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真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス269
- 1 ：2017/07/06 ～ 最終レス ：2018/09/04
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■『真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス』 価格：5,800円（税別）
http://www.atlusnet.jp/catalog/detail/152
■『真・女神転生III-NOCTURNE マニアクスクロニクル（ライドウvsアバドン王同梱版）』 価格：10,479円（税込）
http://www.atlusnet.jp/catalog/detail/240
・『真・女神転生III-NOCTURNE』に新世界創造の裏側を描いた新シナリオを追加。
「魔人」たちが集い、知られざる宇宙の奥へと続く「アマラ深界」では、
本編で語られなかった数々の真実が明らかにされ、新たなエンディングへと続く。
・カプコンの『Devil May Cry』の主人公“ダンテ”が出演。
悪魔を狩る者“ダンテ”は主人公を魔人の一人とみなし、命を狙う。
※クロニクル版ではダンテの代わりに『デビルサマナー』の主人公“ライドウ”が出演。
・「不浄の魔王」「神の代理人」、初心者向けの「NORMALモード」なども。
□sage進行推奨
□ゲームの娯楽性を欠くネタバレは本スレへお願いします
□コテハン厨・荒し厨・質問厨・バラシ厨・記憶厨・自慢厨etcは放置
□スレ立ては>>970、規制&行方不明なら有志の人か10おき
□煽りはスルー推奨
《真・女神転生III-NOCTURNE-公式サイト》
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/index.html
《真・女神転生III-NOCTURNE-マニアクス 公式サイト》
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
■前スレ
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス268
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1481268098/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ■関連スレ
真・女神転生Ⅲ-NOCTURNE-マニアクス攻略148
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1455961172/
真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ パーティ自慢大会32
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1450062357/
◆総合案内◆内容紹介、関連商品、雑誌のレビュー等
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
★したらば：メガテン板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/game/4455/
★女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou/
★悪魔合体のためのツール Devil Navigator Maniax
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se320413.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA026016 (作者サイト)※リンク切れ
まとめwikiにミラーがアップされています
★マニアクス(マニクロ)まとめ
http://www16.atwiki.jp/noctan/
■よくある質問(購入前/システム/ストーリー関連)
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/22.html
■主人公について
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/82.html
■マガタマについて
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/114.html
■合体について
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/30.html
■スキル変化について
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/75.html
■スキル考察
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/85.html
■その他(動画/SS/画像など)
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/23.html
■アンケート
http://www16.atwiki.jp/noctan/pages/110.html
- 3 ：
- とりあえず>>1マハンマ乙
- 4 ：
- >>1乙
ところでここは25スレまで埋めないと落ちるのか？
- 5 ：
- >>1乙女の仲裁
同じ系列の「吸収」と「反射」持ってたらどっちが優先されるの？
- 6 ：
- >>5
反射
- 7 ：
- 終盤貯まりに貯まったマッカ……
現金化出来たらなあ……w
- 8 ：
- あの世界現金プレミア化してるからね、仕方ないね
- 9 ：
- >>1
乙のアナルシア
- 10 ：
- ロキが宝箱に入れて大事にしてるくらいだしなあ…
- 11 ：
- 上着が閣下にボッシュートされてなければ1000円札探して走り回らなくても良かったのかなぁ
- 12 ：
- 度々、オニに親近感がわいてしまうw
戦闘仲魔として重宝したことはないが。
- 13 ：
- ギンザ大地下道抜けてやっとイケブクロ着いたところで普通の村人感覚で話しかけたら殺されかけた
あれ以来どの街についてもまずセーブしないと話掛けないプレイになった笑
- 14 ：
- 新しいところに来たらまずセーブは基本だろう
- 15 ：
- そして議事堂で罠にハマる
- 16 ：
- ミフナシロに入れるようになって初めて入った時マネカタにグサグサやられて、「なんで天使とか悪魔を倒しに来たのにマネカタに攻撃されるんだ？」と疑問に思った。
- 17 ：
- 悪魔全員解雇して人修羅ソロならマネカタ出ないんだよな
作り込みの深さに驚く
まあ無印だとソロでも襲ってくるけどね
- 18 ：
- そういう意図だったのか
- 19 ：
- 散々語られただろうけどゲームバランスが至高の一言
リメイクされたら一生プレイし続けられる自信あるわ
- 20 ：
- 今のアトラスがリメイクしたらキャラ絵がアニメになってオタ向け声優が付くがそれでもよろしいか？
- 21 ：
- みんなボコボコにするからセーフ
- 22 ：
- >>20
土居キャラはエロかわいいので大変よろしい
本音は金子御大に戻ってきて欲しいけど、半分引退してる人にはもう期待してないので
- 23 ：
- ほんま年一くらいで無性にやりたくなるゲーム
このゲームがあるからps2は処分できない
- 24 ：
- もう20周くらいプレイしているが、70代80代になってもマニクロやってそうな気がする。
その前にプレステ本体がオシャカになるだろうが。
- 25 ：
- 今流行りのVRでやってみたい
砂漠＋都市廃墟＋時たま謎の無機質構造物＋球体内部っていう
あの何だかよくわからん世界を内側から見てみたい
アマラ深界は精神削れそうだけど
- 26 ：
- >>25
VRでヴェーダラのうにょうにょしたおなかを延々眺めていたい
- 27 ：
- マニクロはアリスと小悪魔リリムとアシェラトとキュベレがいたら神ゲーを超えた何かだっただろう
- 28 ：
- キュベレはな、本当にもっと出ろ。赤キュベレだぞ赤キュベレ。
- 29 ：
- ブラックマリアは
- 30 ：
- マニクロはコアユーザーにしか評価されてないのが悲しい。どうやればメガテンがDQ並みのブランド力を得られるんだろうか
- 31 ：
- ポケモンと任天堂を乗っ取って「ポケモンは実はメガテンでした」と歴史を改鼠する
- 32 ：
- 宗教色が濃すぎてな
ストーリーがすごく良いわけでもないし
- 33 ：
- 売れない要素をひとつひとつ変えていくしかない
まずは金子のキモイ絵を人気のソシャゲ絵師に変えるところから
- 34 ：
- 悪魔絵は金子のままでもいいけど人は流石に今風にしないとアカンよな
- 35 ：
- マニアクスからの追加要素は色々見直してほしい気はする
アマラエンド目指すのでなければ魔人は総スルー可能にするとか貫通やゲストや閣下の仕様とか
- 36 ：
- DSJは限定版即ポチしたほど好きだけど、ゲームシステムという面ではやはりマニクロに劣る
今度黒字化したらぜひマニクロリファインたのんますアトラス様！
- 37 ：
- ロリファインか
たまらんね
- 38 ：
- そもそもロリ悪魔っていたっけか？
ショボーたんは出てこないしカハクくらいか？
- 39 ：
- いやロリにリファインするってことだから
マダムも師匠も妖精女王も新規デザインで総ロリBBA化ってことだろ
- 40 ：
- スミレを大人にしたNINEは絶対に許さない
- 41 ：
- >>32
無宗教なのにメガテンのおかげで色んな宗教の神々を多少は知ったよなw
というか、俺やり込むタチだからメガテン以外のRPGをする時間的余裕はなかった
DQやFFの何が面白いのかわからなかったりする。
- 42 ：
- いや、普通にドラクエもやるから。
- 43 ：
- 面白さがわからないとまでは言わないけど
俺もDQFFはやらんな
- 44 ：
- DQはあれでRPGの素朴な楽しみがあるけど、メガテン3知ってからやらなくなったな
メガテンの色んな意味で刺激の強い味に慣れすぎて薄味では何も感じなくなってしまっった
- 45 ：
- メガテン褒めるのに他のゲーム貶すような表現を挟むのは何でなのかねー
- 46 ：
- ファン層がこんなんだから人気も出ない
- 47 ：
- マニクロとかマニアクス好きな連中って入り口どこなのよ？
アバチュとかマニクロから入ってるの？
自分の周りのメガテン好きでプレスターンのメガテンから入ってる人間以外
プレスターンに対しての評価だいぶ低いんだけどさ
むしろこれが原因で旧約からやってる奴が辞めたくらい（ペルソナ３からのワンモアプレスは認めた模様）
自分は真２から入ってるからやっぱターン制バトルのがメガテンって感じがして好きで
アバチュ、真３は外伝的扱いでやってて楽しかったと思ったから
メガテンシリーズで流用するシステムはターン制バトルのが好きなんだけどな
尚、プレスターンからメガテン始めた層がターン制の旧作をやっても問題ない模様。
周りで旧作からやっててプレスターンになって最高！とか言ってる奴がいないから気になった。
- 48 ：
- ナムコ発売の１作目から触ってるおっさんだけど３（マニ、クロともに）は最高だと思ってるよ
その１作目は最初ちょっと触ったくらいであんまりやってなかったけど
２からだんだんハマりだした感じ
98版旧約のおっぱいはよかった・・・ゲーム自体は投げたけど
- 49 ：
- 多分ほとんど認知されてないけど儀典のストーリーは面白かった
- 50 ：
- ああ、98版は旧約じゃなくて偽典だったね
- 51 ：
- 長年待った真４がああいう感じになってて心底ガッカリしたのは俺だけではないはず
出来が良いとか悪いとかじゃなくコレジャナイ感が半端なかった
- 52 ：
- 最近4F→4ってやったけど（悪評判で敬遠してた）、そこまで悪くないとおもったけどね。
内容よりも3Dで動きがあるかないかの方が自分的には全然違うなあと感じた。
- 53 ：
- >>47
俺はP4から入ったぞ
- 54 ：
- 確かに悪魔の３Dモーションがあるかないかの違い、思ってた以上にデカイと思った
- 55 ：
- ほんと超でかい
メガテン4や4Fはそのせいで全然はまれなかった
- 56 ：
- 真1からだけど真3信者だよ
旧1からやってる友人も同じ
単に>>47の周辺サンプルが片寄ってるんだと思うけど
- 57 ：
- 俺も真1から。真1真2、if デビルサマナー、ソウルハッカーズ、ペルソナ1と2、で真3。
あと、アバチュもやった。ペルソナはポップな感じになってやめた。ライドウも動かすのが苦手で脱落w
