濁音と鼻濁音の発音の違いが分からない・・・・
逆に濁音の何処が汚いのかわからない。俺の耳が悪いのかな。
濁音と区別が出来なかった。
頑張って
外国人には汚い音に聞こえるのかもしれないが
日本にいる以上は我慢してほしい
早く老害は死んでほしいよ
同じに聞こえるようなものだし。俺には、何回発音聞いてもがとか°は
同じ音にしか聞こえない。鼻濁音がどう美しいのかさえ分からないし。
ちなみに、歌手で言えば谷村新司や都はるみは濁音らしい。
キムジョンイルのンイの子音が実際は日本語でいう鼻濁音だぞ
キムジョンイルは実はキムジョギルと発音した方が近い
ちゃんとしたガ行だと他のどの音とも紛らわしくない
うっそだー
そんなの舌っ足らずな子供が言ってる時くらいっしょ？
You tubeで他の歌手と聴き比べて見たけどよくわからなかった。
若い歌手では、鼻濁音の歌手は珍しいみたい。俺には濁音との違いが
わからないけど。どうやったら、濁音と鼻濁音の違いが聞き取れるように
なるのか。朝ドラの主題歌を絢香が歌った時に年配の人から、濁音だと叩かれてたな。ガ行の発音は気にならなかったけど。歌ってる本人自体が濁音と鼻濁音の違いに気が付いてないんじゃないかな。てか、聞き取れてないと思う。
哀れみすら覚える
聞き取れる音素増やす練習くらいして、どうぞ
（ドイツ語では鼻濁音は、 n の後にのみだが、現れる音素なので、鼻濁音が発音できないとドイツ語は話せない。
英語の finger の「ガー」は濁音、ドイツ語の Finger の「ガー」は鼻濁音。）
時代遅れの鼻濁音カス必死だな
立場が違うと違って見えるところは面白いな
＞鼻濁音も使えない
鼻濁音くらい使おうと思えば使える
わざわざそんな汚い発音したくないから使わないけど
「使えない」って何だよキチガイ
谷村新司
https://m.youtube.com/watch?v=wyFSOVqXKns
山口百恵
https://m.youtube.com/watch?v=Dgv3vNdRVfU
全然違うじゃん
しかも上のやつはやたら息を込めてて最初の2つの「ぎ」が帯気して[gʲʰi]に聞こえる
俺には同じ発音に聞こえるんだが。同じじゃん。とくに問題ないだろ。
売れてないだろ。
健常者「ガギグゲコ」
案外の「が」は鼻濁音で読んでるはず
がんばって
きっしょ
鼻濁音障害者Rや
ワシはそんな汚い発音せんわ
下層民からすれば皇族の話し方は汚く感じるんだろうか
日本人はガーガーうるさいんだとよ
北京語の「ng」も鼻濁音だから
鼻濁音発音できないと北京語も話せない
発音の違いを知りたいなら「ゴリラ」の「ゴ」を濁音鼻濁音両方で話してみるのが手っ取り早いと思う
鼻濁音の「ゴ」は上の人が言ってるように「ンゴ」に近い。「ゴ」が声として出る前に軟口蓋に舌の付け根がくっつくから
自分も言えるようになるまで違いわからんかった
汚い汚くないもわからんけど、単純に用途の違いではと思ってる
今の若者はほとんど言えるからねえ
そうでない、ｇとｎｇとを区別する言語で生活してる人には大問題なんだよ。
早く死んでほしい
早く死んでほしい
獣の発音
大問題だからといって、悪口雑言罵詈讒謗を書き並べていい、ということにはならない。
獣の発音
日本人はなぜこんなに発音音痴なんだろう
「ン」は４つあるが日本人は十把ひとからげ
＞「ン」は４つあるが日本人は十把ひとからげ
たった4つなわけあるか
おフランス語の鼻母音だけでも3種もあるのに
そんなこと言い出したらそもそも「濁音」だって音声学的におかしい
おおむね有声音と同じだが少し違う
ほんまそれ
「清」の字は清音の子音、「濁」の字は濁音の子音から始まる発音で覚えやすかった
現代日本漢字音でも「濁」の字を呉音で読むので（漢音では濁音自体がほぼ消えた）この覚えやすさが持ち越されている
ほかにも日本語でわかりにくくなっている例では声調の区別における「平」「上」「去」「入」がそれぞれその声調だったし、
後の三者をまとめた「仄」も入声で仄韻に入る
言語学的にvoiced velar nasal だろうが関係ない
そんなもの識別的価値はないだろ
違う違う
有声軟口蓋鼻音のことだよ いわゆるng音
確かに軟口蓋鼻音を音韻組織に組み込んでいる言語は非常に多いが、そのほとんどがコーダつまり音節末の位置のみに生起するのが普通だ
