
一般人の視界には既に入ってない
PS4と共に

269 ：
pハードのサード羨ましいだろ？頼む、羨ましがってくれ!
で今までやってきたけどさ
現実の数字じゃボロ負けだしそろそろ限界だよな
俺らゴキブリて優越感乞食なのかな？

270 ：
>>247
普通のSwitchユーザーではなくマニア層な
ただ言わんとするところは合ってるよ
ファミリーだけでは天井が見えてるからな
だからセカンドやサードのデベロッパーにマニアックなソフト作らせてるわけだ

271 ：
任天堂に勝てない一流とか本当に一流？

272 ：
>>268
PS3時代のライト層切り捨てが実を結んで
マイナー・オタ向けになり下がったしな

273 ：
>>235
出かかりのPC時代からサポートして来たものが出来上がって完成されたらSwitchに完全独占化だと悲しいけど
今のところCSをSwitchに絞ってもホームのPCでは引き続き出してくれてるので
その流れである限りはPC民として不満はないです

274 ：
ps4 1億台だけを心の支えにしてそうな奴がいるけどps5は0台だからね　ps最速のps4をさらに上回る速度で売れてるのがswitchだからね
どうやって下駄を履かせるのか興味深いですな

275 ：
>>270
マニアだけでも天井は見えてるだろ
ライトよりずっと低い天井だが

276 ：
ドグマはカプコンやるじゃんって思った
商業的にはイマイチだったっぽいけど

277 ：
>>6
スクエニwww

278 ：
>>275
なんでファミリー捨てる必要あるんだよ
ファミリーは獲ったから次の段階の話だろ

279 ：
あくまで世界で戦って勝ってるというのなら別にちっこい島国の市場のことなんて気にしなきゃいい
世界で戦う大手サード様の売れない市場なんだからさ

280 ：
ユーザー心理を語るにはゲハはオタクの集まりすぎる
ここで求められてるものが現実ではそうでもないことは多々ある

281 ：
一流サードってどこ？

282 ：
>>278
まあ言いたいことはわかるんだが
スイッチ関係なく和サードがマニア向けメインだから
書いてみただけ

283 ：
ソニーが大手サードとの差別化口にしてるから相当金が動いてんだと思う
サードにとってはその優遇を取るかスイッチで出す事によって得られる
利益取るかの判断の鬩ぎ合いになってくるだろうな
PS1から注力して来たサードはそうそう動かんだろうな、企業は利益差し
置いてでも優遇、オトナの事情を取るし

284 ：
日本は実はちっさくない

285 ：
ぶっちゃけ最近ps含めゲーム自体に興味無くなってきたよ
4月からps4ロクなソフト出てないからほとんど起動してないし
来年やる予定のゲームも今のとこダイイングライト2だけだし
マジな話他の趣味始めるか検討中
そろそろゴキブリ引退なのかな？

286 ：
つか、和サードって昔は任天堂と同等、もしくはそれ以上の面白さのもの作ってたけど、今は大作でもワンランク下の面白さでしか作れなくなってる

そりゃそんなとこ寄せ集めてもしょうがない
和サードが生まれ変わらなければソニーが金出す意味もないけど、ここまで和サードを腐らせた元凶でもあるんだよね

287 ：
ファミ通や電撃がオワコンになってしまうとはね

288 ：
PS4(ソノタランド除く) 6年で6000万台
Switch 3年で5500万台

世界でもサードの存在はあまり関係が無い

289 ：
てかみんなPS4とスイッチの2台持ちなんでしょ？

290 ：
PS4で売れてるのってKHやMH、バイオみたいに一部の昔売れたIPしかないし、残ってる層もマニアというよりこどおじのような終わってる層じゃね？
マニアに訴求する力すらねえよ

291 ：
逆に言うとサードが何を出そうがスプラもスマブラも出ないハードなんて日本人は興味ないんだろうな

292 ：
>>282
そりゃ、ニッチの集まりだから個々としては弱いけどな
だけど見過ごせない程にはまだ存在価値あるよ
ファミリーに流行らなかった時の最低限の保険にもなるし

293 ：
サード結集させても任天堂一社に負けてるしな
これが勝ったり負けたりする中の1敗でしかない、と思いたいだろうが
恐らくきっとこの先この状況が逆転する目は無い
むしろ状況が進むだろう

40代こどおじを相手にしてるメーカーは10年後には50代こどじじを相手にする事になる
PSに未来なんて無いんだよ
時間が全てを解決する、してしまう

294 ：
>>286
その辺引っ括めて全部FF7が悪いんだよ
あれでサードもソニーも全部狂った

295 ：
>>290
確かに落ち目のブランドファンぐらいか
和サードも完全にブランド頼りになってるし
年々その数が減ってるが

296 ：
基本的にソニーはサード頼りなんだけど
一番の問題がプレステの出すサードソフトがことごとく売れない上にPS4本体は四桁しか売れない
ファーストもサードも駄目という一番最悪な状況だと思う

297 ：
ファミ通や電撃は読者じゃなくて広告主の方を見て誌面作りしてきたからね、落ちぶれて当然
この手の話はゲームメディアだけの事じゃないけど

その広告主が一流メーカーと一流ハードメーカー様

298 ：
アルドノアゼロの火星ロボとか∀のモビルスーツぽいの多かったな

299 ：
PS4はゲーマーを気取ったライト層が多いよな
騙し売りを散々されてきたせいか定番タイトルしか手を出さなくなってる

300 ：
売上スレの傍らでゴキ虫がｻｰﾄﾞｻｰﾄﾞ鳴いてる年だったな

301 ：
まあ売れてもサードが揃わないという任天堂ハードのいびつさが今のゲハの燃料だからな
それ以外はソフトのマルチ化でほぼ死んだ

302 ：
というかサードサードと喚けば喚くほど
自分らの世間との乖離のひどさを強調しているだけという

303 ：
かつて200万売れたバイオ2の良リメイクが30万だからな
あれだけ評価が高くて有名なブランドなのに今の日本では
FEやゼノブレクラスまで売上が落ちてる

304 ：
>>6
和サードが一流ねえ
やっぱゴキブリって時間が止まってるわ
しかも2回書くほどスクエニが大好き
FF7しゅごーいから成長してなさそう

305 ：
>>303
ゴキブリはバイオ2REとか持ち上げてたけど
あれ、Switch版のDQ11S程度なんだよなー

306 ：
任天堂と同じくらい面白いものを作れるメーカーを多数囲い込んでたから意味があったんであって、
任天堂より明らかにつまらないものしか作れなくなってしまったメーカーを多数囲い込んだとこで、田舎の商店街とジャスコの関係になるだけなんだよなあ

307 ：
スクエニ完全新作

真面目な話、今こういうのが出たとしてこれ買いたいやついる？

308 ：
>>299
それな
ゴキブリたる俺でも現状をサードが売れるps4とは流石に言いにくい状況になってしまったわ
サードでもモンハンffdq辺りは任天堂の鉄板ソフトと同じく売れて当たり前のソフトだし
十三なんちゃらみたいな名も泣き良ゲーは爆死だし

309 ：
個人的には中堅レベルの新規IPを集めまくってくれた方が嬉しい

310 ：
任天堂タイトルに興味ない。売れなくてもサードタイトルの頭数増やしてよ

311 ：
任天堂、Valve、Blizzard

こんぐらいだろ
トップ層は
和サードなんてこいつらの垢にも及ばんゴミ
ゲハにいる奴の大半は未だにスクエニが一流だと信じてるガイジばっかだな
FFDQKH全部ゴミだろ、更に新規IPもゴミ
ゴミしか出せないのに、ガキの頃の思い出だけで一流扱いかよ
頭キッズだろ

312 ：
ゴキブリはちょっとオタク寄りすぎて世間が見えてなさすぎるわ

313 ：
>>1
すまんな、日本で一番売れてる洋ゲーもサードもマイクラなんやで？

314 ：
>>271
任天堂に勝てるサードなんて全盛期のスクウェア
ぐらいだな、任天堂が強くなった今と64 時代の
任天堂を一緒にしたらダメだね

315 ：
>>312
流石にマニア向けだけではな
ファミリーとマニア、両方備えてこそだわ

316 ：
PS最優先のスクエニは国内シェアハードに背を向けて戦ってく事になんだよな
DQは任天堂ハード外せないだろうし異常な状況が露わになる

317 ：
>>1
コイツ極上の馬鹿だなｗ

318 ：
>>311
ブリザードさんはプレーヤーからスモールインディーカンパニーと馬鹿にされてるぞ
ベン帰ってきてくれ

319 ：
今年出たサードのPS4タイトルでまともに売れたなぁって言えるのはKH3くらいしかない

320 ：
>>314
いかにも国内のRPGしかやらない馬鹿の戯言だな
N64時代ですでに任天堂はトップだったよ
マリオ64、時オカ、セカンドのレアゲー、海外じゃ時オカ、GE007がGOTY獲ってた
最初の黄金期だったわ
何も知らん馬鹿が任天堂を語るなよ

321 ：
>>6
早口で言って間違ってるｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：
>>309
>>310
それがサード各社に対しての要望なら分かるけど
ここのアホは任天堂に対して言うからなぁ

323 ：
>>316
スクエニはそうでもない　switch独占タイトルも作ってるしちゃんと成功している　大型から小型まで満遍なくタイトル作ってるからな　問題はクソゲー続きのセガ　カプコン　大型タイトルだけで手一杯の上クオリティの低下が著しい

324 ：
新サクラとかさ、あのモデリングじゃどう見てもカネかかってない微妙ゲーなんだけど
あんなのがswitchに出たとこで全然売れないだろうし
売上的にも有っても無くてもどうでもいい程度の数字だったし
ああいうどうでもいいソフトに拘ってるのが今のゲハて考えるとさ
世間と乖離すんのも当然だよな

325 ：
>>320
そう言う話じゃないだろ、FFさえアレばハード戦に
勝てる時代じゃないってサード信仰者に説明してる
だけ

326 ：
まぁ一流サード様は自分たちで頑張ってもらって、
任天堂は芽を出したインディーが世界で売れるような手助けをするのが役割だと思うな
かつてその一流サード様がファミコンでゲームを作ってたように、今のインディーのソフトハウスがのびのびとできる環境を整えるのが任天堂だよ

327 ：
別に任天堂がインディ育ててるわけじゃ…

328 ：
>>323
大型て何、て話なんだが
DQは言った

329 ：
>>327
PSがサードを、育ててるわけでもないむしろ
本数だけでソフトの質をSIEが考えてもいない

330 ：
まあスマホゲー当ててる所は何やっても大丈夫だとは思う

331 ：
>>327
育てるわけじゃないがケイデンスオブハイラルみたいな独創的なゲームに任天堂キャラを出して知名度アップさせるのはいいと思う　インディワールドで紹介もしてくれるしね

332 ：
セガは名越がいるせいでPS忖度とは別の場所で身を滅ぼしてる感じだな
別にPSに入れ込むならそれでも良いけど、ファンに望まれる、良作を出せという感じ
サクラ大戦なんて根強いシリーズファンはいるんだし
元のシリーズによせて作れば次回作も作れたろうに
まあクロスメディア展開を入れてのプロジェクトだったから
どうしようもなかった部分もあるのだろうが

333 ：
スペックがなあ無理がありすぎる
PS5とセックス箱が出てきたらもっと無理になりそう

334 ：
名越の育ててもらった発言がそもそもあほすぎるだけで
本来どのハードだろうが自力で訴求させなければならないのにな
護送船団方式に引っ掛かった結果ユーザじゃなくてSIEのほう向いて
商売していったら廃れた感じ

335 ：
>>328
FF作ってるじゃん　なんだかんだでFFの威光はまだある　 7rは非常に怪しいところだがすぐFFブランドが無くなるわけではないしソシャゲも当ててる　新規IPや過去作のリメイクもやってる
個人的にはゼノギアス復活をだね…モノリスに外注してくれないかなと

336 ：
一流サードwww
経営的にそれアホだからwwwwww
3流の間違いやろw

337 ：
>>1
任天堂が買い取ったタイトルをサードが出しました風にして販売するスタイル。

338 ：
スクエニも内製タイトルはPS4、箱、PCのマルチでswitch向けは全部外注なんだよな

339 ：
>>333
日本で売る為（もしくは海外AAAと勝負できない）にスイッチか
海外で売る為にPS5XBOXPCかの二極化が益々激しくなりそう
とはいえ海外で勝負できるのって日本じゃカプとフロムくらいしかないんだよな

340 ：
>>335
過去作や移植だろ、そういうの大型て言わないんだ
こういう時の論点て16とかの話なんだよな

341 ：
FFブランドの力ってどれくらい残ってるんだろうな
とはいえFF16なんて10年経っても出てなさそうだしFF7R見て判断するしかないか

342 ：
少なくとも国内じゃFFブランドは落ち目だろうよ
小中学生の知名度3割じゃなかったっけ？

343 ：
ゲームに大して興味のない一般人はそもそもファーストセカンドサードの区別なんてつけないぞ
とりあえず何かやりたい目当て（スマブラ・スプラ・マリカなど）のためにSwitch買って
それ以外に何か面白そうなもんないかなと適当に物色するんだ
ゲオタのネームバリュー関係ない勝負だから任天堂ハードで畑を耕してないサードが簡単に選んでもらえるはずがない
アトリエあたりはそこそこ結果が出てきてるようだがな
PS？そもそも一般人に選ばれないハードでしょ？

