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【チョンゴキブリ悲報】ドラクエ11の海外プレビューが解禁、ゼルダになれなかったソフトと言われる


1 ：2018/06/05 〜 最終レス ：2018/06/07
『ＤＱ１１は多くの者が期待していたＢｏｔＷのようなソフトではない』
http://fandom.wikia.com/articles/dragon-quest-xi-preview


日本でドラゴンクエストほど多くのファンを獲得しているシリーズはそうはない。
日出ずる国でこのシリーズは老若男女問わず好まれ、
ゲームを象徴するモンスター・スライムは欧米におけるマリオと同等の人気を得ている。
その人気の高さにはディズニーやＵＳＪも目を付け、コラボを依頼するほどだ。


しかし、では欧米ではどうだろうか？
少なくとも、その熱の強さには明確な違いがある。
だがスクウェア・エニックスにはそれを変えようとする野心もある。
前作が任天堂の携帯機で発売されてから、約10年の時を経ているが
再び据置機に戻ってきた今作がどのようになっているのか。それを検証してみよう。


『ドラゴンクエストＺ』


今作に置いて、まず最初に目を引くのは素晴らしい描かれ方をしているキャラクターだ。
ドラゴンボールを生み出した伝説の漫画家・鳥山明の世界観はモンスターも主人公も
活き活きとしており、ゲームに温かみと陽気さを与えている。


ドラゴンクエスト１１は間違いなく伝統的なＪＲＰＧに属するソフトだ。
予告動画では主人公が馬に乗って各地を探検する内容になっていたが
これはブレスオブザワイルドではない。オープンワールドではないのである。
信じられないほど優雅な景色を提供しているが
本質的には伝統的なＪＲＰＧのワールドマップを踏襲している。

2 ：
『古典的アドベンチャー？』


ドラゴンクエスト１１は戦闘においても、何年も前に開拓されたシステムに固執している。
初期のＦＦのようなターン制の戦いは「攻撃」「魔法」「アイテム」といったコマンドから
どれかを選択することによって展開されていた。


時間を節約したいなら、君は戦術だけ決めれば
あとはＡＩが自動的に戦いを行ってくれるし
ＡＩはとても丁寧に設計されているので、苛立たされる事もないだろう。


だが、それらを踏まえても今作の戦闘は単純すぎるように感じられる。
ターン制の戦闘はどこまでも月並みで、基本的な形になっていた。
二ノ国をし終えた後では、余計にそう感じられるような気がする。


だが革新性の欠如こそ見られるものの、今作はそれでもなお魅力的だった。
敵はどれも個性的だし、スライムが跳ね回って攻撃を仕掛けてくれば
どのモンスターもそれぞれ独自の動きで攻撃をしてくるので、それを見るのは面白い一時である。


活き活きとしたサボテン、怒り狂った鳥、僅かな毛皮をまとった敵。
敵の姿には、どれも愛らしさが感じられ、ユニークなアニメーションによって
動く様には他のどのＲＰＧとも異なる味わいが感じらえる。

3 ：
「最初の見た目で期待してしまうが騙されるな。 JRPG（笑）そのものだ」

4 ：
『簡略化』


またドラゴンクエスト１１の戦闘が完全に古いかというとそうでもない。
素晴らしい変化の１つは、果てしなく苛立たされるランダム戦闘の変革だ。


君は町から出ればマップ上にいる敵を視認でき、それに近づけば戦闘が始まる。
つまり戦いを行うか否かは君の判断次第だ。
戦いを行いたくないならば、回避することも容易に可能になっていたし
逆に周囲のモンスター全てを殲滅させたいならば、それも出来るようになっている。


ワールドマップを馬で手早く移動することも可能になっていれば
小さな敵ならば、馬で吹き飛ばすことも可能なのだ。


『伝統的な物語』


物語に関していえば、ドラゴンクエスト１１は
このジャンルの典型ともいえる内容である。
悪の帝王に危険視された小さな村の青年が巻き起こす物語は
伝統さを気に入るユーザーの期待に、どこまでも応えたものであった。


ただスクウェア・エニックスも西洋で歓迎されるために
いくつか、オリジナル版に追加要素を与えている。
例えば声優の起用などがその１つだ。
しかし今作では英国訛りの強い声優が起用されており、彼らが農民の役で
叙情詩的なセリフを話すのは、控えめに言ってもかなり奇怪な光景だった。


もっとも声優の起用自体は良い発想だし
スクウェア・エニックスが加えた追加要素もこれだけに留まらない。
広大な世界の移動をストレスなく行わせるために
彼らは高速移動もゲーム内に付け足している。
さらにカメラで冒険の風景を写真に収めることも出来るように作り替えられていた。


他にもユーザーをゲームにより集中させるために
メニュー画面やＵＩは簡易的なものに変更されており
スクウェア・エニックスは
日本での発売から１年以上待たされたファンに報いた内容を提供していた。

5 ：
『ドラゴンクエスト１１はどのような発展を遂げたのか？』


シリーズのファンにとって
今作はより広大になった世界と解像度が増した映像によって
期待に十分こたえたソフトだと言えるだろう。


だが、これからドラゴンクエストに触れようとするユーザーにとって
本作は依然として魅力的とは言い難い。


ドラゴンクエストはビルダーズによって
シリーズが新たな前進を遂げたように思えたが
１１は逆に驚くほど古臭いものになってしまった。


確かに今作はノスタルジーばかりを感じさせるＪＲＰＧではない。
だが１１がドラゴンクエストに対する西洋の評価を劇的に変える事もないだろう。
ドラゴンクエスト１１は間違いなく楽しいＲＰＧだ。
だが先進的なＪＲＰＧを体験したいのなら二ノ国２の方がそれに応えたものである。

6 ：
なんかアクション化しようとした痕跡はあるんだよね
断念したみたいだけど

7 ：
PS4版が足引っ張ったからな

8 ：
お前等オープンワールドとアクション戦闘にすればなんでもいいんだろ
ウィッチャー3やFF15みたいなゴミに最高評価してるくらいだし

9 ：
堀井がいる限り変わらんよ
死ぬか引退でもすりゃナンバリングも変わるだろうけど

10 ：
まさかの二ノ国以下かよｗ
ジャップって見る目が無かったんだな

11 ：
アクション化というよりDQ10化の痕跡じゃないの
無駄に状態異常ゲーなのは引き継いでるし

12 ：
3ds版を見せなくて良かった…

13 ：
ドラクエが辿り損ねた進化の道の先にあったのがスカイリム

14 ：
ドラクエはストーリー以外はクソオブクソだったわ

15 ：
草生える
何でそんな期待してたんだよ

16 ：
日本ですら古臭いと言われてるからな
ドラクエブランドで誤魔化せてるけどそれすらない海外じゃね厳しいわ

17 ：
神ゲーシリーズの恥晒しクソゲードラクエ11

18 ：
スレタイおかしいやろ
みんな悲報やろ
日本の誇るドラクエウンコ評価やんけ

19 ：
主人公がロン毛なのがあかん
クロノみたいなイケメン主人公が全く出ないよな

20 ：
でも嫌いじゃないぜ

21 ：
ドラゴンボールは人気あるのにな

22 ：
FFは受け入れられてるのになんでや

23 ：
いや古いナンバリング頼って無いで自力でSkyrim超えろよ（呆

24 ：
ゲーマーの誰もが糞だと思っても知名度と信者のせいで素直に糞を糞と言えない
まさにゲーム業界のガン細胞やで

25 ：
無理矢理古典的なお約束を守り続けただけの
古い作品って感想しかないわな

26 ：
老若男女…若？？？？

27 ：
洋RPGは辿り損ねたと言うより
スタート地点でそっち寄りの要素バッサリ切って生まれたのがDQだと思うが

28 ：
両方やったけど、たしかにニノ国2のほうが面白かった
最初はドラクエのほうが面白いニノ国2微妙だけど、キングダムモードとサブクエできるようになるあたりからニノ国2はハマる

29 ：
ドラクエに期待してた外人なんておらんだろ…

30 ：
ストーリーも大して面白くないし
「そして勇者は悪魔の子と呼ばれた…」なんて煽りだったから
DQ伝統の勇者というものに何か面白い解釈を与えるのかと期待してたら
実は王様が魔王に操られてました〜なんてお決まりのオチ
単に初代DQの旅立ちのパロディシチュエーションをやりたかっただけという

31 ：
二ノ国２ってメタスコア85だぞ
PS2のDQ8でもメタスコア89だったんだから二ノ国の評価は確実に超えるよ

32 ：
11は中途半端すぎっていうか雑なんだよ、ストーリーも最初盛り上がってちょっと進んだらいっきに盛り下がる
カミュもグレイグも存在価値なさすぎ

33 ：
ボス状態異常多様と耐性装備ゲーはクソ
一度負けて装備揃えて出直してこいってか？

34 ：
草
二ノ国以下の古臭い凡庸で単純な戦闘
スライムが跳ねたりしてそれを見るのが面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥山明スゴイｗｗｗｗｗｗそのキャラとモンスターが良いｗｗｗｗｗｗ