たとえば中国の普通話も頻繁に鼻濁音が登場するがそれは韻尾の位置のみ
英語もほとんどがコーダで、一部にsingerのような単語で形態上仕方なく登場する場合のみ
ロマンス諸語ではそもそも想定されていない音韻で外来語に現れるのみ
これを音節のオンセットの位置で発音する言語はタガログ語やヴェトナム語など響きの悪い田舎言語ばかりだ
マヌケで洗練されていない恥ずべき発音は即刻廃止すべき
だって有声軟口蓋破裂音、摩擦音との弁別音素としてすら機能していないのだから
官話系だって西北や晋語あたりはそうだろ
チベット語もngaほか似たり寄ったりだ
響きが悪いとか田舎とか間抜けとか主観だけで馬鹿丸出し
これだけで何億人カバーされるか知らんのか
その時の苦い記憶があるんだろうね
出来ない人は出来ないままでいいよという教育を受けている今の若者の方が
きちんと出来る人が多い
あっても東京山の手の限られた私立校の、特殊な指導法を掲げたごく一部の国語教師じゃないのか
だいたい文字の習得つまりは漢字の読み書きや送り仮名の書き方ばかりうるさくて
発音なんていい加減なのが日本の国語教育だろ
結局共通語が普及したのはラジオとテレビの普及のおかげだった
アクセントだって今でも地方は土着の型が根強く、ガ行だけ上手くたって意味がないしそこまでやらない
ガ行鼻濁音なんて八王子まで行けばゼロになる
そこ出身の松任谷由実の歌なんて逆にそれが都会的な乾いた感じがすると好評だった
日本語は語頭には有声軟口蓋鼻音は来ないだろいい加減にしろ！
おめーの言ってる事は不見識にも程があんだよ！！
お前さんアウト！
↑これ鼻濁音ンゴ？
それからの派生のンゴも鼻濁音で発声するのが筋だな
東日本のごく普通の公立校でよくあった話だよ
もちろん教師により程度の差はあるけど
ありがとう唔該はnggoi
５はng
鼻濁音できないと広東語ちんぷんかんぷんやで
前提として、ガ行鼻濁音とはカナ表記でガ行で書かれる音素/g/が
文節の頭ではなく文節の中に現れる時、[g]ではなく[ng]で現れる現象だが、
東日本のうちかなりの部分を占める東北やあと関東・北陸の一部の方言にもガ行鼻濁音自体は元々ある
これら方言ではカ行で書かれる音は文節中でこれら方言の濁音化現象によって[g]で現れる
つまり鼻濁音化の有無[g][ng]はそのまま共通語の清音／濁音/k//g/に相当する区別を担っている
「柿」は[kagi]となり「鍵」は[kangi]となる（どちらも２拍）
これらの方言を「矯正」するなら>>78のように鼻濁音だけ「できるまで立たされる」なんてことはしない
このスレにもうじゃうじゃいる言葉に偏見を持ったバカは昔からいたが、
そういうバカは真っ先に語中清音の濁音化のほうをバカにして笑いものにするから、
生徒をそんな目に遭わせないようにと教師だってムキになって濁音化をまずやめさせる これは方言札でも立たせるという手段でもやっただろう
濁音化に対して、ガ行鼻濁音の無さはムキになって矯正するにはあまりに全国的にありふれていて笑われてもいない
偏見バカだって教師だって発音できているかどうかあやしい
話はそれだけだ
NHKは本当にそんな地域差別主義的なことをやっているの？
でも地方出身のアナウンサーって普通にたくさんいるよね？
別に鼻濁音で発音したい人間はすればいいがしたくない人間にまで押し付けるな
「標準語」というコンセプトに嫌悪感のある人間にとって鼻濁音の強制は許容できない
母語っつうか母国語だな
ｎｇは日本語では音素じゃないけど朝鮮語とかでは
既に衰退してるのに無理やり復古しようとする流れが気持ち悪い
本当に子供の頃から身につけてるのなら泰然自若で発音すればいいだけ
たとえばテレビで軽部アナウンサーが「僕は鼻濁音が得意なんですよー」とか言って自慢げに発音してるのに違和感を覚えるんだよ
本当に自然な発音なら得意だって自慢しないよね？
「僕サ行の発音が得意なんですよー」とか「ハ行が得意なんですよー」って自慢するか？
特殊技能だから自慢が可能なわけで
大阪出身のアナウンサーが東京のテレビ局に就職して
訓練の結果身につけた東京のアクセントを自慢する姿を想像すると良い
普遍的に自然だとか不自然とかじゃなくて方言の音韻体系の中での自然不自然なんだから