- 58 ：
- 俺も真1から（ただしメガCDのやつ）はまって
殆どのシリーズ全部好き
真4だけはなんかスケールダウンを感じて手を着けてない
- 59 ：
- 真4を同梱版で3dsごと買ってdlコンテンツも全部買ったが、最後までやっても納得行かなかったから売り払った
それ以降アトラスの作品は買ってない
まああの時期は制作側も最悪な時だったんだろう
- 60 ：
- マニアクスから入った口けど元々は100%ダンテ目当てだった
DMCが好きでメガテンは名前だけ知ってる程度だったんだが、ダンテがゲスト出演してると知って勢いで購入した
ただ実際やってみたらＲＰＧには不慣れなのもあって難しかったが、ダンテ以外の部分も面白くてがっつりハマったわ
- 61 ：
- でもダンテは自分で使うと弱いからほんとガッカリだわ
貫通があるライドウですら弱いのに貫通すらないダンテなんてもう…
- 62 ：
- 真５はIMAGENやNINE、ライドウみたいに仲魔を連れ歩けるようにして欲しい、いやほんとマジで
- 63 ：
- >>61
何を言うー
バッステ無効で1.5倍攻撃で万能たまにクリのライドウさんのどこが弱いんだー
- 64 ：
- ライドウはギリメカラ先生を日本刀でドスれるとこが好き
- 65 ：
- ライドウはこのゲームでアタッカーに必須の煌天の会心・気合い・デスカウンターを持ってないから火力不足
邪教の館で合体や呼び出しのレベル制限が解除される2周目以降はもう論外
- 66 ：
- 気合いが足りないと言われるライドウ、不憫
- 67 ：
- 仲魔にするメリットがデクンダと10万くれるだけだな
- 68 ：
- 挑発は普段使いに便利だろ
雄叫び覚えるまでの話ではあるけども
- 69 ：
- 雄叫びというスキルがあるのに勝利の雄叫びまで雄叫びと略す奴って何なの？
- 70 ：
- 13体目のナカマなら色々許せるのにな
枠潰されるのが痛い
- 71 ：
- 勝ちオタと略す方が区別付けるうえで合理的
- 72 ：
- ライドウは10万目当てにクリア直前に仲間にしてゲットした10万で好みの悪魔作って登録して次週の楽しみにしてたな
- 73 ：
- 合体でMP642の鬼神トールを作ったんだが……
やけに食らうダメージがデカイのは気のせいか？
ウィークポイントの「魔力・神経に弱い」は関係ないよな？
さっき、オセの気合いからのクリティカル食らってトールHPが一気にレッドに。すぐ本人がデスカウンターでオセ倒したけどw
もしかして、トールって使い勝手悪い仲魔？
- 74 ：
- そもそも真3に防御力の概念は無いので相手の攻撃力と属性相性?合わせだけでダメージは決まるから気のせいだろ
ってか気合いからのクリティカル喰らえば物理耐性もってない奴は瀕死になるのが普通だと思うが
- 75 ：
- レベル差もトール76と押せ45じゃそう極端に変わらないし残当でしょう
- 76 ：
- >>74
そっか。やっぱ気のせいか。サンクス
なんかレベル差あるのにスゲエ食らったり、こっち速さMAXなのにやけに先制してくるやつがいることにちょっと納得いかないと思うことがあるんだよね～～
先制されてスクカジャやフォッグブレスやられた時とかね。
- 77 ：
- そういえばこのゲームって攻撃用のアイテムがあるけど使い道なさすぎて存在を忘れるわ
毒矢とか○○の石とか
- 78 ：
- 毒矢は何かで役立った記憶がある
石も序盤なら使える
- 79 ：
- ○○の石はノア戦で使ったかな。
大してダメージないけど対応する攻撃魔法持ってない時に。
- 80 ：
- カリスマ+ストーンハントを多用していたらマハザンの石がやたら増えたので
竜巻と衝撃高揚を早くから捨ててみたことはあった
高揚ブレスと比べたら圧倒的にダメージは低いけど、物理特化や耐性特化ノクタンの隠し武器として常備しておくのは悪くないと思った
- 81 ：
- >>78
ラフィンスカル相手に全滅を覚悟した時
在庫を思い出して助かった記憶がある
あとはモムノフやオニの群れに対してあんまり有効打がない時に毒化で攻撃力下げたり
買ってまで常備するほどでもないかもしれないけど
- 82 ：
- カリスマって勧誘以外にもつかえんのか。
衝撃過ぎる。
楽園に行こうぜベイビー
- 83 ：
- >>82
ストーンハントにはキラーが無いのでカリスマとの組み合わせが輝くはず！
、、、と思って毎回最初のピクシーにカリスマ、ストーンハントを付けるのが自分の中ではジャスティスだったんだけど
蓄財効果ならストーンハントより恐喝の方が確実でした
- 84 ：
- だからね、少しの追加要素を入れてPS4でリメイクしてくれればいいんですよ
1万円でも買います
ヤクシニーのフトモモとかギリメカラのお腹とかま～るくスベスベに…あー、辛抱堪らん！
- 85 ：
- 先月またハードをやり始めてドラクエ11も並走し始めたらすげぇザコが強く感じる
こら知名度も上がらないわな
やっぱアトラスゲーファンはドMなんだな
- 86 ：
- ゲームスタート後2戦目で主人公の死が回避不能の時があるとか、他のゲームでは考えられないよな
スタート直後の傷薬をとり忘れた状態で
初戦のウィスプにクリティカル食らって死んだこともあった
- 87 ：
- >>84
ワイは二万円でも買いたいわ
先日ポチったDSJは一万五六千くらいやったしへーきへーき
これまでは真３リメイクはPS４でお願い！って思ってた
今はもうどんなハードでもいいからとにかく真３のリメイクが欲しい
……っと想い続けてもう何年になるんかなぁ
ペルソナはあんなに盛り上がってるのになぁ…PはPで面白いけどなんかこう複雑やわ
- 88 ：
- 真3は学生の年齢だけど学園ものじゃないせいか世界観に浸れる
わいわい賑々しい描写がないのが効いてるわ
- 89 ：
- 学園物やるにはオレ、もうオッサンだしな～～
結局自分一人ってのがスッキリしていい。
みんなで仲良くとか、そんな馴れ合いは自己中なエゴに過ぎないって知ってるしな～～
- 90 ：
- そう言ってチミはみんな合体の材料にしちゃうんだね
- 91 ：
- 開始当時はキーパーソンが先生で友人二人もいるしでいずれ学校もステージとして出てくるか思ってたけどそうでもなかった
- 92 ：
- 友人達が出てくる事で苦悩と孤独が更に濃くなるおにちく仕様…仲魔だけが救いだよ………
- 93 ：
- 21周目を始めた。毎回、仲魔を作り直しながら大体同じことを繰り返してる。
誰にも理解されないが「落とし穴も全て落ちマップ完成」と「全てのアイテムと宝石を99にする」を目指しながら。
ちなみに宝石だとエメラルドとダイヤモンドだけは毎回40個くらい集まった頃に飽きて(それ以外はとっくに99)クリアに向かう。
ま、このゲームは仲魔育成が一番の肝だよね。
- 94 ：
- >>93
再スタートのたびに結局同じプレイ、っていうのと
全マップ埋めたい欲望はよく理解できるわ
決して二度と訪れることのできない、アイテムも何もないアマラ経絡の通路もやっぱり埋めたくなる
俺の場合はゲーム進行そっちのけでスキルチェンジを繰り返して、4属性攻撃+高揚のサキミタマを作ったり
全体攻撃+物理吸収のアラミタマを作ったあたりで飽き始めて
そのあとどっかでやめてしまうけど
- 95 ：
- >>94
ナカ、マ！ナカ、マ！ナカ、マ！
ゲーム性は変わらず、クオリティーは上がってて、新たな舞台でマニクロの続き
みたいなゲーム作ってくれないもんかな……
あ、悪魔は30体くらい追加で。
- 96 ：
- >>95
それが出たらハードごと買うんだけどねえ
VITAで追加要素ありのリメイクくらいだったら採算がとれるかどうかは別として、可能ではないのかなと思うんだけど
(ペルソナ4ゴールデンのパターンで)
- 97 ：
- あまりに何度も繰り返して手順が固定してるけど、、
ピクシーでカリスマ、ストーンハント
恐喝持ちにしたカハクからジャックフロストを作り、合わせてエアロス(辞書に載る)
ジャックフロストを作ってエアロスからピクシーに戻し、２つの初期スキルを延々スキルチェンジ
完成したらハイピクシーにして辞書に載せる
(リカーム、酒の宴、恐喝、カリスマ、
ストーンハント、誘惑、ポズムディ、はばたき)
次からは酒の宴を洗脳に変えて、パララディで誘惑を潰そうかと思ってる
- 98 ：
- >>97
みんな楽しみ方は人それぞれなんだな～～
俺、スキルチェンジは最初の頃はたまにやってたけど、最近はやってないな～～
今はダーク悪魔をいかに戦闘の役に立つ仲魔に出来るかを工夫して作り直してる。
まあ、ハマや精神に弱いのは仕方無いとしてw
- 99 ：
- >>98
ダーク悪魔は呪殺無効ついてる奴が多いから場面によってはかなり役立つけど、オールラウンダーには向かないよね
アマラ経絡前に衝撃無効と電撃無効をつけたコロンゾンは毎回作ってるわ
スペクター、マタドール、オルトロス、ヤクシニー、トール、ライドウ(ヨシツネ)と戦えて、おまけにトラフーリも覚えるのでダーク悪魔の中で一番好き
- 100 ：
- ところで、交渉役本人がとりなしスキル(酒の宴とか乙女の仲裁とか)を持っている場合に、
自分の交渉失敗を自分のとりなしスキルでカバーできたっけ？
- 101 ：
- できないので、交渉役と仲裁役は別に用意するべき
……面倒だから洗脳とかでキラー相性だけ狙うようになる俺ｶﾞｲﾙ
- 102 ：
- >>101
ああ、やっぱりそうだったんだ
キラーを狙えない場合に備えてカリスマもつけておけば仲裁役は別にいらないよね
洗脳、恐喝、カリスマ、ストーンハントを集めるか
- 103 ：
- 公式の楽曲人気投票で真3の曲すげぇ人気だったな
思えばあの増子から交代した目黒もよく頑張ってくれたよな
- 104 ：
- ニコ生見てた
通常戦闘曲が一位でopループ２が二位だったね
- 105 ：
- タイトルループ2があんなに順位高くて驚いた
勿論投票した
- 106 ：
- ハードロックからちょっとデスめになったけどアリだったね。
- 107 ：
- これだけ何年もプレイしてきても、死のスリルが緊張感あっていいと言っても、やっぱ殺されると脱力する。
今回は30分くらいだが、時間を無駄にした感があるからか……
深海第二カルパの大金もらえる呪われた場所でニュクスに先制ドルミナーからの永眠で死んだw
- 108 ：
- 最初のライドウで詰んだ
- 109 ：
- そこが全編通して最難関。
- 110 ：
- 初見はマタドールで折れかけたな
負けイベかと思った
- 111 ：
- もうこの地下から出たいよ(´；ω；`)と涙目になる初見股さんｗ
- 112 ：
- 予備知識があっても時々アカン事になるからな……
気合クリティカルが人修羅に刺さるのは対策しようもないし
次のダンテorライドウがもっと厳しいんで、魔人の恐ろしさに震えざるを得ない詐欺
- 113 ：
- ダンテ戦初見、高い所から降ってきたのに全快してるから回復持ちで第二形態ありで魔人化すると思ったらそんなこと無くてちょっと残念だったな
- 114 ：
- 魔人化がないのはガッカリだよな
スキルとして魔人化があって
魔人化中は毎ターン貫通、攻撃力1.5倍、クリティカル率90%、
ぐらいの効果だったらルシファー戦でもスタメンになれたのに
それに2戦目の時にはベルセバブみたいに戦う前に通常状態から真魔人の姿になって強さも滅茶苦茶になって欲しかったわ
ダンテ戦は普通に進めてると2戦目より1戦目の方が苦戦するからな
ダンテは圧倒的にダンテらしい燃える演出が不足してる
- 115 ：
- 所詮他所のゲームメーカーのキャラなので
過剰にすると本家食っちゃう可能性あるし、そこまでやる必要もない。
期待しすぎおまそうすぎ
- 116 ：
- ぶっ壊れ性能でもない限り愛着湧いた仲魔おしのけては使わないな
- 117 ：
- 久しぶりにやってるけどスキル変化1/4は胡散臭いなあ
こんなに75%引けるならパチ屋で蔵立つぜ
- 118 ：
- 75%が10連続重なる可能性は約10%だけど
カリスマ狙いだとストッパー有りでも1/132なので、その間に10回くらいは出くわす
18連続になると約1%だけど、それでも33種類の中から1つ引くより確率が高い
- 119 ：
- 3D:魔界が11位かよー（嬉
- 120 ：
- ハードアマラルートのRTA動画上げてる人いるな
すげえ
- 121 ：
- ダンテ版マニアクス欲しいなぁ
- 122 ：
- 25周年記念のアルコールセットを買う人いる？
- 123 ：
- ノクターンのアニバーサリーエディションとかなら買うけど・・・
- 124 ：
- ハードアマラのrta見つけられない
- 125 ：
- 来年は真3の15周年だから、リメイク版出さないかなぁ
- 126 ：
- エンディング曲（スタッフロール）が結構いい位置につけてて嬉しかった
入れたけど地味だから低いだろうなあと思ってたので
- 127 ：
- 発売から十年以上もたってなおこれだけのメガテニスト達に求められてるというのになぜリメイクできないんだ
- 128 ：
