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ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−21

毒親持ちゆえに悩む子育て 【相談吐き出しスレ】 Part.2


1 :2018/06/11 〜 最終レス :2018/09/18
毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
※前スレ
毒親持ちゆえに悩む子育て 【相談吐き出しスレ】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1471159462/

2 :
魔裟斗が試合後に山本KIDに突っ込んだ一言
https://news.aol.jp/2016/01/06/kyokugen/
太田が「・・・KIDが、シャツ脱いじゃってたからさ」と語り始め、 山本KIDのタトゥーについてだ。
KIDと言えば上半身にびっちりとタトゥーが彫られており、 その猛々しいタトゥーが全面に映し出されるという事態が勃発。
地上波でタトゥーを見せるのがよろしくないという理由から試合中はロングTシャツを着ていたが、 試合後に上半身裸で現れた山本KID。
「(KIDが)『ヤバイっすかね?』って言うから、『いいよ、いいよもう』」みたいな感じになったけど・・・
『いや、ダメだ』 『お前、シャツ着ろ』
と、まさかの魔娑斗から注意を受けた。
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
刺青・暴言の前沢友作とは?
http://paris0608.seesaa.net/article/428222115.html
■ 子供が3人認知はしているが、結婚はしていない
得意の暴言ツイートで「そんなの他人には関係ない。」と一喝しそうな予感もします・・・・
http://www.business-plus.net/special/111101_sp0030_ex001.jpg
前沢社長のキレやすい性格は、紗栄子さんお似合いなのでは?なんて世間では言われています
■ 刺青が入っている
「俺刺青してるんだ。刺青する人間って弱い人間なのかな?社会非適合な人間なのかな?上場企業として相応しくないのかな?そんな社会って悲しいよ」
http://paris0608.up.n.seesaa.net/paris0608/image/111101_sp0030_d05-thumbnail2.jpg?d=a1
しかし、その疑問視する声にも、「そこまで言われる筋合いはない」と反論
 大体、そんなことを言われることは始めから分かっているだろうに、わざわざ刺青を公開ツイートする方がどうなの?と思いますが。
>>2 >>3
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1526636162/

3 :
>>1
スレ立てありがとう!!1乙!!
試みたけど規制で出来なくて焦ってた、ありがとうありがとう

4 :
>>1乙です
うちは両親ともに幼稚で不仲、物心ついた時から家族の会話はなく家庭崩壊していた
父は外面だけ良くて自分勝手、都合が悪くなるとすぐ感情的になり怒鳴る大きな物音立てる
母は家事だけして子供の顔も見ずに話もろくに聞かず、腹が立つとだんまりを決め込む
私は普通の夫婦や明るい家庭を知らず、コミュニケーション能力が劣ったまま結婚してしまった
普段はあんな親にはなりたくないと反面教師にしているけど、余裕がないとすぐ感情的に大声を出すか、無視したり冷たく接してしまう
夫は優しい人だけど、私のメンタルの弱さや話し合いの出来なさに距離を置かれているように感じて、それがまたストレスになり子供に当たってしまう
子供まで私みたいになったらどうしよう、どうしたら優しい穏やかなお母さんになれるんだろう
子供に申し訳ない

5 :
父親に肉体的、精神的虐待を受けた陰キャの父です
ブサ貧乏だけど、美人な嫁さんもろてかわいい娘を毎日風呂に入れてます
先日、頭の大きな傷を娘が見つけて「これどうしたん?」と
小学低学年の時に父親(娘にとってはじぃじ)に大怪我させられて何針も縫ったなんて言えない
ので、「ケガしちゃったんよ〜」と返したら
ヨシヨシしながら「大丈夫?痛いの痛いのとんでけ〜」としてくれて不覚にも泣いた
30数年前の傷を、3歳の娘に癒されるとは思わんかった
優しい我が子に感謝

6 :
>>1
乙です!

7 :
>>1さんありがとう〜
定期的にこのスレを覗いて助けられてる

8 :
>>1
ありがとう

温かい家庭を知らないし、温かい親子や夫婦のやりとりを知らないから、家庭の構築が難しい。
常に母は父を憎み、思うようにならない不出来な子を憎んでたわ。

精神疾患とかになった子を家族療法で治療していく現場を描いた曽根フミコさんのコミックを読んでる。
カウンセラーが子どもに「お母さんはいつもあなたにあんな突き放した言い方をするの?」と尋ねる場面があって、
え?!ん??どこが突き放してるの?とその毒親に違和感すら抱かない自分が怖かった。
一生懸命、解毒しようと思ってるのに、基準が毒スタートで、無神経耐性が思った以上にあって、自分もそれを無意識に真似てて、きっといまも素で毒なんだと思うと怖い。
何をどう改めたらいいんだろう。

9 :
ちょっとくらいアホでも自己肯定感高い人の方が幸せそうだし、失敗してもさほど落ち込まないから社会でそれなりに認められたりしてる
30過ぎてもちょっと否定されただけで(しかも冷静に考えるとそんなに自分は悪くない)プチパニックだわ
努力して結果を出せたことがあったけどその時も「たまたま成功しただけ」「またいつか失敗して失望される」
とマイナス思考にしかなれず
ずっと頭が重い

10 :
ちょっとこっちが注意しただけで(我が家ではタバコ遠慮してほしいとお願いした)もういい!二度と行くか!とラインブロックして来た
別にこっちはブロックされても全然困らないし大歓迎なんだけどさ
また数日経って長々としたラインと鬼電が来るんだろう
夫に話したら「いつもそう言ってまた来るじゃん」って失笑してた
こっちがお願いだからそんな事言わないでとでも言うと思っているのだろうか
年取ると頭カチカチになって他人の言う事なんて受け入れられないんだろうな
それとも毒だからなのか?年取っても普通の人はそんな事ない?
もっと毒が年老いて老後生活に困る姿を見るのが今から楽しみだ
年金も払ってない、保険にも入ってない、友達もいなければ身内もいない、子供より何より夫婦が一番!と豪語してた夫に先立たれ我が子は三人いるけど私はこんなだし、二番目の兄は30過ぎて実家住まいだけど折り合い悪いみたいだし一番上の兄はもう10年以上音信不通
これで私の育児は完璧だった!と言ってるので笑える
いつか死に際に気付くだろうと小さな期待はまだあるけど、やっぱり何にも気付かず私は一番正しい!と死んでいくんだろうな
来世では二度と会いたくない

11 :
毒は自分の育て方が悪かったとはよく言うけどでもそれはあくまで自分の思い通りに
言う事を何でも聞く奴隷のように育たなかったとこちらを責めてるだけなんだよね
決して毒は毒自身が間違ってたなんて露程も思わない
どんなに誰が聞いても酷いと思うことを目の前で言っても瞬時にアタシは悪くない思考になり
何故か自分にとって都合良く解釈するから脳に障害があるんだと思う
奴隷のように育てられなかった事への反省はすれど子供にした仕打を反省する事なんて考えすらしないだろうし
何なら何でアタシが悪いのよ!と思ってそう
新幹線の事件で犯人の父親が頭おかしい、何であんな他人事なのとよく言われてるけど
まんまうちの毒そっくりであー毒が言いそうと思って見てたわ
毒が毒だと気付かなかった時は子供産まれたら私がお世話するから!と言ってて
県外に住んでるから近かったらなと思ったけど愛玩の子供ですらオムツは替えなかったし
ヨダレがつくから抱っこも拒否、ただお世話する素敵なアタシ()をやりたかったのと
今度こそ思い通りに動く奴隷兼サンドバックがほしかっただけなんだと産む前に気付けて良かった