母語にしている方言によって鼻濁音を自然に思う人も不自然に思う人もいる
とうほぐではびだぐおんづかえねーど「か」なのか「が」なのかわがんねーっつっでんだ
ぜんごぐさむげてほうそうするばんぐみはなるだげぜんごくみんのわがるはづおんでなぎゃなんねー
それもわがんねぇとかさてはおめぇゲェジか？
言語自由主義万歳！
これ以上簡単にする必要はないよ
おかげで日本人は外国語習得がド下手
ガラパゴスするなら構わないけど
必要ないとか理屈で物を言おうとするそばから気持ち悪いとか主観的な嫌悪感を押し付けてくる
それだけ日本人には難しい発音てことなのに何故拘るのか
消えてはいない。
中古中国語の韻尾のngは日本語では「イ」又は「ウ」で実現しているよ。
鼻が痛くなったあなたは、鼻濁音。
ヘボン式ローマ字でngと表記するはずではないか？
ヘボン式は音声を重視し英語風に起こしたスペリングである
し、ち、つ、ふ、じ、ぢ、ず、づ が変則的な表記を成されるのもその傾向の現れにほかならない
そして英語話者はngを音素として認識する連中であり、もしngの音声面での実現を重要視するならば
語中のガ行はngと書かれてしかるべきである
しかしこれがgと書かれている以上、鼻濁音はあくまで瑣末な異音の一つであり規範に相応しくないのである
・ヘボン式が英語に倣っているのは子音だけで、母音の表記は概ね大陸式
・そもそも関東方言であってもガ行が常に鼻濁音になるわけではない
等々、突っ込みどころが多くてお話になっていないわけだが
もっと言ってしまえば言語学者が決めることではない
基準は別のところにある
それ鼻母音だととおもうが
鼻濁音てそんな発音するのか
ナニヌネノ
マミムメモ
ンァンィンゥンェンォ
ツンボかな？
中国語（普通話）習得におけるnとngの区別という話題は音節末の話で、ガ行鼻濁音は音節頭の話だから関係ない
少なくとも混同していい話ではない
漢語にも音節頭のngは存在するが、普通話では消えている
そして音節末において日本人に難しいのは[ng]ではなく[n][ng]の「区別」だ
どちらの音も発音できるが、意識して両者を区別することができないというだけ
「ん」/N/としてまとめられるそれは、環境によって[m][n][ng]そして５つの鼻母音で現れる
現れ方は誰でも同じで、ただ書き分ける習慣が無いから意識しないというだけ
現代の日本語話者は、ヘボン式で書き分ける子音のほとんどを別の子音だと認識していると思うが
mと書く「ん」がnと書く「ん」と違う子音だという認識は例外的に広まっていない
「書き分ける習慣」以上の何かが「ん」の区別の問題にあるような気がする
その前にひと言
ヘボン式でも、p, bの前の「ん」をmで書くのは日本ではJRとそれに準じる方式だけ
「日本橋」はJRの乗り換え表示や東京メトロの駅名表示ではNihombashiだが、KiKTECの道路標識ではNihonbashiになる
しかも「後続する子音によって書き換える」という日本語の音韻法則に沿ったかに見える原則も「N→m」だけのもので、
「ng」に相当する字母を持たずｋ，ｇの前の「ん」を「ｎ」のままで済ませるラテン文字諸言語のルールの延長にある限り、
ヘボン式の書き換えルールは理に適っていない
いっそ「ん」→「ｎ」と一律にしたほうが便利
早口だと聞き分けられない
実は中国人も同じ。文脈で判断している
nihonbashiは確かに一理あるよ、nihonの部分が1単位だから
実際の発音はmでもn でもngでもoの鼻母音でも喉頭閉鎖でもなんでもありだし誰も気にしない
だからローマ字でも日本式だとnihonbasiだ
この際だから ñihombashi とか gnihombaxi のような新たなローマ字表記を提唱したい
よ
りぺんちゃお
国際音声記号のような正確な一対一の「音声表記」を求められそうなっているとは限らない
むしろ「環境によって変化するがその言語の中で一つの音だと考えたほうが合理的であるもの」（音素）は
一つの形で書く「音素表記」に近いことが多い
日本や中国のような、ローマ字が正書法でない国では
ローマ字が「正確な発音を表す」性質のものだという誤解を抱く人がよくいるが、それは過りだ
中学生でも馬鹿だと解る
話はそれだけだ
醜いアヒルの語
「転写法」は「発音記号」ではない
「正書法」は「発音記号」ではない