- 実際にはそんなに望む声が挙がってないからだろ
というかノクターンから実質2回もリメイクというかリテイクされてるし
- 129 ：
- >>124
120と同じかは知らないが
個人のサイトに動画埋め込んで公開してる人はいる
適当にぐぐれば出てくると思う
- 130 ：
- 未だに愛されてるゲームだとは思うがリメイクを求められてるってイメージは全くないな
- 131 ：
- もしもリメイクされたら、真4とかみたいに継承スキルは自由に選択できるようになるんだろうなぁ
- 132 ：
- 4Fのような適性に3のタイプ別継承不可を入れてくれれば、自由に選べても個性はなくならないし楽でいいな。
- 133 ：
- リメイクされたら合体で死兆石を使うかどうか選べるようにしてください
- 134 ：
- まずハズルを一度解いたら次の周回ではスルー可能にするのが最優先やな、
死兆石は取らなければいいだけだし
- 135 ：
- アバチュと一緒に難易度ベリーイージー増やして後はほぼ変わらない難易度でまた出して欲しいな
- 136 ：
- え？ベリーイージーやりたいの？
楽勝過ぎるゲームの何が楽しいんだ？
- 137 ：
- まあプレスターンなんてクソシステムはマニアクス、マニクロ、アバチュだけでやればいいと言うこと。
ゲームとしては真３（ノクターンは除く）もアバチュも面白かったからリメイクは期待だが、
プレスターンは完全な失敗だよ。ペルソナ３からワンモアプレスは受け入れられても（成功したなら後のP3でバトルシステム変更する必要はないわな）
シリーズ通してやってるにわか以外はメガテンシリーズとしてはソウルハッカーズが最高傑作だと思ってるから
SJが近年岡田時代に近いゲームだったから高評価だっただけで４、４Fは失敗作。
そもそもアトラスゲーなんてプレスターンになってから難易度が高いのがアトラスだとか
にわかが言い出しただけで真３以前のターン制の頃はアトラスゲー難易度高いなんて概念はないから
完全なにわか。ダンジョンもトラスタルトやトラポート。トラエストもあったしレベル上げれば
そんなにきついゲームバランスではなかったし、ハード厨なんて
メガテニストでもなんでもねーよ。
- 138 ：
- わいFC版の1からやっとるおっさんやけど、3がダントツで一番好きやで。
ただ、確かにプレスターンは少し飽きてきたわ。
- 139 ：
- プレスターン云々より戦闘のテンポとかロードの短さとか快適さが他と比べて段違い
ソウルハッカーズとかテンポ悪すぎてゴミだわ
- 140 ：
- 突然どうした
何かイヤなことでもあったのか？
- 141 ：
- プレスターン好きだけど、真3で完成されちゃってる感はあるな
派生系はどうも余計なつけたりが
あとテンポは圧倒的に真3最強
- 142 ：
- 極端に抽象化して属性パズルに特化してるから基本戦闘システムとしての拡張性は低いのは否めんよなぁ
- 143 ：
- ハッカーズは仲魔の忠誠度システムの概念は良かったが
実際は友愛になる酒飲ませてガードすれば即忠誠度がＭＡＸになるのが駄目だわ
テンポは悪いという程でもないが特別良いって訳でもないな
後ランダムエンカウント→会話 or 戦闘のシステムばかりじゃなく
移動と戦闘がシームレスなシステムで新しいシリーズを作ってほしい
ただし山井てめーは駄目だ
- 144 ：
- プレスターンは突き詰めるとパズル戦闘になるのがアバチュで分かっちゃったのがね。進化させようとニヤリ入れたけど所詮はプラスアルファでしかないし、新作ではそろそろ新しい戦闘システムにチャレンジしてほしい。荒削りでもいいから。
- 145 ：
- プレスターンは面白いけど、楽しさは他のゲームの戦闘システムよりは少し劣るかも
このままプレスターンを推すのもいいけど、やっぱり新しいのがいいけどな
- 146 ：
- 真三は面白すぎたので、5は別物として考える
- 147 ：
- プレスアイコン取ってリンチしたりリンチされ返させたり奇跡のパトラッシュ迎えるのが楽しかったわ
- 148 ：
- 行動順が入り乱れるのではなく
4キャラが連続攻撃するからな
やるのもやられるのも一方的になりがち
- 149 ：
- 格差社会の先触れ
- 150 ：
- ５が出るのは何年後になるやら……まさかペルソナ６より後ってことはないだろな
- 151 ：
- ペルソナばっかで本家の方は忘れらてんちゃう？それかdlcだらけのリメイクとか
- 152 ：
- 売れる方に力を注ぐのは当たり前だからなぁ
新作発表されてるだけ良いわ
- 153 ：
- >>148
敵味方で行動順を速さ優先にさせて、
コマンド入力後に一斉に行動させる戦闘タイプだと緊張感あるんだろうが
今じゃもうこの手のはフリーゲームですらありきたりになってるのでなあ
斬新な戦闘システムを生み出すのは容易じゃないはず
- 154 ：
- 唯一無二の戦闘システムで対戦まで成立してるポケモンはやっぱ凄いんやなって
- 155 ：
- >>152
橋野氏とマフィアの対談で真３は結果を出せなかったと言ってたけど、やっぱそうなんやなぁ・・・
薄々わかっちゃいたけど認めたくなかったよ
そりゃリメイクもされないわなって思う
- 156 ：
- そんなんでもマニアクスとマニクロ出してくれたって事は完成度には自信あったんだろうね
さすがにもう出さないだろうな
- 157 ：
- 宣伝文句でマニアクスチームが、とか見かけるから評価されてる事は分かってるんだよ
でも結局大衆的に売れないとやってけないんだよな
- 158 ：
- そもそもマニクロまで含めて何本くらい売れてるんだ
- 159 ：
- 無印が24.5万でマイナーチェンジ版も含めると40万本くらい？
- 160 ：
- ノクターンは難産だったらしいけど、それだけの開発コストに見合う売上が出なかったってことなんだろね
アトラスゲーの中でも屈指の高評価を得てる作品のはずなのになぁ
- 161 ：
- そもそも知名度のわりにプレイヤーの少ないメガテンだし商業的に厳しいのは必然というか
一方でPS2の以降のタイトルはペルソナにしてもライドウにしても真3での投資から有形無形の恩恵あっただろうし
- 162 ：
- 真ⅢだけじゃなくⅠとかその更に前シリーもキャラ立体にしてPS4とかSwitchでリメイク出してくれたらなぁ
- 163 ：
- 四人とも○○ダイン食らうと(しかもクリ付きで連続)「なにやってんだオマエラ～～～！」って思うよなw
- 164 ：
- こんばんは
みんなが楽曲ランキング見てた日、自分はやっと真３マニクロに取りかかれた初心者だよ
マタドール倒してからアマラ深界に入ったんだけど、移動中にお金が取れないんだ
上手く上下左右できない
何かコツはないですか？
- 165 ：
- 動画見て場所覚えるしかないね
- 166 ：
- あれ速さにステ振りで動き良くなるんだっけ
- 167 ：
- なる
あと力にステ振りで壊せる障害物が増える
つーても初期のアマラ穴は稼げる額も大したもんじゃないけど
- 168 ：
- ギンザの長さとマタドールでよく諦めなかったな
- 169 ：
- >>164
まだレベル低いから上手く上下左右出来なくて当たり前。
てか、俺はライドウチェイスとか動かすアクションは苦手だから毎回アマラ移動の各ルートも苦痛で稼ごうなんて全く考えなかったが。
- 170 ：
- セーブできないアマラ経絡の通路アクションで金稼ぐくらいなら
普通に経験値稼げるところで金稼いだほうがええな
- 171 ：
- >>164です
みなさん、レスありがとう！
あの通路のコインって稼げるものな上に速のステも関係あるなんて知らなかった
ギンザ地下道とマタドールなんて諦める要素がないよ
ノーマル難易度でやってるし
あ、でもデビサマ始めたての頃に最初の異界化図書館で諦めて３ヶ月放置してた過去があるよ
- 172 ：
- 取り零さずに連続で取ってくと額が跳ね上がってく特殊コインがあるんよ
後半の穴は上手くやればかなりの額稼げる
でも難易度ノーマルなら大して気にしなくても良いんじゃね
無印より温いのが戦闘だけだったか物価もだったかは覚えてないけど
- 173 ：
- 何周もやりこんでる奴が多いからぬるく感じるだけで、初プレイならノーマルでも十分Rるからw 昔を思い出せ。
- 174 ：
- 初代デビサマはいつ街が崩壊するのかとｗｋｔｋしながらプレイしてたら
いつのまにかゲームクリアしてて唖然とした覚えがある。あとHASSO BEAT強すぎ
- 175 ：
- なんか、ターミナルでセーブしたら、プレイ時間がたったの24分になってる！
そんなわけないだろ(笑)
- 176 ：
- いいんだ
見間違えた…orz
- 177 ：
- もうずっと999 59しか見てないな……
- 178 ：
- 何よりスキル変化に要した時間が恐ろしい
確率より何倍もハマってると何やってんだろうと思う事がある
- 179 ：
- 5月に中古で買って、4ヶ月ほどハマりっぱなしで6周目にしてついにLv.255人修羅にできたけど
実際レベルカンストなんてロマンと自己満足なんだなと気づいた
何周もしてて複数回レベル255まで上げた人もいるのかね
あとイケニエ不可の魔人を255とか根気とかの次元を超えてる気がする
- 180 ：
- ハマる人は中毒者のようにハマるRPGそれが真メガテン３
- 181 ：
- 俺、ハマってるわ。
ジジイになってもやってる気がするw
ハードがもたないか……
- 182 ：
- みんな凄い！
土日に10時間ずつやるので精一杯だよ～
アサクサでフトミミさんに再会できたんだけど、次はいつ会える？
この人なんでブルッとしないんだろ？
- 183 ：
- >>182
イベント進めてたら近いうちに嫌でも顔合わすことになるよ
仮にパーティ全員Lv.255にしても、命中率低下現象と魔法威力減衰で何も考えずに俺TUEEEはできないようになってるし
不毛なやりこみ廃人が生まれることは想定して作ってあるなとしみじみ思う
このゲームの開発スタッフは抜け目のないお方たちよ…
- 184 ：
- ifの攻撃力の高い剣が軒並み回数0-1で最強のヒノカグツチも回数0-7なうえ火炎属性持ちだったことをふと思い出した
今思えばああいうのもバランス取りの一環だったんだろうなあ
真IIIは過去作と違って武器防具の概念がないからスキルや魔法をいじるしかなかったように思う
- 185 ：
- RPGで武器防具がないなんてプレイする前は困惑しかなかったなあ。それがこんなにはまるとは。
- 186 ：
- 最初はえ？武器も防具もないどころか上着もないよコイツ！
とか思ったな
- 187 ：
- ファミ痛のランキングで真３入ってるな
ttps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357245.jpg
１．Ｐ５
１６．Ｐ４Ｇ
３２．Ｐ３
４５．Ｐ４
４９．真３無印
６５．アバチュ
- 188 ：
- >>187
恐れながらこれは何のランキングなのでしょうか？
- 189 ：
- これか
https://www.famitsu.com/news/201708/29140608.html
- 190 ：
- ペルソナ人気だな、アバチュランクインしてんのすごい嬉しいさっさとリメイクしろ
- 191 ：
- >>185
武器や防具、レアアイテムでもいいんだが……
前にも書いた気がするが、とんでもない高額でもいいから「カジノ部屋」がほしかった。
終盤、買う物がなくなってマッカ余って勿体ないんだよなあ……
そんな時カジノがあればレアアイテムやレア悪魔をゲットとか出来たら。
- 192 ：
- いくらなんでもスプラトゥーンはねーわ。
ペルソナもポップすぎてワシには受け付けぬ
。
- 193 ：
- 好きじゃなくても買ってあげないと開発費回ってこないからな…
- 194 ：
- 謎すぎるランキングで笑う
アバチュなんて売れてもないし、他板でアトラスゲーのスレが立ってもほとんど語られないのに
ちょっと前にやってたイギリス人が選ぶ偉大なゲーム100選みたいなランキングのほうがまだしっくりくる
- 195 ：
- ニコニコ見てるようなガキと2ちゃん見てるようなおっさんとTwitterにいそうな自称ゲーヲタあたりをまとめて最大公約数を出したらこんなランキングになりそう。ある意味リアル
- 196 ：
- 連射パッド買ってきて墓標の間ノアでマザーハーロットの自動レベル上げしようかと思ったけど、PS2本体かソフトのどっちか逝きそうだなー
- 197 ：
- アトラスゲーファンとしては嬉しいランキングだが真３が上位じゃないのは残念
真４Fもライト層への認知度拡大を意識したデザインに思えたが、赤字を防ぐほどの売上は無かったようだ
本家なんだしペルソナと肩を並べるほどに成功してくれないものかねー
- 198 ：
- さすがにペルソナ5一位は無いわ
- 199 ：
- 投票形式なら直近に発売されたタイトルに票が集まるのは必然とも言える
- 200 ：
- まぁたしかにペルソナ5めっちゃ面白かったしキャラも良かったからなぁ...
