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テイルズ総合スレ part1080 ﾜｯﾁｮｲなし


1 ：2018/05/03 〜 最終レス ：2018/06/06
■App Store，Google Play『テイルズ オブ ザ レイズ』
http://torays.tales-ch.jp/
配信中

■ANIME『テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス』
http://toz-thex-anime.tales-ch.jp/
放送終了
制作：ufotable

■Switch『テイルズ オブ シリーズ（仮題）』
発売日、価格、予約特典：全て未定

■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコエンターテインメント公式サイト
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/

次スレは>>970の人が立てて下さい
>>970が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい
万が一、次スレが立つ前に埋まった時は下記の避難所へ

■避難所（いずれ専用の避難する場所を新設するかも）
PS版テイルズオブファンタジアPart5
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1447199404/

■前スレ
テイルズ総合スレ part1079 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1522660301/

2 ：
>>1
乙

3 ：
すっかりこのスレも話題作ゼスティリアスレになったな

4 ：
50万本売れた超大作だからね

5 ：
前作のおかげでね

6 ：
売り上げは前作までの出来だけじゃなく売るための宣伝機会がどの程度与えられるかも重要だぞ

7 ：
13、4年前辺りからユーザーレビューと称した第三者によるマーケティングがいろんな思惑で広まるようになったからな

8 ：
推しハード、推しシリーズ、推しタイトル、推しスタッフ、推しキャラクター諸々を売るための宣伝を無償でやってくれるユーザーの存在はありがたい、と言いたいところだけど
彼らには節度がないし推しを上げるため周りを下げるパターンも多いね

テイルズではサブヒーローヒロインの信者がヒーローヒロインへのマイナスイメージを広めた事例が有名

9 ：
マジでこのスレにおる奴って妙なこだわりもってるよな
ガチ障害者っぽくて笑えなくなってきたわ

10 ：
どっかのアホのせいでオワコンになった元三大JRPG

11 ：
プラス面に着目してこだわりを持ってる信者は見てて気持ちいいが
中には確信犯でマイナス面を捏造してまでオワコンテンツ化させるガイジもいるからな
>>8のいうようにサブヒロ信者が一番アブない

12 ：
いやプラス面の捏造も気持ち悪い
プラスな話をしてるだけなら良いんだけどZはDL版込みで50万本売れてると捏造してるZ信者とか他の作品をsageて自分の好きな作品語ったりする奴は気持ち悪い
どっちの人種も気持ち悪い

13 ：
オワコン化するなんてサブ信者がメイン周りをぶち壊したことが発端になるケースしかないですし
コンテンツへの破壊と略奪を起こした戦犯を突き詰めればどれも結局はそこに行き着く

14 ：
つまりZ信者が気持ち悪いと

15 ：
頭の中の妄想を現実だと思い込んでる信者が多すぎる

16 ：
現実離れした妄想を実行に移して現実とすり替えたサブヒロイン信者がいるくらいだし

17 ：
テイルズが真に目を向けるべきファン層はシンフォニアだった

18 ：
>>16
つまりZ信者が気持ち悪いと

19 ：
テイルズ復活の為に

シンフォニアリメイク
シンフォニアとファンタジアの間を繋ぐ新作
ファンタジアリメイク

の3部作とかどうだろう?
シンフォニアなら世界100万本くらい売れそうだし
ファンタジアと繋げる事によって、テイルズシリーズの新規ファン開拓にもなる

てかもうそれくらいしか復活の方法が思いつかない

20 ：
あんなに荒れてた作品に触れたいと思う人は少ないだろ
離れていった元ファンが戻ってくるようにZをアニメ基準でリメイクして汚名挽回するのが先決
戦闘ももっとまともにすれば帰ってくる人もいるさ

21 ：
アニメは完成度高かったな

22 ：
>>19
ラタトスクがそれなんですが

23 ：
>>22
あれは黒歴史でOK
続編と言うには余りに御粗末

24 ：
>>20
ゼスを荒れてた作品扱いしてたのは少数派のゲハアンチだけ
大多数のテイルズファンは荒れてない作品扱いでミクリオが人気トップ、これが現実だよ
離れて行ったファンではなく少数派のゲハアンチだというのはミクリオ人気トップになった時点でメッキが剥がれてんだよ
なんつってもゲハアンチが叩いてた「真の仲間という差別発言」をしたのはそのミクリオだからな