344 ：
なるほど。どんなに売れなくてもPS4にソフトを供給し続けてくれるという甘えがあるからこどおじゴキちゃんはソフトを買わないのか

345 ：
スイッチを買ってもらった大半の子供は
マリオスマブラをちょっと触ってぶん投げてフォトナやってるよ

ネット上の数字しか見れないで現実を見ない引きこもり豚には分からんだろうがｗ

346 ：
そもそも一流サードの新作ソフトは最初からswitchに出てないね
出たとして最適化で後発とかスマホまでカバーしてるマルチだったり
そんな状態で普及してるもんだからPS5が出ようが変わんない気がするわ

347 ：
>>343
その適当に物色した時に外れを引いたらもうそのシリーズは警戒されるって分かってないんだよな

348 ：
まだプレイステーションなんてやってる人いたんだw

349 ：
どんなに一流サード（）がソフトが出ても勝ちハードになれなれない

積んでるなｗ

350 ：
>>343
任天堂がただの最強のソフトメーカーなんだよな
任天堂だから買ってるんじゃなくてポケモン、スプラ、マリオがやりたいからみんな買ってるだけ
昔と違ってコア層向けも充実してきてるから本当スキがない

351 ：
モンハン取られたのは痛かった。3DSもwiiuもモンハン専用機になってたから

352 ：
>>349
つーかサードフル支援のPS4がこのザマでまだサードサード言ってるのがすげえな
PS5もドラクエFFモンハン出れば勝てる！とか本気で思ってんだろうか

353 ：
PS5でもモンハン()やらFF()やらは出るだろうが大して売れず大敗するは目に見えてるよな
異常にサードに頼った結果がこのザマだ

354 ：
>>352
そういやPS4はそれで勝てなかったね国内
国外もペース的にはPS4上回ってるし

355 ：
>>347
そもそも選んでもらえないよ
後発移植とかはダイレクトやマリオタイムでさらっと流す程度だし
名も知らんサードなんてインディと比べたら値段の段階で却下だろ

356 ：
>>351
むしろ専用機になるくらいなら出ないほうがいいな
他のソフトが売れなくなる

357 ：
>>351
自分で正解書いてるじゃねーかｗ
モンハン層はモンハン以外やらんからそれで普及したとこでソフト売れない

358 ：
＞PS5もドラクエFFモンハン出れば勝てる！

PSが勝つ条件が最近はドラクエFFモンハンを「ロンチに」なんて
言い出してるからな

359 ：
>>352
君が何を言おうとも
小島プロダクションがスイッチにソフトを出す可能性は低いままだ

360 ：
>>351
3DSはモンハンが一番売れたわけでもない
Uに至ってはスプラ専用機だろうよ
こんな阿呆な認識だからいまだにサードサードなんだろうが

361 ：
PSはPS2の頃からずっと中古市場が拡大してきてるせいで
完全にユーザーの中で「ソフトは中古かフリプでやるもの」という刷り込みができてしまってる
ゲハでイキってるソニーハードファンも実はソフトは中古かフリプでしかやらない奴多いと思うぜ？w

362 ：
>>356
>>357
専用機って書いたけど他のソフトも買ったよ。メインで遊ぶのがモンハンってだけで

363 ：
>>357
モンハン以外もやっている人いるけど1度モンハンやったらモンハンに取られる時間は膨大だしな
モンハン無しでswitch成功したから任天堂もモンハンはいらないって思っていそう

364 ：
大作系は性能的に無理だろうな
出すとしても色々修正入れないと動かないだろうから後回しになってまう

365 ：
>>359
小島とと任天堂のゲーム支持層って真逆だろ
カントクの世界観やムービー見てウレションするのとゲーム遊んでウレションする層ってくらい違う

366 ：
ほんとニシ君ってナチュラルにサード見下してるよな

367 ：
影響力をなくした事実を書いたら
見下したことになるってんならそうだろうな

368 ：
>>366
WiiUの反省からサードやインディーズな任天堂が力入れて頑張ってるのに、ファンがそこ蔑ろにしたら任天堂もやってられんだろうな

369 ：
見下す×
売れない事実を書いている○

370 ：
弾扱いしてもちあげるだけでだが買わぬというゴキがサードを低脳にしたてあげてるんだろう

371 ：
短時間でクリア出来るゲームに力入れるべき
長時間ゲームの末路がPS4の今

372 ：
>>359
小島のゲームは任天堂ハードじゃ出ないだろう
一流じゃないけど

373 ：
>>371
まあオンライン対戦とかあると、一作にハマるとそればっかりする事になるな

374 ：
switchで一流サードのソフト出ないねという主張と
無くてもswitchは普及できちゃったねという主張の堂々巡り
ある意味意見が一致している

375 ：
まぁ論調が当然変わってくるな
現状、サードが無きゃ生きていけない側と
サード抜きでもやっていけちゃう側

376 ：
「一流サード」「まともな新規IP」「大人向け」…
こんなことを言ってるうちにどんどん衰退しちゃったね

377 ：
>>6
スクエニが分裂している

378 ：
>>339
モンハンみたいに国内向けだったのに海外を狙っていけば体力あるところならどこでも出来るでしょ

379 ：
>>375
WiiUがサード抜きで死んだから、Switchで今までの据え置き携帯機ソフト一纏めにしたって感じだな
今んとこは大成功してるが、どこまで続くかは正直分からない

380 ：
>>366
それは認める
実際に任天堂ゲーの方が面白いからな

381 ：
>>376
モンハンが1400万売れたことには目を背けてるんだな

382 ：
>>366
サードフル協力！！！で死んでるのにイキってるゴキちゃんを笑ってるだけかと
現にスレタイが事実だとして
SwitchってPS4より早いペース(最速1億台ペース)で普及中なわけで…

383 ：
アイスボーンは無かったことかよ

384 ：
マジで一流サードってどこだ？
日本にそんなとこなくね？

385 ：
>>376
ゲームらしいゲームもだが所詮マイノリティの
承認欲求でしかないしな
んなもんにこだわり続けた結果ニッチになった

>>381
それにしか縋れないのかって感じだが

386 ：
一流サードの最新作より
二流でも三流でもいいから良質な独占作あったほうがいいよな

一流サードの最新作って年々クソゲー増えてるし

387 ：
スプラトゥーンでつかんだ客がフォートナイトを遊んでるとして
そこに食い込めない和サードはただの無能では

388 ：
>>382
そのペースがいつまで続くか分からんけどな
代表作出し終わった今後が勝負だと思う

389 ：
>>384
新サクラ大戦とかでしょ
セガ様の全力投球だぞ

390 ：
1流サードの悲鳴しか聴こえないけど？
アイスボーン、シェンムーやサクラ大戦、デススト1流が3流扱いの福袋候補買って上げなよw

391 ：
つーか本当の一流と呼ばれるサードって
ハード関係なくファンが飛びつくようなゲーム作れる所じゃねーのｗ

>>378
もう既にそれをXBXO360時代にやって和サードは大やけどしてんだけどな
セガのバイナリードメインとかさ

392 ：
>>390
余計に海外志向増えそうだな
モンハンも国内じゃ売り上げ下げて行った結果ぎワールドで、当たりゃ市場デカイし

393 ：
まぁモンハンの今後はゲハ的に面白いわな
MHW2で更に真価を問われるだろうし、FF同様新作本編が
あたかも生涯任天スルーでいくのか

394 ：
キチガイは和サードPS大好き独占

395 ：
>>366
ゴミゲーしか作らないからしょうがない

396 ：
>>391
といっても国内向けは正直ジリ貧やろ

397 ：
一流サードの大作はどんどん海外志向で日本ハブになりそうだよな

398 ：
【祝】ソフト販売本数でSwitchがPS4に対しダブルスコア達成！！
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1577717467/

399 ：
>>381
>>376に対してその返しはトンチキすぎる…日本語苦手？

400 ：
>>389
さすがにあんな無様な結果を出したところを一流とは言わんだろ
ゴキブリからしたら優越感を傷つけた裏切者みたいなものだろ

401 ：
>>387
トレンドが作れない、競争にも参加しないだからな
無能極まってるのが売れ行きにはっきりと出てる
性能？ハイエンド？海外？一生やっとけと

402 ：
GBA、DSは遊戯王。3DSはモンハンで元が取れた。Switchを買って良かったと思えるソフトに巡り会えてない

403 ：
サクラ大戦馬鹿にするのはやめろよな
年間ランキングトップ30にも乗れなかったけど、それでも売れたほうなんだから
https://i.imgur.com/NKsLhXy.png

404 ：
>>401
一生続くわけがない
潰れないまでも合併合併だろ

405 ：
>>397
海外基準だと洋ゲーのAAAですら売れない市場だしな

406 ：
>>322
サードに言ったところで出さないし、出したとしてもマルチだから、任天堂が支援したタイトルほどのクオリティには到底なり得ないからな

407 ：
そもそもワールドのあの数字は完全に嘘やろ
具体的に何処でどれだけ盛り上がってるな
不明やし2年連続でE3で無反応。
そりゃそうだよ
アイツらがクエストゲーを今更やるわけ無いし
ヘイローの倍以上とか盛りすぎたせいで
違和感ありすぎ。
グーグルの検索ランクにも任天堂系はあったのにモンハンはランクどころか名前すらないとか
不自然すぎw
だいたい売れないものが急に売れだすのは
口コミでイカみたいな売れ方をして
マスコミが騒ぎ出す。
ワールドはいきなりヘイロー超えとか
あり得ない状況で海外では無反応なんだよな
完全に嘘ですよw

408 ：
中小に関しては今までｶｲｶﾞｲｶﾞｰなんていってられたのも
ソニーが一定数買い取る金を出してくれてたからだと思うんだがな
でも今のソニーは大作にしかはたく金無さそうだし
プライスプロテクションや返品が発動したときそのままメーカーに請求がいくなら
海外で戦えるとこなんて国内サードにはそうないだろ

409 ：
現状、任天堂にサード必要ない状態だろ
出したきゃ勝手に出せば？って感じ

410 ：
>>8
サード売上もSwitch勝っちゃったせいで
サードなんてどうでもいいって騒いでるPS4信者が増えてるんだよなあ

411 ：
>>399
衰退してるってアホレスに対する返しだから可笑しくないな

412 ：
>>366
分不相応に持ち上げてるから否定してるだけで
サード自体はそれなりの評価はしてるだろ

413 ：
>>339
一流って言うのは海外でも国内でも売れるソフトのこと
任天堂ソフトやマイクラ、フォトナみたいにな

414 ：
モンハンはワールドで出荷詐欺しすぎた
せいで、アイスアボーンがDLで出荷詐欺つかえなくなり1000万人くらいがスルーしたと
言う馬鹿数字がでてしまったからなw
詐欺だよカプコンとソニーは。

415 ：
>>409
現状、な
ここで余裕かましてるといつか必ずしっぺ返し食らう

416 ：
>>415
それでWiiU死んだのに、お気楽だなぁって感じ

417 ：
MHWはマルチだってのに
なんでソニーがどうこう言い出すんだろう

418 ：
>>417
いまだにPS4独占と勘違いしてるアホがいるって証拠

419 ：
>>415
任天堂もソフト独走からのしっぺ返しは骨身に染みてるからWiiU以降、サードに開発費負担からの独占タイトル誘致はしてるね
ただ、マルチソフトに関しては勝手にしろスタンスって感じがする

420 ：
>>414
ⅮLCの数字も正直怪しいと思うがな
スクエニがソニーパブから自社パブに海外展開切り替えたら
ⅮL版の計画が10分の１になったのは知れた話
つまりパブになってればⅮLも数を上乗せることが可能だってこと
正直、アイボンは盛り上がりなさ過ぎて200万も売れてるように見えん
そこそこｗが盛り上がってるらしいPC版が出たならともかく

421 ：
WiiUの時は任天堂すらソフト供給が少なかったから振るわなかったという事実を忘れてる奴多いよな

422 ：
switchの流行を見るにサードの一流タイトルはいらないみたいですね

423 ：
一流って言うけどお前らその金がかかった一流のソフト買ってんの？今のswitch独占市場みて一流サードガーとかほざくのは冗談でもやめてもらいたいんですけど