目的が違う
ガっこうﾝが
これくらい無意識で使い分けろよ、言語オンチが
ダセー
お願い買って
https://youtu.be/RIrpVW-AITo
https://youtu.be/04AFLgX5MPA
https://youtu.be/AQCzAK_ClEw
https://youtu.be/UZP9QJXD3s0
何いってるのか解らん
鼻濁音と関係あるのか
日本語と何の関係があるんだ
強制されて嫌いになる
鼻濁音を使わないと逮捕されて処罰されるのか？
どんどん鼻濁音の使用が拡大してるのならえばってても仕方がないが現実はその逆だ
それにも関わらず昔取った杵柄で未だにあそこまで意固地に鼻濁音礼賛が続けられる精神には参るばかり
もし西日本が鼻濁音を使用する方言で逆に関東が非鼻濁音の方言だったら全く逆のことを言ってると思うよ
別に軟口蓋鼻音という音が不快なのではなく「標準語」という規範を絶対視かつ神聖視する全体主義に対する憎悪なのだ
ほんこれ
やたらに鼻濁音を奨励したがる人は西日本が嫌いなんだろうね
鼻濁音が嫌いな香具師は標準語が嫌いなカッペというだけンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイルドな鼻濁音があったほうがバランスいいんだよ
西日本人は母音くっきりのソフトでねちっこい発声なので鼻濁音は必要ない
関西は昔は鼻濁音だった。
何が楽しくて他人に抑圧されて隷従させられねばならないのか
自然言語とは自由主義と民主主義によってこそ生きるものだと思うのだ
ここで論議されている鼻濁音はあくまで東京による言語統制に対する不満のスケープゴートにされているに過ぎない
鼻濁音に罪は無いと私は言いたい
衰退する方言を守ろうと各地で声が上がる今この時に
しかし関東人が鼻濁音を金科玉条のごとく崇め奉っているのには何ら言語的な合理性も経済性も無いよね
権威主義と事大主義の産物でしかない
ちゃんと勉強しろンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんJだかしらんがきもい言葉遣いやめろ
最近は若い女もそういうキモオタみたいな言葉遣いするみたいで世も末だ
それならもっと言ってやるンゴｗｗｗ
ヨロシクニキー、小並感ｗｗｗンゴンゴニキー、ぐう震え声ｗｗｗ
ンゴンゴｗｗゴンゴンｗｗ（ぐう畜ぐうかわ）アンド（ぐう聖）
日ハム内川「（川ンゴ児ゥ）いかんの茶～！？」ｗｗｗｗｗｗｗ
臭い！うんこやんけ！ （その顔は優しかった）
う～んこのホッモなカッス（お、察し）（あ、察し）あっ…（迫真）
なおわいはイライラの模様・・・(ニッコリニキ
ポロチーン（大合唱） ←チーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大松「お！（お客様ニキンゴ）？よろしくニキファル川GG児WWWW?????W」
お茶茶茶茶茶ッ茶ｗｗｗwwwwwwwwｗ（オカン）
あのさぁぁ！あくホリデイ(憤怒)←（適当ニキ）
↑ああ～＾＾これは教育開始だろなあ＾＾(指圧)
ちょwwwWADAに草生える可能性がBIRESON！？www（迫真ニキ
スィク゜ﾙ
やはり昭和20年代生まれくらいはまだ鼻濁音使ってたんだろうね
「鼻濁音は柔らかくて聞き心地が良い」
これってようは対比として非鼻濁音が念頭に置かれていて
非鼻濁音は耳障りな音だという侮蔑を意図した言説なんだよね
本当に頭の先から尻尾まで差別思想にまみれてるんだよ
東京主義者は
俺は鼻濁音大嫌いだから自分では使わないが
その点についてはお互い様
こっちだって鼻濁音を耳障りな音として侮蔑してるんだから
鼻濁音派は濁音を全否定していないんだよね
語頭、オノマトペ、外来語は容認している
要するに使い分けしろって言ってるだけ
全て鼻濁音で話せとは言っていない
全て濁音を使えと言ってる濁音派の方が幼稚に感じるわ
容認云々じゃなくて、そこは鼻濁音を使う人でも濁音になる部分ですが ＜語頭以下略
その使い分けのルールが複雑怪奇すぎるのが問題なんだよ……
自然に鼻濁音になるもんや
じつは相手が使うかどうかもあんまり気にしていない
ただ「この人なんか怒ってるのかな？」と思って
よくよく注意してみたらガ行鼻濁音抜きで話す人だった、みたいに