ただ真3とかペルソナ1.2とか3好きは不満だよなぁ
- 201 ：
- いや別に
真1/2/3ペルソナ初代、ついでにデビルサマナー全部好きだけどP5が一位なのに文句はないよ
直近の作品でそこそこ出来も良けりゃ順位高いのなんて当たり前だろ
これでこの系統だけしか作らなくなったらそりゃ不満だろうけど
- 202 ：
- 俺もp5の評価は妥当だと思う
バトンタッチはプレスターンよりゲーム性高いと感じる
- 203 ：
- もちP５一位になるのは全然わかるけど本家の女神転生とかにもこれくらい力注いで欲しかったな
ペルソナ3以降はそこそこ優遇されてるけど１、2ほぼ空気的になりかけてるしなんか出して欲しいわ
- 204 ：
- つい最近海外でメガテンペルソナアバチュのRTAマラソンやってて真3がトリを務めてて嬉しかったわ
それ見てて気になったけど海外版の蝿様はAI違う？
第1形態は普通だけど第二形態でもメギドラオン追加だけでデカジャ気合いや葬列をしてこなかった
- 205 ：
- 俺がこないだやった時もデカジャと気合いはやってこなかったから偶然の可能性も
RTAってんなら戦闘も長々とはやらないんだろうし
- 206 ：
- 蝿王はどれかひとつでもカジャMAXにするとデカジャ→気合いモードに入るっぽい
全部3カジャで止めると100%ではないかもしれんけどやってこずに倒せるパターンも全然あるよ
英語圏の人が一人旅でそれ狙ってわりと楽に勝ってた
ソロだとデクンダ出来ないからビシャモンテン2戦目とメタトロンの方が余裕できついとかなんとか
- 207 ：
- 三身合体でやっと狙い通りのスキルになって合体させたのにスライムになると脱力する……
時間を無駄にしただけで、制作側の嫌がらせとしか思えん。
- 208 ：
- 煌天時は1/16で事故るって確率ちょっと高すぎるよな
だからこそ事前のセーブとなるべく○×しなくていいようにノイズ消しが重要って結論に先人たちは至ったわけだけどさ
それでもここぞで事故るのを笑えるぐらいの度量が試されてる感じ
俺はいま挑戦してるスキルチェンジの確率が計算してみたら1/216ってわかって脱力してるわ
- 209 ：
- あ、そもそもスキルチェンジイベントが発生する確率1/4を抜いたら1/54ね
- 210 ：
- もしリメイクしたら隠しボスでエンブリオンと戦いたいな
- 211 ：
- 人修羅にぼこされたエンブリオンの逆襲とかこえぇな
- 212 ：
- 洒落にならん難易度になりそうで怖いわ
まあ好きなパーティでエンブリオンに挑んでみたいというのはある
- 213 ：
- 無印は発売年に買って500時間以上プレイしたけどまだ1周目の最中だわ
悪魔図鑑を理想的な内容にしようとあれこれしてたらクリアしないままそのぐらい時間が経ってしまった
そうこうしてるうちにマニアクスが出て無印はそのままずっと放置してる
おかげでマニアクスでもマニクロでも無印周回数に応じたステータスアップの恩恵を全く受けられなかった
- 214 ：
- ハード二週目アマラ神殿にてﾆｷﾞﾐﾀﾏ5匹と遭遇。攻撃、攻撃、攻撃ｸﾘ、攻撃と人修羅集中攻撃され昇天。御魂に殺されたのは初めてでちょっと感激。
- 215 ：
- 御霊って継承タイプ魔法だよな
クシミタマのスキルチェンジで(継承させた煌天の会心は残しつつ)ピンポイントで気合い引くのキツすぎるわ
ファイアブレス放電マカカジャ引き止めカリスマ吸魔etcetc...の嵐
みんな臨機応変スルト用の御霊ってどうしてんの
精霊を仕込んどいてその都度ミタマ作って○×の方がマシか？
- 216 ：
- >>214
拷問される日々……ちょっと興奮したわマネカタ思い出したわw
たま～に集中攻撃あるよな～～
- 217 ：
- 所持金999万8500マッカぐらいでイワクラの水*40売ろうとしたら、店主に「んもぅ、リッチねぇ！」とか言われた
お釣り払っても持ち切れないって意味だろうけどこんなん初めて見たわ
- 218 ：
- 初めてやった時、ビシャモンテンの２戦目にはビビったな。
他の鬼神を倒した後だったから舐めてた。
- 219 ：
- 欲しいスキル1
欲しいスキル2
ジオ
欲しいスキル2
欲しいスキル3
ジオ
欲しいスキル3
欲しいスキル1
ジオ
- 220 ：
- あるあるw
ディアとかアナライズとかもなw
- 221 ：
- リメイクしたときは継承の任意選択と並び替えさせてほしい
- 222 ：
- ナラビのおコトワリ
- 223 ：
- >>221
俺もそれ
好きな人には悪いけど○×ゲームは苦痛だわ
- 224 ：
- ◯×がない真3なんて真3じゃない
- 225 ：
- 6/6継承できる悪魔に5/5のノイズ0で素材仕込んで合体させてから御霊で+1すればナラビも完璧！とかが楽しいんだけど
そういう変態タイプのほうが少数派だからスキル選択式になってんだよな最近のは
デビナビみたいなありがたいソフトか仲魔名鑑でもなかったらまず無理だしなー
- 226 ：
- おはよう
やっとオベリスク終わった～
長かったけど、ああいう超構造体好きだな
第１カルパの壁紙やカーペット、柱といったインテリアも良いですね
楽しい！
- 227 ：
- オベリスク楽しいよな。
俺もオベリスクとかカグツチとかだだっ広い所はマップ完成させるのが楽しくて好きだわ。
真１のカテドラルも大好きだった。
- 228 ：
- だけどやっぱり議事堂が好き
- 229 ：
- 敵の時に猛威を振るったスキルが仲魔の時には使えないとガッカリするよな
蜃気楼とか神の悪意とか
- 230 ：
- 赤のカポーテのガッカリ感
- 231 ：
- スクカジャで4人のうち誰かが避けるのとカポーテでマタドールが避けるのはどっちが確率高いのかね
- 232 ：
- 蜃気楼の代わりにワダツミで原色の舞踏って感じなんだろうね
神の悪意は万能属性＋付着率255%のバッドステータスは強すぎるから、物理反射覚えるんで勘弁してね！という制作側のメッセージ
- 233 ：
- 大正義ゴッドアロー
- 234 ：
- ＤＬＣ商法嫌いだけどリメイク無いなら真３のＤＬＣを今こそ欲しいって思ってる
そう思わせるのはこのゲームだけだわ
- 235 ：
- 味方になっても変わらず猛威を振るう死蝿の葬列
- 236 ：
- もう蝿王様大好きすぎる…
- 237 ：
- 死蝿はアバチュでもお世話になりました
- 238 ：
- 蝿様ほんとかっこよすぎんよ
- 239 ：
- 発売前ファミ通でマニアクスの記事で蝿様のモデリングみて燃えたわ
- 240 ：
- それに引き換えメカ天と来たら…
- 241 ：
- メタトロンは作ったことで満足するタイプ
- 242 ：
- たった今、坂東宮でコウモクテンに殺された。
デスバウンドのクリかな。ラクンダ２回やられた後。
ビシャモンテン以外に殺されたの初めてだわ。
あーやっぱ何度やっても殺された直後は続ける気、失せるわ……
んだよ……ビシャモン以外は今まで楽勝だったのによ～～
- 243 ：
- コウモクテンは四天王の中でも最弱と舐めてかかると殺られる
気合い→通常攻撃クリとデスバ2ヒットクリで簡単にRる
個人的には衝撃対策は仲魔に任せて主人公は物理に強いマガタマがいいと思う
- 244 ：
- シナイというか魔法系は威力減衰が無くてマインドチャージがあれば強かったな
そしたらブースト付けた魔法の方がやばくなるけど貫通無いしバランス取れたろう
- 245 ：
- でも言うほど貫通が必要な雑魚もいないからな
- 246 ：
- だから貫通・火炎高揚スルトに気合いつけたらめちゃくちゃ強いんだよな
物理反射ボスでいつも苦労するヨヨギのギリメカラ～マザーハーロット戦で使ってみたら、ほぼ瞬殺でこれはアカンと思った
- 247 ：
- ＞スルト
そりゃ最大火力4万超えするわけだ
- 248 ：
- 死蝿の葬列
シナイの神火
未だに読み方わかんねえ
しばえのそうれつ
しないのしんび
- 249 ：
- シナイのしんか
しじょうのそうれつと読みたいけど、しばえのそうれつであってるんだっけ
- 250 ：
- 神火は鬼火からの連想でかみび
って読んでた
- 251 ：
- しようのそうれつ
- 252 ：
- 生玉をせいぎょく道反玉をどうはんだまと読んでいたことを思い出す流れ
日本古来のアイテムだからそりゃ音読みではないよな(´・ω・)
- 253 ：
- いくたま は読めても、 ちがえし は知ってないと読めないね。
- 254 ：
- サトミタダシで覚えたよw
- 255 ：
- 道反玉表記は真IIIが初で、ペルソナやらソウルハッカーズやらは地返しの玉表記だったと思う
生玉は地名にも使われてるからともかく、道反玉の方は元ネタを知らんとマジで読めん
- 256 ：
- どうはんぎょくだと思ってた
というかアイテムも大半はメガテンオリジナルだと思ってて元ネタがあること自体知らなかった
- 257 ：
- このゲームの運ってアマラ深界の扉通過のため以外にほとんど意味なくない？
- 258 ：
- 仲間の運は宝探しの確率に影響する
- 259 ：
- 運はクリティカル率とかにも影響するはず
- 260 ：
- 読めなくても、別に誰かに読み上げるわけじゃないから特に気にしないw
- 261 ：
- 運はクリティカル率・被敵先制率・バッドステータスから回復するまでのターン数・混乱時のマッカばら撒き頻度・戦闘勝利時の敵アイテムドロップ率etc...
書き切れないぐらいあらゆることに影響する
けど目に見えにくいもんばっかだし、仮に運MAXだろうが先制されて死ぬ時は死ぬし文字通り運なんだよな
- 262 ：
- 運は回避率とかは実艦しないけどクリティカル率は明らかに増えてると思う
体感だと運40で魔弾が5割くらいでクリティカルが出る
まぁ他パラメータを40にするまで運は振らないけど
- 263 ：
- そもそも魔弾使うＬｖくらいになったら運25↑は普通に振ってるし
運１の状態で使ってるの見た事ないし
攻略スレでも運の検証
とここまで書いてwikiに運の検証あったのを思い出した
ttps://www16.atwiki.jp/noctan/pages/139.html#id_d35d60cc
- 264 ：
- 物欲センサーRクソが！
起こってくれ・・・当たり前の確率・・
無くなってゆく休日の時間が・・・
やっぱ糞だわこのシステム、けど何でも貼り付けまくれるのも節操なさすぎる
折衷案は無いのか
すまん、酔って書き込んでしまった許してくれ
- 265 ：
- まぁ、継承可能属性を復活させるくらいだろうな
- 266 ：
- おはよう
働いてると休日しかまとめてやれないよね
自分も日曜日くらいしかできない
なのにサクサク進められないのは辛いね
こないだの日曜日は浅草パズルと白騎士と赤騎士で終わった…orz
- 267 ：
- 面倒でも継承不可スキルで埋めてノイズ0、多くても2か3ぐらいにするのがいいよやっぱり
ケルベロスみたいな武器・羽・乙女スキル以外は全部継承しちゃう悪魔は大変だけど
俺はいまだにオベリスク上層部のなるべく死なないスキル構成＆マガタマがわかんねえ
精神無効＋アナテマでもオンコット3匹の先制→絶妙剣×3集中砲火で死んだ
- 268 ：
- 死ぬ時は死ぬ
ムカツクけど、それが緊張感無い楽勝ゲームとは違う、ということかな。
- 269 ：
- 人修羅に2回くらい物理攻撃が来たら瀕死だから辛いな
- 270 ：
- 主人公に敵の物理が集中して死ぬのは運が悪かったと諦めるしかない
耐物理の相性を持ってるマガタマは弱点が多すぎて雑魚戦での実用には耐えないし
所詮は耐なので相手のプレス奪えないからダメージ軽減した上から殴り殺されたりするしな
オベリスクでは精神無効+アナテマが鉄板構成だと思うよ
- 271 ：
- 金バラマキが一番堪えるから精神無効大事
- 272 ：
- 俺はハードだとほとんどカムドだったけど。
- 273 ：
- パズスのヘルズアイ怖すぎだけど精神無効＋カムドでもいける時はいけるのかもね
あーでも石化針クリティカル→通常攻撃 or 湿った風もやばいか
やっぱ引き継ぎなしノーセーブでクリア達成してる人とか意味わからんわ
- 274 ：
- 平常時はカムド＋精神無効が安定。
- 275 ：
- 俺は精神無効覚えて、ハマまたはムド無効を覚えたら、もう片方はハマまたはムド無効のマガタマでカバー
という感じ。