25 ：
まず世界地図の時点で失敗してるからなラタトスク
ファンタジアでフレイランドとなるべき部分が違うとこにあったり
将来的にダオス城が立つ陸地（バラクラフおうびょう）が消滅してたり

26 ：
>>19
シンフォニア自体が失敗作だからどうかな？

テイルズシリーズ売上本数
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/4/3/43e627b2.jpg

前作のデスティニー２は移植詐欺をせずにプレステ２で７６万本、これは純粋な７６万人と考えられる

シンフォニアはゲームキューブで３２万本でまさかにデスティニー２の半分以下で大爆死
一年後にプレステ２で移植詐欺したのは３９万本ではあるが、これはデスティニー２と違って
「ゲームキューブで買った人が騙されたと思い仕方なくプレステ２でも買った」という重複買いによるもの

ゲームキューブだけしか買わずにプレステ２を見送った奴がどんだけいたかっていうとかなり少ない
それぐらい当時はプレステ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームキューブというハードの勝ち組と負け組だった
だからシンフォニアで重複買いしたヤツを２人ではなく１人扱いにしたら、おそらく５０万人行くかどうかぐらいだろう
となるとデスティニー２より圧倒的にファン数が少ないんだよ、シンフォニアは
だからラタトスクみたいなシンフォニアキャラ総出のファンディスク的なものを出しても２３万本しか売れないだろ

リメイクや続編的な新作を出すならシンフォニアファンタジア系統の繋がりではなく、
デスティニーとデスティニー２の繋がり系統の物を出すべき

27 ：
>>24
でんでん現象

28 ：
>>19
シンフォニア信者には悪いけどシンフォニアもファンタジアもテイルズ業界じゃBチームだから厳しいよ
何だかんだでAチームはいのまたテイルズ、Bチームは藤島テイルズ、これは昔から微動だにしない
何出してもミリオンなSFC時代のファンタジアが20万本しか売れてない事が何よりの証明
テイルズ制作陣にもSFCファンタジアを黒歴史として一作目としてみてない馬場みたいなスタッフもいるしね
ファンタジアと繋げた所で誰も興味ないんだよ、マナだ世界樹だマーテルだって世界観が寒い
せいぜい他テイルズで再利用されてるのって召喚獣（精霊）ぐらいでしょ、それも単なるFFのパクリ

29 ：
馬場がシンフォニア嫌いを公言してたのは
自分で作ったラタトスクをシンフォニアファンに全否定されたからなんだろうな
小さい男よ。馬場ちゃんは

30 ：
>>29
それは無いな
馬場はシンフォニア嫌いなんじゃなくスーファミで爆死したファンタジア路線を認めてないって奴
だから馬場の中でのテイルズ初代はデスティニーなんだよ
会話システムもデスティニーのフィールドで立ち止まった時に会話を始めるスキット前身のAPWシステムが最初だから
ファンタジアはデスティニーの二番煎じでスキットにしただけでオリジナルじゃないし褒め所が無い
テイルズおなじみのギスギスシナリオだってファンタジアには存在せず、デスティニーのリオン裏切りが初代ギスギス
ファンタジア路線のシンフォニアを認めないのも当たり前
お前が言ってるほど簡単ではなく根が深いんだよ

31 ：
お前らいい加減ゼスティリア　ＰＴの魅力に気づけ
レイズをやってみろ
ゼスティリアＰＴが一番輝いてるぞ
イクスと一番仲いいのもスレイだし
ロゼもミリーナに頼りにされてるぞ　カスが

32 ：
マギルゥがロゼを「儂はお主が嫌いじゃ」
と言ってロゼが「よく言われるよ」とか言ってるんだけど
ロゼは本編で人気者でしたよね？
ライターはゼスティリアやってねーだろ