12 :
>>10
うちも大概同じだわー
「私は4人育てたんだから!」とかドヤ顔で言うけど、愛玩子以外放置じゃねぇかよ、祖母と同居じゃなかったら皆家出してるわこんな家って感じ

で、愛玩子以外放置の結果が
妹→アラフォーフリーターの独身(毒を嫌ってるが共依存)
弟→食を転々としてる未婚アラフォー
そしてどちらも実家住まい…

まともに育てられないなら子供なんて産むなよバカがって感じ
バカだから自分のキャパ分からずにポンポン産んで、自分の思い通りにならないと突き放す

父の方が先に亡くなったら実家、固定資産税とかどうするんだろ
頭悪いからなーんも考えてないんだろうなー
毒の老後?勿論愛玩子に任せるよ
毒の思い通り愛玩子は洗脳されてるから頑張って介護するんじゃないかしらね

13 :
>>11
同意過ぎる
育てかたが悪かった、は親として未熟だった申し訳ない、と反省する言葉じゃないんだよね
育てて「やった」のに!!思い通りにならなかった!!損した!ってこっちを責める言葉
うちの毒は私が小学生低学年の頃から家事奴隷させて全く家のことをやらなかった
それだけでは飽き足らず働くようになったらずっと家にいてお金も全部渡すのが普通よ〜と洗脳
まあ、そんな洗脳はされるわけなく社会人になったら即家を出たけど
すごいよね、家事もさせて働くようになったら金銭搾取も当たり前にしようとして
先日犯罪者の生い立ちの本を読んだんだけど、加害者の多くが似たようなことをされてた
確実に人を歪ませる育児だよ

14 :
うちの毒も自己評価が異様に高い
子どものミスは子どものせい、子どもの成果は自分のおかげ(私が金出したから)っていう都合のいい認
自分の子どもが目を離した隙に性的いたずらされようが、交通事故あおうが罪悪感なし
父親の暴力止めに入って子どもが怪我したのも「あんたは知らないだろうけどあんたたちは虐待されてたのよ!」と自分が悲劇のヒロイン

自分なんかより、こんな家庭に生まれて子どもが人並み以上に苦労したなんて露ほども思わないらしい
私のほうが苦労したんだから、育てるために苦渋をなめたんだから、お前らはそれの恩恵に預かっていい思いたくさんさせたんだから、それで文句いうなんて鬼畜だと言わんばかりに責め立てて人格否定。

うちも四人兄弟でシングル母子家庭だから、子ども一人とか、稼ぎ手がほかにいるとか、手助けする実家義実家があるとか、そういう女性を全般的に見下してる。
自分より辛酸なめてる女しか認められないから、「かわいそうな境遇」の人が大好物だ

私もついつい「私ばっかり大変」っていう歪んだ思考のなりがちで、そういうときって毒親がのりうつってるみたいになる

15 :
わかるー!私ばっかり大変、というのなりがち!!気をつけなきゃなあ…なんかそういう状態が基本のロールモデルばっかり幼少期から見続けてきたから、安定した状態がわからない

16 :
みんなが書いてることが分かりすぎる
毒は人の気持ちなんて1ミリも分からないし分かろうともしない
とにかく自分が一番!

17 :
安定した状態わからないよね
感情がジェットコースターみたいな人で、燃えさかる火みたい。残念ながら私も似てる
目下の目標は、心がいつも凪いで冷静な水のような心の人だ、、、

子ども当事者の苦難や悩みまで取り上げて、自分が一番の悲劇のヒロイン状態だから目が点
私が重い病気になったときも、私以上に錯乱で精神不安定で暴言だらけ。
あんたを心配しすぎて不眠になったんだ!とか、そのせいでペットも調子狂って死んだとか。

子どもの不幸まで、「自分が一番不幸でひがいrなのよーーーー!」ってなるから、子どもが逆に罪悪感もってフォローさせられる逆転現象

めんどうだから悩みをいわないでヘラヘラしてれば、サボるんじゃない怠け者そんなんだと云々といって手伝えだの利用しようとする
こっちが幸せでも不幸でも、結局は子どもの足をひっぱるしかできないくせに、助けてあげてり私って自己陶酔

一生会いたくない

18 :
学生時代私より成績も生活態度も悪かったギャルやヤンキーがsnsで華々しい生活上げてるの見てしまった
板前修業して自分の店持ってたりアパレルブランドの企画リーダーとしてテレビに出たりしてる
勿論彼らの努力あってこそだけど自己肯定感高いって強いなと思った

学生時代の私は真面目で成績も悪くは無かったけど、何か目標があったわけでもなく親のいいなりになってただけ
こんな人間になるならもっと刹那的に好きなことしてくれば良かった
社会人時代は本当に辛くて基本愛情乞食だったし「人に怒られたり嫌われたりするのが嫌だから頑張ろう」という気持ちしかなかった
結婚して逃げるように仕事を辞めた

19 :
幼稚園のお母さん達がみんな実尾屋と仲がいいのがつらいわ

20 :
親 の間違いです

21 :
>>17
わかりすぎる
大人になってから境界線ひくのがむずかしくて、何でも自分のせいかもとか、他人のことまでどうにかしたくて生きるのが大変。
カウンセリングとか安定剤を定期的に使って、なんとか他人に害は及ぼしてはないと思うんだけど、内心はいつも嵐みたいでぐったり。
私も凪いだような、穏やかな状態になりたいわ。

22 :
「私ばかりなんでこんなに大変なの!」は私もよくあるな…マズイ、毒母みたいになりたくないのになりつつあるのかな
実親に頼ってる人が羨ましくなる
子供を安心して預けられる親がいるって、それだけで凄いなと思う
あんなんに預けるなんてとてもじゃないけど無理

うちの愛玩妹も実家暮らしのアラサー未婚だけど「お前のせいで私が親の世話と結婚して子供見せてやらなきゃいけなくなったじゃねぇか、キーッ!」って言われた
実家の世話になってても親の介護も
上手い事言い訳してやらないつもりみたい…でも遺産は欲しいみたいでどんだけ自己中なんだろ
自己中なのがわからない時点でもうヤバイ
しかも結婚できないのも私のせいにしてるし、勝手に言ってろって話し
だから彼氏もできないし友達もどんどん離れていって毒母みたいになってんだよ

23 :
>>22
実親に頼れる人、羨ましいよね…
毎日ほんとに育児家事お疲れ様、うちはひきニートの弟だけど重ね合わせて読んだわ
半年前に余裕ない中すごい覚悟で貯金切り崩して、家事代行、ベビーシッターお願いしたけど性に合わずすぐにやめてしまった
他人と接するのが苦痛で、相手にも伝わってたと思う、根本的に人が信頼できないんだよね
もちろん費用対効果でも満足できない
恥ずかしながら毒親のような、お金出したらもっと頑張ってよ!みたいなのが他人も自分をも苦しめてるんだろうなと思う、もちろん外には見せないように気をつけてるけど
でもお節介な優しいおばちゃんが子どもみててあげる!とかいうのがあったとしても、嬉しいけどお金出さないと心苦しくて信じられなくてたぶん無理
ゆるく人を頼ったり、頼られたりとか肩の力を抜いて生きてみたいな〜〜
いつも人に期待したり怯えたりなんかガチガチ