424 ：
一流サードって国内じゃハーフすら届かないやつばかりやん

425 ：
一流サードゲーってStSとかBABAとかItBとかのことでしょ

426 ：
>>422
こういうやつが池上に真実暴かれて激怒してたんだよな

427 ：
週販トップ30のうち27本がswitchソフトなんやけど



一流サードって何？

428 ：
>>427
3本も有るじゃないか

429 ：
>>360
3GHD目当てでwiiu買ったしu版のMHFで秘伝作るまでやったからね

430 ：
一流サードの売れたタイトル
「キングダムハーツ3」ドヤッ

431 ：
社名で呼ばれない時点で一流じゃねえ

432 ：
>>426
誰それ
誰でもいいけど一流サードタイトル買ってあげなよ
潰れちゃうよ

433 ：
>>432
つぶれてほしいのはわかるけど
現実は過去最高益だしとるね

434 ：
>>417
MHWのPC版がよく売れたと言っていたのにIBを半年遅れにするのが不可解だからだよ

435 ：
>>433
カプコンの話？
一流サードはカプコンだけじゃないっしょ？
他も買ってあげなって

436 ：
>>435
スクエニもFF15発売年は過去最高益だよ

437 ：
任天堂がスペック上げてマルチが当たり前になったら一番困るのはゴキちゃん達なのでは？

438 ：
しっぺ返し？いつやんの？
既存IP全部揃えて勝てないなら新規IPで売れるタイトル
出さないと対抗できないよ？

439 ：
>>427
かつて一流だと煽てられて慢心から自己研鑽怠った落ちこぼれ

440 ：
>>406
言っても出さないなら任天堂に言っても無駄じゃね？
ってか具体的に任天堂に何して欲しいの？

441 ：
>>426
あれが真実だと思ってるお前がアホ
あいつもコンプこじらせたゴキブリなだけ

442 ：
評価に値するソフトは
ペルソナとフロム系とバイオだけ
他は煽り抜きに有象無象
これらが一流かどうかは置いといて

443 ：
任天堂はソフト出しまくればいいだけだろ
ユーザーもそれを望んでるはず

444 ：
任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れないからな
サードがソフトを出す旨味が1ミリもない

445 ：
一般人が流れないサード
略して一流サード

446 ：
Switchは売れてる雰囲気だけで買ったけどSwitch買って良かったと思えるソフトが無い

447 ：
>任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れないからな
また出たバカ論、ちょいちょい出るよなwまぁこれを
本気にしてるサードもいそうだが

448 ：
>>366
スイッチに後発移植でゲームがでると残飯残飯ってｷｬｯｷｬしてる人たちが何言ってんの……

449 ：
>>411
「衰退してる」に反論したいならモンハン挙げるだけだと弱くない？サード全体で見て盛況と言える根拠を示さないと

450 ：
>>446
またゴキブリのSwitch持ってる詐欺か（笑）

451 ：
>>443
任天堂がソフトをより多く出す
サードがソフトをより多く出す
必要なリソースが全然違うんだから
そもそも二者択一でもなく
天秤に乗っけるの自体が間違いなんだよな
それぞれにどっちも期待すればいい

452 ：
>>444
その任天堂ソフトもコア路線になると売れないしな
10年後もおおむね今のランキングと同じなんだろうなと
なんとなく察しがつく

453 ：
任天堂しか売れないってのは負け組の言い訳
任天堂に面白さ、人気で勝てるソフト生み出せない連中が無能なだけ

454 ：
コア路線って言葉は
もう死語になりつつあるのにな
今はフォトリアル路線だぜ

455 ：
Switchユーザーがそれで満足してるから良いんだろ
PCと2台持ちが最強らしいし

456 ：
>>451
任天堂にサード誘致しろって事か
独占ソフト（ブレイブリー2やメガテン等）なら分かるが
マルチAAAは難しいんじゃね？

そういうのはスイッチ2で期待したい

457 ：
AAA路線
こう言うと途端に地雷臭くなるなw

458 ：
もうグラがいいだけのゲームやめろよって思うよ

459 ：
>>457
今年はAAAはアレなゲーム多かったからね
警戒するのは分かる

460 ：
AAAタイトル(笑)や一流サードの主力タイトルって炎上やクソゲーってパターン多いけどそれが一流の条件？

461 ：
一流サードのソフトが出てないだけサードのソフト自体は出てるからなぁ
WiiUのようにと言われても全然状況が違う

462 ：
>>460
現状では一流サードはないかもしれんね

463 ：
>>44
うん？
今年の発売ラインナップ数とっくにps抜かれたんだけど一体どこの異世界の話？

464 ：
グラが良いゲームも悪くないけど
同じ様なグラのゲームばかりやってると飽きるし
ましてや、グラが良くてもクソゲーなのは勘弁

465 ：
ただのミーハーがコアゲーマーを自称する滑稽さ

466 ：
グラフィックが良いというより重いと思われるゲームが敬遠されてんじゃないかな
自分でも遊べるんじゃないかってゲーム程手に取られやすいなら任天堂一強も説明がつく

467 ：
>>464
グラフィックが良いって言ってもフォトリアルが多いからね
現実に近づける画作りだからグラフィックも似たり寄ったりになるよね

468 ：
ソニー規制のせいで中小国内サードがガンガンPSから逃げ出してSwitchに出し始めてる状況で
任天堂しか売れないからな！とドヤ顔するのはあまりにも現実が見えてないのでは
いやまあ海外で売れるAAA以外はサード扱いしなくてよいのであれば間違いないのかもしれんが

469 ：
寝転がってゲームなんてやらんしな。コアゲー程しっかりしたコントローラーでやりたい

470 ：
グラがいいだけってのはまず見栄え良くないと手にとってすらもらえないって言う悪習とシステムやゲーム性作り込む前にリソースが尽きる無能さ
つまりはメーカー自身の分不相応さが原因だな

471 ：
一流とかいう謎の定義じゃなくてAAAタイトルって言えばいいのに
TES6とかはまぁスイッチには出ないだろうしな

472 ：
Switch
任天堂のゲームというご飯で大方お腹が膨れてるため
サードはあくまで間食的なポジションで満足出来ればイイ

PS4
SIEのゲームでは飢餓状態に陥るためにサード製の
スナック菓子を食い続けなくてはいけない

PS派に最新のコイケヤポテトチップスが出ないからクソ！と言われても
Switch派は「お菓子でイキられても…それよりもちゃんとご飯食いなよ」
という心境にしかならないという事を理解した方が良いかと

473 ：
>>470
アイデアが無いんです
金はかかるけどグラフィックとかに投資するしかないんです

474 ：
明日週販多分来ないのにもうブルブルしてんのか

475 ：
>>465
インディーズ見向きもしないユーザーがコアとか笑わせるよな

476 ：
>>466
フォトリアルって見にくいんだよ
レースとかスポーツならとことんフォトリアル追求してくれてもいいけどアクションとかマジで見にくい

477 ：
>>469
未だに据置にこだわるゴキちゃん…
だからPSは負けたんだよね
スマホで携帯の良さに慣れた現代人に据置やPCなんて流行るかよ

478 ：
任天堂ハードに出すなら神げー
出さないなら糞げー
我々、任豚にとってはこう解釈できるから信仰心は揺らがないというのに

479 ：
>>473
つまるところ無能と

480 ：
任天堂信者「スイッチではサードも売れてる！」

任天堂「サードの売上は15~20%です(決算)」

481 ：
>>478
こういう会話が成立しないソニーハードファン増えたよな最近

482 ：
>>479
ハッキリ言うなｗ

483 ：
もう大手のサードは全部腐り果てたという認識

センスが良いわけでもなければ、良いアイディアを出すわけでもなく
メディアミックス戦略のような脳死戦法に頼るしかない
ワンマンの横暴が滅茶苦茶にするだけの事を「改革」とか美辞麗句で飾り立てる
もう駄目や。肥えたな

484 ：
>>481
PSが箱ポジを継承した以上、何言っても以前の箱煽りがブーメランになるからね
そうなれば声闘だっけ？よろしく放言して逃げるしかできないんでしょ

485 ：
>>426
反日ジャーナリストもどきが何だって？

486 ：
>>478
アスチェやDXMなんかもやたらと駄目出しされてるけど

487 ：
>>477
アクションと携帯機は相性悪いでしょ。ゼルダも据置でやったし。カードゲームなら携帯機でいいと思うが

488 ：
>>460
実力的に一流なのかはともかく、一流の知名度を持っていないと炎上するのも一苦労じゃないかな？
マイナーどころが多少やらかしたって誰も気にしないでしょ

489 ：
>>487
PSPで一番売れたゲームは何でしたっけ？

490 ：
>>473
その点に関してはむしろ任天堂だわ
グラだけ上がってゲーム性変わってないのほとんどでしょ
ゼルダぐらいか

491 ：
スイッチが他機種より開発しやすいならともかくそうでもないからなぁ
ベヨ３とかメガテンとか時間かけすぎやで

492 ：
スプラトゥーンの大ヒットでもうサードに頼る必要が
なくなったな、マリカスマブラしか無かった時代と
違ってね

493 ：
一般人はハードの性能とかグラなんか気にしてなくて、単純に面白いゲームやみんなで楽しめる様なゲームを探してる
そりゃPS4（）　一流サード（）なんて誰にも相手にされませんわ
もう一生、性能ガー　グラガー言ってりゃ良いんじゃね？

494 ：
>>488
本当に期待しているからの炎上なのか
燃えた後に何も残らない炎上なのか

炎上も一枚岩じゃないと思うよ？

495 ：
まあそのうち一般人にとって一流洋ゲーと一流和サードゲーの区別はつかなくなるんだろうなあ
いやもしかしてもうすでに･･･？

496 ：
>>494
中には炎上させて当人だけが火達磨になってるケースもあるしな

497 ：
>>487
モンハンポータブル、もう忘れたのる

498 ：
>>495
マイクラとフォトナが1番売れてるサードな時点でもう…

499 ：
>>489
pspでも3dsでもモンハンやったけど操作性悪かったよ。イワッチメント着けてやってたけどそれでもやりにくかった

500 ：
スイッチに新作出すことで自動的に「一流サード」の冠が外れる、と
最終的にどこが残るんだろうね

501 ：
>>500
ANGINもほぼ壊滅だが…

502 ：
>>499
操作性悪かろうが売れてた訳で
奇形ハードとかそんなん関係ないんだよ
理解しようね？

503 ：
PS4とSwitchはもう争うようなハードでも無いだろサード売れてるって言っても絶対ここで需要あるようなゲームじゃないよ

504 ：
>>490
流石にそれはないかな

505 ：
>>1
でその一流サードとやらのソフトをお前は買ってるんですかね？
一流なのに全く週販でも存在感無いんだが

506 ：
xboxとか影薄すぎて一般人は名前すら知らないけど、PSさんもその内xboxと同レベルにまで存在感なくなるんだろうなw

507 ：
>>499
３DSは３Dスティックじゃなくてスライドパッドだったからね
若干硬めではあったけど
携帯機という括りなら全て同じって考えどうなの？
switchのスティックは据え置きと同じものだよ
スマブラも快適プレイだよ

508 ：
>>499
君はそうだったかもしれないし、他にもそう思った人も多かったんだろうね
でもそんなのどうでもよくなるくらいに楽しんでいた人たちの方が圧倒的に多かったからこそのあの売上だよ？
まあ個人的にはswitchは子供が携帯機として使う場合、大きすぎる＆重すぎると思わなくはないけどね
だけどそれ以上に楽しんでいるならそんなことは気にしないだろうって思ってるよ

509 ：
>>506
女アイドルとかは既にPS知らないしな
遠からず存在無くなるわ

510 ：
>>504
実際そうでしょ
カタログチケットで複数買って任天堂ゲーやった感想だった
グラ以外あまり進化しないなとマンネリが凄かった

511 ：
>>510
具体的に

512 ：
>>510
具体的にどれの事だよ
お前の中で完結しとるだけやがな

513 ：
サードを支援して独占で出してもらうのはWiiと箱○でひどい目にあったからもうやらないでしょ。

あの惨事から今はデベロッパーとしてサードを使う方法にみんな切り替わった。ソニー以外はね。

514 ：
>>509
別のスレでも軽く話題になってたけど、本当に知らないなんてことはまず無い
あれだけ色んな媒体で宣伝していて、まったく今まで知らないなんてどんな生活をしていたんだって話になる
邪推をするなら女アイドルの場合、知っていると発言することでイメージを損ねる心配でもしてるんじゃないかとさえ思う
まあ名前は知ってるけど全く興味がありません、と言うのはある意味失礼だから知らないフリでごまかしている、あたりが無難かな

515 ：
>>456
誘致www
サードに言えないって事だよ

サードが売れないで困るのはサードで
改善できるのもする必要があるのもサード
任天堂は鼻から関係がほぼない

516 ：
誤字
×言えない
○言え

517 ：
>>514
ソニー自体は番組スポンサーなりやすい企業だからね
心証悪くするようなことはそりゃTVが仕事なら口に出せんわ

518 ：
一流サードのクソゲーAAAラッシュ

519 ：
>>513
テイルズオブは正にモンスターのようなIPでしたね
取り合いを辞めたら、もはやソニーに戻るしかなくなったけど
全く支援なくなってクソゲー祭り

１サードを肥え太らせるやり方に問題があったんだろう
サードは市場原理の中から這い上がってくるものを待つべきものであって
金で囲うなら、完全に自社に引き入れたほうが賢い