褒めるところねえから無理やりだな、おいｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：
ゴキブリ云々以前にスイッチ版作ってんだからDQ叩きすんなゴミ

36 ：
DQ8はあの時代にあの鳥山デザインを再現と
広々としたフィールドが評価得たわけで
今11を出したところでPS4だと鳥山デザインは当然だし、
広々としたフィールドもないからどうなることやら

37 ：
なんで今更シンボルエンカウントをほめてんだこいつ
あとモンスターの種類が豊富って、強や邪を見てもそんなこと言えるのか

38 ：
これはきついw

39 ：
pc版とps版応援しとるで

頑張ってな

40 ：
>>35
対立煽りに言っても無駄ほんとに陣営なんて存在すると思ってんの

41 ：
トロフィー見る限り真ED見る前に７割がリタイアしたゲームだから仕方ない

42 ：
フィールドも8と比べやる気がない…
作りこむのが嫌だったのか11は上層から外見れるような塔一切無いのよね

43 ：
>>31
8のほうが11より面白いからそれはない

44 ：
まあこんな古臭いもん海外で受け入れられるわけねえよな

45 ：
>>42
そういや高台が無かったな
遠景が冗談でなくPS2レベルだったからなるべく遠くを映さないようにしたのかな

46 ：
まあドラクエは古臭さをよしとするゲームだからなぁ。
そこを古臭いと言って切り捨ててしまう層には合わないゲームだよ

47 ：
随分甘い評価だな
最大限配慮してる

48 ：
海外で売る為にPS4マルチにしたんじゃないのか？

49 ：
>>40
対立煽りに同調するアホ共は間違いなく居る
それを陣営と呼ぶかどうかは別として

50 ：
>>48
ハードより中身を海外で売れるものにしないと話にならん

51 ：
>>35
ドラクエ11がどの陣営からも嫌われてるクソゲーってだけだろ
ゲーム好きなゲーマーは間違い無く嫌う

52 ：
ドラクエが目指すべきだったのがスカイリム
FFが目指すべきだったのがゼノブレイド1
テイルズが目指すべきだったのがゼノブレイド2

53 ：
ドラクエ11をクソゲー呼ばわりする奴にとっての神ゲーってなんなんやw

54 ：
ハードとか関係なく
つまらないから叩くんだよ

55 ：
農民が英国訛り話すのって気になるもんなのか？

56 ：
本気で神ゲー連呼してた奴もいたけどな
15年くらいゲームから離れてたのか知らんけど

57 ：
戦闘が糞なのが致命的
他のコマンドゲーやインディーゲーですら遊びやすさやひねり加えて来てるのに「ドラクエらしさ(笑)」って言い訳のおかげで手抜きで出しても許される

58 ：
普通に超良かったけどなDQ11
具体的に何がつまらんのか言ってみろよ

59 ：
懐古に媚びようとして
一番嫌われるような事やってるのが最悪
過去編さえなければ許容範囲の出来だったのに

60 ：
>>53
ドラクエ11神ゲーで騒いでた連中のつまらないゲームの方が気になる

61 ：
作りが古くてグラだけ強化だからそりゃ人によってはコレじゃないになるのは仕方ない

62 ：
同じコマンド戦闘でもペルソナはそこまで言われてないのにね
テンポの違いか

63 ：
あのしょーもない縛りとかやってるやつ居るの？

64 ：
テレビの時代劇が年寄向けコンテンツとなったように、ドラクエもゲームの中でそういう位置付けになる
まあそれはそれでいいんじゃないかな

65 ：
>>58
言えるわけに古臭いし言わないし

66 ：
>>58
おめえがどこが面白いのか言えよｗ
音楽が凄い、グラ綺麗、キャラが良い
戦闘が馬鹿でもわかる
何の具体性もないこんな感想かな？ｗ

67 ：
ドラクエ11のメタスコアが楽しみだな
取りあえず同じコマンドRPGのペルソナ()以下だったら確実に叩くわ

68 ：
逃げ縛りはブレイブブレイドの頃から逃げ自体使わないので最初から入れてやった
終わってみて何が縛りだったのかと首ヒネる仕様過ぎた…
黄金の爪みたいな鬼エンカウント難所も特に無いし

69 ：
ドラクエごときで満足できる雑魚が羨ましいわ
任天堂ゲーも洋ゲーもやらずに
スクエニの糞ゲーしか知らないならそんな風になるのかな

70 ：
NEWマリオの横スクシリーズに対して
「手抜きだからクソ！」とはならんのは分かるだろ
もはやそういうジャンルなんだよ

71 ：
化石みたいなゲームだからな
日本じゃドラクエっていう名前で売れてるだけだし(それも右肩下がり)

72 ：
>>58
予算ケチっての声なし、魅力0のキャラ、ドラクエ10の戦闘取り入れようとした跡だけのこる時代遅れの糞戦闘、使い回しマップ、ガバガバ子供騙し蛇足ストーリー等々
全体的に時代遅れであちこちに手抜きの跡が見える、ゲーム自体が糞過ぎ
そして馬鹿な信者が「過去最高傑作」「ドラクエらしさ」とか糞な事言ってドラクエシリーを貶す害悪さ

73 ：
ドラクエってもうゲハじゃ有効なソフトじゃないよな
ゲームとしての評価は毎回ガラパゴスの化石扱いだし売り上げも海外で売れないからもうしょぼくて煽りに使えない

74 ：
新しいことは派生タイトルでやればいい

75 ：
やっぱプレイステーションの糞ゲーばかり遊んでたら11でも楽しいのでは？
なんの進化も凄さも無いけど古臭いながらある程度は楽しいし

76 ：
クソゲーとは思わないけど、取り立てて称賛するようなゲームでもない
本当によくある、過去振り返ってみればいくらでも転がってるような凡庸なストーリーRPG

77 ：
まぁボイス欲しかったしペラペラなBGMは何とかして欲しかったけどな
それ以外は特に不満ないわ

78 ：
ファミコン時代のゲームを今の技術で作った的なレビューが一番当たってる気する
まぁめちゃくちゃ日本的なゲームだからしょうがないね

79 ：
>>67
90点は余裕で越える
PS4の時だけ高得点付けるサイトが激増、FF15の時の様に圧力、時代遅れとはいえFF15の様に問題点が明確ではない
ほんと害悪
マジで糞だわこのクソゲー

80 ：
わからんものは誰もやらんよ
文化的なものを真意もわからずイキってるのは最高にダサいからね
YAKUZA（龍が如く）も最近ようやく海外でも多少は売れるようになったけど時間かかった

81 ：
エリア制みたいな一方通行の何も無いマップを順番に潰して行く所がすでにダメだ
ストーリーと関係無くてもいいからフィールドに洞窟でも用意して武器隠すとか出来なかったもんかね
ストーリー通りに何も無い一方通行のマップ進むなら無駄に広くするなよ

82 ：
城下町も城もデルカダールだけで力尽きてるの丸出しだよな
サマディの城とか吹いたわ

83 ：
>>79
超えるわけないだろ

84 ：
3DS版出ないんだっけ?
勿体ない

85 ：
古典には古典の良さがあるし、それを引き継ぐ大作の一つくらい現代にあってもいい

でもそのポジションって3DS版の方が正しく存在してるんだよね

86 ：
まあメタスコア高かったところで売れねーけどな

87 ：
ゼルダを引き合い出す自体がゼルダに失礼のような

88 ：
9のリメイクの方が需要ありそう

89 ：
頷ける批判もポツポツあるけど
安価付けんのも馬鹿馬鹿しいような
やべぇ奴多すぎだろ

90 ：
>>31
いやこのレビュー二ノ国2の方を評価してる感じだし80〜85点前後だろう

91 ：
スイッチ版を3ds基準ならなぁ
うけるんだけどなー

92 ：
せめてシナリオが面白ければ多少の擁護はできたんだが
どっかで見たことあるような平凡なエピソードを強引につなぎ合わせただけのウンコで
シナリオ運びも一つのエピソードが終わったら唐突になんかアイテムなりなんなり出してきて
よし次はあそこへ向かおう！ってのの連続で、ひと昔前ならそれでも問題なかったんだろうが
今やられるとホントゲーム作るの下手だな！としか思えんかったわ。

3DS版の2Dモードを懐古の気持ちで遊ぶのが一番楽しめると思うわ。

93 ：
>>8
向こうの国は結果より変えようとしたことを好むんじゃねえの？
逆に日本人はかなり保守的

94 ：
>めちゃくちゃ日本的なゲーム
いや流石にドラクエみたいなコマンドRPGは国内でもほとんど残ってなくねーか

95 ：
ぜんぜんタイプ違いますやん。どっちもSランク、多感な時期にプレーして
補正値が多いはずのクロノトリガーやFF7に負けていないという印象の傑作だったけどな。
でも新しさという観点でいえばゼルダの方が上だし、ドラクエに思い入れのない外人にすれば
評価下がるのも分かる。あれはやっぱり日本人のソフトだから。織田信長？知らねぇよ、
ナポレオンに比べたら雑魚だろう？と外人に言われるのに近い感覚で、説明しようがないという
諦念がある。

