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読解力の低下。自分に都合よく、勝手な解釈をする人


1 :2018/08/07 〜 最終レス :2020/06/23
自分に都合よく、勝手な解釈をする人に対してどのように対応していますか?
理解していない相手に対して、もし比喩を使用するなら石に漱ぎ流れに枕すのよに意固地になるばかり。

ちなみに私は正しい、完璧な人間とは思っていない。
私の未熟さが招いた結果だといえなくもないが、齟齬が生じる以前に論点、着眼点がずれて手に負えない。

2 :
2

3 :
-

4 :
-

5 :
この板レベルがとんでもなく低い奴が紛れてるからな
この間「失笑を買う」が失笑される側にかかる表現だと知らない奴がいたぞ
レベル的にはそれ「小学生〜本をあまり読まない中学生」位だぞ

アホな奴ほど自分の間違いを指摘された時「マウンティング」という言葉を使う確率が高いけど
人類の大半がお前に勝ってる状態でマウンティングなんて気にしてもしょうがないぞ

自分を踏みにじる他人を「マウンティングだ!こいつ俺にマウンティングするクソだ!」って批判する前に
まず普通の人の足元で這いずり回るのをやめろよ
お前それ当たり屋と同じだぞ

6 :
・・・あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ

7 :
>>6
おいおいw
この程度が強い言葉に聞こえるってどんだけ全身オブラートに包んだ丁寧口調のクレーマーしか見た事ないんだよw

バカッターあたりではそういう「私の言葉遣いはポリティカルコネクトレス的に正しいのです!フフフ突っ込めないでしょう」みたいなウスラバカが主流みたいだが、
こっちではそれ全然人気ないぞ?

8 :
当たり屋みたいな子は本当にいるよね…
間違った知識で他人を批判して、それ間違ってるよと言うと「逆マウンティングされた」とか言うの
最初にマウンティングするつもりで襲いかかって来たのはそっちでしょ?って場合が多いんだよね…
こういうのは逆マウンティングじゃなくて返り討ちって言うのが正しいんじゃない?

9 :
-

10 :
>>8
逆云々とか以前に
ただの自滅だろそれ
相手にしなくていい類

11 :
自然言語というのはどうしても多義性があるものんだよな。
相手の発言を批判するんだったら、一番合理的な解釈をした上で相手の発言を批判しなければいけないんだが、こんなことすらも分からないやつが多い。

12 :
>>6
義務教育が終わってから出直そうね

13 :
そもそも正しいかどうかの基準はどこにあるんだ?
辞書を基準にするとしても、各出版社の辞書によって記述内容が違うだろ。

14 :
相変わらず糖質発症してらあ

15 :
>>5
ウケるわ何処のスレ?

16 :
-

17 :
>私の言葉遣いはポリティカルコネクトレス的に正しいのです!フフフ突っ込めないでしょう

SNSのボスザルは基本それな
自分は上品で知的だと思っている下世話オバサン的キャラ、実際の性別は知らんけど
放送コードに引っかからないようにいかに嫌味を言うかみたいな感じがとにかく気持ち悪い
素直に「バカかお前」って言い切った方がまともな人に見える

18 :
>>11
明快なレスだな
いくら日本のインターネットが匿名だからといって、罵詈雑言、揶揄を含む強硬論には辟易するね

19 :
-

20 :
>>18
強硬論の使い方変w

21 :
-

22 :
言語学板はとっくの昔に死んだ板
かつては学者が来ることもあったがまともな神経した人間は皆消えてしまった
今ここにいるのはゾンビか亡霊みたいなもん

23 :
>>6
内容も問題ないしマイルドなお説教にしか見えないよ
この程度で強くてたえられないならネットで他人の意見なんて見ない方がいい

24 :
>>20
>>相手の発言を批判するんだったら、一番合理的な解釈をした上で相手の発言を批判しなければいけないんだが、こんなことすらも分からないやつが多い。

>>22
一知半解で負けじと噛み付き、屁理屈こねる奴が必ずいるよな
ゾンビ、亡霊に加え狂人が多くて見るに堪えないわ

25 :
-

26 :
>>22 >>24
お前が脳味噌腐ったゾンビだから他の人が実のある話をしていても理解できないんじゃねw

27 :
-

28 :
>>1
新井紀子 AI vs. 教科書が読めない子どもたち
https://www.amazon.co.jp/AI-vs-%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%82%81%E3%81%AA%E3%81%84%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%9F%E3%81%A1-%E6%96%B0%E4%BA%95-%E7%B4%80%E5%AD%90/dp/4492762396

この本を読んでみると良いよ

現代の日本では文盲はほぼいないと長年言われてきたが
実はそうではないことがよくわかる
これまで単に不勉強な学生と思われてきたうち
相当部分が機能的文盲として扱われるべきである可能性がある