- 276 ：
- 精神無効で弱点のないイヨマンテが基本装備だなぁ
レベルアップ直前以外はだいたいイヨマンテの出番
- 277 ：
- 精神無効を付けてダンジョン内はアナテマでフィールドはゲッシュかなぁ。
で第３カルパでヤタガラスから破魔の雷光を食らうまでがデフォ。
- 278 ：
- イヨマンテの字面を見る度
ティアマンテサイプルを想起してしまう
- 279 ：
- イソラvsイヨマンテ
- 280 ：
- 真III好きの俺
このスレの愛に感動している
- 281 ：
- 第3カルパ・ダンテ戦勝利後のヤタガラスは開発スタッフのただでは帰さないという強い意思を感じる
竜巻に頼ったら反射、呪殺に警戒するのが基本になったタイミングで破魔の雷光、雑魚で唯一の真空刃＋衝撃高揚持ち
- 282 ：
- >>271
やっぱりみんな金ばらまきが嫌なん？
- 283 ：
- よっぽど終盤じゃないとバラマキは嫌だし魅了で仲間殴りデスカウンターやら永眠の誘いやら死にも直結するじゃん
なんぼ常世持ちがいても一手以上はムダになるわけだし
- 284 ：
- >>280
これからも愛していくさ…
- 285 ：
- マッカばら撒きはカブキチョウの大ミズチ初見でトラウマになったからなぁ
それでなくとも今はもうHARDしかやらないからお金大事
- 286 ：
- 所持金カンストしてる時に素材用で育ててたハヌマーンが56万マッカぐらいばらまいたことあるけどこやつめハハハぐらいのもんだった
それより中盤までらへんで合計3万マッカとか投げ捨てられる方がはるかにつらいし割合がおかしい
- 287 ：
- vitaとPS4でリメイク出してほしいな。
あまりよけいな手は加えずに。
- 288 ：
- ベタ移植で十分
- 289 ：
- >>288
アサクサパズルだけは売値100万マッカとかにするか、無理ならせめて途中で
中断・再開できる様にして欲しい。
あれは息抜きや気分転換というレベルじゃない。
- 290 ：
- アマラワープもいちいちやらされて面倒臭い
ミニゲームを強制するなと
- 291 ：
- wikiのページにも載ってるけど、手間/面倒な所はなんとかしてほしいよな
ざっと思いつくのはこんな感じだな、無印部分よりマニクロ部分での不満が多いような気がする
・２週目以降はパズルをスキップ可能
・○×をもうすこし簡略化
・アマラ深界での面倒臭いイベントをなんとかする
ワープゾーン
ライドウとのおいかけっこ
・死兆石の使用/不使用を選択可能に
- 292 ：
- 2周目以降の仲魔ライドウの弱さも改善して欲しい
それにライドウが仲魔になるタイミングも遅すぎる
おかけでライドウで魔人狩りができない
最初の病院から仲魔になってもいいぐらいだ
それからマーラ様やスペクターも仲魔にしたい
- 293 ：
- ……あの萎えマーラ様を？
- 294 ：
- ライドウ、せめて2戦目後で仲間入りしてくれるとよかったな
強さはあんなもんでいいと思うけど
- 295 ：
- 御立派マーラ様追加で移植希望
- 296 ：
- 魔王 マーラ Lv. 66
破魔・呪殺反射、魔力・神経無効 / 物理に弱い
- 297 ：
- 基本の部分は今でもそのままいけるくらい優秀だし、基本ベタでいいよね。
没イベントやダンジョンの追加は欲しいけど。
- 298 ：
- マサカド公も追加で。
ＬＶ99
万能以外を全て無効
スキル 怨敵調伏
- 299 ：
- マサカド公はレベル80～90台かな、
- 300 ：
- 公は破壊神枠かね
- 301 ：
- 閣下は仲魔になってなかったっけ
- 302 ：
- ふにゃマーラ様と同一なSJマーラ様は親しみやすくて仲間になってくれるからなぁ
アマラルート確定後にマーラ戦の場所に行ったら仲間になってほしい
- 303 ：
- ふにゃマーラ様と言えばP5でまさかの大復活したけどあれってペルソナにはできたっけ？
ご立派マーラ様はできたけど
- 304 ：
- フニャマーラさまは無いぞw
- 305 ：
- 今までルシファー戦にはスルト向いてないと思ってたけど
火炎高揚が乗るから気合いして殴ってるだけ(HP消費ゼロ)で地獄突き並みのダメージ出るじゃん・・・
アイアンクロウもヘルファングも覚えられない悪魔の立場はどーなる
- 306 ：
- >>305
九十九針
- 307 ：
- 一応、スルトの高揚つき通常攻撃よりは地獄突きの方がクリティカル率が断然高い
5%と30%ぐらいだったかな
突撃スキル継承不可な女神とかに貫通・気合いやらせたいなら九十九針になるね(冥界破と威力は同じ)
動画で見たときラクシュミがクリティカル11000ダメージとか出してて面白かった 俺はやんないけど
- 308 ：
- 俺は我慢出来なくてレベルカンストの気合い九十九針ティターニアを作ったわ
二番手に置けば補助回復物理魔法と器用に使えるから結構有用だった
- 309 ：
- これほど針スキルが光るゲームもないな
- 310 ：
- 一周目は悪魔endじゃないと悪魔全書埋められない？
- 311 ：
- 一周目は悪魔endじゃないと悪魔全書埋められない？
- 312 ：
- どのコトワリを選んでも悪魔全書のコンプには全く影響しないしコンプは1周目から狙えるので安心して好きなコトワリを選んで欲しい
- 313 ：
- 1周目アマラend以外で全書を埋めるには
アマラ深界第5カルパでメタトロンを倒してから最下層まで行かない(貫通入手イベントを見てない)状態でカグツチ塔に入ればok
ここさえ間違えなければあとは取り返しのつかない要素はないはず
- 314 ：
- 連投してごめん
>>312>>313ありがとう
- 315 ：
- 今持っているps2 が壊れたらもう買い直さずにエミュに移行しようかな
二ヶ月前までは、駿河屋で人修羅メモリーカード買うか悩んでたけど
ps2アーカイブズとか移植とか期待できそうに無いな
businよりは、まだリメイクの目がありそうだけど
- 316 ：
- エミュのことはよくわからんがps2が壊れた時のことをあんまり考えてなかったわ
自分なりにここまでやり込んだデータがパーになるのか
移植もリメイクも仮にあったとしても変な手入れられそうだしアーカイブスが一番いいんだけどな個人的には
- 317 ：
- アーカイブスを再評価して下さい、お願いします
アーカイブスを再吟味して下さい、お願いします
アーカイブスを再検査して下さい、お願いします
アーカイブスを再検討して下さい、お願いします
アーカイブスを再調して下さい、お願いします
アーカイブスを再審して下さい、お願いします
アーカイブスを見直して下さい、お願いします
アーカイブスを調べ直して下さい、お願いします
幸福の科学の信者は動物以下の存在だよ
幸福の科学の門徒は動物未満の実在だよ
幸福の科学の会員は動物にも劣るよ
幸福の科学と女神転生シリーズがコラボして下さい、お願いします
幸福の科学と女神転生シリーズがコラボレーションして下さい、お願いします
幸福の科学と女神転生シリーズがクロスオーバーして下さい、お願いします
幸福の科学と女神転生シリーズが共演して下さい、お願いします
幸福の科学と女神転生シリーズが提携して下さい、お願いします
幸福の科学と女神転生シリーズが協力して下さい、お願いします
- 318 ：
- メモカのデータ引っこ抜いてPCに保存する方法もある
すげーめんどくさいけど
あるいは１回抜くためにいくらか金かかる
- 319 ：
- 確かにこの先避けては通れない話題だなあ
最悪メモカのデータ抜き取れるって事がわずかな希望だなあ
- 320 ：
- 流れブッタ切りでごめんね
ヨヨギ公園なう、呪われた
マガタマはムスペルなんだけどカース状態だと変えられないんだね
一度治しに移動した方がいいのかな？
- 321 ：
- 渋谷側の鍵開けてから戻れば？
- 322 ：
- 呪いは装備中のマガタマを外せなくなるうえ主人公が操作不能に近い状態になるのが精神衛生上よろしくなさすぎる
呪われたらとにかくエストマ＋最短で治しに行った方が
- 323 ：
- レスありがとう
折角なので、戻ってレギオン作ってみました！
一つ目のＳターミナル近辺でのことだったので、少し進めれば西側に通じることを知りませんでした…orz
やっとセタンタ仲間にできました！
- 324 ：
- いわゆるダーク悪魔作成にはカース状態は助かる
- 325 ：
- 呪い合体は呪い解除したくないのに実際はあまり使い道ないんだよな
- 326 ：
- カース合体は邪教の館の曲が好き
- 327 ：
- カース合体がめっちゃ役に立つのってぶっちゃけアルシエル×アーシーズ＝ベルゼブブだけだよな
あとはすっぴんダーク悪魔とか趣味の世界って感じ
- 328 ：
- >>326
ワヮワヮワヮワヮ…
- 329 ：
- >>327
あとは適当にでも全書埋めたい時とかかねぇ
呪われて「お、ラッキー」と思っても大抵は結局なにもしないで解呪してしまう
- 330 ：
- PS4のグラに馴れても泉の聖女はエロい
たまらんね
- 331 ：
- セタンタ仲魔にできたんで、猛反撃をデスカウンターにスキルアップさせるべく初めてリセマラしてるんだけど、眠くなる作業ですね、これ
マカジャマオンばかりだし、テンタラフーは見間違えてぬか喜び
- 332 ：
- テンタラフーって便利だよな
- 333 ：
- >>332
うん。
ヨヨギ公園でのレベル上げは捗ったよ！
でも、そろそろスキルの付け替えかな。
さっき、ガイア貰ってきた。
- 334 ：
- テンタラフーはいつも消すタイミング迷うな
というかスキルパワーアップまでロードを繰り返すことをリセマラって言うのが衝撃だった、世代的に
でもほんとその通りだわ
- 335 ：
- テンタラフーは道中か最終スキルセットだかでも結構使った覚えがある
かかった相手を無力化させてマッカばら撒く所はニヤっとする
ところで敵がばら撒いたマッカって戦闘後にこっちに入手できたっけ？
- 336 ：
- できたないね。
- 337 ：
- テンタラフーはペルソナでダメージが無くなったのがちょっとショックだった
- 338 ：
- 湿った風！！
- 339 ：
- なんかこんなのを他スレで発見
【10月18日 ver1.02配布開始】電ファミ×メガテン コラボ企画！メガテンアクションゲーム「真・女神転生 SYNCHRONICITY PROLOGUE」
ttps://www.atlus.co.jp/news/5854/
メガテン25周年を記念して、株式会社ドワンゴが運営するゲーム情報媒体「電ファミニコゲーマー」による、1
0月26日発売予定の最新作『真・女神転生 DEEP STRANGE JOURNEY』を題材としたアクションゲームが登場！
- 340 ：
- 2Dアクションでしょ
真3好きにはあんまり関係なくね
ただもしベルゼブブが出てくるなら俺は興味ある
>>335
敵混乱のマッカばら撒きはもらえるよ
- 341 ：
- 真3でのバラ撒きマッカってどうだったっけ……
金策として挙がってた覚えもプレイ中に狙った覚えもないから
貰えるんだとしてもさしたる量じゃないのかなとは思うが
P5では木っ端ボスのセタンタに延々マッカ撒かせたけど
- 342 ：
- テンタラフーは無印では最後まで持ってた。
ランダ＋ユルングの物理と魔法無効コンビに使える全体攻撃なので重宝した。
魔力は魔界の調べ、精神はテンタラフーと状態異常＋ダメージがあったのに、
神経だけはダメージ付が無かったのは残念だった。（BINDにはなるけど）
- 343 ：
- >>342
行動回数が重要なプレスターンの特性上、敵全体にダメージ＋BINDだと強すぎる… というかそれほとんど王の中の王じゃんっていう
でも威力は低くて追加効果で麻痺の魔法ぐらいならあってもよかったかもね
ゼロス・ビートはかっこいいけど威力的に最後までは使わないんだよなー
- 344 ：
- アバチュのジャベリンレインの性能だったらゼロスビートは最強だったかもね
- 345 ：
- 金子一馬画集3(プレミア価格)をフリマに出していたんだけど、購入者のお母さんが現役プレイヤーで、熱心に画集を探していたらしい。
なんか嬉しくなったので、死蔵していたハングル版のノクターンとマニアクスをシークレットボーナスとして同封してみたわ
(日本のPS2で動作するんで、ネタアイテムにはなるでしょう)