24 :
甘えるの上手な人羨ましいよね
私も人との距離感を掴むのが下手で、良くしてくれる人がいても壁を使っちゃって結局同じような薄い付き合いしか出来ない
毒は近所付き合いも全然しなくて友達もいなくて人嫌い
そんな毒を昔から哀れんでいたけど、多分私もそうなりそう
人嫌いではないけど人と距離を取ってしまうのでこの歳になっても友達もほとんどいない
いやそれなりにいたけど、拒絶されるのが怖くて自分から連絡切ってしまったりしてきた
ママ友も欲しいな思って頑張ってみたけど結局理想通りにはならなかった

25 :
実家頼れる人が羨ましいと同時に
私が実家に頼らないことを「親不孝」みたいに言う人がいるのが腹立つ
「なんで実家帰らないの〜?ありえない!ご両親寂しがってるよ!」
余計なお世話です
想像力というものが無いのか、呆れる
実家頼れない+親不孝者のレッテルでダメージ増だわ
馬鹿正直に実家に帰ってないこと言うんじゃなかった
今度から適当に誤魔化さなきゃ

26 :
私も他人に甘えられないし甘えるの苦手
こちらが「○○しておきましょうか?」と声かけた時「良いんですか!お願いします!」って言われるけど私はそれが出来ないわ
それこそお金払ってるとか店員さん相手になら遠慮なく頼めるけど善意や好意で言って貰ったらほぼ断ってしまう
親戚に言われたけどその辺愛玩はうまいんだよね人に甘えるの

27 :
【チョー参考になる 】プチプラのあや(wear、zozotown)【フォロワー数23万人ごえ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1517451047/
WEARやってる人 | - Girls Channel -
72. 匿名 2016/10/23
プチプラのあやって人高校一緒だったけど男作って妊娠したかで学校辞めた
埼玉の高校
104.
プチプラのあやって子どもいるよーうちの娘が年違うけど保育園に一緒だった、
保育園もほとんど祖母が迎えに来てたから、
本人は数回しか見てないけどすごい着飾って迎えに来てたし、覚えてる
子供今は小学校6年か中学生くらいかな?
その後違う男と再婚して子供実家に置いて行ったよ
108.
>>104
うわ〜〜〜
プチプラのあやって目が怖いよね
179. 2016/10
プチプラのあやは32歳。
32歳で育児放棄してるのにコーデアプリに必死って痛い。
215.
食事作りは放棄みたいね
プチプラあやの家事分担役割
213.
WEARのフリマでみんなボッタクリすぎてちょっとガッカリ。
何故あんなので買う人いるんでしょうか…
皆さんも気をつけてー
>>1 >>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1528209184/

28 :
>>25
そうそう、両親神信仰の人びとはスルーが一番
私は「実家は地球の裏側経由するから世界一遠くてね〜」とか、言っててもアホらしい聞いててもアホらしいこと言って相手の戦意を消失させている

29 :
海外住まいで育児してれ、親に頼れない友達がいるけど、スカイプしたりで心理的にあたたかい交流してて羨ましい
親と暖かい励まされる関係があるっていいなあ。いざとなったら逃げ込める、泣ける場所があるっていいな。

自分は娘にとってそんな場所になれるんだろうか。もう自分は暖かい親なんてのは望めないけど、次の世代に違うバトン渡したい。
といいながら、どうやって可愛がればいいのか、こういうときどう対応したら子どもは嬉しいのか、暖かい気持ちになるのかがわからない
暖かい親子交流なんてされたことないから、行動も気持ちも湧き出ない
あったかい親子の日常のやりとりをひたすら撮ったような映画がみたい。親子を追体験したい。

30 :
>>23

>>22です
どうもありがとう
23さんも家事育児お疲れ様です
家事代行やベビーシッターうちも頼んでみたいけど、やっぱりうちの勝手を知らない人がやるから色々変わってしまっていたりとかあるのかな…そういうのもあ

31 :
>>23
途中送信すみません

そういうのもあってなんだか逆に面倒で頼めないでいる所もある
一時保育するのも時間制限があるし、子供が人見知りするから余計にゆっくり休めなかったな
こういう時に信頼できる家族に頼みたいよね…私は旦那にしか頼めない…義両親は面倒な事は言い訳ばかりしてやらないし、遊び相手すら何もしないし、孫にあまり関心なくて自分達最優先の人達だから会わせたくなくなっちゃった
支援センターのスタッフさんがうちの子に限らず、よく面倒を見てくれるからそこで預けたいなとは思ったけど、一時保育やってないから残念だな…そういう自分もある程度慣れてる所で預けたいよね

32 :
甘え下手、私も当てはまる
長女たからだとずっと思ってたんだけど、どうやら違うって事に気付いた

毒って子供にしてあげた事に恩着せがましくしてくるんだよ
「あの時は◯◯してやった」だの
そんな恩着せがましくされるならしてもらわなくて結構!ってなっちゃうんだよね
叔母と話してて「そんな事言うの?

33 :
途中送信してしまった…

「親が子供にするのは当たり前」と言われてなんかハッと気付いた
>>29
追体験、凄くわかる
うちの毒は子供にも素直じゃなくて、そういう所が大嫌いだったから私はそうならないようにしようとは努めてる
子供には素直に気持ちを言う
「ありがとうね」とか「さっきは言い過ぎてごめん」とか些細な事だけど

私には安全地帯は祖母だったのが救いなんだけど(もう他界してしまったけど)、子供には家庭が安全地帯になれれば御の字かなと思って子育てしてる
お互い試行錯誤だけど、出来る事から少しずつでいあと思う

34 :
甘え下手すごくわかる
たまに甘えてみて自分が思ったのと違ったり小さなトラブルがあった場合
やってもらった感謝よりも先に
やっぱり甘えるんじゃなかった、自分でやった方がよかったと思ってしまう

35 :
ああ、わかる
甘えたり頼ったりしても、そのあとの罪悪感とか、借金背負ってしまった感が半端ない

たぶん母がいつも恩を着せたり、今だから言うけどーと、あとからどんだけ我慢してたか、どれだけ大変だったか、
どれだけ迷惑こうむったとか、あんたに本当はこう言いたかったけど我慢してやったとか、延々という
その時間差が1週間のこともあれば年単位だったり、あんたの悩んでる姿でこっちもやんで精神科いったとかまでいってくる
本人はそのとき助けたっていう自負があるから延々と恩着せて愚痴って当然とばかりだけど、私からすると勝手に私の悩みを自己投影して引っ掻き回されただけ

人に頼る甘える悩みいうイコール想像つかないレベルの負債を背負わされるみたいで怖い

36 :
人間関係や普段の生活に完璧なんてありえないのに
自分に態度が冷たいとか酷い人のことばかり気になってしまう
いつも不安や問題のことを考えてしまって、それが解決しない限りずっと何も手につかなかったりする
そんな症状とか性格の人いない?上で出てた、私は我慢してやった〜の恩着せ系毒母も、本質はこれで、そこに他害性が加わったものかなと思ってる
いつも不安や問題にばかり目が向いて、そればかりでしんどいんだけど、何か同じ症状の方、気をつけてることとかアイデアもらえたら嬉しいな…