33 ：
>>29
馬場はスクエニにいってライバル会社を中から潰そうとする男気溢れる男だぞ
フレンみたいなことをリアルにやってる天才

34 ：
スタジオイストリアの「感動」「笑顔」「幸福」は
今のゲームが忘れた「何か」を思い出させる

35 ：
>>32
ベルセリアやればわかるけどマギルゥはあまのじゃくなので必ず言葉にマイナスフィルターが掛かってるんだよ
マギルゥの「嫌いじゃ」＝「出来る奴」という意味だから、むしろマギルゥ的にロゼを大絶賛してるわけ
あれは「さすがロゼ」と同意と見た方がいい
ロゼはルーティと仲良いし新作レイズでもパスカルといきなり仲良くしてるしクセモノキャラと仲良くできるという特性があるみたいだな

36 ：
ゼスティリアは嫌いじゃ
つまらんのじゃ
クソゲーなのじゃ
カメラワーククソなのじゃ
主人公が主人公やってないのじゃ
結局困ったらRのじゃ
真の仲間なのじゃヒロインを意図的に勘違いさせてたのじゃ
バンナムの株価さがったのじゃ
その結果一人首切られたのじゃ
テイルズブランド傷ついたのじゃ
だからゼスティリアは嫌いなのじゃ

37 ：
じゃあ馬場が抜けた今となってはシンフォニアがテイルズ界の重鎮ってことか

これは嬉しい事実

38 ：
>>37
それは無いんじゃない？シンフォニアが爆死したのは>>26の表で確定してるし
何度チャンスを与えても結果を残せない子、それがシンフォニアだよ

39 ：
馬場、藤島、キチガイ信者が終わらせた元三大JRPGの新作は出るんですかね？

40 ：
ロゼが生まれたのはユーリ信者のせいだから
信者のせいというのはあながち間違っていない

41 ：
コンパイルハート許さん

https://i.imgur.com/veG9VHK.jpg

42 ：
テイルズの終わった感ヤバいな(´・ω・｀)

43 ：
元って言ってる時点で信者だろ
一度もはいってねーよん

44 ：
>>42
まぁオワコンだしね

45 ：
Zはアニメだけ
ゲームはそこまですごくはない
人気投票も時期的に100%アニメ効果

46 ：
>>39
キチガイ信者にフェンフェンは当然入ってるよな？

47 ：
>>45
そりゃないかも
ゲームは50万本なのにアニメは2千枚だし

48 ：
それ投票より遥か昔の話ですしそもそも50万本は出任せで本当の売上はもっともっと少ないですよ

49 ：
50万(脳内)

50 ：
惨め

51 ：
今のゼススレは面白いからおすすめ
勿論いつもこんなアホが騒いでるわけではないけど今回はわかりやすい自演で暴れまわってる人がいて笑える

52 ：
この世の地獄かな？

53 ：
ゼスティリアとシンフォニアだったら、どっちが"質"は上なんだ？

54 ：
そりゃシンフォニアだろ、どう考えても
ゼスはまぁテンペストとなら張り合えるかもしれんが・・・
そのほかの作品と比べるのは相手に失礼だ

55 ：
>>53
なんか自分の中で既に答えを持ってるみたいな聞き方だな
あえてその答えを意識して回答してやろう

質より量、量より質って言い方があるが、
質より量に走ってるのはシンフォニア、量より質に走ってるのはゼスティリア
シンフォニアは対立軸が多すぎて質より量に頼りすぎてる
シルヴァラントvsテセアラの対立、人間vsハーフエルフの対立、天使派（含神子）vs非天使派の対立

ロイドはシルヴァラントで人間で非天使派
ミトスはテセアラでハーフエルフで天使派
クラトスはシルヴァラントで人間で天使派
ユアンはシルヴァラントでハーフエルフで天使だけど裏切って非天使派につく
ゼロスはテセアラで人間で天使派
コレットはシルヴァラントで人間で天使だけど非天使派につく
五聖刃（ディザイアン）はシルヴァラントでハーフエルフで非天使だけど天使派につく

ね、もうごちゃごちゃして対立軸がわかんなくなるでしょ、誰が悪いとか悪くないとか見失いやすいから、プレイヤーに達成感がない
だからシンフォニアは駄作なんだよ

一方、ゼスティリアは対立軸が非常に明快で王道になってる
導師vs災禍の顕主、これだけ
序盤からエンディングまでずーーっと導師vs災禍の顕主だけで通してた
人間、天族、憑魔と三種族がいたけど、人間天族vs憑魔がそのまま導師vs災禍の顕主になってたためシンフォニアのようなブレはなかった
対立軸を絞ったって意味でゼスティリアは王道シナリオにして量より質を求めてるんだよ