520 ：
結局、俺たちゲーマーが遊びたいのはゴミみたいな任天堂ゲームじゃなくて、サードの大作だってのはみんな同意なわけじゃん？笑

週販で買った負けたとか言ってるけど、一生ソフト的には負けハードのままでいいの？ぶーちゃん？笑

521 ：
ID:XwaOxB9/0

http://hissi.org/read.php/ghard/20191231/WHdhT3hCOS8w.html


126 ：名無しさん必死だな[]：2019/12/31(火) 11:26:17.88 ID:XwaOxB9/0
そもそもnvidiaがモバイルやる気ないからswitch2が出せない可能性がかなり高い
わざわざ任天堂のためだけに動いたりしないしnvidia
今あるtegra x2が最大だな
ps4より性能が低いxbox oneの半分以下の性能だけど

522 ：
>>520
面白いゲームを遊びたいであってサードである必要は微塵もないな

523 ：
PSWはリーダー不在でプラットホームとしては烏合の衆なのよね。
一騎当千の武将がいても、それを有効に活用できないから各個撃破されるか、単なる局地戦で勝利して喜ぶ程度て、プラットホームとしてはジリ貧。
昔はスクエアやナムコがリーダー的な立ち回りしてくれてたんだけどね。

524 ：
>>515
言ってる意味が分からないが
サードが売れないのはサードのせいって感じか

525 ：
>>523
有能な指揮官は引退して、跡を継いだ指揮官は自分を稀代の名将と勘違いしている無能

526 ：
>>19
ノーモアと九龍ってどうせPSでも出るだろ

527 ：
>>1
https://i.imgur.com/W21kqCd.png

528 ：
>>524
違う

サードが売れないのはサードのせいなのは当たり前で
そんな事をいちいち確認するつもりはない

それをサードがどう改善するのかの話をしようよって事

529 ：
>>528
難しい話だな

面白いゲーム作れって言うのは簡単だが

530 ：
>>529
でもそれができなければサードは潰れるだけ
で、極端な話任天堂自身はサードがいなくなっても困らん
困るのはSIEの方だろうね

531 ：
>>524
そんなの当り前だろう
ファーストがある程度手助けをすることはあるだろうけどね
さらに言えば、任天堂とMSに対して和サードは無条件に手助けをする価値が無いと思わせるようなことを過去にやっている

532 ：
>>426
池上さんとは他人のネタ借りパク疑惑で有名なあの人のことかな？

533 ：
>>530
サードが居なくても困らんって、具体的にどのレベルの話？
下請けや独占も必要ないってこと？

534 ：
>>528
サードは我慢する事を覚えなくてはならないと思う。
自分の作りたいもの、ではなくてプレイヤーに喜ばれるものを作ること。
スイッチで売ろうと思ったら、スイッチユーザーが喜ぶものを作らないとな。
そうなるとある程度スイッチに特化する事になるが、それを無駄と捉えるようなサードはスイッチでビジネスする資格はないでしょ。

535 ：
>>530
SIEにしても話が違うだろw
無理にどちらかと言わずに
本質に沿ってサード視点で語るべき

難しい問題だし簡単に答えが出るようなら
自分で会社起こして大儲けしとけって話だが
無責任に上から目線で語るのが好きw

536 ：
DSの二画面やwiiリモコンはもう無いんだから
スイッチで売れないのはサードのせいとしか
言えないわ

537 ：
>>530
だからこそSIEは任天堂やMSよりもサード支援・囲い込みしたんだろうね
で、それで痛い目遭わされたから任天堂とMSは基本サードの自発性には頼らず自己研鑽とサードをデベとして活用する道を採ったってことだろう
こうなるとPSでソフトが奮わなかった場合サードの制裁与奪はハードホルダーが握ることになるな
研鑽を重ねたファーストには、SIEの性能と広告に頼って売ってたサードじゃ敵わんから発注もらうしかないし

もうその症状は露われ始めている

538 ：
>>533
それこそ現状みたいな感じだろ
独占ソフト開発したり、向こうから出してくる分は構わない
いくら一流サード()かき集めても効果無いのはPS4で証明されてる

539 ：
>>533
前置きしてあるけど、極端な話　な
例えば今パッとサードソフトが全部消えたと想像して
遊べるソフトがあるのは？ってこと

540 ：
>>533
サードはいなくても困らないよ？

人材は流動的だからね。潰れた後、人だけ他に移動するだけ
任天堂の中にミニスクエニが出来てるとか言われる始末だったからな
無能な頭が挿げ変わるだけよ

あとサードってのはタケノコやキノコの様に降って湧いてくるもんだよ、本来は
無意味にその一つだけ生き永らえさせても、硬く食えなくなるだけ
それが今のスクエニやカプコンやね

541 ：
低スペはどうしようもないとこもあるからな

542 ：
>>536
任天堂のハードが性能が足りないから出さない、大いに結構
で、性能で勝る優秀なハードを使って一流のサード様が作った渾身のソフトが任天堂より支持されている
と言うならそりゃサード様の方が正しいけど、実際はボロ負けでしょ？
サード自身以外のどこに責任があるのさ、という話にしかならんよね

543 ：
>>541
高スペでも売れない=お金稼げない
だともっとどうしようも無いよね

544 ：
>>534
>スイッチユーザーが喜ぶものを作らないとな。

とは言うものの今はこのジャンルで勝負しやすいって流れがないよね
売れてるのが有名シリーズか、オンリーワンの個性が強いものか
PSPでのモンハンから始まる狩ゲーブームとか
PS2時代までの中堅RPGとかみたいな奴ね
和ゲーに限らずともオープンワールドアクションのひと段落ついた感じだし
FPSは古臭さすら感じ出してる

545 ：
DQ11Sの攻略本は値段が高いのに作りが雑で糞らしいな、PS4版のアルティマニアは丁寧な作りらしい。PS4版買うけどいい？

546 ：
>>535
サード自体もうあらゆるハードスペックについていけてないんじゃないかと思う
ただ性能に頼りきった最適化もしない頂点数だけ異様に多いモデリング
馬鹿でかい解像度のテクスチャ
一般人では比較しないと(比較しても)わからないグラフィックの差
で、そんな僅かな差の為に割くリソースは膨大

もうグラフィックじゃなくシステムとかのプログラミング方向へ力を入れるべきなんだが、先に見た目が発展したせいで一定水準の見た目を維持しないと見向きもされないジレンマ
インディーズならそのジレンマは若干緩くなるけど、ブランドにしがみ付いてる大手はキツいだろうね

547 ：
>>8
事実じゃん
オワコンサード
デスストとサクラ10万本買ってSwitchの週販独占阻止してみたらｗ

548 ：
任天堂ソフトだけ有ればサード要らないみたいな頭おかしいやつが悪い

549 ：
>>546
実際大手のもそんなにハイグラフィックである必要って特にないよ
それは錯覚
そのブランドならばどうなろうとも付いていくと思われる
そのファン心理につけこんで、そこの予算で降りる金をワンマンが好き勝手にやってるってだけ

政治以上に腐敗したのが和サードよ
だからPS4は敗北した

550 ：
ふむ・・・
色々レスもらったけど、見解の相違は致し方なしか

551 ：
出さない理由がサードのソフト売れないからなんだろ？

売上は
Switchファースト>>>Switchサード>>>PS4サード>>>>>>>>>PS4ファースト

なんだから論理破錠してるじゃん

552 ：
>>546
キャラクターの話に限っても
もう単にモデリングの質を高めるよりモーションの質を高めた方が良いと思うね

553 ：
バンナム制作全体のうち4割を任天堂関連タイトルが占めてる今の状況で
その繋がりと案件を他社に譲って、自社ソフトIPを同じ任天堂ハードにぶつけるメリットあんのかね

554 ：
モーションなんてマリオゼルダくらいあればとりあえずは困らんだろ
そこ最低ボーダーってことで

555 ：
>>546
君が知らないだけでaiも進化してるよ
switchじゃ動かないってのはグラとかだけじゃなくてswitchじゃ動かないaiってパターンもある
むしろわかりやすい見た目だけでしか判断してないのは君だったってオチ
まあ基本的に一般人は見た目でしか判断無理だけど

556 ：
>>548
サードがつまらないから仕方ないって切り捨てられるけど
ファーストじゃ作れないソフトというバリエーションは魅力的
資金的な問題もあるし、今後はファーストがパブって作らせるのが一番だろうね
ファーストが異様に強いプラットフォームじゃ、ファーストの品質に迫れない粗製濫造じゃ売れないのは分かってるだろうし

557 ：
>>548
俺も同意
そりゃ、過去に苦い思いをさせられたこともあるが、少なくとも現状で協力的なサードもいるわけだしな
それに売れてないからと言って切って捨てる奴がそこそこいるのもちょっとな
+αで考えられんものかと

558 ：
Switchじゃ動かないaiってなんやねんw
aiが何かさえもわかってないだろw

559 ：
>>555
AIの話じゃないんだよなあ
文書ですら上辺でしか判断できないなら酒でも飲んで家族と大晦日過ごしな？

560 ：
>>558
AIとか流行り言葉は尾を引いて妄想が膨らむからね……
クラウドも名前の知名度と理解度はかけ離れていたな

561 ：
>>548
必要ではないってだけだよ
だからサードは好きにやればいいのさ

562 ：
>>548
違うなサードは要るけど、サードを昔の栄光で
過大評価してるやつの頭がおかしい

563 ：
試しに大手中小インディーが全て消えたSwitchを想像してみよう

564 ：
>>561
だいたいそんな感じ
出したければ出せばいい。その結果売れなくても自己責任なって事

ただこれじゃ任天堂プラットフォームでは討死が見えてるんでパブってもらうとかグラ偏重から脱却するとか、そういう方針が必要なんじゃない？って事

565 ：
>>560
それにしてもaiが進化してるからSwitchじゃ動かないだよ？
100歩譲ってPS4だと動かないだとわかる。
それでも間違えてるけど

566 ：
出さないじゃなくてスイッチの性能が低すぎて出せないというのが正しい

567 ：
>>557
今の任天堂が全く努力してないとでも？
任天堂なりにサードに対してのアプローチしていることは疑いようもない
それでもサードが出さないんだから、任天堂側の提示する条件じゃ動かないサードなりの都合があるんだろうさ
自分はその上で任天堂にもっと譲歩しろというつもりは無いね
前のレスでも書いたけど、過去を見れば無条件にサードに甘くしても意味が無いことなんて明白だからな
もっと言えば、そもそも他のハードで出たソフトがやりたいならそのハードを買えよってスタンスだしな

568 ：
>>564
そこはサード各社のヤル気次第だ
DXMなんかはそれに該当するだろうな

569 ：
一流サードの新作が福袋でまとめて遊べるのはPS4だけ

570 ：
>>548
いるとかいらないとかってもの言いがバカバカしい
勝手にあっちからついて来るものがサードだ
AIやクラウド以上に長年妄想で作り上げられた言葉だな「サード」って

カプコンやスクエニやセガがいるかどうかなら話が分かる
だが、別に絶体必要でも無かったし、心情的にも見限ってるわ

571 ：
ゲハのいう動かない、て大体手段まで含めた話じゃないからな
そっくりそのまま持ち込んで動かないならはい移植無理とかそういうレベル

でもそういう理屈だとアーケードのスト2がSFCに移植できるはず無かったんだよね
色々削ったり調整したりして移植してきた歴史がある
最終的にはそういう手間をかけるだけのペイがあるかどうかだけの話に帰結する

572 ：
>>566
PS2、GC、箱の時代はPS2は性能の低い方だ
なのにPS2にはGC、箱のマルチが多く出た

出す気がない、出したくないならまだ分るが
出せないはPS4世代のウィッチャー3が出ている時点で言い訳でしかない

573 ：
PS2の時代でいえばバイオ４なんかもそうだな
確かPS2版はGC版より同時にだせるゾンビの数が少ないんだよ
そこだけくりぬけば「移植不可能」なわけ

でも実際には出した
ゾンビが少ない事でゲーム性若干変わるけど不問にした、て事だな
ほとんどのユーザーも気にしてないだろう

574 ：
新規層には目もくれず既存ユーザーばかりに媚びた結果とも言えるかな
格ゲーやシューティングでやらかした大チョンボをサードがやらかしてるイメージ

575 ：
ウィッチャーってそのままやったら10fpsしか出ず
1年かけて必死に削ってなんとか落としこんだ奴だろ？
全てのサードにそれを要求するのかい

576 ：
>>548
奇形ハード君は会話ついてけないなら黙ってて

577 ：
移植であかんのはゲームが成立しないレベルの処理落ちとか、そのゲームのヒキを理解せずオミットしちゃうような移植だけじゃないかな

578 ：
>>575
そういう最適化も技術力のひとつではないだろうか

579 ：
>>578
昔のカプコンはそれが出来てたんだよなあ

580 ：
>>579
見返りが少ないんじゃない？
一機種だけの為に特別な調整って

581 ：
ボケボケ15FPSで出したところで逆効果だろが

582 ：
>>575
今の和サードが必死こきたくないってのなら、ドーゾ勝手にだな
ソニー内でもCS派閥の人間がガンガン消えて、活力が無くなっている
このままこの方面で生きてけると思うんならな
いくらスティームと合算売り上げで自慢しても、ソニーの機嫌がよろしく無けりゃ、もう援助も寄越さんだろうし
なあ、カプコンさん