37 :
>>36
なんか分かるかも、自分もそんな感じだわ。親が恩着せがましいのも一緒
身の回りの問題点や不安を探して完璧じゃないといつもイライラしてる
不安なことを野放しにしておくのが怖くて辞められない
自己肯定感が低いからそうなるのかな?
自分に自信が無いから周囲が自分の思い通りじゃないと不安になる
常に何かを警戒してるおかげで集中力も削がれてる気がする
こういう無意識の思考に関しては「考え方を変えよう」と思っても難しいから
コツコツ瞑想して自分の状態を客観視するように努めてます
(自分の不安を見つめる→不安になったことに対して更に嫌悪感を感じてる→

38 :
>>37
途中で書きこんでしまった
まぁとにかく瞑想してると自分のいろんな感情が見えてくるのを否定も肯定もせずただ見つめるようにする。
(自分の場合は「不安に思う自分」を更に否定してしまい泥沼化してたことに気づいたので自分の状態に対して「良い」とか「悪い」とか評価をしないように意識した)
私はこのやり方でだいぶマシになったけど気を抜くとすぐ元通りになっちゃうから継続することが大切
詳しいやり方はネットに検索するといろいろ出てくると思うので自分に合ったやり方を探すと良いかも

39 :
>>38
聞いてよかったーー
ほんとにありがとう、すごくわかりやすくて納得できたよ
特に、集中力もそがれてること、否定的な評価と肯定的な評価を繰り返して、疲れ果てて泥沼化してるの思い当たること多くて多くて……
瞑想かなりよさそう、練習がとにかく必要そうだから今日から始めてみるよ
ほんとにありがとう

40 :
>>39
伝わってよかった
個人名出していいかわかんないのでぼかすけど
私は東大卒のお坊さんのブログや本を参考にしました
あと瞑想中は安定した精神状態になれても、日常生活でそれをキープするのは本当に沢山練習積まないと難しいようでまだまだ私も日常生活では不安定になりがちなんだ
でもこれ以外に良い方法も思いつかないし少しずつ安定はしてきてるからコツコツやっていくことにしたよ
先は長いけど気張り過ぎず頑張りましょう

41 :
子供産んだはいいけど、接し方分からなくて、仕事に没頭。延長保育フルに使って、子供と極力関わらないようにしてる。精神不安定な母より、保育園のほうがまだいいような気がする。
子供ってどう育てたらいいんだろう。
過保護な毒親に育てられた反動で、ネグレクトになってるんじゃないかと不安になる。

42 :
子育てとは違うけど、どこで吐き出したらいいのか分からなかったのでごめんなさい

毒父がボケてきた(6年前に疎遠済)
散財するので困ると言う母に、認知外来連れて行って認知症認定してもらって後見になれば、と言った
そしたら認知の診断はされず、性格の問題ですと言われたと
その頃からもともと依存性高い母の愚痴が本当に酷くなった
私も堪らなくなって、通ってるメンクリの先生に相談したら神経内科と精神科のあるクリニックを紹介してもらったので、
母にそちらに転院することを勧めたら、私が予約してくれる?と
予約の電話して、必要なもの聞いて、問診票DLして母に渡した
紹介状を認知外来の先生に求めたら、精神科の方がいいと思いますと言われたとドヤってた

毒父まだ70前、うちの子まだ小三で悩みも考えることもいっぱい
会社のその世代の人は、子供に迷惑かけないよう身体と頭に気をつけて散歩したり相続の相談したりしてるの見てると、
何かにつけて子供に頼ろうという自分の毒親どもがつくづく情けない
「精神科とか…人一人の人生なのに…泣けてきた」とか毒母が言ってきて、あんたたちのせいで毒の連鎖しないよう毎週
カウンセリング行って6年目になる私は何なの?って言っちゃった
とりあえず次の病院が母のケアもしてくれることを期待しつつ、何とか毒母とも距離を置きたい…

43 :
練マザファッカー - Wikipedia
メンバー D.O 
本来、練マザファッカーではなく、練馬のマザファッカーの事であった。
2009年1月30日、大麻取締法違反(所持)でリーダー格のD.Oを含む練マザファッカーのメンバー数人が逮捕された。
現場に居合わせた若麒麟が練マザファッカーのメンバーと共に逮捕に至った。
>>1
2018年01月15日、UZIこと許斐氏大(このみ うじひろ/44歳)が逮捕
大麻取締法違反の罪で、執行猶予5年、懲役3年の判決
https://www.youtube.com/watch?v=0al8HzWzfMA
Zeebra UZI D.O 漢 a.k.a GAMI 2017新年会生放送
https://www.youtube.com/watch?v=8BCFJ0GRo-I
何故ヒップホップはダサいおっさんの音楽に成り下がったのか?
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/hiphop/1481513123/
>>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
刺青・暴言の前沢友作とは?
■ 子供が3人認知はしているが、結婚はしていない
得意の暴言ツイートで「そんなの他人には関係ない。」と一喝しそうな予感もします・・・・
前沢社長のキレやすい性格は、紗栄子さんお似合いなのでは?なんて世間では言われています
http://paris0608.up.n.seesaa.net/paris0608/image/2086127682_9a504e4966-horz-thumbnail2.jpg?d=a1
■ 刺青が入っている
「俺刺青してるんだ。刺青する人間って弱い人間なのかな?社会非適合な人間なのかな?上場企業として相応しくないのかな?そんな社会って悲しいよ」
しかし、その疑問視する声にも、「そこまで言われる筋合いはない」と反論
 大体、そんなことを言われることは始めから分かっているだろうに、わざわざ刺青を公開ツイートする方がどうなの?と思いますが。
http://paris0608.seesaa.net/article/428222115.html
■■時代遅れの服装になったダサいファッション2■
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1528926204/

44 :
>>41
自分なりに距離をとって、苦手なことを認めてしっかりやってるのすごく偉いと思う。
子どもといる時間に、子どもから話かけられたら、
話を聞いて肯定してあげるくらいで十分じゃないかな。
社会性も育つし大丈夫だよ。

>>42
毒母と話す回数決めるのはどうかな、週1とか。
親はキリない上に、私自身もデモデモダッテになって時間や体力を消費してたから、話す回数と時間決めてそれ以上は精神を害するから!って無視した。
メールも無視。
初めはしんどかったけど、結局あまり話しかけてこなくなって楽になった。
参考にならなかったらゴメンね。

45 :
>>42
お疲れ様
うちの毒も依存凄いし父親が亡くなってからますます私への依存や頼り具合は酷くなったよ
しょうもない事で逐一頼ってくるし私が子供だった頃や本当に困った時に相談しても
私に言われても知らない、分からない!あんたの事でしょ、あんたが解決しなさいよ!と言われ育ったのに
何で私はこんなにもやってあげないといけないんだと思うようになり
引越しを期に思ってる事全部ぶちまけて連絡先も電話は着拒否、メールは住民票の閲覧制限かけたり新しい携帯契約するまで
下手な行動起こされないよう拒否はしないままにして返信はせず無視してた
携帯契約と引越し完了したら古い携帯解約して毒とは連絡取れない状態にして今に至るよ
やってあげればあげるほど毒は子供なんだから当たり前でしょとしか思わず
ますますあれこれ頼ったり依存してくるから早めに逃げた方が良いよ
ちなみに既女板にも毒親スレあるからもしよかったら