- 346 ：
- >>318
>>319
エミュの話題はスレ違いとして蛇蝎のように嫌われがちなんだけど、
アーカイブ化の動きもなく、偽ファミコンのようなPS2互換機が出る可能性も極めて低い現状で
中古のPS2を買い直していつまで戦えるわけでもなく、ほぼ唯一の選択肢になるんだよね
ちなみに北米ではノクターン(中身はマニアクス)がアーカイブに出ている。
英語でも構わないならPS3で遊べるっちゃー遊べるんだが、日本語版のセーブデータは引き継げない(別ゲーム扱い)
- 347 ：
- もしかして、気合いって
発送発破と全体攻撃には
敵のうち一体しか意味ない？
- 348 ：
- あっ、気付いちゃった？
- 349 ：
- 全体物理ってもっと体力消費どうにかならなかったのかね
- 350 ：
- >>347
吸収攻撃+全体攻撃も ワクテカしながら組み合わせたのにしょんぼりしたわ
- 351 ：
- セタンタにやっとデスカウンターがついたよおおお！
そしたらセーブして少し後、停電起きた。
間一髪だった。
リセマラだからターミナル近辺で周回してたといえ、成功後しばらくはテレビ画面拝んでたんだよ。
間に合って本当に良かった。
ても、いつも流れ読まずに投下してごめんなさい。
- 352 ：
- いいさ、思うさまやるさ…
- 353 ：
- その調子だといずれスキルチェンジにも手を出しそうなのでスキルパワーアップ防止法を調べておくのをおすすめする
そのセタンタを全書登録するならまさに役立つ日がくるよ
- 354 ：
- 最初のピクシーからスキルチェンジとランクダウン合体を使って、有用会話スキルをピクシーに集める
最初のコダマの耐衝撃をスキルパワーアップして、そこから物理無効や全体攻撃まで持っていく
そしてなんとなく飽きてやめ、半年後にまた最初から、、、
- 355 ：
- >>353
ありがとう！
早速wiki読んでみましたが、なるほど複雑ですね。
好きな仲魔ができたら可能な限り良いスキルを付けてあげたいものです。
まだ一周目なのですが、超構造体萌え含めてクリアがいつになることか…(笑)
あと、真１と２もやってみたいので時間が足りないですね～。
- 356 ：
- 5が発表されたね。ニンテンドーハードじゃない3はやっぱり珍しいのかな？
- 357 ：
- swichとかなー。。
ps2でいいんだけど。
- 358 ：
- まあps2は本当に世界でも天下だったからな
- 359 ：
- よし、５出るまでに頑張ってマニクロ終わらせます！
そして３のHD版出して欲しいです。
右腕失くした千晶様の姿を、もう少し綺麗な画質で見たい。
どうやって止血したの？あれ
- 360 ：
- 刃牙見ればわかるよ。
- 361 ：
- マニアクス以上に強くてかっこいいベルゼブブはもう出ないだろうな 死蝿も無法すぎたのか後発作品でも復活してないし
新作は3D悪魔のモデリングはペルソナ5からの流用がほとんどだろう
ただ綺麗なグラで描かれた東京をお気に入りの悪魔つれて走り回りたいのはやっぱある
- 362 ：
- ｐｓ4と3ｄｓしか持ってない・・・
真５は買うの確定してるけどなるべくスイッチ以外でも出してくれないかなぁ
真５が欲しいんであってハードが欲しいんじゃないんだけどそういう考え方はもう古いのかなぁ
- 363 ：
- 一番主人公が長く喋る技って至高の魔弾？
少しでも長く彼の声を聞きたい
- 364 ：
- 山井は製作スタッフに入れないで欲しいマジで
個人的なエゴでシリーズぶち壊す無能は本当に邪魔すぎる
- 365 ：
- ４以降はなかったことになってるので
PS4か箱で出りゃまぁ考えなくもないが
- 366 ：
- スイッチか…うーんスイッチ…
まぁ買うか…無駄な出費だなぁ
その前にps2アーカイブス出せっつーの
- 367 ：
- 北米でアーカイブ出せて日本で出せない理由がわからないんだよな
businも出してほしい
- 368 ：
- >>366
ほんとそれ
これじゃ真５の価格がハード込みってことになっちゃう
真５以外のスイッチソフト今のトコ全部いらないし
せめて＃ＦＥとかＮＩＮＥとかスイッチで出してくれればまだ良いけど
- 369 ：
- 3DSはSJ用に買って真4も発売日買いしたけど今回は見送りする
ちょっと時期外れになったくらいで廃れる内容でもないだろうし …ないよな？
- 370 ：
- switchの5にマニアクス付けてくれ
値段は倍でいい
- 371 ：
- マニクロならともかくマニアクスは版権の関係でリマスターも無理なんじゃね
- 372 ：
- マニクロでいい！
- 373 ：
- >368
アトラスは昔からどんどんプラットフォームを変えてきたメーカーだよ
最近はリメイク出す分マシになったくらいだ
- 374 ：
- 世界樹の迷宮やメガテンSJなど初代DSのソフトもそろそろスマホで出してくれないかねえ
- 375 ：
- 久しぶりに始めたんだけど無印主人公の最終的なダメージスキルって高揚アクシスが最良？
万能も持ってた方が良いんだろうけど物理スキルって命中悪かったよね？
命中率が悪いと言っても7割位はあったと記憶してるんだけど
スクカジャ必須で至高かデスバ、それかマグマアクシスとかならどれがおすすめなのだろうか？
- 376 ：
- >>374
https://dotup.org/uploda/dotup.org1371238.jpg
ベタ移植をスマホで遊びたい、ってんなら
自己所有カートリッジからのROM吸い出しで、合法の範囲で実現する
- 377 ：
- >>375
マニアクス発売時のバランス調整で、主人公専用物理スキルの命中率が大幅に改善されたっていうのが大きく言われてた記憶があるな
無印は一応2回クリアするまで遊んだけど、もはや細部のプレイ環境までは覚えてないわ
いっそ情報収集無しで初プレイのつもりで遊んで見るとかは？ 最終形からの逆算じゃなくて、その都度習得スキルの選別をして流れで決めるとかで
- 378 ：
- 悪魔名鑑を自炊したPDFを構造化しようと思ったんだけど、新たに攻略サイトでも作る方がよほど楽な作業みたいだわ
同じくらいの手間をかけるなら、自分一人のために自炊攻略本を編集しなおすより、
オリジナルのデジタル同人誌として劣化版を新たに作る方が良さげかな
- 379 ：
- 昔サターンで悪魔名鑑出てたような覚え
- 380 ：
- デビルサマナーシリーズのやつだよね。アペンドディスクではなく、単体で閲覧可能だったっけ
- 381 ：
- >>377
うーん、まあそうしようかな・・・
ボス対策とかは死んで覚えるけどスキルだけは一度外すと取り返しがつかないし
戦闘で何百回も使うから並びも少しは気を遣った方が良いかと思ったんだ
- 382 ：
- マニアクスもPS2と同時に買ったんだったなあ
- 383 ：
- カグツチ塔402階に来ると途端に燃え尽き症候群になる
- 384 ：
- 俺はモイライ３姉妹倒したあたりで力尽きるな
全体攻撃とショックウェーブを持った速攻型とか、マカトラチャクラ回復要因とか、悪魔が変わっても継承させるスキルチェンジで作ったスキルで固定されてしまう
- 385 ：
- 結局、回復させないといけない特殊物理攻撃技が面倒だから仲間は全体攻撃付けちまう(ボス戦は別の仲間で)
- 386 ：
- 俺はシブヤで宝探ししまくってLv255のベルゼブブ召喚して死蝿 or 冥界破＋勝利の雄叫びだわ
初見1周目HARDでパトりまくって燃えてたころとは比べものにもならないチキンプレイ
いまだに縛りとかRTAやってる人は尊敬する
- 387 ：
- 合体縛りとDARK縛り、買い物縛りはおススメ
無理なくできてスリルがある
- 388 ：
- >>381
細部に完璧を求めるなら
攻略サイトかなにかを見て習得スキルをエクセルに打ち込み、
人修羅が何レベルの時に何を覚えて何を捨てるかを、別なシートでシミュレーションするとか
長い間主力になるスキルを一番上に持ってきたいなら、使用頻度は低いけど入れておきたいスキルは後に回すとか計画できる
- 389 ：
- 主人公のスキル習得、Lv上げて覚えるのはいいけど、
スキル枠から削除したら二度と覚えられない仕様はリメイクが来たら
スキル枠に装備する方式に修正してほしい
- 390 ：
- 自由度上げたら面白くなるかっていうとそうでもないのじゃないか？
むしろ無印並みに理不尽に殺してほしい
- 391 ：
- ＤＳＪ人気投票の一位がアレって・・・
- 392 ：
- 便利になるイコール楽しいとは限らないからな
個人的にはスキル枠装備制まで行っちゃうのは便利すぎて勘弁
並べ替えくらいは欲しいけど
- 393 ：
- スキルチェンジ出来てしまうと完全にゲームバランスも変わるからなあ
並び替えですら、人によっては、こだわる必要がなくなることでゲーム全体を通じての戦略が変わってくるし
- 394 ：
- ストック枠4～8あればいいなとは思う。
- 395 ：
- 貫通 挑発
気合い 食いしばり
至高の魔弾 タルカジャ
地母の晩餐 スクカジャ
マサカドゥス取ったら最終的にこればっかだわ
ほんとは死亡遊戯のが好きだけどナラビのためだけに…
でもたまに絶対零度は打ちたくなる
- 396 ：
- >>393
そうそう
この並びにするために貫通ゲットするまで気合いを置いとかないとダメ、みたいな進め方だから
ナラビこだわらない人にはどうでもよすぎるだろうけど
- 397 ：
- カーリー作ったらもう終わり感でてくる
ほぼ最上級の強さ
さらに代々木公園くらいだから経験値もほぼ最上級だし
- 398 ：
- ちなみに僕はデスバするときの
カーリーの前屈みおっぱいが好きなんですよ
次点でアメノウズメちゃんのスカスカおっぱい
- 399 ：
- いつも同じも味気ないし次やるときは晩餐抜こうかと思ってる
見た目優先でジャベリンレインでも持ってくかな
>>398
スカスカとか言ってると旦那にぶん殴られるぞ
いや力強く同意されるかもしれないけど
- 400 ：
- ナラビやり込むとか
その情熱と時間を仕事に向けたらそこそこ成功するだろうに
- 401 ：
- 他人の楽しみ方にケチつけんな
- 402 ：
- 単純に継承スキルのナラビならデビナビ見ながらでもレシピ考えられるようになればそんなでもない
本気でやばいのはスキルチェンジと魔人のレベル上げ(手動)
- 403 ：
- 作業サボってＤＳＪにハマってるけど悪魔会話が楽しすぎてたまらん
真１とかハッカーズにあったような古き良きメガテンの雰囲気を重視した感が出てて良いぞ
クリアする頃には真3リメイク出ない不満が幾分か解消されるかもしれない
- 404 ：
- >>41
ケチつけてない
賞賛してるんやで
- 405 ：
- メガテンやるときくらい東京弁で喋っちゃって欲しいじゃん？
- 406 ：
- >>399
晩御飯抜きか
- 407 ：
- ばんばんばんばん ばんさんかん
やきにくやいても いえやくな
- 408 ：
- とうとうフトミミさんを死なせてしまった…orz
主人公を苗字で呼ぶのね、あの人
- 409 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1375296.png
悪魔名鑑のダンテのページをライドウに差し替えてみた。
- 410 ：
- 良くできてるなあ
左下も直してあれば完璧だった
- 411 ：
- >>409
書籍が出てるんですね。
買ってみよう。
- 412 ：
- 俺の記憶違いでなければライドウが覚える交渉って執り成しじゃなかったか
- 413 ：
- >>411
悪魔名鑑は絶版で中古価格は高騰してるはず。
- 414 ：
- >>410
それね、アップした画像を見直してみてから気がついたの。後で直すかな
- 415 ：
- 数か月前にブックオフで見かけたが１５００だったな
- 416 ：
- >>412
そうだったのか！ 実は自分自身ではライドウを仲間にするまでマニクロを進めたことがないんだよね。スキルチェンジしまくって飽きちゃうの。
下に書いてある育成方針とかも、複数のサイトや2chで得た受け売り知識の集大成だったりする。調べてみて直します。
- 417 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1375564.png.