583 ：
クソゲーまみれなの見る限り一流サードなんて必要が無いことが一般人に知れ渡ったからな

584 ：
>>578
なんでスイッチのためだけにサードはそこまでせにゃならんの
次世代になったらまた全然違うハード出すかもしれん
そんなとこのために予算割いてノウハウを築くなんて経営判断できると思う？

585 ：
>>416
今やSwitchはWiiもPS2も売上越えてるのにWiiUとか何いってんのお前

586 ：
次世代機なのに前の世代より性能低くてマルチし難い本体出した方からサードに迷惑かかってるだけじゃないの？
せめてノーマル箱位の性能あったら話は違ってただろうに

587 ：
俺の考えとしては
・マルチは無理に引っ張ってくる必要は無い、それこそどうぞご勝手にでいいと思う
・下請けサードはもっと必要
・セカンドやサードなどをデベロッパーとして活用したマニア向けももっと必要

588 ：
>>585
今まで据え置きと携帯機で出してたメインソフトを1箇所に集めた訳だから、そりゃ売れる
しかし今後はどうするのかね、今後自転車操業になりそう

589 ：
>>586
スカイリム出てるだろ何言ってるんだお前

590 ：
>>584
そんな一ユーザーの買い渋りみたいな心理で企業がやっていけたら良いね

591 ：
>>575
サードにソフト開発を要求するのがおかしいのか？

592 ：
>>584
だったら出さなければいいだけ
出さなかった結果売上奮いませんでしたとかは自己責任

593 ：
ドラクエと妖怪ウォッチあるじゃん

594 ：
SEGAが入ってないとこにふふってなる

595 ：
>>584
ユーザー目線ならスイッチ向けにちゃんとしたソフトをリリースして欲しいね。
嫌ならしなくてもいいけど。

596 ：
>>587
これに全面同意かなー

597 ：
>>584
最適化はスイッチ限定じゃなくて
どんなゲーム開発にもある工程だよ

598 ：
だから結局商売になるかどうかの話なんだよ
商売になると思ったら移植するよ
それ専門のデベロッパーもあるしな

599 ：
１流サード、売上は３流、オウイエイ

600 ：
>>587
いやもう任天堂は今の形で完成だろう
アイデアハードを安定のブランドソフトで支えつつ
一期一会のアイデアゲーを出し、ソフトが一巡したら次のハードへ
それで十分成り立つと思うよ

601 ：
>>586
ソフト出したくないなら出さなければ良いだけだろ？
それとも任天堂がソフト出すと自分たちのソフトが売れなくて迷惑ですって泣き言？
高性能ハード使って優れた最新の技術とやらを駆使して糞雑魚ハードの低品質ソフトに勝てないの？

602 ：
>>586
マルチし難いのなら何でインディーはSwitchのマルチが出来ているんですかね
一流サードとインディーじゃ技術力には大きな差があるはずなのに

603 ：
据え置きと携帯機の任天堂のソフトが集結したから売れたって感じだよなあ
サードがまったくないのはWiiuとかWiiと似てるわ

604 ：
>>598
panicBOXって会社だっけ？
DOOMを移植した所だな
リソースも取られなくて済むし、後は金銭面での問題になってくるんだな

そもそも移植できるかどうかとかそんなチッポケな問題じゃないんだろうな
もっと闇があるんだろ？

605 ：
未だにサードいないとか言ってるのか
参入サードならSteamに次ぐ数だろ
少なくともPSよりは多いぞ

606 ：
サードの既存IPってさ、いつまた裏切られるとも分からんから使いづらいんだよね
なら企画段階からガッツリ噛んで新規IP共同で立ち上げた方が絶対にいい

607 ：
一般人はファースト・サードといった差別することなくゲーム買う
そしてこの現状なのさ

608 ：
クレクレしても来ないものは来ない
こどおじぶーちゃんはもう諦めなさい

609 ：
>>587
理想で言えばそれが一番なのは同意するよ
でも現実問題でやる気が無いサードを無理に動かす必要も無いと思っているだけだよ
セカンドならともかく、サードはサードの都合、判断で動くんだから任天堂の一存でどうにかできるわけじゃないしね

610 ：
>>511
マリオ2d
ルイマン
ヨッシー
スマブラ
任天堂ゲー以外だとカービィ、ポケモン

ai動かないってなんだっけ　モンハン？

611 ：
>>600
あんたがそう思うならそれでいいと思うよ
俺はそうは思わないから改めるつもりはないな

612 ：
そりゃスイッチなんかで出してもだが買わぬ豚でソフト売れねぇからなw
しかもスイッチ低性能すぎてしょぼくなって大事なIPの価値が下がるからなw

ソフトの売れるPS向けにソフトが集まるのはそういうことw

613 ：
>>588
PS4は、PS3とVITAとPSPをカバーリング出来てるように見えないんだが
こっちは自転車操業どころではないのでは？

614 ：
>>609
任天堂が全く努力していないとは思わないけど
足りないと思われたら「もっと頑張れ」と言い続けられるだけの話

615 ：
スプラトゥーン2よりも売れないゲームでイキってる
ゴキブリは惨めだなw

616 ：
>>589
……どっちか判断つき難いネタがきたな

617 ：
>>616
PS3版スカイムリ知らないのお前

618 ：
PS4とswitchのマルチでswitchの方が売れたゲームってあったっけ？

619 ：
>>618
累計ならいくつかあるぞ

620 ：
そもそもサードは敵じゃない
任天堂信者が勝手に恨んでるだけ
出ない原因は任天堂(スペック、ユーザー層)
※任天堂は信者と違って大作サード欲しがってます

621 ：
>>617
PS3と同時期の機種はWiiだぞ
switchからしたら2世代前のソフトだ……

622 ：
サードはどのハードでも出せるのが強みだし別にどこで出してもいいんじゃない？

ただ、人気のない場所に好んで展開して「売れない！おかしい！」ってやってるのかは謎だが。

623 ：
サード全てがＰＳに集う様な言い回しから一流と範囲が狭まってるのが見苦しいね

624 ：
>>618
DQB2とかどうだったっけ？

625 ：
>>618
メジャーどころだとDQビルダーズ2がそうじゃなかったっけ？

626 ：
ID:14QhnJ7g0が豚のフリしたゴキに思えて来た……

627 ：
>>621
>>586でノーマル箱ぐらいの性能、って自分で書いてるじゃねえか
記憶力無いの？

628 ：
>>620
敵でも味方でもないが
腐敗したな

悪玉はかりんとうや野村
その辺は分かっている
コナミは小島を追放したのは良いが、そもそもCSにやる気がなさげだし
でも桃鉄作ってくれてるのは感謝だな

629 ：
>>619
後発マルチなのにSwitch版に抜かれたタイトルもかなりあるな

630 ：
>>618
switchの勝ちだわ

631 ：
>>620
個人的には今出てるような大作は特に欲しくないかな
それよりルンファクみたいなゲームが沢山ほしい

632 ：
>>620
なら何で大作サードのマルチが出てこないんですかね
ウィッチャー3が出ている以上、技術的には可能だ
なら後は金をばら撒けばサードはホイホイついて来てくれる
なのに未だに出てこない

633 ：
>>632
金をバラまいてもそれに見合ったメリットがないのだろ

634 ：
アサクリ好きだからswitchに4がでて応援してるんだけど売れてなさそうで心配になる

635 ：
>>627
普通箱1と捉えないか？箱と書いたら360って事？
それだと矛盾が発生しないか？
箱の後ろに数字入れないと箱1と分からないってんなら360と捉えるのもおかしい、初代箱って事になる
それだとPS2と同時期だ
単純にマジでWiiUの存在忘れてるか、なりすましかのどっちかとしか思えない

636 ：
それよりももう奪えるサードがほぼ無くなっちゃったことを危惧した方が良い
モンハンとかドラクエを奪い返したっていう話題性でなんとか売れてた部分があるからね
もう奪って話題にできるデカいサードはない
今の時代Twitterでバズれないとキツイ

637 ：
>>632
何で金をばらまく必要があるんだ？
慈善事業じゃないんだから費用に見合う価値が無いことをするわけないだろ

638 ：
>>633
金以外のメリットって何かあるの？
お気持ちかな？

639 ：
>>637
そいういことだね
サードのマルチに金を出すなんて無意味極まりない
だから任天堂はサードを必要とはしていないのさ

640 ：
>>638
どぶに金を捨てるのは投資じゃないよ？

641 ：
謎の嗅覚でどのハードでもそこそこ強いバンナム

642 ：
AAA大作（）とやらが無くてもSwitchは日本でも北米でも売れてるからいいんじゃないの

どうしてもそういうソフトやりたい奴はPCなり他のハードなりを買えばいいわけで

643 ：
Switchにゲームを移植する会社があるんだし、サードがそんなにSwitchに最適化する作業できないってんなら、Microsoftがやってるみたいに自前で自分たちのゲーム機(任天堂の場合はSwitch)で動かせるよう整えて、
あとはサードメーカーでハンコ押せばリリースだせるよってお膳立てしてやればサードソフトは増えるな
それまでやってもソフト出さないとこはあるかも知らんけど、それはもう宗教入ってるだけだな

644 ：
いわゆるAAAソフトはスペックの問題だし仕方ないやろ
任天堂のソフトでも、もう少し性能あったらと思うこと多いけどね

645 ：
>>584
やるのは「Switchのため」じゃなくて自分とこの会社のためな
もちろんやる必要がないとかやるだけマイナスだと判断してやらないのも自由だ、それは別にSwitch向けに限らずな
ソニーとMSがスペック重視で高価格帯にシフトして任天堂はそれに追随する気がない事で
CSが価格と性能で分断されてユーザー層も分かれた、と言うだけでどっちが正しいとかの話じゃないね

646 ：
>>634
パケ版が片方DLコードとか売れない方向に拍車を掛けてる売り方だしなぁ……

647 ：
>>641
バンナムの本質はゲーム屋じゃないからね
あくまで人気のコンテンツをたくさん抱えていることが強さの根源
だからどこへ行っても一定の強さが最初からある（ただし悪名もある）
ナムコを吸収してるし場数を踏んでいるから技術力そのものなら相応にある
でも予算がしょっぱいからか本気を出すことはあまりない

648 ：
>>635
「ノーマル箱」って書いたら、普通は初代Xboxを想起するぞ

649 ：
バンナムのバンは任天堂機でもやっていける
アンテナ感度の低い任天堂ユーザーにも届くようなキャラクターを大量に抱えてるからな
ナムは無理なのでスイッチングハブの立ち回りになる

650 ：
Switchで任天堂のソフトしか売れないってのが草

651 ：
ドラクエは奪ったんか？
外伝含めswitchにも出てるんだが

652 ：
>>647
バンナムはリスク分散を重要視してるんだよ
1本の大作作るならその予算で5本版権ゲー作る事を選ぶ

653 ：
みんな忘れてるようだがサードを誘致する一番の目的はハードの牽引と普及にある
大量に売れればロイヤリティがたくさん入るってのもあるが
それはあくまでハードが普及した後の話だよ
ソニー、МSと違って自社でハードを牽引するソフトをたくさんもってる任天堂は
そもそもサードを誘致する必要性が薄いんだよ
だから出してくれるなら歓迎するけど、大金出してまで無理に誘致はしない
って姿勢は今後も変わらんだろうな

654 ：
任天堂はゲーマー層欲しいとか大作サード欲しいって言ってんのに出すハードが低性能って意味わからんな
任天堂はロードやフレームレートにこだわってるイメージあったけど低性能だとなぁ

655 ：
>>648
と言う事は俺がswitchは初代箱程度の性能があれば良かったって言ってると判断したって事か、ID:14QhnJ7g0は？
そんなもんPS4switch云々の話ですらねえじゃねえか……

656 ：
このスレでゴキブリが主張したい事って「特定サード以外ジョガイジョガイ」でしょ
限定勝負主義もここまでくると笑えてくるよね

657 ：
>>654
任天堂ってそんなこと言ってましたっけ？

658 ：
>>647
バンナムも基本は子供相手にしてる玩具屋だもんな
そこに家電屋ソニーと近しいオタ向け円盤売りたい部門と反任天のナムコが混在してるからややこしくなってる

659 ：
>>652
リスク分散はもちろんあるだろうけど、低予算での5本の版権ゲーはそれはそれで十分に稼げることを知っているからだと思うよ
そして仮にそれらにたくさん金をかけても売り上げがそこまで変わることも無いということもよく認識している
課金ゲーになるとまた話が変わってくるけどね

660 ：
>>654
サードがソフトを出すかどうかと
性能ってイコールじゃないからな

661 ：
>>653
マルチは本体牽引できるようなものじゃ無いしな
なんというか、既存キッズユーザーに「こういうソフトもあるんだよ」みたいな教育の側面の方が強い気がするわ