【絶縁したい】実親が嫌い 63【した】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1521934546/

46 :
>>42
おつかれ
うちも毒父のことで、火の粉が降りかかるのを防ぐために母に任せられず関わり持たざるを得なくなってさ
一旦関わったらどんどん依存性増して「あんたから電話してくれる?」みたいな丸投げ増えたし、泣き言聞かせて私だけが悲劇のヒロインみたいな愚痴をきかされはじめたよ
こっちだって知らない土地で幼児子育てしながら誰の助けもなくやってて親のことでカウンセリング受けるわ、こっちが愚痴りてーよって感じなのに
うちは3歳


子どもが子育てしてるし、世の中祖父母が子どもや孫に負担かけないようにってしてる家もあるのに
毒母は時間構わず電話して、自分でできることも全力で頼ってきて当たり前な顔してる毒母に反吐がでたわ

毒父以上にこの毒母がストレスで、最初は仕方ないと協力的だった夫も呆れてて、依存した丸投げ電話に眉をひそめはじめた
で、とうとうちょっと前に、「そんなの自分でやって、こっちだって子育てで忙しいんだ」と電話くるなり切ったら以来電話がこないw

たぶん散々脚色して罵ってるんだろうけど、痛くも痒くも無いし、毒母に時間とられないイコール人生取り戻した感じだよ

毒父のことをなんとかしなきゃと義務感で頑張ってたけど、夫にも言われたけど高齢とはいえ毒母もいい大人なんだから一人でやれる、自己責任、娘を顎で使って手をとらせるイコール孫すら可愛くないんだろうししらね、うちは老いる人より子ども一番、とのことで放置

関われば関わるほど巻き込まれるよ
私もここまでやれば、ここまで専門家に繋げればあとは自分でやるだろうと思ったが終わりがなかった
終わりなき依存の列車がスタートで、不備を恨まれて愚痴られこそすれ感謝はないよ
毒を喰らわば皿まで的になるから、毒父毒母がのたれ死んでも知らねぐらいに、親に関する責任感を全捨てすることをオススメする

47 :
放置、夫婦仲最悪家庭で育ってよりにもよって頼りの父は10年前に他界。実家に毒母一人暮らしでお葬式で強制送還にならない限り帰っていない。

下の子も見せたいない。

そんな毒母からには用事がないなら連絡してくるなと言ってあるんだけど、ちょっと台風や地震が来ただけで(隣の県レベルで)「大丈夫?無事?」と連絡するネタができたとメールしてくる毒母。

ついに「無事じゃなかったところで何かしてくれるわけ?助けてくれるわけ?できないならこんなやりとり無駄じゃないですかね?」と返してやった。

暖かい家庭で育って来た夫はドン引きw

昔から虐待死する子供のニュースを見ると「育てられないなら産まなきゃいいのに」が口癖の毒母。

お前もな。といつも睨みつけていたわ。虐待死のニュース見るといたといつもこのことを思い出す。

48 :
>>47
日本語で
ブログじゃないから改行いらない

49 :
>>47
ちゃんと意味わかるし
心ないレス気にしなくていいよ

50 :
あー、たまにくる猛烈な寂しさ。いま真っ只中。

51 :
ジョージ・ソロス氏警告、世界は新たな金融危機に近づいている−EU存続脅かす - Bloomberg
「間違った方向に動きかねないと恐れていたことはすべて、間違った方向に動いた」
富豪ソロス氏、新たな世界金融危機を予測 - Sputnik 日本
「全てが上手く行かない可能性がある。上手く行かなかった」
ソロス氏が警鐘「EU存続の危機」 (写真=AP) :日本経済新聞
「欧州連合(EU)は存続の危機にある」「マネーの質への逃避」
豊島逸夫
一橋大学経済学部卒。三菱銀行入行後、スイス銀行にて国際金融業務に配属。
>>1 >>2 >>3
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/stockb/1517482750/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い  いかがはし・い  【如何わしい】 《形》
1. どうかと思われるような様子だ。 疑わしい。 信用出来ない。  「 − ・い品物をつかませられる」
2. 道徳上よろしくない。 あやしげだ。 「 − ・い写真」

52 :
周りから色々あるけどあなたを生んでくれたお母さんなんだからと言われると心底いらっとする。

あんな育てられ方するなら生んでくれなくて良かったんだけど。そこを恩着せがましく言われるなら生まなくて良かったのに。

お母さんは何もできないから仕方がないの、我慢しなさい、嫌なら自分でしなさいと育てられ、(幼稚園からから朝食ぬき、夕飯は惣菜、身支度皆無)今や、あんなお母さんでもお母さんなんだから感謝しなさい?母親って本当都合のいい存在なんだねw

世の中生んでくれたってだけで母親を崇めるものなのだろうか。

53 :
追加で4-9歳まで毎日毒母のイライラのはけ口として殴られていて、それでも自分のおかあさんだからと感謝していたんだから子供って健気だわ。

子供を産んで毒親だったと気づくって本当だね。子供を産んでから感謝の気持ちも母親を母親だと思う気持ちも一切無くなって縁切り中。

でも今度は自分には母親がいないんだって虚しさに苦しめられる。

54 :
毒親に一度会ったら、孫0歳まで思い通りに振る舞わせよう、行動させようとしてて本当にあきれた
バカすぎて、よくこんな頭で子育てしたなぁ…と不思議に思って観察してしまった
子どもの発達の順番とか知ったことじゃなくて
自分が赤ちゃんから何を得られるかなんだよね
表情や態度を思い通りにしてくれ、それでこっちを幸せにしてくれ
要は0歳児すら自分の機嫌をとるように動いてほしいっていう強欲っぷり、60過ぎても前面に出ていて醜いなぁと思う
かんしゃくを起こしたり泣いたりする中で、コミュニケーションをとると自然に笑うっていうのが人間の赤ちゃんなのに
0歳児が泣いたら怒って、笑ったら自分のことが大好きなんだとかいう頭のレベルで、お前らの60年は一体なんだったのかと

55 :
>>52
生んでくれてありがとうとか言える人って、普通か普通以上の母親持った人だと思ってる
毒持ちで感謝できる人って、今が幸せ(良い人に恵まれて金銭的、愛情的にも)で満足できてる人くらいじゃない?