56 ：
その結果ロゴにあるドラゴンなんてほぼ出てこなかった
アリーシャの武器が離脱後も売ってたりロゴのドラゴンが本筋ではあまり出てこなかったりと途中で話を差し替えたのかと疑ってる
目的は決まってるけどそこまでのシナリオがごちゃごちゃで内容も薄い

57 ：
ドラゴンいっぱいでてきたけどエアプかな

58 ：
>>57
えぇ…

59 ：
まぁゼスアンチがエアプなのは今に始まったことでは無いからな

60 ：
テイルズも信者の頭がオワコン

61 ：
アリーシャの件はまじでなんなんだろう
武器は論外として歴代最強のなのに目が駄目になるからアリーシャがいなくなるのもは？ってなる
永久離脱させるにしてももう少しやりようがあるだろ…これ+ロゼまで出てくるから本当に歴代最強なのか？ってなる
ロゼは問題なかったのにスレイは大変なことになってるから無駄にスレイの株が落ちた
馬場が大好きなロゼをageるために主人公をsageちゃなんのいみもないでしょうが

62 ：
ロゼが大丈夫なのはスレイとマオテラスが軽減してるからだけど

63 ：
>>56＝>>61
武器は論外っていうより、お前が論外だろ
アリーシャは終盤でマルトランと戦う為に再加入するんだから離脱後も強い武器売るのは当然だろ

64 ：
Zの話題はいいよ
荒れてない所をみたことがない

65 ：
>>61
永久離脱なんてしてないだろ
アリーシャが加入離脱するポイントは以下の通り
１回目：レディレイク〜マーリンド手前の橋（この後離脱してスレイ達のみでしばらく行動）
２回目：マーリンド手前の橋〜マーリンド
３回目：秘力を全部取った後のレディレイク〜草原
何度も出入りするんだから永久離脱なんて嘘はつくなよ

66 ：
さすが！
ゼス擁護のためなら細かいことまでよく調べてくるんだね

その努力がZの悪評覆す結果に繋がればいいね！無理だろうけど

67 ：
>>61
知的障害者みたいな不明瞭な日本語で読みづらいな
逆にアリーシャは天族の杜イズチでスレイが紹介した天族見えなくて変人扱いして馬鹿にしてたよな
あの露骨な差別は？あれの罪は無視なの？
アリーシャは天族見えてる人間を馬鹿にしてるからバチが当たっただけだよな、差別行為なんてする人間はバチが当たって当然
馬場じゃなくてもああいう差別人間は大抵どんな物語でもブーメラン食らうもんだ

68 ：
早朝から発狂してんじゃねぇよ
単発でゼスティリアについて語ってるやつはどうせ全て自演だろ？悪い意味でも話題があれば人気っていう意味不明な理論を実践してるんだろうがやるならゼスティリアスレとか迷惑のかからない所ででやってくれ
対立煽りの自演して話題作って何が嬉しいんだ

69 ：
>>66
ゼスアンチがエアプだって本当だったんだな
エアプなのにゼスがテンペストと同レベルだって嘘ついてたんだな

70 ：
>>68
そう言いつつお前もゼス以外の作品の話題振ってないじゃん
一番対立煽りのゼスの話題作ってんのはお前

71 ：
>>61
スレイはカイルと同じ成長型の主人公だから、ロゼという先生を迎えて最初は弱かったのが段々強くなっていくってストーリーなんだが
だから前半では目が見えなかったのが後半はかすみ目ぐらいに成長してただろ
お前、完全にゼスティリアやった事無いエアプだな、みっともないホラ吹きだわ

72 ：
ゼスアンチ以外のアンチはしっかりアンチしてるのにゼスアンチだけはエアプしかいないのが笑える

73 ：
>>61
歴代最強みたいに言ってたのってライラだろ、ライラはお世辞上手キャラだから
スレイだけじゃなくアリーシャにも霊応力が普通の人より高いみたいに言いつつ実際は低かったじゃん
いい加減お世辞キャラで褒め上手なライラの特徴に気付けよ