判断基準などは未だ不明瞭だが諸外国の調査では全成人の10〜20%が
機能的文盲という結果が多い
このような人間に対して通常の論理を尽くして説明しても
期待した結果を得ることは不可能

ちなみに失読症と機能的文盲は別の概念

29 :
-

30 :
山田悠介の文章が「読める(読めて、意味が分かったような気がする)」のって一種の障害なのかなと思ったことはある

ちゃんとかけてない文章を読んで「意味が分かって」しまうのは、脳が何か余計な補完・修正をかけている訳で…

ほら、緑内障の人って視界の一部が欠けているのに
脳が「風景の穴埋め」みたいな事を自動的にやってしまうから
自分の目が部分的に見えなくなっている事に気付かない、みたいな話あるじゃない?

ああいう感じで無意味な文章を見ても、意味を脳が自動解釈して、勝手に話を作ってしまう感じ

31 :
-

32 :
>>15
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/gengo/1524272714

33 :
>>28
こいつの主張には賛成しがたいんだよな
学術論文や新聞等では忌避される「誤解を招くおそれのある」表現を読み取らせているものが少なくないんだよ

34 :
こういう人間って何を自負して人を見下しているんだろう >>32
相手にしない事が適切だけれど、このような人間が増加し続けたらどうしようもない

揚げ足取りに加え感情的かつ無意味で稚拙なことしかしない
それが一種の病気なら気にもとめないが・・・
年配の方からの受け売りだが、その様な行動はせず、ただ受け入れるしかないのかね

>>28 ありがとう、自分の知識や視野を広げます

35 :
-

36 :
いや、ただ受け入れちゃ駄目
年配の方からの受け売りだけど
小学生や中学生レベルの間違いをしているくせに
指摘すると感情的かつ無意味で稚拙な反論をしてくるような人は
徹底的に見下して、すごく嫌な気分にさせてあげる方がいいらしいよ

実力がない状態で他人を見下すような無意味な事をするとどんな痛い目にあうか
見下される立場に置いてあげることで経験させ反省させるのが一番
「当たり屋行動」を抑制する為には何回も揚げ足を取って(基本的に簡単に連続して揚げ足を取られるのは間違った主張をしている証拠、ツッコミどころ満載な事を言ってる方が悪い)
ボコボコに恥をかかせ、無知と無力を自覚させる方がいい

人を見下す感情的かつ無意味で稚拙なことしかしない奴をただ受け入れるなんて何処のキチガイジジイが言ってるのか知らないけど
人格の立派な、落ち着いた大人は
昔調子づいてて先輩からボコられたことがあるから立派で落ち着いた大人になったんだし
ほとんどの年配の方は身の程知らずなガキには厳しいよ

37 :
-

38 :
>>36
それが正しい意味でマウンティングって奴
元々動物がむれの中の秩序を保つ為に上下関係を確認するコミュニケーションがマウンティングで本来は悪い意味ではない
相手かまわず噛みつくような悪い子は、みんなでのしかかってギュウと言わせるのが正しい
ネットで言論で袋叩きにされても死ぬわけではないし便所や体育館の裏でリアルマウンティングされていた昔と比べたらこれでも随分、世の中は優しくなっている

39 :
-

40 :
-の人最近ヒマそうでよく来る

41 :
こんなやつが後輩として入ってきたらジジイだろうが徹底的に苛め抜いてやるけどな。
別に年が上だからといって、正しいとも能力が高いとも限らないだろ。
年収いくらだよ?