96 ：
>>89
言い返せ無いだけなのに勝ち誇ってて草wwww

97 ：
外人にしては頑張ってレビューしてるな
まぁ堀井節まではわからんからしょうがない

98 ：
記事の中に動画埋めてあるけど海外版はフルボイス！っつってもこの程度なん？
特に戦闘なんか攻撃時にフン！とかハァッ！とか言ってるだけじゃねえか

ダメージ量とかの戦況に応じた台詞とか戦闘終了後の掛け合いとかあってよかったんじゃないの

99 ：
>>1
だから言ったじゃん
馬のモーションが古すぎるって

100 ：
はいはいそうだねキミの勝ち〜
アホくさ

101 ：
モンハンは世界で羽ばたいたがドラクエはやっぱ無理そうだな

102 ：
>>94
とりあえずポケモンが浮かんだ
あれも古典的だが人気は世界レベル

103 ：
全体的に描写足りん上キャラをどこに持っていきたいのか分からんのよね
4の二章パロの大会チャンピオンとかジパングパロのホムラの長とか
過程が下衆過ぎてなんでこんな話を綺麗な風に締めようとするの…としかならん

104 ：
ドラクエが海外で売れる未来が見えないから国内特化続けろよ
外国だけボイスありとかその国内に喧嘩売ってどうすんねん

105 ：
古いとか言うけど
古い昔のドラクエの方が、よっぽど最初から行ける範囲広かったけどな
町何処だよ！と道から外れて強敵にボコボコやっとの思いで見つけた祠とか村
そんなの今作無いし、エリア形一方通行迷わない
劣化してる
FFやってる気分になったし

106 ：
外国人には「Welcome Back」って言われなかったんやな（笑）

107 ：
評価してるのおっさんだけだし
そもそもおっさんしか遊んでない

108 ：
アマゾンレビューが正義なんだろ

109 ：
＞ゲームを象徴するモンスター・スライムは欧米におけるマリオと同等の人気を得ている。

欧米におけるマリオって例えに使われるほど有名なのか(´・ω・｀)

110 ：
キャラとストーリーさえ気に入ればバランスクソシステムクソでも満点！しちゃうのがジャップさん

111 ：
>>68
ああ
俺もあれ以来逃げたら取り返し付かない要素あるかもと警戒して
全殺しプレイになったわ

112 ：
イギリス英語で声当てるの流行ってンのか？
ゼノブレ2もレックスの訛りが酷くて総ブーイングだったしいいことねえぞ

113 ：
>>109
そりゃ世界でも1、2を争う知名度だし

114 ：
海外向けにはクロノトリガーを思わせるマーケティングのほうが良かったんじゃない

115 ：
>>110
逆にストーリーが微妙だったら良ゲーでも叩きまくるし日本人はマジでゲームを評価するの向いてない

116 ：
「昔のDQを返せ！据置のDQを返せ！」ってネット上のバカの大声を聞いちゃうなんてな
堀井も錆び付いたよ

117 ：
比べるなよ！とかまた愚痴りそう
https://gamewadai.com/wp-content/uploads/2017/12/GHbS3GFBB8e64.jpg

118 ：
>>110
知名度の高いゲームが出たら何でも満点！
こうだぞ

119 ：
ドラクエ11には戦闘中にフリーランで動き回れる
(日本のプラグラマーの実力が知れr）神機能が付いてるのに
外人は分かってねーな

120 ：
>>109
不思議の国のアリス誕生何周年とか言うイベントで
キャラクター知名度アンケートをイギリスで取ったら
マリオ＞ミッキー＞アリス
の順だったな
うろおぼえだけど
マリオが99％弱でアリスが90％くらい

121 ：
>>100
DQ11は普通に超良かった（具体的な言及無し

普通に
超
良かった

小学生以下の感想やぞ

122 ：
テンポも悪いしキャラのモーションやら音楽やら使い回しばっかりだし
今作は何が良かったのかよく分からん

123 ：
DQらしさに囚われたDQ
当たり前を見直したゼルダ

そら違いますわ

124 ：
これといって好印象に残るようなところはなかったけど微妙だったとは
思いたくないって考えた人が使う「普通に面白い」という表現

125 ：
ま〜だゼルダゼルダ言ってて草

126 ：
もしかするとさぁ
3DS版何も進展なし？w

127 ：
しいていうなら、いつものドラクエテイストを保っていたところ
FF15みたく別物に化けなかったところが良かった

でもぶっちゃけマンネリだわ
DQ10やってるような気分だった

128 ：
普通に面白い王道の大作RPGがDQ11がでるまで10年以上出なかったから評価されたんだとおもう

129 ：
>>100
何一つ言い返せないのに勝ち誇った挙げ句逃走とがサバンナ不可避wwww

130 ：
苛立たされる事のないAI？
海外ではあと一撃で倒せる敵より仲間のデバフを解除するのを優先して、更に敵からダメージをくらうのが丁寧に設計されたAIと言うのか

にしてもプレビュー早すぎないか
向こうでの発売って9月だろ

131 ：
>>123
変えない良さというのもあるとおもうけどね
2Dマリオとかストシリーズとか

132 ：
コマンドいいじゃん。
ポケモンだってペルソナだってコマンド。
リアルタイムなんて戦略ないじゃん。
デビルメイクライみたいな戦闘ならいいけどさ

133 ：
つまんねぇゲームばかり出してる海外の意見が参考になるわけないわ
ドラクエはこの路線で正解なんだから

134 ：
堀井はテキストが魅力だからシステム変わってもいいと思うんだ
本人が一度アクションにしようとしたくらいなんだから
そういやファンタジーライフやって「堀井は9でこういうゲーム作りたかったのかなほんとは」と思った

135 ：
>>128
王道って何の革新性も進歩性も無いのに知名度は高いのを利用して正当化する事だぞ

136 ：
今時コッテコテの内容にコマンドRPGじゃカイガイにはウケないっしょ

137 ：
システムは古くてもまだいいよ
モーションとかフィールドがきれいになったPS2レベルなんだよ
ここは古くする意味ねーからな

138 ：
日本人には特別でも外人には？ってゲームだから辛辣な評価になるわな

139 ：
ドラクエはこれで良いんだって

140 ：
ドラクエ11の話ってツイッターでもさっぱりだったけど
面白くなかったんか？

141 ：
>>15
絵面的にゼルダと近いように見えたからじゃないけど？

142 ：
海外だとブレワイ風のを期待してたのか…

143 ：
3Dで遊ぶと細切れのクソ狭いフィールドをただ一方通行に進んでいくだけの進行だけど
3DSの2Dモードだと今までみたいなちゃんとした一つなぎの広いフィールドになってんだよなぁ。

テンポとか手触りとかも2Dモードの方がよっぽどドラクエ感あったし
王道の古き良きを今風に作るつっても、それをなしえる技術力が今のスクエニにはなかったね。

144 ：
DQはゲームプレイの習慣がない初心者でも遊べるっつーのが根っこのコンセプトなんだから
古臭いだの革新的要素ないだのなんだのは的外れだと思うんだわ

145 ：
>>144
その代表であるマリオが根っこ変わらずに古臭さを感じないゲーム出してるんだからそれは甘え

146 ：
ドラクエは日本人向けのファンタジー・RPG入門書なんだから
わざわざ海外の入門書取り寄せて読んでそこに価値を感じるかって話で

147 ：
ゲームシステムが何世代前なんだってぐらい古臭い
海外じゃ受けにくいだろな

148 ：
凡ゲー二の国以下とは

149 ：
ポケモンは古くないの?
技なんて４つでっせ

150 ：
ドラクエはずっと過大評価だと思ってる。
なにが面白いのあれ。

151 ：
>>144
そう思ってるのおっさんだけ
ガキが買い支えたらもっとジワ売れしてた

152 ：
面白さは関係ない消えかかってる御三家パワー

153 ：
どうせ進化して別物になったって馬鹿な信者は絶賛するんだから黙ってろって思う
進化して面白くなればゲーマーからも絶賛、馬鹿な信者もドラクエらしさなんて曖昧な事言って何も分かってない無能しかいないから絶賛
winwinなんだよ

154 ：
ドラクエって元々つくりこみが任天堂並みにしっかりしてたのに ここも入れない 登れない？ なんで？？ っていままでのドラクエではあり得ないつくりかけみたいな世界だもんな

155 ：
JRPGと言ったらドラクエだけどドラクエに求められてるのはJRPGじゃなくて『ドラクエ』なんだよね

156 ：
6は二つの世界用いてNPC一人一人に至るまで理想と現実を描いたり
7や9は人がその人生で何を為したかを追ってみたり
前はシナリオ面に色々他のRPGには無いものがあったと思う(8は連続殺人過ぎてちょっと…)
11はそういうのほとんど感じられなくて既に出てる通りDQパロの同人誌的というか…