「脅し」を「執り成し」に修正し、能力考察の文章もあわせて書き換えた。
左上と左下のスキャン汚れをレタッチ。
そしてずっと悪魔名鑑だと勘違いしていたことに今更気がついた。仲魔名鑑だった。
アマゾンで中古品が２０００円、コレクター品でも３０００円だそうなので、高騰
というほどの価格でも無かった。マニアクスの中古相場と連動したのかな。
- 418 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1375574.png
上のはなんかダメだった。
- 419 ：
- ダンテの部分も書き換えろよ
- 420 ：
- >>419
おっと。どこ？ と思ったら左下か。他にも何か見つけたら宜しく。
仲間名鑑のアップは問題あるだろうけど、自作の劣化版同人誌なら特に問題ないと思うので、コツコツ作ってみようかな
- 421 ：
- >>414で直すと言っていた部分がダンテではなくその下のどうでもいい部分だとはまさか>>410も夢にも思わなかっただろう
- 422 ：
- ちなみにライドウの種族はダンテと違って魔人ではなく「???」だから完璧を期すならそこも書き換えなきゃ駄目よ
http://air.ap.teacup.com/neoiruma/img/1275501225.jpg
- 423 ：
- ライドウダンテも優秀だけど耐性最強ってマザーハーロットだっけ？
- 424 ：
- 真3はデスカウンターゲーだけど物理反射のせいで一部除いてデスカウンターが使えないから別に
ところで何故マザーハーロットだけ相性が「バッドステータス攻撃無効」ではなく「魔力・精神・神経無効」という書き方なのだろう？
http://air.ap.teacup.com/neoiruma/timg/middle_1270827536.jpg
- 425 ：
- 真3がデスカウンターゲーとは聞き捨てならんな
あれは一長一短、突き詰めると別に無くていい
あとマザーハーロットの耐性表記は過去に散々言われたが結局は謎
- 426 ：
- マザハの首の数に対応した数では、という考察もあったな。
- 427 ：
- ということは、首ごとにバリア係が決まっていて、そいつが頭痛で寝込んでいたりすると防御出来ない日もあるのか
- 428 ：
- マザハの乗り物の魔獣て固有名詞あんの？
- 429 ：
- >>413
Amazon中古で3,000円もしないじゃないですか～
もう～冷や汗かいたわ
真３はアナライズで１ターン消費しちゃうから、なるべく悪魔のアビリティを覚えておきたいんだが、歳のせいかすぐ忘れる
- 430 ：
- >>429
ごめん。昔はもっと高かったはず。マニアクスがすごく高かった頃とか。
「なんだ3000円か」って思うかもしれないけど、元値を考えると高いとは思う。
- 431 ：
- >>428
「上半身が女性で下半身が複数の首を持つ魔物」だと、スキュラってのがいる。マザーハーロットはオリジナル悪魔だと思うけど下半身に特に設定とか無いんじゃないかな
- 432 ：
- あ、マザーハーロットと下の魔獣は別につながってないか
- 433 ：
- 画像を見る限り氷結は効きそうだが
- 434 ：
- >>424
氷結によるFREEZE状態にはなる
バステ無効表記の悪魔は、SHOCKやFREEZEにはならない
- 435 ：
- >>434
それは間違い
バステ無効の魔人や御霊、スパルナ、ラクシュミ、ラケシスその他も普通に凍結・感電する
というか凍結・感電にならないのはベルゼブブ、メタトロン、ダンテ、フトミミ、トランペッターぐらい
- 436 ：
- 俺はたんに文字数の都合かなと思ってるんだけどね
バッドステータス攻撃無効
魔力・精神・神経無効
マザーハーロットはこれに物理反射、電撃吸収、破魔・呪殺無効までつくから長すぎて本体の画像にかぶりすぎる、とかそんな程度の理由なんじゃねと
- 437 ：
- マザーハーロットのステータス表示は初めて見たときワクワクしたわ
- 438 ：
- 文字数制限が良い仕事しているのはSJのソースだな
ユキジョロソースとかインキュバソースとか、文字を見るだけで脱力できる
- 439 ：
- >>436
おそらくそれだろうな。バッドステータス無効って長すぎるし
- 440 ：
- マザーハーロットはじめて見たときは興奮したは
振り向いて萎えたけど
- 441 ：
- ＤＳＪが往年の女神転生シリーズを彷彿とさせるクォリティ
石田Ｄこんな良い仕事する人だったんなら真３リメイクも頼むよ
- 442 ：
- >>430
そうか～。でも大人なので買っちゃいます！
今の時代ってネットで中古買えるから便利ですよね。
およそ20年前、デビサマのムック探しに東京行ったのが懐かしい。
>>440
昨晩、初めて会ったのですが、何故か台詞が戸田恵子の声で脳内再生されたｗ
- 443 ：
- DSJにアマラ深界みたいなのがあるな
ご丁寧にマップがめんどくさい
- 444 ：
- >>431
もう少し勉強しろよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%AB%E5%A9%A6%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3
- 445 ：
- >>444
勉強になったわ。ありがとう
- 446 ：
- DSJとかペルソナ5の動画ちょろっと見たんだけどやっぱ悪魔がバリバリ声優さんボイスで喋るのきつい
でも今時テキストだけなんてあり得ないだろうし真Vもこれに近いノリなのかなー
- 447 ：
- DSJの女悪魔は何かある度に「さいて～」「さいて～」と言うので非常に鬱陶しい
テストプレイしていてなんとも思わなかったのかと
- 448 ：
- さいてー、さいてー、だとペルソナの敵キャラの断末魔が思い浮かぶ。アトラス社員が声を当てたあれ
- 449 ：
- ＼いたーい！／
- 450 ：
- 真3ベルゼブブ戦のセリフとか威厳に満ち溢れてるけど、どんな声当ててもコレジャナイになりそう
社員？がやってる割にはレッドライダーの「イッヒッヒッヒ」とかハマってるし個人的にはこれぐらいがちょうどいい
- 451 ：
- あとトールの「いぇーあぁ！」「ダァーイ！」も完全にあの声でインプットされてるんだけど最近はどうなってるんだろう…
- 452 ：
- 悪魔ボイスはやっぱ真3、アバチュ、ライドウ辺りが一番やな
DSJとか悪魔がやたらしゃべるせいで原作にあったドロドロした不気味さが落ちてる
- 453 ：
- IVはトールのデザイン自体かわってる
- 454 ：
- アシェラトやスカアハの声をあんなババアボイスにした真４Ｆは絶対に許さない
ＤＳＪは今のトコそんなことないしネコマタの「よろしくね！」が好きで気に入ってる
- 455 ：
- P5でフロスト倒したときの「死にたくないホー…」はちょっと心にきた
- 456 ：
- オイラはデッド？
- 457 ：
- >>456
あそこ「あ、ごめん…」てなるよな
野良ジャックフロストの命乞いでオイラの知ってる秘密を教えるから～とか言われて聞いてみたら
最強目指して旅してる仲間がいるホーみたいな話だったのはオッと思った
- 458 ：
- ランタンのバイバーイ！も狙ってて良い
- 459 ：
- カジャ・ンダが4段階まであって、一気に2段階下げられる雄叫びとかフォッグブレスがあって、プレスターンアイコン消費のルールは真3と同じ仕様な他のアトラス作品ってある？アバチュでもけっこう違うんだっけ？
- 460 ：
- 一番強い仲魔くらいは魔弾や的殺みたいな万能即死技を持っててほしかったな～～
- 461 ：
- やっと手に入ったんで相談
4fを大戦でクリアしたがかなり難しかったレベルなんだが、マニアクスの初見hardはムリゲーだろうか
- 462 ：
- うーん、初プレイは危険かも…2周目がいいな
- 463 ：
- 本人の度量とか忍耐力にもよるだろうけど、せっかくの一周目なら死にまくりプレイを楽しむのも良いんじゃないだろうか
- 464 ：
- ノーマルなんてヌルゲーは時間のムダでしかないわw
- 465 ：
- >>461
ニヤリがない、ランダムエンカウントのために敵の先制率も相対的に4Fより多い（特に序盤）、違いはこの辺かなあ。
あと難易度とは違うけど合体時のスキル継承が自由ではないことか。
ラスボスについては顔の方が強いと思うよ。
- 466 ：
- レスありがとう
色々悩んだがhardで逝ってきます
- 467 ：
- 楽しんでらっしゃい。邪教の館でのマルバツゲームも慣れれば楽しくなるさ
- 468 ：
- 二周目ハードで、チュートリアル突破までに三回死んだ
- 469 ：
- 初プレイだからこそhardを勧める派だわ
死んで学んでパーティとスキル試行錯誤して乗り越えるのが醍醐味
取り返しのつかない詰みも無いと思う…けど念のため何個かセーブ分ければ平気平気
- 470 ：
- 最序盤であるアマラ深界謎の場所で３回死ぬとカ、これは絶対に最初にガキパトしたに違いない
- 471 ：
- しばらく3DSのメガテンばかりだったから久しぶりに3Dで動く悪魔達に会いたくなってきた
7年ぶりに逝ってきます
- 472 ：
- >>470
残念、ウィルオウィスプでした…ガキパトはその次だったな。
運極振りしてるんで仕方なし。
- 473 ：
- 3Dモデルの悪魔が動くメガテンのナンバリングって結局まだ真3しかないんだっけ？ nineとIMAGINEだけか
- 474 ：
- 今のところ真３のみなんじゃね？IMAGINEはもう終了しちゃったしnineは知らんが。
ライドウ２作は一応連れて歩けるし調査で操作もできるが、メガテンのナンバリングじゃないしなぁ・・・
- 475 ：
- よーやく3Dモデルの最新作V発表だからな。楽しみでしょうがない
- 476 ：
- でもなにあのFateに出てそうなオーディン
- 477 ：
- 気持ちは分かるし残念だけど金子はもう描かないだろうな
- 478 ：
- あれオーディンだったのか…面構えが違いすぎてわからなかった
上でも言われてたけど金子デザインの無機質な悪魔はボイス付きでペラペラ喋るのに向いてないと思うんだよね
そんなハードが無かった時代に描かれたものだし
それとか他にも理由はあるけど真Vは真Ⅲとは別路線のゲームとして楽しみにしてる
- 479 ：
- ノクターンノベル・マニアクスまだ？
- 480 ：
- 勇のトールへの「何なんだよ貴様！」って台詞に違和感。せめて「おまえ」だろう。
あと、ヒジリ初対面の「笑って許せや」だっけ？連続で～や語尾に違和感。
ちょいちょいセリフに違和感があるね。
あと、喪服の婦人と祐子先生って何か関係あるのかな？
- 481 ：
- >>480
アマラ深界で説明とか覗き穴で知りたいことを教えてくれてなんとなく親切な感じがする喪服の淑女
主人公が安心できる姿を取ってるとか言われてるのをどっかで見たような気がする
公式的には分からないけど
祐子先生っぽいのは主人公が知ってる人で気にかけてる人だからではないかな
あの人らにとってはメノラー集めてアマラ深界攻略してくれれば万々歳だろうし
- 482 ：
- >>480
制作上の都合で3Dモデル流用したことに後付でそれっぽい理屈載せただけじゃないの
顔隠して部分的にしか見えないのに、わざわざ気合い入れて新規モデリングしないだろ
先生と年格好がカブるデザインにしておいて、そこで千晶のモデルとかを流用するのは無理筋だし
チョイ役のキャラに新規でコストかけて、先生に似せないように微妙な差をわざと作るよりは
流用でそのまま作って、想像させる含みを残しとく方が良いって判断では
- 483 ：
- 喪服はずっとゴモリーだと思ってる
- 484 ：
- ぼっちゃま付きの婆やもこなすゴモリーさん
- 485 ：
- ゴモリーさん話分かりそうだしな
閣下のお遊びにもヤレヤレで付き合ってくれそう
>>478
真3の謎言語ボイス好き
- 486 ：
- ゴモリーのラクダになりたい
- 487 ：
- アンソニーかな
- 488 ：
- P5が世界累計200万本売れたらしいからこっちのリメイクのお小遣い下さい…
- 489 ：
- 真3「叔父さんがオワコン認定されないように出資して」
p5「余裕があるなら我が子（p6）の養育費に回したいので無理です。
真4君からもらってください」
- 490 ：
- 真4君は自分探しに行くと言ったきり音信不通なの
- 491 ：
- 真４は山井のオナニーすぎて駄目だわ
- 492 ：
- 真1、真2（本家。故人）
真3 一時代を築いたが本家の中ではむしろ異端児（余命わずか）
真4 真3を評価する人からはバカ息子呼ばわり。自分探しの奇妙な旅に？
真4F 4よりはできる子とされる妹
DSジャーニー 「You! 殺っちゃいなよ！」服のセンスが変。美少年好き。
p1、p2（分家）子どもたちのおかげでPSP版を出せたが思想は本家寄り。
あまり発言権が無い。老齢。
p3 一族の古臭い因習に反逆した真3の従妹。本家凋落の流れを作った。
現役からは半ば引退
p4 p3の流れを汲んでより洗練された。一族に名誉をもたらした反面、本家の凋落を決定的なものにした。p3の弟。まだ元気
p5 p3の娘。今話題。
- 493 ：
- ライドウアバチュは表に出せない隠し子なのか
- 494 ：
- >>493
子供を生まないまま、比較的若いうちに惜しまれつつ亡くなった美人姉妹
（真3の妹）
- 495 ：
- ifは？
- 496 ：
- …ifはp1のおじさんくらいだろう
- 497 ：
- デビルサバイバーとかいうホモの遠縁お兄さん
- 498 ：
- デビサマやソウルハッカーズやNINEや魔神転生や
あとそれからえーっと・・・