42 :
>>36
>すごく嫌な気分にさせてあげる方がいいらしいよ
断言はしないんだね

その言い分に対しては肯定も否定もしない

ネットでは無意味なレスバトルとも捉えられるし
議論以前に屁理屈しか返ってこないんじゃ話にならないよ
社会に出れば当然不利益な人間として痛い目見るだろうけどさ

仮に>>36が立派で落ち着いた大人なら、何故キチガイやガキなどの用語を平気で使うのか甚だしい

43 :
屁理屈と捉えるんじゃなくて、そいつから見ればそれが正当な論理なんだよ。
そして、そいつから見ればお前の言っていることこそが屁理屈なんだよ。

44 :
涙ふきなよ
小中学生レベルの間違いなんてすぐ修正出来るしボコられてからやり直しても遅くないよ

45 :
>>42
ポリコネおばさん再び登場w

46 :
>>43
偉そうに書いているがお前は融通がきかない学者か?
無意味な連投に見飽きた煽りは辟易する

47 :
このスレには明らかに他スレで論破された小学生レベルの子の霊が取り憑いておる

48 :
感情的になりスレに常駐するようになったか
>>1には悪いが終了だ

49 :
無知蒙昧な愚鈍の集いなり

50 :
>>48 >>49
「みんなばかだ」で相対化させて終わらせる事なんて出来ないよ
馬鹿なのはどう見ても失笑を買うの意味が分からなかった子だけ

51 :
「この板に来る奴みんな馬鹿」みたいな無意味な事言う奴は定期的に来るなw

52 :
事実だからな
もっと自分を見つめ直したほうがいいぞ
無知の知はメタ認知の基本だ

53 :
年収とか言い出してて香ばしく焼けてる感ある

54 :
>>36に対して、淡々と不快なことを書き、流し読みをしている方には申し訳ない。
スルーすべきだと理解しているけど、度が過ぎるので言わせてもらう。

>>36
端的にそれは>>36の劣等感の裏返しでしかない。
それは論理的でもなく、非常識かつ道徳すら無い人間がやること。
先ず、我が身を抓って人の痛さを知れという言葉を知れ。それに反論と押しつけの意味を履き違えている。
他人が自分のレスを見てどう思うか?そんな簡単なことも理解できないようじゃ何も成長しないよ。

全ての反論は不快と感じるから、その様な極論に至るんでしょ。まるで言葉で人を殺めるかのように。
匿名だから責任を負うこともなく、自意識過剰と気づかず、限度すら理解できず、自作自演で複数を演じ同調圧力と偽り自分の意見を貫徹し、耳を貸すこともなく衝動的に暴れ続ける。
更にいえば、不快な人間ほど無関心になれなくてあら探ししては執着してしまう。論理的というより、自分の理想通りに相手を動かしたい修正したいというエゴが自分本位の説教になっていることに気づいていない。
ついでにネットをストレスの発散する為の場として使うものではないよ。
素直に人の意見を受け入れられないのなら、この板にいるべきではない。反対意見に対して常にこのような行動を取るのは、わがままを聞いてくれないことで癇癪を起こす子供と同じ。
書きたいことはまだまだあるが流石に割愛する。

55 :
>>54
だからそういう感情的なだけで論理の破綻した長文を書くなって
突っ込まれて不快になったら「不快にしてくれてありがとう」だよ?
それが言えない奴は全く成長しないぞ

56 :
ネットをストレス発散の場所として使おうとして自爆して
わがままを聞いてもらえなかった子供として癇癪を起こしてるwww

失笑購入キッズwwwww

57 :
とりあえず失笑購入坊やは「失笑を買う」の意味を教えてもらったお礼くらい言わないと
どこかで聞き齧った道徳ワードを並べてお説教っぽい長文をでっち上げても全く説得力ないです

58 :
ガチ泣かす気でいってるな

59 :
>>54
・・・全く理解してないって怖いわ

60 :
>>55-58
こいつ病気?頭が完全に機能してねーな

61 :
間違いを指摘されて嫌な気分になるのは間違いを指摘した人のせいではなく自分が間違えたせい

62 :
あのなあ、上下関係とかいうんだったら、カネを出している人間が一番偉いんだよ。
実力というのもカネを稼ぐ能力があって初めて認められる。

63 :
お金で正解は買えない
間違いを指摘されて嫌な気分になるのは間違いを指摘した人のせいではなく自分が間違えたせい

64 :
ageているやつは一体どういう教育を受けたらそうなるのか非常に興味があるんだが
はっきり言って社会の害悪でしかない。AIの方がまともだろ
関わったらいけない奴が語学板に来るとはなー。まともな人は完全に居なくなったし。ageている奴はなんJから出てこなくていいよ
執着心が病的で恐ろしいわ

65 :
いきなりお金に話とばすとか品がないなあ

66 :
>>46
ここは学問系の板なんだから、学者的な態度は望ましいことだろ。

67 :
じゃあ例えば、カネじゃなくても喧嘩の強さで上下関係が決まるんなら、おまえは下かもな。

68 :
カネがなければ人を雇うこともできないし、給料を支払わなくても偉そうにしていれば自然に上下関係wwwwwwwwwが発生して相手が言うこと聞くとでも思ってんの?

69 :
>>64
なんj民ぽい言葉遣いの人がいないんだけど何故唐突になんj?

70 :
教育がどうとか言っているけど、人間にとって本質的に必要なのは自ら学習することであって、誰かに教育されることではないんだけどね。
少なくとも大人になれば自分で学習していけば良い話。

71 :
コイツなんざは議論の相手ではなく分析対象として扱ってやれば良いんだが、
教えてやっているから偉い、指導してやっているからというのがコイツの原理なんだろうなあ。
だったら教師にでもなればいいと思うんだが、こういう奴に限って教員免許教員は持っておらず、実生活は実に惨めだったりする。

72 :
これどう考えても御本人が頑張ってるって事でいいよねw

73 :
>>32
食品を食べる意味の丁寧語の「いただく」を謙譲語と混同してた人もかなり粘って抵抗してるね
間違いを素直に認めないって結局頭が悪く見えるだけなのに…
こんな板で虚勢を張っても誰も見てないし見たら見たですぐに内面がスカスカなのがばれちゃう

74 :
おまえが負け組なのも見透かされているけどね。

75 :
>>1の言っているテーマとは完全にズレてるだろ。
このスレのテーマは、間違いを認めない人ではないわけだが。
おまえはその点間違っているわけだが。
ちゃんと間違いを認めろよ。

76 :
>>74>>75は何でケンカしてるの?