157 ：
ヒーローズ1と2もビルダーズも海外で売れてないけど11売れるのか

158 ：
11は今までに比べてマップがクソだったわ
FF10みたいな一本道マップの連続で世界を旅してる感がなさすぎる

159 ：
11は過大評価な気がするわ
マップは周回だし、モンスターは強や邪付けただけの別扱いとかドラクエじゃなかったら叩かれてたでしょ

160 ：
11ははじめから糞だとわかっていたから買わなかったわ
PS4やってるやつなら11が糞なのは事前情報でわかってただろ
エリア制で探索できないフィールド
コマンドバトルかつフリーランとかふざけたバトルシステム
頭身が長く気持ち悪くなった鳥山絵
蛇足シナリオ
ドラクエとしては7に並ぶ糞だが、ベロニカのお陰で神ゲー扱い

ベロニカは神

161 ：
ドラクエ1、ドラクエらしさの原点
ドラクエ2、中身キャラが出来てドラクエらしさが失われる
ドラクエ3、転職でドラクエらしさが失われる
ドラクエ4、章仕立て複数主人公でドラクエらしさが失われる
ドラクエ5、世代交代結婚システムでドラクエらしさが失われる
ドラクエ6、シリーズ内でも異常な鬱ストーリーでドラクエらしさが失われる
ドラクエ7、またしても鬱ストーリー石板や360度視点でドラクエらしさが失われる
ドラクエ8、3D化でドラクエらしさが失われる
ドラクエ9、主人公作成やマルチプレイ等でドラクエらしさが失われる
ドラクエ10、MMO化でドラクエらしさが失われる

ドラクエらしさってなんだよクソゲードラクエ11信者共

162 ：
外人にはよほどJRPGに飢えてない限り買う必要はないと言えるよ
その前に二ノ国2やら色々やってそれでもまだ何かJRPGに触れたいなら買うといいよ程度

163 ：
ドラクエ3は、事前情報無しでやった場合は探索が面白いゲームだったと思う

164 ：
FF15なんてミリオン割れだぜ。
ドラクエ11は頑張った方だよ。
でも、ドラクエ11の売り上げを
モンハン外伝が上回ったときに
時代は終わったと思ったよ

165 ：
老人たちのドラクエ病

166 ：
>>164
DS版だしてなかったらモンハン超えてたと思う(´・ω・｀)

167 ：
>>166
モンハン大して売れなかったしな

168 ：
外人達が望んでるJRPGはゼノブレ1やペルソナ5みたいなのでしょ
グラだけ良くして中身は保守的でドラクエブランドに頼った作りなら海外で受けないわ

169 ：
FFならともかく
GOTY取ったゼルダと比べるのはやめてやれ

勝てるわけ無い

170 ：
普通に凡作、下手すりゃ駄作と言っていいレベルだった
これを過去最高とか傑作呼ばわりしてたバカとは関わりたくない

171 ：
>>164
まだMHWを外伝とか言ってるのか
いい加減諦めろアホ豚

172 ：
>>160
シナリオ1番ひどくないか？
勇者パワーwとタイムリープで過去変っていうFF1やらDQ7やらクロノトリガーやら散々スクエニ内で使いまくったネタで陳腐だった。
堀井がボリューム増やすためシナリオ監修メインになって以来クソしかないな

173 ：
>>30
これは本当にがっかりした
戦闘はもちろんシナリオも10のがよほど練られてて面白いと思ってしまったわ

174 ：
コマンド式でもペルソナ並みとは言わないがもう少し楽しませるような遊び心が欲しかった
ボイスもないしドラクエらしくはあるけどただ進化してないだけ
ストーリーも途中まではよかったけど終わってみるとなんか後味が悪くて
それなのにハッピーエンドみたいな感じになってるのが気持ち悪い

175 ：
>>159
ドラクエでも叩かれてるよ

176 ：
戦闘はともかく、システム周りも古臭い　錬金と鍛冶とか何年前から引きずってるんだ
「せんれき」と「さくせん」の中にあるメニューがブラッシュアップされてないのなんとかしろ
NPCの会話周りも人数とテキスト量のわりに、どのNPCが会話内容を更新したとか一切無いの本当に苦行

ドラクエって普段ゲームやらない連中に向けた親切設計を目指すべきタイトルなのに、全体的に脳死したシステム周りの不親切さが目立つナンバリングだった

177 ：
一番あかんと思ったのはBGMな
若いスタッフが御三家に敬意を払いたいのは分かるが
すぎやんのような大御所にもちゃんとダメなものはダメだと伝えんと
ここBGMが合ってればもっと盛り上がるんだろうなというシーンが腐るほどあった

178 ：
ロト絡めたのも懐古釣るための餌でしかなかったのがな
余計な設定付け加えて解明するどころか謎増やしてたし

179 ：
今になって冷静に思うと探索要素が邪魔になってたわ
新しい街とかほんとうんざりする

180 ：
鍛治は事前に危惧した通り装備や素材煩雑にしバランス崩壊させただけだったな…
管理が面倒だったのか更に別の装備の材料になるような装備は+設定省かれてたりするのがまた

181 ：
ドラクエ11やってないけどYouTubeでムービーの動画があって暇だから見て見たらムービー中にセリフのウィンドウが出てきてポポポポポポって普通にクソやろ。

182 ：
ゼノブレでも叩かれてた点だけど英国訛りにする必要はあるのか?

183 ：
>>179
2Dでも面倒くさいのに3Dでもタンスや壺調べるのはもう苦痛でしかないよね

184 ：
>>15
外人は鳥山明好きだしな

185 ：
ドラクエって名前の梯子外された海外が本来の正当な評価だよな

186 ：
褒めている点
・シンボルエンカウント
・ファストトラベルもどき(高速移動)
・馬に乗れる
・バトルめんどくさい人向けにAIとシンボルエンカウントが役に立つ
・声優の起用


なんやねんこれ
15年前のゲームか？

187 ：
発売前→クソゲーFF15絶賛してるにわかと腐女子に格の違いを見せてやれええええ！
発売後→クソゲーFF15の方がマシじゃねぇかよ……

188 ：
>>177
フィールド曲なんてうんこ過ぎだろあれ
なぜOK出したのか謎

189 ：
>>186
良心的なレビュアーぽいからよいところも必死に探してくれたんだろう…

190 ：
古参クソユーザーのせいで変われるチャンス（９）に変われなかった
それどころかクソみたいに単純なダンジョンとアホでもクリア出来る
難易度で思考停止して物語追うだけのゲームの末路がドラクエ11。

191 ：
時渡りの迷宮に出てくる４のダンジョンやロンダルキアの楽しいことと言ったら・・・

192 ：
>>191
思考停止ゲーム楽しんでるやん
よかったじゃねーか

193 ：
>>191
ロンダルキアあるのか
バリアみたいな糞システムのせいでヨッチは途中で投げ出してた

194 ：
ドラクエ11は結構面白かったけどな
過去のドラクエの中では、まあまあ上位。

ゼルダと比べるのは流石にかわいそうだしジャンルも違う。

195 ：
DQ9のプロトタイプでアクション性が強いものに進化しようとしてたのに信者の批判で潰されたからな
堀井が死んでも変わらないよ

196 ：
ゼルダのネガキャンスレ立てまくってたドラクエ信者さん息してるか？

197 ：
ゼルダやってて一番似てると思ったのがドラクエ1だった

シリーズの当たり前を見直した上で初代への回帰を果たすということを
ドラクエがもしやれたら
ゼルダとは似てるようで異なる良いゲームが生まれそうな気がする
キャラ化やJRPG臭さを捨てきれなければ浮上する芽はないだろうが

198 ：
古臭すぎるし同じjRPGのKH3も発売控えてるから
モンハンワールドの様に海外で一気に広まることはまず無いだろうな

199 ：
>>197
どこが似てるの？
似てる点ないよね
中身ないテキトーなこと雰囲気で言うなよ

200 ：
>>199
うっかり書き込む前に深呼吸しなよ

201 ：
>>200
で、具体的になにが似てるんだい？？
中身のないこと言うのはこれっきりにしとくんだぞ

202 ：
>>187
FF15よりひどいことは絶対にない今後も絶対にないと言い切れるレベルでない

203 ：
何故わざわざ英国訛りにしたんだｗ日本人スタッフが俳優を決めたの？

204 ：
モンハンも別に広まってないけどｗ
プロモーションの力技で売っただけで
その後パタっと止まった
(評判よかったらジワ売れしてる)