662 ：
>>654
Switchのヒットでカジュアル層に売れるためには携帯性は必要ってわかっちゃったからな
携帯できるようにするとどうしても性能は下がる
優先順位的にはカジュアル＞コアなんだから

663 ：
>>1
追い詰められすぎて実体の無い概念にすがり始める哀れなゴキブリ

664 ：
>>654
その発言があったかどうかは知らないけど、欲しいかどうかで言えばそりゃ欲しいとは言うだろうさ
ただ、優先順位的に大して上位には無いんじゃない？
少なくとも「そんなものいらない」って取引先や客を減らすような発言をする必要は無いってだけで

665 ：
まぁ、ゲーマー云々は岩っちがそれに近いことを言っていたように記憶してる

666 ：
>>665
それっぽい話では
・Wiiをまだ買ってない人
・熱心にゲームの情報を集める人
・他のシリーズファン
辺りの発言がうろおろ覚えで記憶にあるが
全て違う話なんだからゲーマーとかって単語で一括りせずに
ちゃんとその時の話を引用すべきだな

667 ：
>>666
正直、俺もうろ覚えだから突っ込んだ話はできないな

668 ：
そもそも「１つのゲーム機ですべてのゲームをやりたい」って欲望というか妄想があるのはPSファンボーイくらい。
普通はどの趣味でも必要ならそのための道具を買うよ。

669 ：
>>668
モンハンの為にWiiと3DS買ったわ

670 ：
>>668
高校生～大学生辺りになるとコスパを考え出す感じだな

671 ：
>>669
ワイも
金ドブやった

672 ：
自分で言っといてなんだが、よく考えたらマルチは任天堂ハードで育ったキッズを将来逃さない効果は見込めるのかも知れないな

673 ：
任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れない
低性能で最新作を作れない
そもそも携帯機に大手サードは用がなく興味もない

ま、こんな逆三冠王のハードだからな・・・・

674 ：
>>668
つーかそれ言ったの前任の盛田だろ
ファーストがある以上そんなこと絶対ムリなのに狂ってるとしか思えんかったわ

675 ：
>>674
ライト層に向けたはったりだろ
任天堂ソフトという1000万超えるタイトルがいくつも出ないあたりで
すでに全部というのは無理な話だし
あの頃のソニーは本気で任天堂をつぶしてサードに出来ると思いあがっていたのかもな

676 ：
それも少しずつ変わりつつあるようだが

677 ：
お互い求めてるゲーム違うんだから争うならPS4と箱1だと思うんだけどな
Switchユーザーは美麗グラとか求めてないしPSユーザーは太鼓や釣りに興味ないだろ

678 ：
>>674
前任どころか、PSは初代が出た当初からそれ繰り返し言ってるフレーズだぞ
他ハード潰してそこのIPも確保する、ってのもセガ相手に実際にやった訳だし
大誤算が生じたのはPSPで勝てなかったのと、PS3の時に360が想定外に健闘したことだろうなぁ……

679 ：
>>677
そこまで真っ二つには分かれてないと思うがなぁ

680 ：
スイッチにソフト出しても全然売れないのに一流サードねえ・・・
一流ってなんだっけ？

681 ：
スイッチを見るとPCエンジンLTは時代を先取り
してしまったのが分かるな

682 ：
>>677
基本的に自分は国内の話をしているつもりなんだけど
ユーザー数で言えばPS＞＞＞箱なんで話題にする価値が無いと思っている
ついでに箱〇時代のことを考えればMSが日本市場を見捨てるのは当然すぎて何も言うことは無い
問題はソフトの売上を見る限り、ユーザー数はSwitch＞＞PSになっている気がしてならないこと
それでサードソフトが無いと言われても、困っている人は多くなさそうだし別に良いんじゃないかと思っている」

683 ：
いま新幹線乗ってるんやが隣のメガネガイコツがいい年してポケモンカチャカチャやってて肘があたってきてクッソウザい
Rよ

684 ：
携帯機に用がなく興味もないというより
携帯に出してもスマホに勝てないと逃げたんじゃないの？
任天堂はスマホ時代な事をむしろ利用してハイブリッドという新しい路線にして成功したが

685 ：
>>677
>PSユーザーは太鼓や釣りに興味ないだろ
兄者弟者がマリパ実況を上げてたが、PS4ソフトじゃ絶対に生まれない内容だった
ネットが発達しようと、コミュニケーションの土台はリアル対面だなーとつくづく思った

686 ：
サードのクリエイターのインタビュー記事を見るとデスストランディングを
評価してる人がかなりいるんだよな
それを見て今のサードが没落した理由が分かったような気がしたわ
サードのクリエイターは万人受けしない自分の自己満足の為の
ソフトが作りたいんだろうなって

687 ：
>>686
別に万人受けを狙わなきゃいけない訳じゃないし、刺さって評価する人がある程度いるならいいじゃん
小島なんかはコナミから離れて自分の会社でやってるんだし、それで経営成り立つならそれでいいんだよ
コナミの看板タイトルではもっと広いところを狙わなきゃいけなかったんだろうけどね

688 ：
草

コエテク鯉沼社長「日本でも色々出したいがソニーが取り分を持っていくせいで割に合わない」
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1577759365/

689 ：
お前らスクエニを一流サード（笑）とか言ってスクエニバカにするけどさぁ
今のeショップランキングで任天堂の次にランキングに入ってるメーカーがスクエニなんだけど
ダウンロード専用ソフトのランキングだと任天堂よりスクエニのほうが多い

Switchユーザーがどんだけスクエニのゲーム求めてるか分かった？

まぁわかったところでスクエニの最新技術を使った最新作はswitchで出ないけどなｗｗｗ

690 ：
しまった、核心を突くと話題そらしがはじまるか

691 ：
一流サードですが何か？

692 ：
>>689
DQFF移植は成功してる感じだよな

残飯wwwとか馬鹿にする人いるけど
こう言うのはブランド維持の上で大事だと思うんだよなぁ

693 ：
>>689
それは任天堂がDL専用ソフトは少ししか出してないって話と、
「昔のスクエアとエニックス」のソフトをやりたがってる人は少なくないって話だね
最新作云々とは全く別の話
DQFFKHの最新作が出てるのに国内100万前後で止まっちゃうハードの心配しなよ

694 ：
クレクレシテクレ
ゴキブリが豚って呼んでる連中はPSも持ってるよ。
静止画見てニヤニヤしてるような連中じゃないから。

695 ：
スクエニは値下がりの速さだけは超一流だよね...

696 ：
>>689
だったらテラリアぐらいまともに動かせよw
ポンコツサードが

697 ：
>>693
DQ11Sとかもランキング入ってるんだが・・・まぁセールの影響もあるか

698 ：
>>696
何故そこでテラリア？

699 ：
>>687
別にそれはそれで良いけど、合わない人を罵倒したりネット工作したりはやめてよ
万人受けしないのに、なんで浜村はやればわかる、文句つけるなとか言っちゃってんの

700 ：
（……DQ11Sは最新作には該当しないのかな……？）

701 ：
>>697
それがランキングに入ってたらなんなんだよw
Switch版でやろうって人が買ってるだけだろ

702 ：
>>699
そんなの浜村に言いなよ

703 ：
まあなんぼボヤいても来年からサードはPS5世代へのシフトに全力になるんだけどね
E3とかいよいよ蚊帳の外やろな

704 ：
>>697
あえて突っ込まないのに自分で触れるのかwww
最新作じゃないの？それ

705 ：
>>689
スクエニは昔のタイトルをEショップでⅮL専用で安く売ってるからな
知名度があって値段もそこそこなら、やったことのない人ならそら飛びつく
FF7Rの宣伝の意味もあるのだろうし
スクエニは脳停止してる他メーカーよりは今後を考えて展開してる

706 ：
>>689
スクエニの最新技術w

スクエニがここ数年評価されてるのって基本的に外注制作

707 ：
見た目ばかり気にしてダラダラ開発期間先延ばしにしてるのって技術力あるって言えるの？

708 ：
FF12が3500円は安いから買ったわ
色々改善されたのもそうだけど13や15よりも楽しめるってのがある種複雑な心境w

709 ：
スクエニの最近評価されたソフトってニーアとオクトラだけでしょ

710 ：
>>703
まあ良いんじゃないか？
多分国内だと3年くらいはまともな市場にならないと思うから頑張って開拓して欲しい
PSユーザーさんたちも買い支えてあげてね

711 ：
そもそもスクエニって技術力無いだろ
PS1時代に真っ先にプリレンダに逃げただろ

712 ：
爆死という汚名だけが残るハード。それがブヒッチなんだよね。

713 ：
>>698
ローカロイズスクエニ

714 ：
>>710
その間はPS4世代との縦マルチだろうな
PS4も最初のころはそうだった

715 ：
>>687
それだとマニア向けに傾倒していくって事だから益々ハードの売上に対する
サードの影響力は無くなっていくぞ
まあだからこその今の惨状なんだろうけどな

716 ：
>>713
スパチュンだろ

717 ：
>>713
えっ

718 ：
ニシくんが会社自体全否定してるのってカプコンくらいじゃね
スクエニには甘々

719 ：
>>703
こういうバカがいるとゴキブリさん達が可哀想になってくるよね
ps4で初年度から全力だったのか、それで今の結果になったのかってね

720 ：
>>716
>>717
すまん普通に間違えた

721 ：
そもそも“来年から”PS5に全力になるって……その全力になったタイトルが出るのはいつになるんだ

722 ：
>>719
馬鹿なのは否定しないけど全力は全力だよ
スイッチのロンチ発表会のメンツみたいなのを様子見って言うんだ

723 ：
全力になる（PC箱PS4マルチ）
みんな分かってるよ独占ソフトはもう無理だってな

724 ：
>>721
再来年の後半くらいからかな
それまではPS4世代との縦マルチが主になるだろう

725 ：
PS4は縦マルチ終わってちょっとしたらPS5が発表されたって印象

726 ：
将来の本気より今本気出せよ、性能とかに期待持たせてその期待に答えてきたのか
客は過去の本気も見てるぞ

727 ：
海外ではPC箱PSが市場の主流になることはわかりきってるからな
いくらswitchが日本で好調でもそっちに行ける大手はいない

728 ：
一流サード軍って任天堂1社に敵わないの？

729 ：
>>727
この人なんで「日本だけ」だと思ってるの？

730 ：
>>728
技術は全社勝てるでしょ

731 ：
「任天堂は技術力が無い！」と思い込んでる人達はなんなの？

732 ：
技術はあるのに面白いゲームは作れないんやな

733 ：
スプラトゥーンが日本だけ200万本以上売れたんだから
日本市場は捨てたもんではないね

734 ：
頭悪過ぎて「技術力」をフォトリアルなゲームを出してるかどうかだけで考えてそう

735 ：
まあメトプラを作りきれず他所に投げたから
欠損してるノウハウはありそうかな

736 ：
技術があって高性能ハードを使っているのに出るのはクソゲーばかりか
PS5が売れると良いね

737 ：
もうサードに一流なんていないだろ

738 ：
最新作をすぐにプレイしたいなんて人減ってるんじゃね？

739 ：
ユーザーに選ばれない一流ってなんなん

740 ：
騙し売り脱糞投げ売りクソゲーとか
いらねーからwww

741 ：
別にこれまで出てたサードの大作がSwitchになって突然ばったり出なくなった訳じゃないしな
もう10年以上こう言う住み分けになってるんだから、ユーザーだって分かってて欲しいゲームが出るハードを買ってるよ
Switchしか持ってないのに「サードの大作AAAやりたくてSwitch買ったのに出なくて悔しいいいい！！！！」とか言ってる人はゲハのすりつけや妄想の中以外にはいない
後発移植でもSwitchに出ればやってみようと思う人も多少はいるし、任天堂だって出してくれる分にはウェルカムだろうけど、それ目当てに買うユーザーはいないよ

742 ：
それでユーザーも別に困ってないんじゃないの？

743 ：
>>741
やりたいゲームがあるなら複数のハード買えば
いいだけのことだよね

744 ：
PCPS4スイッチでやりたいのをやりたいハードでやっててすまん

745 ：
>>744
残念ながらそれは>>1視点では豚です。

746 ：
やらないで批判するながゲハのスタンスだから欲しいソフトが無いけど買ったよ

747 ：
ハードスペック使うやつじゃないと世界じゃ勝負できないし任天堂ブランドないとスイッチじゃ売れないからね
しゃーない

748 ：
>>704
ダウングレードしたゲームでしかも一年前のゲームじゃ最新とは言えんよ

749 ：
1年前？

750 ：
スイッチでてから自慢気に売り上げ煽り何年も続けてるけどいつになったらサードつくの？
虚しくならない？

751 ：
>>750
実際Switch持ってるユーザーは任天堂のソフト中心に存分に楽しんでて、日本だけじゃなくて世界中に同様のユーザーがたくさんいる
これのどこが虚しいの？
Switch出るまでWiiU相手に売り上げ煽りし続けてた人達は虚しかったんだねえ