そうじゃなかったら仙人しかいないわ
たまに同じ境遇を味わった事もないのに一般的に親孝行と言われる価値観とか考え方を押し付けてくる奴はただの偽善者と思ってる

坊主が言うようなお説教の真似事して人助けした気になってるだけの偽善者
坊主は徳積む修行してるけど、修行どころか経験もない俗人の戯言を素直に聞き入れる程人間できてないんだわーって流してる

56 :
父は仕事で不在。年3回各1週間程度、家に帰ってくるだけで当然夫婦仲最悪。
帰って来て口を聞いたかと思えば喧嘩ばかり。
私は父母姉みんなが嫌いだし、姉からは「お前なんてRばいいのに」と言われてから疎遠にしてる。

そのためか愛情の築き方が分からず、結局母親のように怒ってばかりで子供に可哀想な想いをさせている。
自分の欠陥を人のせいにするなと言われるけど、友達も家族も愛せないのは産まれ育った環境のせいとしか思えない。

57 :
私が2歳の時に毒父母無理心中で殺されかけた。
奇跡的に毒父しか死ななかったが、毒母は殺人罪でタイーホ。ムショにいるくせに幼い私たちには病気だと嘘ついてた。
小学校くらいで何かおかしいなとは気付いていたけど、真実を知ったのは去年。
高校でさっさと家を出たけど、同居中は虐待オンパレードで私は悪くない感謝しろの毒っぷり。謝られたことなんて1回もない。
娘が産まれた時はまだ色々整理がついてなくて、会わせてしまったけどこれから産まれてかる2人目には絶対に会わせない。
前科持ち虐待キチガイ毒は絶縁しました。
宅急便も受取拒否で着信拒否ラインブロック。
孤独死しようがいっさい関与しないつもり。
それでも憎しみは消えない。許せない。
感情のコントロールが苦手で、自分の子どもにきつく当たってしまう。しかも1対1のときだけ。
毒親の毒は断ち切りたいけど、歪んだ思考やトラウマ体験は消えないんだな…
かならずブチギレてしまったあとはフォローするようにしているけど、娘といるのが辛い。
うちの毒母みたいに酷いことを言ってしまいそうで…

58 :
毒なんて関わらないのが一番だよ
あいつら自分が悪いなんて自省の念が一ミリでもあったらあんな人間になってないやろってくらいの外道だもん

うちが離婚した時、実家は私の母代わりでもあるばあちゃんが生きてたから子供にも鍵っ子より人が大勢いた環境がいいと思ってる出戻ったのがダメだったわ

出戻り=世間体気にする毒の思い通りにならなかった欠陥品
なのである事ない事私の子供に吹き込むわ、まぁ孫ができる年齢になっても毒は変わらないね
変わるのは自分を反省できる謙虚な心持ってる人だけだわ

結局毒に言いたい事言って喧嘩して実家出て正解だったけど、ばあちゃんその後すぐに亡くなるし、あんなん毒が殺したようなもんだわ

喧嘩した時に本当に今迄の恨みつらみでマジで本気でぶん殴ってやろうと思ったし、ぶっ殺してもいいくらい理性無くしかけたけど子供の為に踏みとどまって良かったわ
あんなクソの為に自分が犯罪者になるのも癪だし、毒にその価値ないもん

59 :
>>58
すごく分かります。私も毒と住んでいたときはいかに酷い殺し方をしようか常に考えてました。
かなり追い詰められてだと思います。ただ、こんな奴のために犯罪者になりたくない、そんな価値ないと思って踏みとどまってました。
素敵なおばあ様がいて羨ましいです。うちは祖母も毒で戦時中の人でしたから「欲しがりません勝つまでは」を叩き込まれ、殴られ蹴られ軍隊のような幼少期でした。
ボケた今でも長々と説教と訳わからない文面を手紙にしたためてわざわざ送ってきます。
もちろん、受取拒否ですが。
ボケててもボケてなかった時もどっちもたちが悪かったです。

60 :
>>59
ありがとう
祖母がいてくれた事は本当にありがたかった
祖母も大正最後の生まれの人だったけど、兄弟が小さい頃 皆早死してしまい一人っ子で当時にしては大事に育てられたのが人格形成に影響を受けたのかなと思います

反対に毒は小さい頃貧乏してて(それは同情はするが)凄く僻みが強い
でも人は変われるのにいつまでも被害者ヅラが鬱陶しい
毒が私を生んで直ぐに入院したらしいんだけど、その時祖母が私の面倒をみてくれてて私はばあちゃんこになったんだけど、それを「おばあさんに取られた」とか私が成人してても恨み辛みを言ってる人間だからなぁ

祖母が熱心にお寺参りをする人でしたが大人になった今、私自身無宗教派ですが仏教の教えを勉強してると強くなれるし「自分はまだまだだ」と謙虚になれるので祖母にはとても感謝してます

毒持ちだと子育てに本当に自信が持てないし悩みますが、最近正解なんて死ぬまでわからないと思うようになったよ
トライアンドエラーの繰り返しでエラーしても子供とちゃんと向き合っていく事が大事な事かなとやっと最近思えるようになってきたかな

61 :
>>55
そうそう
感謝しないと〜なんて言ってくる人の話聞くと幼少期は何があっても自分の味方で
テスト満点じゃなくても頑張ったねって褒めてくれ買い物も自分の物を買ってくれて
兄弟姉妹間で贔屓して育てず平等に育てられてて
そりゃそんな親なら感謝するだろうししたいわと思った

うちはテストは満点じゃないと怒られ怒鳴られてで許されなかったし
長男教だから万引きしたり勉強も全然出来ないろくでもない兄ばかり贔屓されてた
私の物なんて買ってもらった事は数える程度しかないしそれも学校で使うから=汚いままだと虐待を疑われるから
我儘で嫌ったり憎んでる訳じゃないし子供にも会わせれるような親なら私だって会わせたり甘えたい
極端な話、虐待して子供殺した親でも同じ事言える?と聞きたい、私はたまたま死んだり自殺しなかっただけなのに
周りに言わない方が面倒くさくなくて良いから言わないし黙ってることにしてるけど
あまりに言われると上記の事を言いたくなる

62 :
>>61
ほんそれ
特に義両親にそれ言ってやりたかった
全く理解しないくせにこちらが悪者で毒母がかわいそうとか言われ続けて殺意沸いた
どんな事されたか、されてない人間にはわからないのが苦痛

63 :
私はテストで満点当たり前で褒められたことなかった。98点でバカだっていわれた中学時代。
成績オール5でも「人間性が大事だ」とかブーメラン発言しててグレた。
ほんと毒親ってなんで存在するんだろう。
訴えて慰謝料貰いたいくらい。
関わりたくないからそんなことはしないが。

64 :
無意識のうちに人間関係って支配するかされるか、上か下、勝った負けたしかないと思ってたみたい

人に迷惑かけたり借りを作ってしまったことをずっと気に病んでて、相手も少し怒ってる感じだったしずっと自分が悪いって思ってたんだけど
そのことを友人数人に打ち明けてみたら「気にし過ぎだよ、そんなのお互い様だから気に病むことないじゃん」
て言われてハッとした
自分の中に「お互い様」という価値観が全く無かった

逆に自分が迷惑かけられたりするとずっとネチネチ相手のことを恨んだりして本当に最悪な人間だった
「これだけ自分は我慢してるのに相手は全然悪びれてない!」
って人を恨むことも多かった
自分と他人の区別がついてないってことだよね
そんな精神状態だから寄ってくる人間も似たり寄ったりで生きているのが辛かった
(幸い旦那と友人数人は信頼できる人だった)
これからはもうちょっと「お互い様」の気持ちを持ってカラっと生きていきたい 地獄から抜け出したい

65 :
皆さんは夫や子供のことは信用できていますか?
人を信用することが出来なくていつも半信半疑で付き合っています
夫のことも信用できなくてそれを伝えたらそんなに信用できないのかと言われました
子供のことも信用できない日が来そうで怖い

66 :
>>65
子供からの好き!を信じきれないで
どうせ10歳ぐらいになったら失望するんだとしか思えなかった
うちの子は10歳過ぎてもママ好き!を全面に出してくれるし
信用してない事を口や態度に出しちゃうのは傷つけるだけなので今この時愛してくれるそのありがたさを受け止めようと思えるようになったら本当に楽になれた