205 ：
ゲハにはドラクエやポケモンに必要以上のモノを求めるバカが多すぎ
どんな層が買って300万400万売れてるのか考えたことも無いんだろうな

206 ：
海外で更に売れるポケモンと同列に並べるとか片腹痛い

207 ：
どんな層に売ってるの？
500万本が限界のチンカスソフトなんだから他の層に受ける方法模索すれば良いのにね

208 ：
こんなん日本の恥としかいいようがない

209 ：
>>8
ウィッチャー3って凄く進化したドラクエ的って感じしたけどな
道中で遭遇するダークで救いようがない話とかぱふぱふに弱いとことかドラクエが正当進化したらこうなったんだろうなあって思いながらプレーしてたわ

210 ：
>>182
「おらアメ公、おまえら歴史も無い国のくせにファンタジーとか勿体ねえんだよ
キリスト教原理主義にでもはまってろｗｗ」ということです

211 ：
今時こんな化石みたいなゴミゲー売れるジャップがおかしすぎる

212 ：
ドラクエ11をsageて二ノ国2をageるのはさすがにねえよｗ
ターンベースシステムを単調であると叩く一方でオープンワールドであればウィッチャー3の恐ろしく底の浅いアクション要素も無視して褒め称えるのだから外人のレビューは当てにならん
やつらの好む洋ゲーの“自由度”とやらもアイレムのバンピートロットやパチパラシリーズ以下の代物だからな

213 ：
ウィッチャー下げはねぇよ
てかドラクエ11程度のショボいゲームの話題にウィッチャーの名前出す事が間違い

214 ：
>>141
近いか…？

あと比べるなら同じジャンルのFFとかペルソナだろ
二ノ国でもいいかもしれん

215 ：
ゴキ【悲報】WWWWWWWW

216 ：
確かにゼルダやった後にPS4版やったけど、マップの行動範囲の狭さや登れそうな段差が登れないとか、微妙なストレスに感じた
RPGだからしゃーないとは思うが、なんとなくそれだけで損した気分になる
グラが綺麗だった分もったいない

217 ：
９０近い椙山にそんないい曲つくれるわけねーだろボケ
あれでも一番よかった奴なんだよｗｗｗｗ
もしくはスクエニのバカスタッフが酷い奴採用しただけ

218 ：
3Dフィールド見たら登って滑空したくなるようになってしまったからな
でも面白かったよ

219 ：
ランダム戦闘を無条件でdisしてる時点でこのライターは価値がないな

220 ：
つまりゴキが「ブスザワを超えた！」と大絶賛のイース8が至高なんだよなあ

221 ：
つかこれまだ序盤しかやってないだろう
2〜3時間のプレイで書けるようなことしか書かれてないもん

222 ：
1時間もプレイすれば底の浅さとクオリティの低さがわかるゲームじゃん

223 ：
まずねフィールドはエリア制はいいんだけど、最低限シームレスにしようよ
でいつも通りつまらない戦闘
ストーリーは過去作に思い入れない俺からしたら微妙 あとドラクエだからで許されてるのかもしれんがパフパフとか他のもノリが寒いわ
ドラクエの良さの一つであるbgmも11は微妙
ただフィールドとか町の雰囲気は良かった
ドラクエに思い入れがない外人だから良さが分からないとか言ってる人いるが思い入れがなくても面白いのが本当の神ゲーだろうがバカ

224 ：
外人からしたらフラットな分ゼノ2やら二ノ国やらペルソナの方がよく見えるだろーな

225 ：
ドラクエ9でアクションにしようとしたら反感買ったからな

226 ：
ゼルダとは方向性が違うから比べてはいかんだろ
ただ、ここでパラセールが使えたらなぁ的なのは思ったりもした
ドラクエに限らずだけどさ

227 ：
比較はどちらかというとゼルダよりRPGの文法を守ってるポケモンじゃねーのか
あちらさんはスイッチ新作も従来の文法を守ってるくさいがどうなるか

228 ：
どうしてこうなった

229 ：
もうシリーズ積んでも何がどうなるってもんでもないよな
今迄お疲れ様でしたlてのが正直な感想

230 ：
どんな期待のされかただよw
初代の頃くらいだろ比較されたの

231 ：
>>143
10年間王道を馬鹿にしたかのようなゲームしか作ってないからなスクエニ

232 ：
>>201
攻略の自由度じゃね
DQ11は裏ボスまでほぼ一本道だからなぁ

233 ：
まさか後半の超手抜き+蛇足展開に手を加えず
そのまま海外で出すとは・・・スクエニすげーなｗ
てかこの感じだと後半部分の問題認識してないんかね

234 ：
>>176
アイテムまわりの煩雑さとか酷いもんな
種類ばかり増えていく一方の錬金素材とか
先頭キャラから順に持ち物の空きに漫然と割り振られていくせいで
管理がむしろ面倒くさい取得アイテムとか

235 ：
二の国より売れないだろうな
実際シナリオ以外全部負けてるし

236 ：
ドラゴンクエストも終わったコンテンツの仲間入りなんだなぁ…
初期の名作を遊ぶに留めておいた方が良さそうだ

237 ：
>>2
所詮古典的アドベンチャーなんだよな
絶賛されてるのは鳥山のキャラだけか

238 ：
全員分のコマンドを入力するのが当然みたいなシステムではもう受けないよねぇ
事前のセッティングが肝で実際の戦闘時にはAIが戦術を駆使してくれるスタイルの方が良いだろうに

239 ：
堀井氏のテキストもドラクエの魅力ではあると思うが

240 ：
戦闘は意味不明なフリーラン打ち込むより
10みたいに敵味方動き回れて10のサポートにめいれいさせろを投入すりゃよかったのに

241 ：
>>239
堀井節が通じるのは日本人限定だし

242 ：
>>240
それするつもりで技術的に出来なかったんだろうよ
信者は「カメラ撮るためだから！」とか無理矢理擁護してたけど
3DS版の「敵に囲まれた！」とかもそうだけど
11は蛇足な要素が多すぎる

243 ：
>>55
登場人物が全員京都弁話してるような感じなんじゃね

244 ：
外人にとっては戦闘中自由に動けるけど
特に意味はなくどこに行ってもダメージ受けるのが
理不尽に感じ受け入れられない気がする

245 ：
>>146
いまや世界のトレンドから外れたガラパゴス進化しかしてないのに入門も何も無いだろ
ドラクエが足を引っ張るせいで日本のRPGというかゲーム産業は遅れてると言っても過言じゃない

246 ：
FF15みたいなわけわからん方向に行くぐらいなら
進化しない方がましだろうけど

247 ：
>>238
だからオートがデフォみたいなもんだっつの

248 ：
>>6
アクション化じゃなくDQ10の戦闘システムをそのまま載せようとして断念したんだろう
なぜ出来なかったのかは知らんが、もしやってれば戦闘システムの評価はまるで違ったはずだ

249 ：
ドラクエ10の劣化だよ

250 ：
確かに比較するならRPGであるポケモンだろうけど、ドラクエ3DS版では壁登りたいとか行動の幅がないとか思わなかったから、PS4版に期待値が高すぎたのかなとも思う
あのグラフィックだったからもうちょい自由に動きたいとか欲がでるんだと思う

251 ：
ドラクエ9を絶賛してた豚どこ行ったん？

252 ：
ゲーム内容は9から劣化して手抜きが目立つがグラだけは頑張ってた
プリレンダムービーも頑張ってた
スクエニらしい進化と言える

253 ：
海外でボロカスに叩かれて欲しい
スクエニには目を覚まさせないと

254 ：
日本人でも11は苦痛だったし外人にはドラクエは悪い印象残したまま放棄すると思う

255 ：
>>19
勇者装備みたいなのあるじゃん？
あれが全然似合わないんだよね

256 ：
スクエニはDQ11欧米版をSIEにいくつ買い取ってもらうんだろ？
200万本くらいかな

257 ：
言っちゃ何だがもう堀井もすぎやんも鳥山明も全盛期の勢いがとっくに無くなってるからな
次世代へのバトンタッチが済んだゼルダマリオと比べて、ゲーム内容全てが古臭い

258 ：
>>253
スクエニよりも日本人が目を覚まさないと
スクエニは金儲けする側だから日本人が馬鹿な方が都合が良い

259 ：
>>257
すぎやんはもう擁護できない
ちょっと酷かった

260 ：
>>169
単純にアメリカ人向けの批評だけど
アメリカ人にとってはドラクエは超
マイナーだから「日本人にとっての
ドラクエはうちらにとってのゼルダ
みたいなもんよ」ってわかりやすく
説明するためだと思う…それくらい
アメリカ人はゼルダ好きだから

261 ：
グラを売りにするならちゃんと特定の装備以外もグラに反映させてほしかった

262 ：
>>261
ツイッターでベロニカのきぐるみ装備に対して
「装備がグラフィックに反映されるなんて凄い！イベントシーンにも反映される！これリアルタイムだよ！？」
みたいな書き込みあって頭抱えた
こういう層がドラクエ11を最高傑作とかのたまってると思うと