752 ：
>>1
その一流サードってやつの新作がコケまくってる中
既存IPから新規IPまで大当たりさせてるのが任天堂なんだよなぁ
サードはもっと頑張らんとマジでPS5誰も買わなくなりそう

753 ：
>>9
売れてる過去作

754 ：
ここんとこ有力()サードから爆死タイトルが続いてるけどゴキちゃん辛くない？

755 ：
>>750
今年のサードゲーで面白かったのそんな有る？

756 ：
別にいいさ任天堂と中堅ソフト会社でAAAの居ない
新しい市場を作ればいいだけ

757 ：
>サードはもっと頑張らんとマジでPS5誰も買わなくなりそう
多分今も全力で頑張ってると思うよ…まあ頑張った結果がアレなんだが
この冷えっ冷えの市場を受け継ぐPS５はマジでどーなっちゃうんだろ？

758 ：
またゴキブリ特有のマルチとインディーは除外か

759 ：
>>756
新しいっつーか国内は最早それが主流
どころか他は最早空気も同然だろ

760 ：
まだ「サードはPSを大好き」みたいな妄想したいやつなんているんか
今の無個性PSって持ち上げる価値あるんかね

761 ：
Switch以外にもApple Arcadeの方が客増えそうだしな
箱かPSのコントローラあればどこでも遊べるし

762 ：
俺はスイッチで10年ぶりのCS復帰組だから最新作とか別にいいわ。
任天ゲーやりつつインディ、PS3から移植された過去作も楽しんでるよ。
そういや年末きっかけに今更マインクラフト始めた。
もうね、そういう市場が新しく生まれたと考えた方がいい。

763 ：
もう冒険出来ない今の大手サードよりインディの方が面白いゲーム出来る期待値が上だしな
今のサード誘致するならインディに投資した方がはるかにマシよ

764 ：
>>757
今のままだとPS5の1～2年目に関しては、最良の状況でもPS4の1～2年目を超えるとは思えないのよね
で、PS4の1～2年目とか振り返ってみると絶句するような数字だったりするんだよ

765 ：
PSにはサードが最新作出しまくってるらしいが買わないのか？

766 ：
洋ゲーのことを一流サードと言い換えたり
末期だね
日本を捨てるしかない

767 ：
大手サードに市場を荒らされたくない
FFデスストモンハンなどのクソゲーを宣伝ゴリ押しで
ユーザーとゲーム屋中古屋に押し付ける
プレステのやり方ははっきり言って異常だ

768 ：
サードはswitchを携帯機として見てる
だから大作を出さない

769 ：
>>756
中堅ソフトといえばsao新作もスペック不足だかでハブられてるから中堅ソフトすら厳しい
switch次世代機も性能向上難しいからマルチからハブられるのは加速するかな小規模は今まで通り出ると思う
>>760
サードはpsが大好きは任天堂信者の妄想
スペックがある程度あれば出る
サードは敵じゃない　被害妄想だ

770 ：
大作は日本で売れてないようだから海外で売って
海外の売上を誇るだけの連中
惨めだ

771 ：
ユーザーからハブられるサードかわいそう

772 ：
いくらスペックが上等でもお出し居てくるのがデススト新サクラとかじゃ…冬のボーナスでPS4PRO買った知人が持て余してたぞ

773 ：
>>763
投資するにしても少額で済むから失敗してもあまり痛くないもんな
商売だから当てなきゃいけないけどな

774 ：
>>771
サードはクソゲーを普通に売るからね…
メトロイドプライム延期した任天堂さすがっす

775 ：
まず任天堂は次世代機とマルチができるレベルの新型スイッチを出すことが必要条件
無理ならファーストだけでこれから10年近く頑張るしかない

776 ：
Switchに出したところでネームバリューがあるソフト以外は買わないだその辺りはPSと変わらん
ドラクエ11は売れたけどスクエニ新作の鬼のなんたらって奴はSwitchとPS4両方で爆死したし

777 ：
2019年総販売本数　19年12月28日付
1位　Switch　13,690,443　65.9%
2位　PS4　6,818,403　32.8%

1st　9,531,167（70%）　3rd　4,159,276（30%）
1st　779,328（11%）　3rd　6,039,075（89%）

一流サードがついていて、中堅ソフトすら厳しくないのに
ついにダブルスコアで、3年目に50万届かず
一流サードの最新作が無いSwitch1年目と同程度
ついにSwitch発売以来最大の680万差

778 ：
マルチができるレベルて何て話だな、客が多い方をスルーするのが異常な市場

779 ：
高性能でハイブリッドっていくらになるんだよ…今の税別29,980円でもギリギリな価格だろ

780 ：
>>778
スイッチの市場なんてPS箱PCに比べたらかなり小さいんだからスルーして当然でしょ

781 ：
>>780
比べるて思考が的外れだし小さいなんて思ってんのが間抜け

782 ：
>>780
そもそも国内サードは今後も海外で展開できるのか？
少なくともPSではソニー流通の買取保証がなくなったら
売れない中小ソフトは気軽に海外に挑戦できなくなる
プライスプロテクションや返品分の損害を自分で被らなきゃならんからな
国内だけでいうならPS市場は次世代はもはや箱と大差なくなる
ﾏﾙﾁｶﾞｰなんて言ってられなくなるよ

783 ：
エロを求める客はPS4の方が多い（見るだけで買いはしない）

サクラの着替えをのぞいてみた隊長さん 【新サクラ大戦】Sakura Wars
https://www.youtube.com/watch?v=wobuyarox6I　92万再生　1ヵ月

【ゼノブレイド2】温泉シーン【Xenoblade2】
https://www.youtube.com/watch?v=4bpuawDyOIo　15万再生　2年

784 ：
>>781
実際小さいじゃん出しても売れないし
任天堂ハードはまず現行機最下位で一番普及台数が少ない
更にその小さい市場の八割以上を問答無用で任天堂が持っていく
残りの二割を奪い合ってもたかが知れてるしそもそも任天堂ハードの客は任天堂のソフト以外はどうでもいいと思ってる
これなら任天堂買取保証で足が出ない程度の後発劣化移植や開発規模の小さいものだけ出してればいいとなる
しかも来年世代交代したら絶望的に性能で劣るのだからサードの看板タイトルは同発されることはない
これに対して長文発狂早口顔真っ赤の類で返したら完全論破終了ね

785 ：
彼らが都合が悪い時によくのたまうカイトリホショーって結局なんなんだろ

786 ：
一流サードwww
>>1
>>1
>>1

787 ：
ソニーが良くやってる奴だよ

788 ：
普及台数は箱と同等か抜いたくらいなんじゃないの、そろそろ
この年末でSwitchは5000万台突破してるだろうし
しかし、発狂して顔真っ赤にして長文書いてるのはどいつでしょうね

789 ：
最後の行で自己矛盾してるの草

790 ：
まぁ、任天堂以外を全部合わせたら任天堂より大きいというのは間違ってないかな
今後の任天堂の課題はそこから少しずつ削り取って行くこと

791 ：
>>780
PS4(ソノタランド除く) 6000万台
switch 5500万台

もう市場規模はほとんど変わらんよ

792 ：
>>785
switchの本体やソフトが売れてるはずはないので
任天堂社員が買い取って倉庫に回してる説

793 ：
>>784
長文発狂早口顔真っ赤て自分の事かw長文の割に全文的外れ
同発マルチでスイッチのが売れるタイトルも出だしてる、次世代は尚更
wiiuを懸念する市場とは大違い、バカなりに考えような

794 ：
一流サードがキラーソフト作れないんだもの負けるものしょうがないよ

795 ：
ぶーちゃん買わないからな

796 ：
クソゲーお断り
積みゲーするのはプレステ脳死ユーザーだけでいい

797 ：
ゴキブリこどおじの妄想言い逃げしか無くなってきてて草
現実はニンシンだからソースがなぁ

798 ：
低スペPCで動作保証するわけがない
だから、出さない 仮に出しても動かないまま発売することになる だから不可能なんだよねぇ

799 ：
>>762
低スペPCを安くかってsteamで低スペゲー遊んだ方がまし

800 ：
週販全て1機種のソフトが占めるとか数十年遡っても前代未聞じゃね？

この状況でぶーちゃん買わないからなって
ぶーちゃん以外の購買はどこに反映されてるんだw

801 ：
>>799
スチームに任天堂ゲームはないぞ

802 ：
>>798
必死なのはわかるから日本語で書いてくれw

803 ：
任天堂はめんどくせーからニンテンドーストアからPCでプレイできるようにしろ いずれ必ずそうなるんだからさ

804 ：
サード自慢は結構だけどそのご自慢のサードソフトを今年どれだけ買ったんだよゴキブリは

805 ：
Switchハブったら一流

806 ：
世界的に超一流のソフトメーカーが
任天堂なんで問題ないじゃん

おわり

807 ：
PS信者か任天アンチか知らんが最近現実味ない主張が増えてんな

808 ：
無理矢理Switchにウィッチャー3みたいなソフト出しても売れないから意味ないよね

809 ：
>>1
とりあえずそれはソニーにいってやれな？
開発費バカ食いなくせにろくな宣伝うってくれない
ファーストないくせに何様だよってサードに思われるわな

810 ：
日本一も出さねえよ

811 ：
>>803
時流がそうなった時にそうするのと今そうするのでは客の心象が全然違う

幼稚園児から老人までキーボードのタイピングこなせる時代でも待て

812 ：
>>810
レガリアスイッチだけないんだっけｗ
まあ２回稼ごうとあとから移植か完全版出しそうだけど

813 ：
>>808
採算は取れてるんじゃないかな

814 ：
PSの和サードクリエイターのモチベーション底辺よ
当たり前だよね

「にゃんこ大戦争」の大勝利みてさ、正直やってられんだろうな
ポノス笑い止まらんだろ
同じ京都だし任天堂にすぐ出したのは大正解だった
今や世界的大人気ゲームで、年末にかけてコロコロとタッグ組んでDLまた1位
年末年始はスカイツリーとコラボだとよｗｗ強い強い

815 ：
サードって「売れる市場を築いたら俺様がソフトを出してやるよ」みたいな偉い立場なのか？
普通に考えたら自社製品を必死こいて売り込む側の立場だろ

816 ：
>>815
昔はともかく今は選択肢いくらでもあるし

817 ：
>>281
神聖SONY十字軍の皆様でしょ

818 ：
>>780
いやそのゴミハード全部足してもSwitchの足元にも及ばないんだが
現実が見れないんなら書き込むなよ

819 ：
一流サードの話してるのに国内限定とかバカかよ
このスレの内容の9割が的外れ

820 ：
>>785
好きな時に都合の良いように使う為の単語だから最初から意味や定義は存在しない
動物の鳴き声よりも中身がない

821 ：
>>814
> PSの和サードクリエイターのモチベーション底辺よ
> 当たり前だよね
どんなにswitchで作りたいと思っても開発トップがPS教だとその時点で終了だしな
switchハブしてたら本来サードの席だった場所がインディやスマホアプリ崩れで埋まりつつあるのが今
慌てて移植投入するもすでに席がないしPSで展開してたので任天堂ユーザーに馴染みが無いので全く売れないのは無様としか言えん

822 ：
>>819
少なくとも国内で任天堂と肩を並べるような
売り上げを叩き出してる会社はないよな

823 ：
まあスクエニとかカプとか世界でもそこそこタイトル売れるメーカーは
今後も三機種マルチが基本でできれば任天堂機もって感じで良いのでは
問題は世界でロクに売れないサードだねえ
セガとか本気で大丈夫なん？

824 ：
任天堂は子供向けでしょ

825 ：
>>808
一般人「ウィッチャー？3って1、2は？」
コアゲーマーならすでに手を出してるだろうし、機種またいで引き継ぎとかやり込む要素があるわけでもない後発で売れるわけが

826 ：
日本のコアゲーマー市場って30万人くらいしかいねーだろ
子供市場(ポケモン)は軽く200万人以上の市場があるのに

827 ：
迷ってるのは会社の上層部の方だろうな。クリエイターはPSswitchどちらに舵を切っても良いと思ってる。
現状国内はswitch天下だけども、じゃあswitchに全力で舵を切っていいんですかって話。
スーファミ以降SONYに乗り換えたサードが殆どだから、なかなか難しいんじゃないか？
だって海外マルチの国内switch独占にしてしまえばSONYにトドメさせちゃうんじゃないのかねぇって思ってしまうんだけども。

828 ：
>>827
まあswitch主体で出すなら性能的にPS4にも出せるからマルチで解決じゃね
PS4主体なら性能的にswitchでは出せないけどね

829 ：
とにかくお薬を飲んで早く寝ろ

830 ：
でもまあこれはスレタイが正しいよ
実際スイッチの売り上げが圧倒的にもかかわらず
ビックリするくらい格メーカーの中核のソフト投入しないからね
どう見たってテキトーな何十年も前の移植作を投げて終わり
最新作はPS4で買ってくださいねみたいな奴らばっか
魂胆がミエミエすぎるからスイッチユーザーみんな白い目で見て誰一人として信用してない