少し経ってから気付くようなことはあった
イギリスはイﾝギリスですが何か？
English=>発音できなくなる
イギリス=>発音できる
鼻濁音は有声破擦音であって鼻音じゃないよ（少なくとも俺の発音では）
finger は普通に濁音
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50
そりゃ恨みだろ
ニギニギ握った
nyingyi-nyingyi onyingyiri
nyingyi-nyingyi nyingyitta
口蓋化されても弁別可能かだな
ni ぬぃ
gni に
確かに音素としての区別は英語とかでも無いけど、印欧諸語では日本語の 「に」とは違う発音がスタンダードなんじゃないの？
それはどうやって出せばいいんだ？
伊、仏、カスティリャ語を除くイベリアの言葉、
南スラブ、
あと微妙に違うかもだが東スラブの硬音／軟音
音韻論・Phonology 総合 [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gengo/1451416447/
鼻濁音容認派
拒否するな
使えないなら無理に使うな
使えないなら気にするな
変な使い分けするな
nhkの真似するな
外国語（他言語）と日本語（外来語）を区別しろ
きむじょんいる(kimu zyoN iru) と kim jeong-ir(キﾑジョキ゜ﾙ)は許す
その２つの合成は許さない
がいぶ→/gaibu, gaiβu/
はがき→/haɣaki/
たいが→/taiɣa/
/b/も/β/になるな
おまえ良いやつだな
基本東京人嫌いだけどおまえは好きだ
十五と銃後／大硝子と大烏で発音仕分けているとか主張することがあるけど、
>>205のような発音する人でも、前者は破裂音、後者は摩擦音だったりしないんだろうか？
あるいは、十五日と十五夜とかどうだろう？
無意味な音素対立すぎて笑える
それはわかった上で聞いてるんだけどね・・
http://www.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo
http://www.youtube.com/watch?v=JIlBfL3ln8E
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ZOMW8
バカ乙w
おまえなんて学問やる資格もない無能w
ロシア語化する日本語
英語のLとRの発音が同じに聞こえるっていうやつは
いちいちカタカナ外来語に置き換えているからだ
いやそもそも英単語自体聞いてみたこともないか、
先入観・観念だけで日本人には聞き分けられないと決めつけているだけだろう
riceとliceが同じ音に聞こえるというのがありえない
Googleで検索したらすぐ発音が出るからくらべてみるといい
欧米人が戯画化する日本人像どおりの日本人なんていない
日本人のどうしようもない困った所はそんな所にない
音声学的にはガ行濁音とガ行鼻濁音の違いは「調音方法」の違いであり、
両唇音においてはバ行とマ行の違いに相当する
バとマを繰り返し発音してその違いを認識し、
ガ行を出すときにその違いを加えれば鼻濁音になる
いやー英語のLRの違いなんか（舌先が震える音が含まれてるかいないかぐらいしかわから）ないです
平仮名や万葉仮名が鼻濁音を書き分けてないことからも明らか
それは何もわかっていないのと同じ
英語「以外」の世界の「LとRを区別する言語」の多くでは、
Lは「舌先を上顎に付けたままで下の両側から声とともに呼気を出す」発音であり、
Rは「舌の一部を上顎のどこかに一瞬つけるように振動させる」発音だ（仏語のRはいったん除く）
後者のRにはスペイン語のように何度か当たるように振動させる（震え音、trill）と
日本語のラ行のように一回弾くだけのもの(弾き音、flap)がある
世界の「LとRを区別する言語」の多くの話し手が日本語を記述する時は
LではなくRを使う。ラ行音はRの仲間と見ていい
標準英語のLは「舌先を上顎に付けたままで下の両側から声とともに呼気を出す」側面音だが、
R（母音の一部ではなく子音としての）は舌先をどこも付けずに歯茎に接近させる接近音だ
つまり英語には「舌先が震える音」自体が存在しない