263 ：
>>260
まあ当の日本人にとっては「別にそこまで…」だけどな
スクエニやジャンプとか利権会社のプッシュが激しいだけで

264 ：
つかゲハでの11の評価も概ねこのレビューと一緒だったろ
何故かただ一人amazonでは高評価だからの一点張りで暴れてた子がいたが

265 ：
9の曲は海外でも結構好評みたいなんだよな
中ボスのは焦燥感煽られるから自分は好きじゃないけど
曲調が外伝ぽいから微妙って意見が国内だと多かった

266 ：
サザエさんRPG

267 ：
戦闘が10より劣化したのがきつかった

268 ：
>>267
そもそも10の戦闘も駄目だろ
MMOなのにターンが回ってから行動選択とかUOの頃から無かったぞ

269 ：
こういうスレが3DS版なんか子供しか買ってないことがバレる原因なんだからやめとけw
さんざんあの糞グラ持ち上げて買ったふりした豚の気持ち少しは考えろよ

270 ：
>>269
何がどうなってその結論になるのかさっぱり

271 ：
>>65
＞>>58
＞言えるわけに古臭いし言わないし


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272 ：
>>72
＞>>58
＞予算ケチっての声なし、魅力0のキャラ、ドラクエ10の戦闘取り入れようとした跡だけのこる時代遅れの糞戦闘、使い回しマップ、ガバガバ子供騙し蛇足ストーリー等々
＞全体的に時代遅れであちこちに手抜きの跡が見える、ゲーム自体が糞過ぎ
＞そして馬鹿な信者が「過去最高傑作」「ドラクエらしさ」とか糞な事言ってドラクエシリーを貶す害悪さ


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273 ：
ゴキチャン達カイガイの外国人様方からの評価だぞ
甘んじて受け入れなさい？

274 ：
>>273
＞ゴキチャン達カイガイの外国人様方からの評価だぞ
＞甘んじて受け入れなさい？


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275 ：
>>274
イーラーイーラーすーるーなーんてー
いーけーないーよー
もーおーなんにもー！しんぱいー！いーらーないーよー

ｳﾝﾊﾞﾊﾞｳﾝﾊﾞｳﾝﾊﾞ

276 ：
3で完成したシリーズ

277 ：
いやいや　インディの昔ながらのゲームが売れてるし
スマホもシンプルだろ。
シンプル需要はあんだよ

278 ：
DQ11はとにかくテンポ悪いと思ったわ
新しい町に入るたびに全景と名前の紹介入ってそっから会話イベント入るから
町入って会話読んで動けるようになるまで10分掛かるとかFFやテイルズかよって言いたくなった

戦闘も演出が全体的に長くて必要以上にイライラして戦闘回避しまくった
客観的に見ればPS時代のFF789とかと比べたら演出短いはずなのに
それでもやってる最中はFF8の召喚獣並にイラついたわ
テンポ悪い上にデバフ祭りなせいで二重に戦闘やりたくなくなって
セルフ低レベルクリアみたいになったし

279 ：
RPGとARPGがごっちゃになってる人は評価が低いRPGはストーリーを楽しむゲーム

280 ：
ARPGでもストーリー楽しめるだろなに言ってんだ

281 ：
選択肢さえない一本道なのにどのストーリーを楽しめばいいんだ
唯一の分岐ぽい人魚さえ、消えたと思ったのにいつの間にか復活してもう一つの選択肢を選んだことにされてるし

282 ：
つまりSwitch版DQ11は爆死確定宣言を自らするのか？
PS4版がベースなの知ってるのか？

283 ：
ドラクエ自体が終わってるって話なのにハードの売上対立で煽る意味あんの

284 ：
>>197
最初から最終目的地が見えてるのはドラクエっぽいよな

285 ：
でも今更スカイリムのクローンを作っても他の洋ゲーもどき化したIPみたいに死ぬだけだろ

286 ：
ドラクエ以外にいくらでも
あるんだからそっちやればいいのに。
ポケモンにアクション要素いれないだろ
技を考えるのが面白いんだし。
FFが11以降、いろいろやり過ぎてめちゃくちゃになったし。
ドラクエはドラクエでいいんだよ。

287 ：
ドラクエはサッカーでいうカズさんみたいなものだな
どっちも兄貴はヤスだし

288 ：
ドラクエは5くらいまでは革新的なことやってたんだけどね
たぶん、7くらいから古き良きがドラクエだってなっていったんだよな

289 ：
チュンソフトが降りたのが痛いよね。
6ぐらいから完成度が落ちてきたし。
8で日野に会って復調したのに
9で愛想尽かされたし

290 ：
ドラクエが「ドラクエらしさ」に拘束されて自滅していったイメージはあるな

291 ：
>>288
中村光一のゲームだね
チュンが離れた6から同人作品になった

292 ：
おっ？普段はコクナイコクナイ言ってる豚ちゃんがなんか騒ぎ出したぞ笑

293 ：
まともな反論が出ない辺りほんとにヤバイんだなって

294 ：
スライムは認知度は高いと思うがそんな人気あるかあれ

295 ：
>>294
パワー系の目してて怖いわアレ

296 ：
モンスターのモーションは10の使い回しじゃないのか

297 ：
海外・特に北米だとPCゲームが子供にも普及していてドラクエの元になったコンピュータRPGがあり目新しさが無くて売れなかったみたいだ
ゼルダはPCゲームでも同ジャンルで完成度の高いソフトが出ておらず注目を集めていたようだ
日本はPCゲーム自体普及しなかったからドラクエが最初のRPGというファミコン世代が多い
逆に日本だとディスクシステム買わないとゼルダは出来なかったからCS草創期に日本でブランドを確立できなかった

298 ：
DQ11が内容そのままで別タイトルだったら日本でも微妙評価だっただろ。
逆にWOTWは別タイトルだったらゼルダを超えたと言われていただろうな。

299 ：
まぁ普段から海外AAAのRPG楽しんでいて
ドラクエに思い入れのない人がプレイ
したらこういう感想になるよね、っていう
当たり前のレビューというか、これでも
かなり好意的なレビューだよね

ゼルダを比較に持ってきたのは同じくらい
歴史があり同じようにアメリカじゃ国民的
ゲーム（ってほどではないけど）だから
だろうけど、実際には時丘の時点で比べる
のもおこがましいレベルでゼルダの方が
先進んでた訳で

300 ：
良い点として挙げられてるモンスターのモーションもほぼ10スタッフの功績やからね

301 ：
AI褒めてるけど海外版は修正されたのか？
11は歴代で最もバカな愛だったぞ
寝かせた敵を最優先で起こす
瀕死の敵じゃなくて無傷の敵を叩きに行くetc…
まさか序盤しか遊んでないとか……
不自由なケトスにも触れてないし

302 ：
AIめっちゃアホよな
メタル系複数出た時に会心技持ってるキャラが既に何ポイントか削られてる奴優先で攻撃するし何でやねんと

303 ：
なぜか3DS版も合算してこのゲームでマウント取ってたガイジ陣営がいるらしい

304 ：
>>280
重要性が違う
DQ11とFF15の差が同じなら知らん

305 ：
ドラクエ10は面白いし仲間のAIもエンドコンテンツにAI入れて勝てるくらい優秀だからやろうな！スイッチでもPS4でもpcでも出来るよ

306 ：
>>305
ドラクエ×MMO＝作業による時間潰し　としか思えない
リリースから半年くらいやったけど、そこらのどのMMOよりも劣ったシステムばかりで馬鹿にされてると思った
あれが楽しめるならどんなゲームも楽しめる

307 ：
同期なんだよなぁ

308 ：
>>264
ゲハでの批評って笑かすなバカｗ
ここほど意見が統一出来ないとこはないのに
ドラクエ11がどこでも評価高いのは客観的な事実

309 ：
過去作やってなきゃクソゲー扱いだろ

310 ：
>>201
・ゲームの最終目的がはっきりしている
・新しい村に立ち寄る度に長ったらしいおつかいイベントで足留めされない

でも一番似てるのは主人公のしようとしてる行動は過去に一度行われてるという点
この方法だと最終目的だけでなく途中のイベントもその結果こうなって最終目的に近づくとハッキリ理解できるからプレイヤーもやる気が出る

ドラクエ11とかドラクエ7は全てが後手後手で新しい村に行って初めて「今回のお題はこれです」みたいな派遣社員みたいなイベント繰り返されるから徐々にダレてくる
同じような事繰り返すせいでひとつひとつの町イベントの内容もう覚えてないし

311 ：
ていうかDQ11って実際に世界3周させられるしモンスターも2度使いまわすという
超絶手抜きじゃん
各エピソードも過去作の焼き直しって始末

312 ：
ドラクエファンが頑張って丁寧に作った作品
ならよく出来てるけど
オフィシャルのナンバリングだからなぁ

313 ：
>>286
ドラクエとポケモンの戦闘の違いは最初から面白いか面白くないかの違い
ポケモンはここのところずっと不評だが戦闘は毎回かなり面白いと断言できるのに対してドラクエは最初から現在まで戦闘がつまらないまま
つまらないままで変化してないのが問題 ポケモンは変化はあまりしてないが最初から面白かったし一応z技やメガ進化など変化は一応している
進化しないってのも限度がある
仲間を表示しろとか言わないからせめて狭いエリア制なんだからシームレスにしろよと中規模予算のゼノブレですら出来たんだぞ