77 :
感情は感情、間違いは間違いだ。
感謝して直すのと、反発して直さないのどちらかしかないわけじゃなくて、中傷しをやり返してから間違いを直したって良いわけだ。
威張るのが目的ではなく、間違いを直すことが目的であれば、それで良いはずだよな。

78 :
>>72
6の時点でみんな知ってた

79 :
-

80 :
新着すげぇ・・・
趣旨がズレている上に、何この悔しそうな連投?夏休みの小中学生が書いているのかよ

>>77
まるで>>36みたいだ
結果だけ見ればそれでいいかもしれないけど>>54と同意見で人として間違っている
中傷して相手が素直に間違いを認めるなんてありえない。おまえとんでもない勘違いしてるよ
そんな無慈悲な方法でお前は間違いを認めることができるのか?できるならただのドM
お前はどこのお偉いさんだよ。人間誰しも間違いはするし、お前は間違いを決しておかさない完璧な神にでもなったつもりか。
反吐が出る それにお前の書き込みは見ているだけで胸くそ悪いし、口も悪くなるわ

>>78
知らないのですが。仮に流れてきているのなら趣旨がズレるから帰ってくれない?

81 :
>>77
追記 お前に適切な言葉があるわ「我田引水」
ていうか我田引水そのものだな。ネットでここまで酷い野郎見たことないわ

82 :
いや当たり前のように毎日見てるだろ

この掲示板は知恵遅れ中高年の日本最大の吹き溜まりなんだから
その知恵遅れの大半は機能的文盲

83 :
本人必死だな

84 :
-

85 :
>>61
ほんこれ
間違いを指摘されて「間違いを指摘して人を不快にさせるのはあなたの人格が云々」みたいなレスバ挑んでるアホあっちこっちで見るわ

大概相手にされずに放置されてるけどこのスレではかまってくれる人がいてよかったねとしかw

86 :
-

87 :
相手するとどうなるかという自由研究なんじゃないの

88 :
-

89 :
結果は出たんじゃね
自分の間違いを謝ることも訂正に感謝する事もない
自己中はどこまで行っても自己中

90 :
-

91 :
相手に変われといっても無駄だろ。自分が変われよ。

92 :
全くその通り
気狂いが説教で治るなら苦労はない

93 :
キチガイだとか言うんだったら、そいつに関わらないようにすればいいものを。
自分のほうから関わっているのはおまえのほうじゃん。馬鹿ですか?

94 :
>>91>>92がせっかくきれいにまとめてくれたのに
まだ自分から喧嘩を売りに行ってる馬鹿が>>93
あたりにいるようです
何が何でも関わりたいんだねぇ

95 :
レスの文面をみるかぎり精神疾患と機能的文盲は他者から区別がつかないことは多々ある
他人の多少込み入った文の論理がわからないからとんちんかんなレスポンスになってしまうから

失読症の場合文が読めないが発話であれば論理構造は健常者と同様に理解できる
機能的文盲の場合単語自体はおぼろげにであれ読み取ることはできるが
その論理を理解することができない障害だ

機能的文盲であっても単純な文であればそれを理解することができる
たとえば国語辞典の文面の大半のような

だから当人が長年の通常の人間以上の努力により
単語レベルでの理解力を人並みに持っていることもある
だが当人が発する「論理」はどうしてもぼんやりした類推のようなものに止まってしまう

他人に対し適切な応答ができない人間はアスペと言われることが近年多いが
このような人間の中にも機能的文盲が相当数含まれている可能性が大きい

96 :
>>95
やっぱり失笑を買うの意味を知らなかった子は何らかの障害があるのだろうか?
当てはまる項目があまりにも多いが決めつけるのもどうかな…

97 :
なんでこんな過疎板で闊達な議論をしてんだ

98 :
>>97
さあ、失笑がどうたらこうたら関連付けて昼夜問わず暴れてらっしゃる

99 :
-

100 :
>>82
時間的に中高年じゃないだろ
夜勤って難癖つけられそうだけれど、社会人がこんな下らない揚げ足取りをずっと眺めるほど暇じゃねーって

まさにスレタイそのままの内容だなー


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