74 ：
>>61
馬場はロゼが大好きなんじゃなくて、レイアとか分史ミラとかアリーシャみたいな足手まといを使い捨てするタイプなだけ
レイアなんてジュードとの恋愛キャラとして登場したのにあっさり消滅させられた上、エリーゼに足手まといってディスられてただろ

75 ：
馬場はロゼのこと好きだろ
発売前の放送のトークを見てるとそうとしか思えない

76 ：
馬場はロゼが好きというより、ロゼのような二重背景のキャラが好きって奴だから
ベルセリアのけっしちょうなんかも好きなんだろ、あのおばさんも昼は定食屋で夜は闇ギルドだったから
ヒーロー物でも昼は科学者で夜は怪獣と戦うヒーローなんてのもあるじゃん、あれも二重背景のキャラ
必殺仕事人も昼は飾り職人で夜は暗殺者って感じだよな

77 ：
テイルズのオワコン感は異常(´・ω・｀)

78 ：
>>76
馬場が好きなのはロゼじゃなくてそのロゼの声優

79 ：
ロゼみたいな池沼顔キャラが好きとかゲテモノが好物なのか？

80 ：
アリーシャの方が池沼顔だろ、頭に針金入ってるし

81 ：
PS4・・・DQ、FF、KH、ニーア、ペルソナ
Switch・・・ポケモン、FE、ゼノブレ、DQ、メガテン、妖怪
どちらのハードに出しても馬鹿にされる元三大JRPGのテイルズ
もう箱にしか居場所がない

82 ：
糞箱自体に居場所がねーよｗ

83 ：
>>64
これに尽きるな
他のスレでもZの話題でると流れ止まるようになった

84 ：
>>81
ゼノブレFEメガテンって一番最新ので10万止まりで
テイルズより遙かに格下でしょ

お前どうみてもただの任天堂信者だよな？
単に任天堂信者がネット中でネガキャンやってるのがテイルズの敗因だろ

85 ：
あと妖怪もシャドウサイドだろ？
売れねえだろあれ・・・

86 ：
ちなみに平等を期すためテイルズの新作が発売されたときの売り上げを予測しておくと

かなりの長期ブランクで飢餓感を煽った上で・・・25万かな？
もちろん内容にもよるがPS4新作と見ての数字で

ある程度スマホに市場の裾野を広げたIPはCSでの売り上げは落ちる
DQFFをみてもそれはわかる。どちらも本数でいうなら50〜70万近く落ちているわけで
母数がそれより低いテイルズにおいても同様に5〜10万は落ちるだろうね

87 ：
>>83
>>84
>>85
>>86
テイルズ信者さん、ID変えるのを忘れてますよwwwww

88 ：
馬場とかいう稀代の能無しを叩いたら荒れると聞いて来ました

89 ：
switch版を撤回しなければ復帰はない
テイルズファンは任天堂嫌いなんだから

90 ：
馬場もバンナム去ったんだしそろそろ当時の関係者に何があったのか真相語ってくんねえかなぁ

91 ：
シンフォニアやってるが久々にオーソドックスなRPGプレイなんで楽しめてるわ

92 ：
>>90
FACEBOOKやっているバンナム社員いるから聞いてみたら？

93 ：
そろそろおっさんが主人公のテイルズ出して

94 ：
人気が控えめになって金取れないから無理だろ
単なる若者みたいな顔のやつを無理やりおっさんと呼ぶなら可能かもしれんが

95 ：
離婚調停中のおっさんが巨悪と戦い家族と尊厳を取り戻すアクションハートフルストーリーだな。海外ウケ間違いなし

96 ：
おっさんが娘の為に世界と戦うRPG

97 ：
ラスアスのジョエルが年齢設定出してないけど13〜14才の娘がいる
トラックドライバーから始まって、冒頭で20年の月日が過ぎるから普通に考えて
50台半ばかそれくらいの主人公なんだよね

んでそれがPS3＋PS4合わせて全世界1300万本売れてるわけだから
むしろ世界のメインストリームはおっさん主人公なんだよ

98 ：
>>94
ガイアスやザビーダやアイゼンと最近は割とそんな感じだよな>単なる若者みたいな顔のやつを無理やりおっさん

99 ：
ゼスティリア事件は初代ファンタジアの開発スタッフまで今の開発チームに苦言を呈してたからな

100 ：
なら逆にロリの主人公で行こう


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