314 ：
戦闘がアクションではないRPGは海外で売れないのか

315 ：
英国訛りが〜とか言ってるけど中世ヨーロッパが舞台の映画で
米国訛りの俳優が出てくるハリウッド映画に感じる違和感に比べればたいした事無いと思うが
古代ローマが舞台なのに英語で喋ってたりするし

316 ：
>>311
3週目は、ラスボスが3流用の星ドラと同じとか信じられなかったわ。

317 ：
>>282
PS4版のまま出すならおそらくそうなると予想できる

318 ：
ポケモンの戦闘が楽しいとか冗談きついわ
対人やボスは面白いかもしれんが雑魚トレーナーと草むらなんて避けるのが常道ぐらいのもんだろ
ポケモンの良さは自分でパーティを選び育て進化させてという形なのは一貫してる
つまらないとまでは言わないが楽しんで積極的にやるというほどじゃない

319 ：
エアプゴキにAAで擁護されてるようじゃ終わりだろ

320 ：
BGMが割と不快レベル
通常のフィールドでジャン！ジャン！っての多用するなようるさいんじゃ
敵シンボルとぶつかったらまた更にジャン！だしまじクソだろ…

321 ：
>>9
堀井は既存のターン制止めようって9で挑戦しようとしたけど
そんなのDQじゃねぇってうるさい連中が発狂したから戻したって過去があるから
堀井の有無にかかわらずユーザーの意識変わらない限り
ナンバリングは永遠にターン制だと思うぞ

322 ：
もしも全日本人のドラクエの記憶を全て消して
ドラクエ11を新作ソフトとして出したら微妙評価されるだろうな

323 ：
BGMは曲自体がアレだとしても新曲な分はまあいいよ
それよりも10みたいに過去作曲使いまくってた方が不満だわ
オンゲの10ならともかく、久々のオフナンバリングでありゃ酷過ぎる
船なんて3度目だしいい加減にしろっての

324 ：
>>1
フェイシャルアニメーションもない、手抜き丸わかりの糞モーションで
「キャラクターが生き生き」とか言われても、宣伝費乙としか思わん

325 ：
BGMが酷すぎる
本当にすぎやまこういちが作ったのかと疑いたくなるような耳に残らないメロディとチープな音だった
いっそ全曲過去作のを使い回した方が良かった

326 ：
これから発売されるんだから豚悲報だろ
内心もう出ないと思ってるのか

327 ：
１１の新曲は微妙なのばかりだったけど、特に中ボス戦BGMは頭おかしい
すぎやまこういち１９３１年生まれの８７歳、もういいだろう

328 ：
>>262
ドラクエクラスのグラでそれをやってるゲームはほぼないだろ
MHみたいなアバタータイプ、一人だけでいいみたいなの除外すれば
FF15だってドラクエ以下だろ

329 ：
時間よ戻れ！と叫ばずにはいられない/

330 ：
そもそもゼルダとドラクエを比べるなよ
そんなことしてんのはゲハくらいと
思ってた

331 ：
さすがにゼルダやりたければゼルダやっとけとしか思えないわ
そもそもみんながみんなアクションやりたいわけじゃないし
オープンワールドにしてあちこちモノさがしばっかりやりたいわけでもない
そのためにモンスター数やダンジョン数を大幅削減とかやられたら
そっちの方が従来ファンには不評なのは目に見えてる
下手なジャンル変更はFFみたいにグチャグチャになるから絶対にやめた方がいい

332 ：
ゴキカス【悲報】

333 ：
DQ9でもDQXでもほぼすべての防具にグラフィックがついてたのに
DQ11でなくなったからな

334 ：
>>1
一体、ドラクエに何を期待してんだ？
30年前からろくに進化がない万年ワンパターンゴミクズゲーだぞ
BOTWと比較する事自体、BOTWに失礼

335 ：
ドラクエとかいうゲーム日本で滅茶苦茶大絶賛やん！ここまで人気だなんてゼルダみたいなすげぇゲームなんやろなぁ
↓
何これショボ……ゴミやん………

こんな感じか

336 ：
おいー、ドラクソ厨出てこいよーー
ペルソナが海外で評価されたから、ドラクソもいけるとか言ってただろーーー
おーい、ドラクソ厨ｗｗｗｗｗ

337 ：
JRPGがやりたい海外の人だと
任天堂機→ポケモン
SONY機→FF、ペルソナ

それだけじゃ食い足りないマニア向けでしょ

338 ：
ドラクソと堀井って日本のゲーム業界の恥さらしだからな
クリエーターは知恵を絞って、リスクを背負って新しいシステムを作ろうとしてるのに、
こいつはキャラとストーリーを入れ換えただけで、システムは他者が必死に生み出したものをパクるだけのパクりエイター

339 ：
>>318
バトルフロンティアは苦行だけど何百時間もやり込む廃人いるじゃん

340 ：
>>333
これは退化だよなぁ

モンハンとかもそうだけど、前の作品で出来てた事が出来ないと損した気分にしかならない

341 ：
DQ9でARPG化をファンが拒否って大炎上したときに変革の芽は完全に消えたよね
古典こそドラクエという間違ったイメージから逃れられず堀井も過去のオマージュしか作れなくなった

342 ：
>>341
そう言われてるけど実際DSでは大したゲーム作れなかったと思うわ
少なくともDQナンバリングでやるべき事じゃねえし誰も求めてなかった
実際、コマンド式になってからも9、10、11と満足出来る売上ではあったでしょ
10に至ってはオンゲなのにかなり売れたんだもの

343 ：
アクション化はファンが叩いてたんじゃ無いと思うけどな
プレイ出来ない奴らの嫉妬

344 ：
アクション方面はせっかくDQソード作ったのにその後何もしなかったのも悪い
更にDQHなんて出来の悪いアクション作らせたせいで余計イメージ悪化したんじゃない？

345 ：
今時パーティメンバーも表示出来ないほど無能な開発会社を選んだの誰だ？8の時はまだ許せた
もっとグラが良いFF15でもちゃんとパーティメンバー表示出来てるし、ゼノブレ2は6人表示だし、両方ともシームレスバトルだぞ？
両方とも11より複雑な同時処理をしつつ実現できてるのに……
一方あんな戦闘システムでロードも遅いとか根本的な技術力の問題だと思うわ

346 ：
おでかけツールのオルカになんて作らせればそりゃそうでしょ
むしろよくあそこまで出来たと褒めてあげたいぐらいじゃね？
3DS版の方が技術力ある会社だってのが笑えたけど

347 ：
越後屋「オルカ様にはDQXの極悪集金ツールでいつもお世話になっておりますので、華のあるPS版を是非……」みたいなアレか？

348 ：
技術力のない会社だから新システムとか無理だろ
このまま終わればいい

349 ：
あっちの人らは3ds版無しってのはどう感じてるんだろうかね

350 ：
歩行スピードが遅いのとちょっとした段差から飛べない、馬で行けない場所が謎に多すぎるのがストレス溜まったわ
海外版では念願のダッシュ()が追加されるらしいが
シナリオ含め国内で文句が出てる部分を直したSwitch完全版が出来てから海外で出した方がいいんじゃないか？

351 ：
>>349
気にしてないんじゃない？
何の思い入れも無い外人にとっては無茶移植劣化版にしか見えないだろ

352 ：
なんの意味もないジャンプアクションや戦闘中主人公移動を入れたりしてるあたり、ほんとにセンス皆無の老害ってことがよくわかる

353 ：
>>351
YouTubeのDQ11PVのコメ欄で3DS版とswitch版が無いのを嘆いてる人結構いたわ

354 ：
「海外版DQ11には主観視点の見回しモードが追加されちまうんだ！」

発売発表会での「ジャンプできます！屋根の上に乗れます！川に入れます（泳げないけど）！」といい
頭が20年くらい前で止まってるんじゃなかろうか

355 ：
悲しいのはこれ

めちゃくちゃ好意的なレビューだってこと

356 ：
ゴキブリの「世界で売れるから」がいきなり封じられた訳だが

357 ：
>>333
11って最強装備がコスプレばかりってのも酷いもんなんだよね…

358 ：
>>343
さすがにそればかりは何でもかんでもゴキのせいにしすぎたわ
仮にアクションなんかにしたらまず400万は無理だったし、ポケモンも馬鹿の言うことを真に受けて本編をアクションにしたら阿鼻叫喚だろ

359 ：
俺達がゾンビになんの愛着も湧かんのと似てるな

360 ：
俺はカビ生えた前世紀の遺産よりゾンビのが好きだわ

361 ：
結局「Botwみたいにしろ」ってことなら、誰がそんなのを作るんだよって話にしかならないんだけどな
少なくともスクエニにはどこにもそんなノウハウはないし、オープンワールドのアクションゲーにればBotwになれると思い込んでるのかもしれんが
失敗すれば糞味噌に叩かれたFF15と同じルートを辿るだけなんだがね