勘違いをしている様だが
歯茎接近音は歯茎に接近した舌の表面が顫動音とは違う風に細かく振動する
そもそも接近音の定義は声帯音に共鳴して器官の表面が振動することで出る音だ
子音における共鳴音の下位区分が鼻音・接近音・はじき音・ふるえ音
接近音はふるえ音とは別の概念で、振動があったとしても剰余的なもの
＞接近音の定義は声帯音に共鳴して器官の表面が振動することで出る音
これ勘違いだろ
物質の振動を伴わない音など存在しえない
もっぺん中学行って物理の授業をやり直してこい
>接近音は器官の表面が振動
は？（笑）
舌によって気流が阻害されて音が変わるのが接近音だが
くっさ
なぜ音が変わるのか説明できへんお前ガイジやんけｗｗｗｗｗ
音は空気の振動だって習わなかったのかｗ
言語音における必要最低限の振動は、声帯の振動だけ
あとはあったり無かったりだ
空気を振動させるためには何か別の物が振動しなければならないぞガイジ
>>229読めよアスペ
乱気流が発生しない程度に接近させることで発声器官を共鳴させて振動を起すのが接近音の発生機序だ
お前がアスペやったな
あガガイのガイ、ガガイのガイ、ガガイのガガイのガガイのガイ♪
あガイジガイジガイジガイジ、ヨイショヨイショヨイショ♪
知覚できない振動なんて余剰的な特徴にすぎず、義務的なものじゃない
そもそも英語の子音Rを習得するのにそんな知識は必要ない
子音の分類上>>221が教科書どおりである以上、
接近音における声帯以外の箇所の振動は問題にもならない
調音音声学の教科書のどこにも接近音の定義において声帯以外の箇所の振動なんて書いていない
アスペガイジﾌｧﾋﾞｮってて草
振動が知覚できないならrは聞き取れてないってことなんだよなあ
以下英語エアプのガイガイムーブ↓
【10/14?播】???
>>235
子音Rは調音点の振動による音ではない
振動しているのは声帯であって舌面でも歯茎でもないんだからその箇所の振動なんて知覚しようがない
つまり聞き取れるし、お前が振動していると主張している箇所に振動はない
ガイガイ音頭おどっとれや
すでに反論も出ないってことは論破されたってこと 事実を受け入れろよ、みっともない
↑
こいつ特定の瞬間を点として切り出してもそこに音があると思ってそう
figure 1のスペクトグラムにおいて/l/のF1, F2が/r/のそれに比べて細長いことに注目
これは/l/が/r/に比べて舌が共鳴して振動する部分が少ない為に音の振れ幅が小さいことに起因する
なおF3の違いは二次調音として/r/が唇音化したことによるものであり、歯茎接近音と歯茎側面接近音そのものの違いには因っていない
まだわかっていないなお前
その瞬間でも「振動している」のは空気以外には声帯であって調音点ではないよ
口腔内の舌や歯茎、開口度が作り出しているのは周波数の違いだ
F1からF3までのフォルマントの周波数の組み合わせが母音を作る
/l/や英語/r/のような継続音(とくに有声)の場合、母音に先行する子音に相当する箇所には
口腔の開口度に応じて、後続母音を構成するフォルマントが前もって現れるんだよ
ここで/l/より/r/のフォルマントが濃いのは、それだけ呼気が阻害されず母音性がより高いからだ
側面音は舌の中央部分（側面を除く一部分、clear lなら舌先、dark lなら舌根）を
上顎に密着させ、口腔内の声道の中央部分の空気の流れを塞いで出す音だから、
そのぶん「母音性」が低く、だからフォルマントの表れが比較的薄い
お前は根本的な用語の使い方が間違っている
「/l/が/r/に比べて舌が共鳴して振動する部分が少ない為に音の振れ幅が小さい」って意味不明すぎｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KZUeV9O2ui4
障害者の言う事には中身がないな
ｌとrに母音性の差はない
そういう主張するならソースを持ってこいアスペチョンジジイ
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿――￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソレス ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>249ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
してんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
接近音は共鳴音の一種であり、呼気を阻害する阻害音（共鳴音の対立概念）ではないためそもそも「呼気が阻害」などされていない
幼稚園からやり直してこいヒョーロクダマ！
共鳴音（きょうめいおん、英語：sonorant あるいは resonant）とは言語音の分類の一つ。響き音（ひびきおん）ともいう。
これは声帯が振動する音を声道内で共鳴させることによって作られる音を総称する。
まず母音が共鳴音であり、子音では鼻音・接近音・はじき音・ふるえ音がこれに含まれる。
きょうめい
【共鳴】
《名・ス自》
1. 振動数の等しい発音体を並べておいて、一方を鳴らすと、他の一方も音を発する現象。
>>251
/l/は舌の中央部分の呼気が部分的に阻害されるぶん、
子音性が高く、母音性が低い
んなもんウィキペディアでも言っとるで
>>253
今問題になっているのは共鳴音じゃなくて
「/R/や/l/における調音点の振動の有無」だよ
話を逸らすな、論点から逃げるなよゴミカス
共鳴は振動を伴うから音が発生することもしらんのかハゲガイジ
まず障害者施設で日本語を学びなおしとけ
今度はうんこの美味しい食べ方を教えて下さい。
また振動ガイジか
リコーダーの音が出るのはリコーダー自体が振動してるわけじゃないだろ
なにいってんだ
リコーダーはリコーダー自体が振動してるから音が出てるんだぞ
本気でリコーダーが振動してないと思ってるならおめぇすげぇゲェジだな！オラわくわくすっぞ！
阻害音は呼気を阻害することで音色が変わって出るが
共鳴音であるlとrは器官の共鳴によって音が加わる
共鳴音に関する談義に阻害音の話を持って来て自らの誤りを誤魔化そうとするな低学歴
馬鹿だからしったかしてるうちに後に引けなくなったんだな
/l/の調音で何の阻害も起こらないと思っているお前は
/l/において舌が上顎に接するという事実も理解していない音声言語無知ニキだな
そりゃ笛全体だって振動するさ
でもそれって笛が音を発する事について何の貢献もしてなくね
それは>>223のアホに言ってやってくれ
LRは共鳴音だから金管楽器が呼気に共鳴して震えて重厚な音色を出すのと同じ仕組みやで
何の貢献もしない（ことを意図した）阻害音とは違うンゴ
音声学の基礎も知らぬ>>218の様な自分で考える頭のない教えられたことを意味を理解せずに繰り返すだけの壊れたテープレコーダータイプのガイの者は一生理解せずに同じことを連呼し続けてそうやがな
その時はおもちゃにするだけや
金管楽器の中で振動しているのはリード部分のしかも「舌」だけだ
あとは響きを作るだけで振動も共鳴もしとらんわボケ
お前の残り３行はキチガイのたわごとで、自分のバカさを反響させてるだけ
LRが共鳴音w
舌は柔らか過ぎて共鳴しねーよ
>>264な
口腔と声帯が別々に開口している宇宙人は地球から出ていけ（ヘイトスピーチ）
そこのソフト部顧問が頭イカレタ奴だったぞ
俺は野球部だったから、隣で良く見かけたけど、
練習試合中、エラーか何かしたらしく、交代の上、ベンチに座らせず、
監督の前に、背を向けるようにしてグラウンドに正座、試合中に何度もメガホンでバシバシ叩かれてた
俺の中学はスポーツの強豪でも無い、ただの公立だったから、
殆どの部活は、夏休み中の練習は午前で終わり、とかなのに、
ソフト部だけびっしり全日練習
練習に遅刻してきたか何かの罰で、「グラウンド１００周しろ！」と命じられたらしく、本当に１００周走ったりしていた
大会前には、土砂降りの中でもグラウンドで練習やっていて、
白いユニフォームだったから、ブラとパンツが透け透け・・・どころか、パンツまで濡れ濡れで、陰毛まで透けるんじゃないかってレベル
しかも、ソフトボールって股を開いて構えるから、その姿は、中学生の俺には刺激が強すぎた
今思えば、白いユニフォームにしてたのも、狙ってたのかねぇ
横から見てただけでも、こんな光景だらけだったんだから、見えないところで、もっと凄い事やってたに違いない