67 :
>>66
分かる、子供なんて10歳過ぎたら可愛くないと思ってた。

物心ついた頃から9歳の言い返すことのできる年になるまで毎日殴られていたからだと思う。なんで殴られなきゃいけないのか!と言い返したらそれからずっと無視。別にいいんだけど、殴られるのも無視されるのも子供の頃は辛かったな。

68 :
母親がどこ行っても嫌われるタイプで、とにかく周囲(親戚や近所)と揉めることが多かった。ケンカできるアタシかっこいい!みたいな部分があり、保護者会でもそんな調子だから私まで嫌な目にあうのはしょっちゅうだった
私にもそのスタイルを踏襲させたかったのか、母親の気に入らないテレビ番組(流行の歌番組やドラマ)を、友達の話題に入れないから見せてと頼んでも
「こんなくだらないもん、何が楽しい」と鼻で笑われたり、そんな連中と付き合うな!友達なんて一人いればいい!という謎理論振りかざすし話にならなかった

友達不要論は父親も同調してたから、おかげで人付き合いには苦労しっぱなしだわ。親が「人付き合いなんか必要ない」ってんじゃ、子供は誰に教わればいいのよ
幸い、夫の両親が人付き合いきちんとする人たちだから、今はそれ見て参考にしながら頑張ってるけど、自身の親から学ぶべきことは一つもない

69 :
子供がいる親は子供といて幸せだと毎日思うものなのかな
実親とは疎遠になってもうすぐ一年
離れれば幸せになるかもと思ったけど今度は夫や義家族との問題が出てくるし、仕事も先行き不透明であまり幸せを感じられてない
どうしたら母親になって幸せだと思えるんだろう
毎日幸せだと思えるようになりたい

70 :
>>68
私もほぼ同じような家庭で育って人間不信もあってか、友達は信用できる人が2.3人いればそれでいいで未だに生きている。

人付き合いって大切なのかな。それすら分からないや。関わったことないし。無理して合わせるのも疲れるし、一人でいいやになっちゃう。

今は子供がいるから当たり障りなくはママ友とも付き合うけど、距離感がイマイチ分からないときはある。

71 :
>>69
私は子供と自分が生きてるだけで本当に幸せだと思える。
まぁそのキッカケが自分が癌になってからだなー。
毒のせいにはしないけど、自分の性格は好かれる人からは好かれるけど毒みたいな僻みが強い性格の女性に嫌われる。
離婚してから働きづめで、毒と毒みたいな職場の人からの苛めのストレスで離婚して7年目に癌発覚。
ホント色々生きづらくて今でも明日にでも死んでたら楽だと思ってる(私がRば子供に生命保険も入るし)。

でもまだ子供高校生だし大学卒業までは仕方ないから生きなきゃなぁと思ってるから日々の中に楽しみや有り難みを見つけて生きるしかないなぁと思って生きてる。
子供が持病はあるけどここまで無事に生きてくれてる事と自分が生きてる事だけで幸せだと本当に思うよ。

72 :
友達を作るの同義語 - 類語辞典(シソーラス) - Weblio辞書
友達を作る
意義素
大勢の人と知り合って関係を深めること
類語
人脈を広げる ・ 交流の輪を広げる ・ 友達の輪を広げる ・ 友達をつくる ・ 友達を作る ・ 友達作りをする ・ 友達づくりをする
>>1 >>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い  いかがはし・い  【如何わしい】 《形》
1. どうかと思われるような様子だ。 疑わしい。 信用出来ない。  「 − ・い品物をつかませられる」
2. 道徳上よろしくない。 あやしげだ。 「 − ・い写真」
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1526636162/
271 :2016/02/09(火) 00:53:47.58 ID:RE2sINiQ0
ZOZOはボッタクリだぞ
613 : 2016/03/31(木) 00:38:46.52 ID:8PrvZlzY0
ZOZOは
ダサいどーでもいいような安っぽい服ばかりで気に入った服を探す方が大変だ

73 :
最近疎遠になっていた姉から実家が猫屋敷になってると連絡がきた。
パチンコとタバコ依存だったけど、お金が尽きてパチンコはやめたっぽいと聞いたのに、今度は猫。
私は猫が好きで今も2匹飼ってるけど、母は大の猫嫌いだったのにどういうつもりだ。

74 :
うちの毒も猫沢山飼ってるわ
私が小さい頃飼ってて避妊も去勢もせず産ませ放題にしてて産ませては捨てに行っての繰り返しだった
子供の頃それが辛くて辛くて私が家を出る時に残ってた猫(3匹)を全部引き取って全員避妊して、今も一緒に暮らしてるんだけど、懲りずにまた他から貰ったりして猫だらけになってるみたい
何度言っても避妊去勢しなくて糞尿はその辺にさせ放題でご飯は人間の残飯あげてる
子育てと同じように気に入らないことがあるとすぐに叩く
うちにきたばかりの猫たちも最初は私が撫でようとしただけで目を瞑って怖がってたな
可哀想だけどもう私にはもうどうしようも出来ないわ

75 :
>>74
可哀想なのが分かってるのに、これからも見て見ぬふりをし続けるの?
どうしようもないって言ってるけど、それただの思考停止よね

現状を変えようとしない貴方も、結局は母親と同じ穴の狢なのよ

76 :
>>75
あなたならどうするの?

77 :
>>75
こんなんどうにかできないでしょ…多分テレビでよく見る猫屋敷状態なんだよ
どうにかするにもこんなんの為にお金捨てなきゃいけないの結局73さんだよね
現状を変えられてるなら猫引き取って避妊手術した時点で少しでも変わってるよ
言っても聞かないのが毒親、行政に頼んだとしても言う事聞かなそう
テレビの猫屋敷の住民も言う事聞かないじゃん
簡単にそんな事言わないでほしいわ

78 :
>>77
お金も勿体無いし猫は見殺ししました。
親が言うこと聞かないんだからどうしようもないんだもんねーそりゃ仕方ないわー(棒)

79 :
>>78
そりゃ自分の家庭の方が大事でしょ
動物愛護とか綺麗事言ってんならあんたがどうにかしてあげなよw

80 :
猫屋敷って精神疾患のひとつなんだよね、アメリカでは病気に分類されててびっくりしたけど納得した
73さんは自分の身を守ることを大事にしてほしい、その毒親は自由がある限り猫拾ってくるから全く意味ないよね
きちんと線引きして自分の猫はちゃんと幸せにして十分だよ

81 :
>>75
>>76の質問に答えなよ

82 :
どうにも出来ないよね、それこそ毒を閉鎖病棟へ入れる位じゃない?
年配でたまに万引き常習犯の人とかいるけど上で言われてるようにそういう病気なんだよ、キリがない
子供だからって自分の人生犠牲にしてまで親につきっきりで面倒みる必要ないと思う、全力で逃げて欲しい

83 :
新しい家庭が平穏で(誰も意味なく突然攻撃しない家庭)今までと違いすぎて不安になる人いない?
長い毒暮らしの後に脱出して結婚したんだけど、毒親の自殺未遂や暴力暴言が起きないことのほうが珍しかったからか、急に誰かが死んだり不幸なことが起きないかすごく不安になる