362 ：
はあ？天下のファミ通様渾身の40点満点の神ゲーやで？

363 ：
アクション云々抜いてもブレワイは本来ドラクエが目指すべき道だったんだよ
アニメや漫画風の世界観を再現するグラフィック
その世界を自由に冒険しつつ自然にストーリーを
進められるゲームデザイン等々

364 ：
FF15は一本道ゲーであるヴェルサスに田畑が無理やりOW部分を増築してOWの開発期間としては短すぎるのに無理やり発売させた
そりゃ欠陥建築になる、最初からOW設計なら参考になる洋ゲーが腐るほどある今は普通ゲー程度は出来るだろう
問題は堀井イエスマン体制で開発が遅すぎる今のドラクエ開発体制でOWなんぞ作ったら堀井の寿命まで完成するのかどうかすら怪しい点

365 ：
ドラクエはアニメ的なデザインで突き進むべきだったと思うんだがな
海外で比較的に売れた8すらこの方向
外伝のヒーローズは許せても11のあんなマネキン違うわ

366 ：
>>365
絵師の世界観を表現するJRPGとしてみると
20年位遅れてるからな>ドラクエ11
ペルソナやゼノブレはもとより、
下手したらポケモンや世界樹にも負けてる気がする

367 ：
別にアニメ寄りならアニメ寄りでいい
モーションと表情の手抜きが酷すぎる
金かけられるタイトルなのに

368 ：
DQが4以降急激に一本道化したのはDQの功績・評価を堀井ら御三家に集中させてしまい
プラグラム担当の中村や上司的立場のプロデューサー達の低く扱ってしまったことが原因に見える
その結果新システムを模索するプロデュース・プログラム・アートデザインなどの担当が育だたず
それらが評価されない現場になったから外からもその手の人材は当然来ないし

堀井自身はテキストアドベンチャーの開発経験のみでゲーム開発の大家ではなかったんだから
絶対権限を持つようになったらテキスト重視の一本道化して当然だった

BOTWを見ると総合ディレクターとしは大きな功績を残せなかった総合プロデューサー青沼や
彼が起用を決定したプログラム開発トップ・アートデザイントップらとそれらのチームの力量が大きかった
青沼D時代に売上が伸び悩んだのに担当を外さずPに昇進させた宮本の眼力も功績が大きい

369 ：
>>368
青沼は風タクの時点でオープンワールド的な構想を練ってて、途中トワプリや時オカ3Dでブランドイメージ保ちつつ
スカウォ等の試行錯誤の結果ブレワイの完成に繋がった

この挑戦とブランド保持はマリオで言えば2Dと3D、アトラスで言えばメガテンとペルソナとかでもやってるけど、ドラクエは本来に保守しかしないからな
モンスターズやソード、トルネコ辺りからのフィードバックが全然見えない

370 ：
>>368
確かにDQといえば全部その3人ってイメージしかないな

371 ：
>>363
それもそれで拡大解釈しすぎたなぁ・・・
8ビット時代の必要さいて

372 ：
>>363
それもそれで拡大解釈しすぎたなぁ・・・
8ビット時代のひつ

373 ：
8ビット時代の必要最低限のものしか用意出来なかった時代を拡大解釈をさせたら何でもこじつけられるけど
今となってはDQユーザーがみんなBotwを望んでるかのようにほざくのは意見の押し付けでしかない

374 ：
青沼D時代のゼルダも毎回新しい試みいれててそれがちゃんとBotWにも反映してるのに
功績残してないとかエアプ過ぎるだろｗ

375 ：
ゼルダもドラクエも好きだけどBotW風にしても良いのはドラクエ1だけだと思う
2以降の地球規模的な世界観はオープンワールドには向かない
特に日本の予算規模じゃ無理だ
ドラクエ2のちゃちいアレフガルドより酷いことになる
ただ言えることはドラクエは8や10のトゥーンシェイドにしろって事
ヒーローズ以降のマネキングラは鳥山明と相性が悪い

376 ：
>>363
フィールドをくまなく歩いて端っこで祠を発見したり
川の向こうに怪しい場所見つけたり
当時のユーザーは脳内でBotWのような風景を想像して冒険をしていたんだよね

竜王の城がマップのど真ん中に最初から見えていて
そこにたどり着くのに隅々まで歩き回って情報を得て強くなっていく基本の構成も王道RPGとしての共通点

誰かが書いてたようにドラクエが正統進化していればスカイリムだったかもしれないけど
もっとシンプルに戦いと冒険という意味でBotW的な方向もありだと思った

377 ：
>>341
それ当時聞かされた時に、どこのファンがそんなこと言ってたんだと思ったな
世間じゃ全く騒がれてなかったから
開発が煮詰まったから結局いつものに戻した時のでっち上げじゃないか

378 ：
>>376
いやいや、そんなのはアレフガルドのごく一部エリアだけに限定した遊びでしょ
Botw的なオープンワールドだと船やラーミアで世界をくまなく冒険はできない
結局、ジャンル変更と言う失敗するリスクの高い禁じ手を押し付けてるだけだ

>>377
だからアクションやりたければお前が勝手に他のゲームをやればよくね？
結局お前みたいな馬鹿はジャンルごとの多様性をただ否定しとるだけじゃん

379 ：
そもそも1まで遡って、そこから今までのナンバリングの積み重ねを全部否定して
「ゼルダBotwこそが本来のDQだ」とか言われてもただの詭弁としか思えない
ゼルダBotw自体は凄いゲームだと思うが、何でもかんでも「俺の後追いをしろ」と言わんばかりの態度はいい加減鬱陶しいわ

380 ：
結局オープンワールドにすると一地方、一大陸程度の規模の話になってスケールが小さくなる
世界を股にかける冒険のドラクエには合わない
オープンワールド信仰の馬鹿はその辺わかってない

381 ：
PSオワクエ11海外ボロクソ低評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：
>>379
少なくともメーカー（開発側）はそんな事一度も言ってないがな
どこぞの馬鹿がオープンワールドよろしく売れたモノに乗れって煽ってるだけ

383 ：
DQだけでなくポケモンにまでオープンワールドを押し付けてくるガイジがいるから困るw
ゼルダでさえあそこまでモンスターの数を絞り込んだのにどうやってあれだけのポケモンを出せるんだよ？

384 ：
自称オープンワールドの真三国無双８は酷い出来だったしなあ

385 ：
ドラクエとオープンワールドの相性はよくはないと思う
ただ、フィールドあそこまでなにもやることないならせめて歩き回らせていろんなもの見せてっていう気持ちになるのはわかる

386 ：
キャラの頭身を上げて地形を多少作り込んではいるけど
実はファミコンの頃のフィールドデザインと作りはほとんど変わってないんだよな

387 ：
なんだかんだ10までは新しいことにチャレンジしてるシリーズだと思うんだけどこれはそういうのが感じられなかった

388 ：
ドラクエ8はすごい進化だと思った
でもその後キャラグラは微妙になるし11じゃ変な人形グラになってモーションもショボくなった
これがドラクエ変わらないのがドラクエって言っても一応日本代表のゲームなんだしセンスを感じる拘りは見せて欲しいんだわ
オープンワールド化とかコマンド型からアクション化とか変な方向はいらないと思う

389 ：
これが日本代表のRPGだ！
ってね

390 ：
10がドラクエの完成形だと思うけどね
キャラグラも鳥山絵に合ってるし
フィールドとかのグラもリアル過ぎずドラクエの雰囲気に合ってる
内容は色々言われるけどver3のフィールドとかかなり良かった

391 ：
10信者って自分達が少数派なの自覚してないよな

392 ：
今後のドラクソは間違いなくオクトパストラベラをパクってくる。堀井はパクりしか出来ないパクリエーターだから

393 ：
ブランド補正が無い海外では凡以下の評価
こんな11が日本じゃシリーズ最高傑作だとか言われてたから閉じた世界のソフトだな、て

394 ：
ゲーム性はともかく世界観的なものはゼルダと近いからね
勇者と魔王の物語って日本じゃドラクエだけど海外じゃゼルダをイメージするんだろう

395 ：
こんな時代遅れのゴミクズがBOTWより売れる日本市場が恥

396 ：
>>388
せめて1バージョンに絞ればもう少し色々と出来たんだろうけどな
ただ、アクション化、オープンワールド化はゲームの根本部分を変質させてしまうから、非常にリスクが大きい
今後CSに出るゲームみんなにゼルダを目指せとか言われたらますますスマホに流れるソフトを増やすだけだ

397 ：
>>144
9と10は割と挑戦的だったよ

398 ：2018/06/07
>>394
指輪物語のエステルとマイロンだと思う

伊集院光「FF7Rはムービーにコントローラーをとられたように感じる場面が多い」
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