あの教師なら、適当な理由つけて、全裸でスクワットとかさせてもおかしくない
・・・そして、一番不思議なのは、たいして強くない中学の部活で、こんな厳しい練習が行われていたにも関わらず、
「ソフト部辞めた」って生徒を聞いた記憶がないんだよな・・・
中でどんな洗脳が行われていたのか・・・
まだ気がついていないのか
お前（の側）に反対しているやつは少なくとも２人いる
おめーのゆーことが本当ならストラディバリウスなんか要らんわ（意味は自分で調べろよ、まあお前はバカだからよー検索できへんやろけどな）
生成文法
まだ振動と反響の区別がついていないバカ
振動と反響をごっちゃにしてるバカ
チョムスキーと言えばソシュール
そのソシュールこそが共鳴音を定義したんだね
子音と母音の境界は、場合によってはかならずしも明瞭(めいりょう)ではなくなるところから、音節の頂点を形成する能力を有するものを母音とし、しからざるものを子音とするいわば機能的な見方が導入された。
しかし、こうすると、たとえば英語のcouple［k∧p］,prism［prIz］,mutton［m∧t］などの［,,］は子音でありながら、成節的であるということになる。
この点を克服するためにソシュールは、母音・子音という基準以外に、機能面から成節的であるものにsonante（自鳴音または自響音）、しからざるものにconsonante（共鳴音または他響音）という2種の術語を付与した。
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ >>277-278 ） ┌───────
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ | ＜ どう見てもイケメンだよなぁ･･･
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） | └───────
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
なにが
「接近音における声帯以外の箇所の振動は問題にもならない
調音音声学の教科書のどこにも接近音の定義において声帯以外の箇所の振動なんて書いていない 」
だ
言語学について知識ゼロどころかマイナスの赤ちゃんにすら劣るパッパラパーが知ったふうな口をきくな
乳輪大納言
とりあえず作りました
ここが違う、ダメって部分があれば
忌憚無くご指摘ください
ああいいぞ…
次はションベンだ。
リードを外した管楽器、弦を外したバイオリンで演奏できるもんならやってみろ
息の擦れるのがはっきり判る摩擦音と
擦れが全く無い母音との中間の音
ギャグ要素だとは思うけど正直まさおネタ要ったか？
なんとかして会話してるつもりになりたいんだろうな
話題にかすりもしない
調音点が振動してるとかデタラメ書いてるバカと同じか紙一重だな
パッパがガチムチな父性の塊なのとロリの組み合わせで鉄板コンボすぎて涙腺に来た
そしていつの時代もいじめられっ子だ
悪いか？
破裂音は強いガ行。
これの24秒から何を言っているのか発音記号で表記願えますか？
[kʰɯwaɯlʷpʰɘɕɣe̞hʷʙʑiβähʲɯˑʑiq͡χʰo̞ˑre̞piː]
ってとこかね
レベルたけえなこの板
やるなお前
いい加減にしろ！
朝鮮語には鼻濁音がある
お前バカだろ
日本語のガ行がそれで転写されていない
音韻的には一つの形態素として独立していない
慶尚道方言では鼻母音+母音
知り合いの大邱出身の人も日本語を話す時
ガ行鼻濁音ができていたよ
聞くとやはりng＋母音の発音を利用して習得したという
形態素関係ないだろ
意味わかってないな
サメのことを朝鮮語で「상어（sang-eo）」というがこれを漢字で書くと「상魚」となる
「沙魚（sa-ngeo）」とかつて漢字音の疑母がngとして発音されていたものがゼロ声母化で「魚」は「オ（eo）」と読むとされるようになったため
「sa（沙） + ngeo（魚）→ sang（상） + eo（魚）」というふうに形態素の境がズレてしまったのである
化石化して造語能力を喪失した「-ㅇ어（-ngeo）」はもはや独立した朝鮮語の形態素としては認められていない
なんでいつまでも音韻論や形態論を持ち出すの？