831 ：
多分AAAメーカーもクッソみたいなスペックの劣化版をSwitchに出す流れじゃないか？
そしてSwitch版が一番売れてしまうという

832 ：
>だって海外マルチの国内switch独占にしてしまえばSONYにトドメさせちゃうんじゃないのかねぇって思ってしまうんだけども。
独占無くても普通に国内総マルチで詰むと思うその位ファースト弱いし

833 ：
性能や採算的に出せる物は出す、出せない物は出さない、それだけでしょ
それでサードも任天堂もユーザーも誰も困りはしてない
出るかどうか分からない系統のゲームを積極的にやりたがる層は当然他機種も持ってるからそっちでやるだけ

834 ：
switchに出す際はマルチになる
だってPS4にも出せるから
だからswitch独占ソフトを出すサードがほとんどない理由でもある

835 ：
>>834
むしろPS4のほうが独占なくないか？
ほとんどPC、もしくはPC箱とマルチ

836 ：
PS4箱PCマルチが一流ということか

837 ：
>>835
まあPCはPSの上位互換だもんね
日本PC市場はゴミだったけど2010年代に急速に成長して和サードも無視出来ない市場に変わったね

838 ：
>>819
状況が国内に留まってないんだよ、的外れ

839 ：
>>835
時限独占が関の山だね、当然金払ってね

840 ：
>>750
switchのゲーム楽しんでるんで全然虚しくならないねえ。

841 ：
>>834
売れないのは出さない理由になるだろ
妖怪のPS4版は赤字じゃね？

842 ：
>>840
バズるゲームはソシャゲか任天ゲー位でそれ以外は無風状態だしな
話題になるゲームおさえるなら任天堂は避けられないけどPSは特に今年はいらないしね

843 ：
>>842
大体ゴキブリ自身が買わないんだからゴキブリの言うサードなんてその程度なんだろう。
https://i.imgur.com/k6BkSKR.jpg

844 ：
>>821
×開発トップ(ディレクター)
◯プロデューサー以上の幹部

845 ：
>>815
「選択肢いくらでもあるし」って余裕かましてたらPS市場が死にかけで進退窮まったのがPSサードじゃん？

846 ：
PSはサードが多くて分散してるから→合算してもswitch超えない
PSはDL率高いから→switch超える程でもない

847 ：
サードがソフトを出さないという話をするには
ソフトを出してるの定義をしないと話にならないな

言葉通り一本も出さない訳でも当然ないし
タイトル数の大小で言えばむしろ多い

何を持って出さないと言ってるのかの基準がないと
出さない状況を変えるには？という話が出来ない

848 ：
>>847
主力の最新の大作を出さないって話でしょ
そりゃまあ実際にそこらを出さない、出せないと言う状況なのは事実だわな
それで何か問題がある訳でもないから、変えるための話をする意味もない
この先任天堂が5万もする据え置き専用機を出すならともかく

849 ：
いや、それ以前に一流ハードとは（）という疑問が解決してないし

850 ：
ハードは他でやってニンテンゲーをスイッチでやればいいだけだろ？

851 ：
>>850
これだな
これでPS5はサードごと買わなくて済む

852 ：
>>848
その主力の最新の大作ってのが曖昧なんだよ
バンナムにとってスパロボは？コナミにとってのパワプロは？
EAにとってのFIFAは？MSにとってのマイクラは？って考えてしまう

出さないソフトもあるって程度に考えるのが正解かね
なら確かに改善する意味もないが結論になるんだろうね

853 ：
負け組は「曖昧な話」に逃げるもんです

854 ：
>>1の言う一流サード集めても盛り上がらないハードがあるらしい
海外サードと間違えてね

855 ：
スクエニ・オクトラ、ブレイブリーデフォルト
コエテク・コラボ無双、(零)、下請け
セガ・マリソニ
アトラス・メガテン、(世界樹)、＃FE
バンナム・太鼓、釣り、ニンジャ、下請け
コナミ・桃鉄
マベ・牧場、ルーンファクトリー、DXM
カプコン・ー

カプ以外のメーカーはそれなりに協力的な部分はあるな

856 ：
>>855
カプコンはロックマンやモンハンストーリーは
どうしたのだか

857 ：
コエテク、コナミ、マベ辺りはもっと使い道ありそうな感じがするが・・・

858 ：
>>855
そらゴキブリがどんなに日本市場は小さいから無価値とか喚いたところで
PS4に限っても世界で2番目に売れている市場で、何より自社の本拠地を置いている国だもの
ある程度の影響力は保っておきたいでしょうよ
海外のサードが切り捨てるって話なら、日本は色々と独特だからわかるけどね

859 ：
>6
>スクエニ　カプコン　バンナム　コナミ　スクエニ

全部出してね？

860 ：
>>856
普通にやる気ないようにしか見えないよなぁ

861 ：
ゴミサードなんかどうでもよくね
まったく売れないゴミステ市場に注力すれば良いよ

862 ：
>>1
どうしたゴキちゃん？目が真っ赤だぞwww

863 ：
苦労して最適化しても次に繋がらない技術だし
任天堂信者は口だけで買わないし
無論マルチすらできない(してもスイッチに合わせたようなゴミ売れない)

864 ：
モノリスとかバンナムとか見てると、任天堂の下請けは結構旨味があるように見えるんだよね
そりゃ、ある程度の技術力は必要だろうけど（アルファドリームの件とかあるし）
その方向でならもっと協力してくれるところもありそうなんだけどな

865 ：
>>855
リメイク全部合算すればそれなりのボリュームにはなる気はするがな
と思ってカプコンの決算調べてみたら本当に誤差ではなかった

2018年(本数)
PS系　825万　任天堂系　155万
箱系　135万　PC 35万
パケ合計　1150万
DL合計(ハード別不明)　1290万

866 ：
>>865
リマスターだけでそんなに売れてんのか・・・
そろそろ焼き直しのストックも切れそうだが、どうするんだろうね

867 ：
スーファミの頃は普通に売れてたのに
何で任天堂専用機になったんだ

868 ：
高くて美味しくないレストランがはやるわけもなく･･･

869 ：
>>866
PS5が出るからもう1週出来るぞw

870 ：
>>869
その期間で任天堂ハードとは致命的に疎遠になりそうだな

871 ：
>>867
何でサード専用機なのにダブルスコアなんだ

872 ：
>>870
俺は普通にモンハン出してくると思うが予想は置いといて
そこは別にどうでもいいんじゃね？
どう売上を出すかが大事なんであって
どこでじゃない

873 ：
サードがいなくても買う理由のあるハードと
サードがいないと買う気が起きないハード
そして、来年発売予定のサードが縦マルチを
する可能性が高く当分様子見をした方が
賢明なハード

好きなのを選ぼう！

874 ：
一流サードねぇ。
ランキングでは映す価値なしみたいだけど。

875 ：
え？
小島はメタルギアをヒットさせたしアイデアも面白かったから一流でまだOKだとは思うけど

名越、野村、原田が一流？

876 ：
>>867
ハーフ以上が41作、内任天14スク9エニ4バン3カプ2チュン2
ミリオンだけでも29作、任天10スク8エニ4バン2カプ2

現在はPS4、switch合わせてハーフ17作、内任天11スクエニ3カプ1
ミリオン12作、任天8スクエニ2カプ1

なおPSハーフ以上70ミリオン32、SSハーフ以上5ミリオン1、64ハーフ以上18ミリオン10（全任天）
PS2ハーフ以上65ミリオン23、GCハーフ以上10ミリオン1（全任天）
PS3ハーフ以上14ミリオン1、Wiiハーフ以上27ミリオン14、Uハーフ以上7ミリオン4（全任天）
CS業界成長中だったから脱任は成功したけど、成長が鈍化すると途端に踏みとどまれず落ち込んでるだけ

877 ：
モンハンはドラクエみたいに任天堂に逃げなかったのは奇跡だと思ってる

878 ：
>>877
>モンハンはドラクエみたいに任天堂に逃げなかったのは奇跡だと思ってる
けどアイスボーンの失速見るにブランドの低下は避けられなかったみたいね

879 ：
PS2からPS3への落ち込みがすさまじいな

880 ：
てすと

881 ：
結局ps分が増減してるだけ

882 ：
PS4に一流が集まってるんじゃなく
一流だと持ち上げられたいからSIEに忖度してるんだよサードは

883 ：
別に豚に嫌われても困らないしな(笑)

884 ：
>>6
ゴミカスやん

885 ：
今は一流サードがつくる最新作なんか軽く3年4年と開発期間かかっちゃうんだから仕方ないなｗ

886 ：
GOTY候補に選ばれるようなソフト見るとサードはマジでやる気ないんだなって

887 ：
一流メーカーとやらが最新作を出さなくても、Switchは売れ続けてしまうけどな。それがめちゃくちや悔しいんやろ？ださいなー。

888 ：
一流サードと言うか

PS専門サードの事を馬鹿にして、皮肉で一流と呼んでいるだけ

889 ：
まじ出んかったなー
サードはスイッチスルーして
PS5へ移行する可能性が高まった

890 ：
束になっても惨敗の一流ってなんだろうな

891 ：
それで国内サードの多くはゲーム業界から消えるんだろ
知ってたw
マジで国内でしか売れない連中はどうするつもりなんかね？
SIEはもうよほど売れるソフトじゃない限り海外出荷分を買取保証してくれないだろうし
国内PS5市場はおそらくvita以上に悲惨な状況になる

892 ：
>>891
一応は海外版も制作して、日本版と合わせて5万本超えたら損益分岐点超えるような規模のゲームをつくるようにすればいいんじゃね？ｗ
コアスタッフ5人くらいで1年くらいで作れるようなもんつくればヨロシ
90年代くらの国産PCゲーとかそんなもんだったろう

893 ：
>>891
どうするも何もすでに全員逃げてる
ファルコムですらプラットフォーム見直しを言ってる

894 ：
スマホで儲けてるから

895 ：
>>891
そういう会社は低予算で作れるスマホに行くだけ

896 ：
　 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ オレにボコられてるな
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　 　

897 ：
スマホゲーが低予算は最早幻想だよ…
相次ぐ高騰と延期も相俟ってもう割に合わんだろう

898 ：
ほんと「嫌われる」という言葉が出てくるのが不思議
一般人に「忘れられる」かどうかという状況なのに･･･

まあ一般人に買ってもらわなくて結構というのなら話は別だけど

899 ：
2018年度のソフト売上はPS4が2億5千万本、
箱がその半分、PCが箱よりちょっと多いくらい
3機種マルチで約5億本の市場
Switchは1億2万本程度だな
Switchは性能低いし、市場も大きくないから無視してるんだろ

900 ：
>>899
全マルチにしたら超雑な計算でも6億なのに無視するんだ

901 ：
大きな市場に出すのは当たり前の判断だけどその恩恵はあまりないね
数値だけ見て内情が見えてないんじゃ無い

902 ：
2018年度switch累計3227万台、1台につき3.7本
2018年度PS4累計9160万台、1台につき2.7本
2018年度Xbox1累計4000万台、1台につき3.1本

PS4に出せば必然PCとかにマルチにできるから広い市場
広い分誰かが買う確率は高いが、特定のそれが売れる市場かというとまた別問題

903 ：
大手サードは最新作が核爆死するのは避けたいのでﾌﾞﾋﾞｯﾁには手抜き残飯小遣い稼ぎ版しか出さんよなwww

904 ：
最適化の手間を掛けても後発で出してきてるじゃないか
そこまでしなければいけない程に逼迫してるサードがいるのもまた事実

905 ：
同発も出て来てるしな

最適化ってのはどのハードでもやる事だし
同時にスタート出来れば特に難しい話じゃない
最適化は別会社に投げる　とかの時には後発になるが

906 ：
PS4
国内ソフト売上本数的に見る一流和サード

196万本モンハンワールド　カプコン
136万本DQ11　スクエニ
103万本FF15　スクエニ
83万本キングダムハーツ3　スクエニ
51万本CoD BO4　SIE
44万本メタルギアソリッド5　コナミ
40万本ニーアオートマタ　スクエニ
40万本KNACK　SCE
40万本ペルソナ5　アトラス

以下40万本未満
PSユーザーは任天堂をガキゲーと見下すがコアゲーマーの限界が40万本くらいでPS4で大ヒットしたゲームはガキゲーでもある

907 ：
>>903
力入れた奴も爆死してるしな

908 ：
ゲハの片隅のオタクが一般人の代弁者気取りやってんの気持ち悪過ぎて笑うわ
一般人と名付けたパペットに自分の意見喋らせてるだけやん。はぶらないでって

909 ：
ゴミステに出しても売れないのがわからない。マヌケ一流サード

910 ：
>>908
ブーメラン刺さってる

911 ：
誰も興味の無い一流（）サード

912 ：2020/01/01
何度負けてもそのたびに新しいルールを考えてプレステを優位に見せる

その努力を現実の仕事に使えばいまごろ大金持ちだろうに･･･

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