84 :
>>83
同じ感じです
子供が連れ去られたり事故に遭うんじゃないかとか、時々恐ろしい事を考える時があります
きっと今が平穏で幸せだから、この幸せがなくならないか不安になるのかなと思う
今までが波乱万丈過ぎて、常に危機に晒されていていつでも(とくに毒と)戦えるように身構えていた癖だろうなと思ってます
そう言うときは、なるようになるさと何度も口に出して自己暗示するようにしてます

85 :
>>83
それって古い表現だと「幸せすぎて怖い」みたいなものだよ
私もなった
子供も欲しいタイミングで授かり、夫ともラブラブで
それだけ幸せなのに夫が急死したら?突然事故にあったら?流産したら?などと毎日考えてた
不幸なことを考えるだけでも引き寄せるような気がして慌ててかきけしたり
平穏が普通だって慣れてないから疑うんだよね幸せを
穏やかで何もない普通の幸せっていいなーって嚙みしめようね
でも万が一不幸が起きても毒育ちだからってわけじゃないから、自分で背追い込もうとせずにね
信じることも強くなることの一つだよ

86 :
吐き出しごめん

姪っ子が今受験生なんだが、私の母校かもう一つレベルを下げた所か迷ってるてのを妹が毒に言って毒が
「◯◯高(私の母校)はついてくのが大変だから〜〜」と言ってたらしい。
言ってもいいが底辺私立を単願で行ったテメェが言うな、お前みたいな大学受験用の勉強すらした事ない奴が。
大学を偏差値でしか難易度みれないテメェがわかったクチで言うな糞。
私が便利ができたのは父方の遺伝子なんだよ!
小学生の頃、ピアノの発表会で「羨ましい」という漢字が分からず毒に聞いても毒も読めずに、他所のお母さんに聞いてどんだけ恥ずかしかったか


ホント昔から子供が自力で勝ち取ったプライズを全部自分の手柄みたいに言いやがって。
お前なんか私が物心ついた時からネグレクトだろ。
再来年はうちの子が大学受験だけど、私には聞かず子供に色々詮索してくるのが目に見えるわ。

87 :
>>86
毒ってなんでも自分の手柄だよね
悪いことは子どものせい、手柄や良かったことはズルいとかうらやましいとか、あとは自分の手柄

88 :
子供がスイミングやめたいって言うからやめさせた
三歳から始めて二年も頑張ってたから、
本音は続けてほしかったけど
私みたいにやめたい習い事無理やりさせられて
歪むよりはいいよね

89 :
産後里帰りとか親が手伝いに来たとか幸せエピソードで吐き気が…
毒と一般家庭のお母さんが同じ人間とは思えない。
毒育ちの私もクソみたいな母親になってしまわないかと考えて鬱。

90 :
【フランス】ゲイに対する「セックスしてから1年間は献血禁止」という(エイズ対策のための)条件は差別であるという訴えが起こされる
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1530000412/

Twitterで「母が亡くなって実家が空家になって何年も経つのにNHKから(死後の期間の分も)督促状が止まらない」と話題 → NHKに問い合わせてみた結果、事実だった★10
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1530052146/

91 :
習い事ね、私もなんのためにやってるのか意味もわからず延々と続けたな
毒からの応援もなく、失敗すればため息つかれて
でも延々と続けたのは恐らく、そこにしか自分の存在価値がなかったからだろうと今は思う

92 :
ちょうど昨日子供が楽しんで通ってるピアノの話になって
「私はここまで進みましたって先生に言えば?」と言われ
なんで子供の習い事で
今何の役にも立ってない自分の過去の自慢にもならない自慢しなきゃいけないんだと思ったとこだ。
親はもちろん先生も毒気味で家でも教室でもヒス起こされネチネチやられて
やめさせてももらえず毎週泣きながら帰ってたのに。

93 :
>>83
>>84
本当にありがとう、自分だけじゃないとわかって、とても穏やかな気持ちになれた。
二人とも書いててくれたけど、とにかく事故が怖くて。毒の家では常に臨戦態勢、攻撃に身構えてました。
普通の幸せっていいなーって感じていいのかと思うと、涙が出そうになってしまったよ
幸せになると毒に妬まれたり嫌なことされてきたからだね、万が一のときは万が一の時に考えようと思う
信じることも強くなることのひとつってすごい、いつも努力してあらゆる手を尽くしていない(だから何か起きるかも)って不安にかられてたんだけど…
信じたら後は何もしなくてよくて、普通の幸せを噛みしめようと思った、ありがとう。

94 :
>>92
私も小1からピアノ始めたんだけど、田舎のヤマハだったかなー先生が超スパルタで、手首とか叩かれてたわ(今となっては癖がついて有難かったが)
その先生も何かに取り憑かれてたのかなってくらい、自分とこの教室から優秀な生徒を輩出したかったのかピアノの後はいつも泣いてた
今から思えばその先生も毒だったと思うわ
唯一の取り柄がピアノだったんだろうね
その後、泣いて頼んで辞めさせてもらって音大出の個人でやってるゆるいとこに変えてもらえたけど未だに怖い記憶しかない

95 :
習い事絶対やめるな毒親と、文句あるなら嫌なら今すぐやめろ毒親もいた気がする
子どもと接する仕事をした時、目の前の子どもの表情や態度から、気がすすまないの?どうしたの?と自然に声かけしてたんだけど
大人として普通子どもの表情が曇ってたら、どうしたの?大丈夫?ってまず聞くよね
子どもの表情が自分の快不快に直結して暴言や暴力ふるうとか、自分の親だけど本当に人間として怪しいレベルだなぁと思う
チンパンジーは相手に心があると認識してるらしいけど…

96 :
>>95
毒親はチンパンジー以下の害虫でしかない

97 :
毒親が猫屋敷ってあるあるなんだね。うちのは野良猫を家に入れてるよ。人間の食器で餌あげて布団で寝かせてる。何度も避妊手術してって言っても鼻で笑ってたけど、溺愛する弟が駐車場で子猫を轢き殺してからは、避妊手術しないなんて!ってまわりに説教してるみたいw

98 :
親に食事を作ってもらった記憶がほとんどない
家族と一緒に食卓を囲んだことは一度もなく、いつも自分で肉焼いて食べたり、お菓子食べたりしてた
中学生になってからは毎日部活帰りにスーパーで惣菜買って帰ってた

そんな感じだから食べれない物も多く、野菜が嫌いだし、料理が下手
幸いにも我が子は煮ただけ、焼いただけの物でも食べてくれるし、野菜好きだから良かった

99 :
昔から「認めたら負け」ってくらい、子のしたことを絶対に褒めたり喜んだりしない人だった。
子供に服送ってくれたので着せて写メしたら、
似合う似合わないよりも先に子供の髪型やポーズにダメ出しの返事がきて
自分が贈った服を着た孫の姿なんてどうでも良くて
それにかこつけて私になんか言いたいだけなんだなと思ってしまった

100 :
>>99
すごくわかる。なんでそうなるのって思う。
うちの親もダメだし、馬鹿にしたような感じで喋る人だから無視するようになった。
親からちょっとでも愛情もらったって記憶がない。
ちょっとでも愛情をもらいたかった。
お母さんって助けを求めたかった。
大丈夫だよって話を聞いてもらいたかった。
今はもう絶縁しか道がなくて諦めてるけど、
子育てしているとちっちゃな頃の自分がちらちら出てきて泣いてる。
いつも泣いててかわいそうだなぁ、なんとかしてあげたいなぁと思う。
なんか気持ち悪い長文すまん。


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