- 499 ：
- 子孫が途絶えたやつが多いな…
- 500 ：
- 真4Fちゃん、婚活成功で今妊娠中
- 501 ：
- 真4F「パパ、、わたしようやくパパに初孫を見せてあげられるわ」
真3 (シュコーッ、シュコーッ！ ぴっぴっぴっぴっ、、、プーっ！）
医師と看護婦たち。「除細動！」びっくっ！
、、、、
真4F「ついに巨大な星が落ちたわ。。。いえ、きっと叔母さんたちと一緒に、今もD4端子の夢を見ているのね。今は何もかも全てが懐かしい」
（真3 ここにパトる） 人修羅エディション型の墓石の前にはお供え物のインセンスセット
真4F「わたしの可愛い真5、、、あなたがおじいちゃんの悪魔の系譜を継ぐのよ。さあ、修羅の心を動かすスイッチになりなさい、、、。そして憎きpの一族を倒すのよ！！ オシャレに地獄行きよっ！」
全世界で支持され絶頂のさなかにある従姉妹。その姿を古い携帯電話（ワンセグ機能付き。NHKお断り）で見つめる真4F。。。
NHK連続テレビゲーム 「アトラスの血族」第132話
「ガキパトの終焉」完
- 502 ：
- 書いてて悲しくならない？
- 503 ：
- つまらないものを見せてしまった。申し訳ない
- 504 ：
- 金子一馬が描かないとなると辛いな。
ペルソナのノリはおっさん苦手。
- 505 ：
- メガテンの悪魔イラストに関わるイラストレーターはフォロワーの枠から出られないからこれは新たな鬼才！ みたいな番狂わせも無いだろうし、、、
シリーズが長く続くとして、金子ファンはファーストガンダム至上主義者みたいな扱いになるのか
- 506 ：
- スイッチの真5がバカ売れして、真3リメイクのDL限定配信でも出ないかな
- 507 ：
- 実際に卒中起こしてそうな症状出てるって言ってなかったっけ
- 508 ：
- おっと誤爆
- 509 ：
- みんな10年後もこのゲームやってそう？
いつになるかわからんけど自作のPDF攻略本を作成できたら公開したいんで、数年先に実現できたらタブレットで読んでくれるかね
（著作権イラストは使えないので自作するかキャプチャ画像つかうか）
どの端末やアプリで開いても目次が最初から埋め込まれるように、構造化文書として作る予定
- 510 ：
- 10年後もPS2が無事なら引っ張り出してやることはあると思う
- 511 ：
- >>509
真１２いふの３つはPS1やらwiiやらスマホでの配信があったし
真３のリメイクや他機種への移植が来れば読む人増えそうなんだがねぇ
- 512 ：
- >>510
自分はエミュ移行確定で、自作PC組んでます。ゲームデータとBIOSは吸い出し完了したけど、肝心のマシンはどこかの部品がおかしくて正常動作しない、、
エミュからオリジナルで画面キャプチャして、文書のレイアウトを独自にすればジェネリック仲魔名鑑は著作権問題を回避できると考えてる
ゲーム内部のデータは誰が観測しても同じになる客観的数字や文字なので、特定サイトや本の間違いまで引用しないようにすればいいかと
- 513 ：
- >>511
今のところ、ここの住人専用だなあ。アトラスに許可を得てコミケやとらのあなで印刷版と電子版SDのセットで売れるようなら楽しいけど、
オリジナル電子書籍作成をいきなりやるのは辛いので、攻略本作成なら最初から完成イメージが明確だし、練習に最適だと思うんだ
自分が使うのに便利なデータ集から作り始めて、主観の入ったコラムとか実験記事とかは作れたら加えたい
（ノクタンの力とレベルの合計がいくつだと、どの悪魔までを一撃で撲殺できるかとか）
- 514 ：
- 真３ファンがガチで作った攻略本なら絶対に買いたい
つかこのスレの住人なら買う人多そう
- 515 ：
- 攻略本よりやり込んでる奴らの集合知の方が詳しかったからなあ。
- 516 ：
- >>514
基本的に自分自身のために作るんで、もし販売に関心がある人がいるならデータ投げて利益は少しだけもらえれば満足かなあ
コミケとか同人誌は昔少しあこがれたけど、やったことないし分からん
DLサイトみたいなネット通販でデータ販売なら自分にもできる気がするんだけど、著作権問題がよくわからなくて、、
（攻略サイトや漫画同人誌などがOKなので、同人誌攻略本がダメって理由は無いと思うんだけど。何かの丸パクリでないなら）
買ってでも欲しいってひとがいるなら、励みになるわ
インデザイン、フォトショ、アクロバット、カラーレーザのa3とか液晶ペンタブとか、無駄に機材はあるんだ
- 517 ：
- >>515
まあそれは仕方ないよね。人生の一部を人修羅に惜しみなく分けてるような連中の、魂の重みだもの。
ファミ痛編集部の人たちだって、お仕事としてはそれなりに頑張っただろうけど
- 518 ：
- 巻末の参考文献参考サイトとしてここも掲載することになるけど、なんかアイディアがあればなるべく取り入れたいな
自分がヘビーに使うデータなら悪魔合体とスキルチェンジなんで、とりあえずそこから。あとは仲魔名鑑の巻末のスキルデータとか
電子書籍で全文手打ちなら検索は便利だけど、リスタートなら悪魔の掲載順はレベル基準の方が自分は使いやすいんだよね
無機質で主観が入る余地のないデータブックだと、中身の文字や数字の間違いとか編集部分にのみ着目して意見をもらえるはずなので、内容を批判される余地もないし、まずはそこから
読み物として面白いような攻略本は、初見プレーヤー向きのものは後から作るとして、序盤プレイをプレイスタイルを変えて繰り返した比較レポとかどうかなあ
（マタドール倒すまでをゴールとして。ノクタンレベルアップ時曲玉ブースト全吟味、いきなりスキルチェンジャー、ノクタン力特化、ノクタン魔力特化、ノクタン運特化アイテマー、RTAとか）
自分がみたことないのは、悪魔の内部経験値計算表。どいつが何レベルでネクストどれだけなら、イケニエ合体時にどいつをレベルアップ直前にできるかがいつも分からなくて、ちまちまイソラで調整したりしてた。
- 519 ：
- なんでかわかんないけど完璧にイケニエの経験値調整してる人いるよね
わりと有名なとこだと臨機応変スルト(Lv 254)とかさ
俺はそれを見て真似しただけだけど、そもそもそういう人たちはなんでわかるんだろう
- 520 ：
- スキルとかマガタマのデータなら内部まで解析してる第三避難所ってところが凄かったんだけど、今年の8月で閉鎖しちゃったんだよね
web archiveで見ようと思えば見れるけど、攻略本みたいにまとめてくれるなら欲しいなあ
- 521 ：
- いいねー欲しい！
コンプとか興味なかった自分が初めて全書コンプして
それでもまだ飽き足らず延々プレイできるゲームだもんなー
でも最近本体の寿命が尽きそうで不安
エミュ私も検討しようかな
- 522 ：
- 全書100%にしてからが本当のスタートって言われてたからね。
- 523 ：
- おお。予想外に反響が。いちおう住人の誰もが気軽に参加して、「俺が考える理想の攻略本！」とか、夢の攻略本についてワイワイ言い合えるかなーとは思ったんだけど、不適切だとか不快だって人がいたらスレを別に立てるね
ひとりでちまちま作成して三年後とか五年後とかに、ぽいーって投げてみるかと思ってたんだけど、試作品の作成を急いでポンポン公開し、意見聞きながらみんなで作っていく方式ではどうかな
住人出共有できるクラウドストレージをどっかに準備するから、自作イラストとか、プレイ日記とかでも投げてもらえたら組み込みたい
主観要素の入らない無機質なデータブック
読み物要素の強い（俺主観入りまくりの）攻略ガイド
住人の意見とか与太話をまとめた、ペルソナ倶楽部的な副読本
みたいな分冊を考えている。とりあえずデータブックは全員の役に立つと思うんだけど
- 524 ：
- 自分色強めの攻略ガイドは、巻末にプレイ環境構築のことについて書きたい。手持ちのPS2が10年以内に壊れると仮定して、
1.値上がり前に中古の予備機を数台確保しておく
（そいつがまた壊れないとも限らない）
2.PS3+北米版でプレイ
（北米版入手までハードルがあり、マルバツボタン機能逆転、英語地獄）
3.エミュ導入
（完全合法の場合、BIOSとROMの吸い出し環境構築のハードルが高い。不法DLの場合は法的な罰則と道義的問題、およびウイルス感染、個人情報抜き取りをくらうリスクについて）
4.ソニーや他のメーカーが後継機や互換機を作るわずかな可能性に賭ける
（ハードウェアの著作権保護は20年だが、BIOS部分はソフトと見なされるためファミコン互換機のPS2版みたいなものが作られる可能性は皆無。ソニーが後継機を作る可能性も皆無）
5.国内PS2アーカイブズにマニクロが発売されるのを期待する
（メーカーが手がけるために必要なコストは低いはずだが期待できない）
6.新世代ゲーム機対応のリメイクや移植DL版発売に期待する
（可能性ゼロではないと思うが、かなり低いのではないか）
7.スマホ移植に期待する
（仮に発売されたとしてガチャとか組み込まれたり？ ベタ移植だとしてスマホで遊びたいかと言えば微妙）
8.有志がwindows上で動作するクローンゲームを作ってくれることに期待
（ウィザードリィみたいなシンプルな古典なら別として、膨大なコストをかけて制作して著作権侵害のリスクを抱え、なおかつ金にならないものを誰も作らないはず。仮に作られたとして悪魔の名前や3DCGが全部置き換えられていたら、それはもはやノクタンではない、、、）
二年くらい前にかなり真剣に悩んで予備のPS2を一台確保したのち、結局エミュを選択したんだけど、そのあたりのこととか
- 525 ：
- >>523
小説本位の額なら出してもいいかも
- 526 ：
- >>524
1,5,6が現実的だなあ
メガテンとか真3の○周年の度に5と6を期待してるんだけど望み薄なのかな
エミュのこと調べたけどまずPCを新調しないとダメそうで、その費用でPS2をいくつか確保しとく方がいい気がしてきたｗ
- 527 ：
- 序盤をいろんなパターンでプレイレポ楽しそう
- 528 ：
- マニアクスはわかるよ ダンテの版権があるから
しかしマニクロがアーカイブス来ないのはほんと謎
アバドン王と抱き合わせにしたからバラ売りできないルール的なものがあるとか？
- 529 ：
- >>525
アナログ書籍タイプを作るとしたら一番最後で、アナログ書籍への印刷を見込んでレイアウトした電子版（500円から1000円もらうに値するもの）
を作るとしても最後のほうになると思う
特にデータブックについては一切自分個人のカラーを出さない方向で、イラストは全て画面キャプチャからのコラージュ、解説に主観判断なし
（解説文を付け加えるとしても客観的事実を教科書的に記載するのみ）
みたいにしたいかな
- 530 ：
- >>527
私的攻略ガイドは数パターンの序盤プレイスタイルのそれぞれに架空のプレイヤーを想定して、プレイ日記みたいなものも全部文体を変える、、、とか凝った読み物として作りたい
力特化ノクタンを選ぶとしたらガイア最速入手目的かな。
雑魚キャラ撲殺、ボス戦大活躍。どういう思考傾向のプレイヤーが似合うだろう
キャラを力特化にするからといって脳筋プレイヤーとは限らんけど、オートバトル大好きなめんどくさがりだったりして
序盤魔特化は効率プレイでもあると思うので、クレバーキャラだったり情報強者だったりしそう。
ファイアブレスがスキルのトップに来るように配列するだろうし、スーパーピクシーなんざ後から同じもの作れるからアンク選択！ とか言いそう
（活躍中のエース悪魔がスーピクで上書きされる危険もあるし）
国外ファンの情勢も少しだけ知ってるんで、そういうネタとかも入れたり
- 531 ：
- >>526
>>528
なんで国内アーカイブズに出来ないのかわからんのよね。海外はまた版権がらみのことが違うのかもしれないけど、北米版はマニアクスがデフォでアーカイブズされとるし。
オーディンスフィアのアーカイブズをPS4とPSVITA版の前に出したはずだからアーカイブズについての移植ノウハウが無いわけでも無いと思う
まさかマルチプラットフォーム移植なんぞを計画していて、アーカイブズへの投入タイミングをそこに合わせようとしている、、、？
（可能性は無くもないと思う。ドラクエやオーディンスフィアを見ると）
- 532 ：
- GPDwinっていう中華のゲームコントローラー一体型モバイルPCがあるんだけど、そいつで真3動くのは確認した。少年ヤンガスはまるでダメだったので、チェイスイベントとかでの快適動作は怪しいんだけど
自分が入手したときは中古相場40000くらいで、今は30000くらいかな。
人気製品なので新型がでる可能性も高くて、だとしたら多分快適に動く。
日本アルプスの部品を採用していてコントローラーまわりはソニー製品なみに快適なので、GPDのゲームマシンは割とオススメ
自分でPCを組むのが面倒なら、数年後に「数年前の自作PCの中古」を安く買いたたくのが安上がりだけど、メンテナンスを自分で出来ないと不安なので最低限の自作知識が無いと困るはず。
また、そもそもそれがお買い得なのかどうかとか、PCSX2でノクタン動くのかは、スペック見て判定出来ないとならん、、、
ので、その辺のエミュ導入ガイドを中心に、北米版プレイ、中古PS2をどこで買う？ とか、色々書きたいことがあるんだよね
これは誰にでも役立つ情報ではないんだけど、自分にとってホットなうちに概略は書きとめておきたい
スレ住人にダウンロードパスを公開するような共有ファイルを作って、思いつくままに部品を投げていこうかと思う
（エミュで撮影したスクショデータなんかは、コラージュでギャグマンガ作ったりもできるだろうし）
PDF書籍形式の最終データにまとまるまでには、かなりかかるはずだけど
素っ気ないデータの部品を作るだけならそんなにかからないかな。
マイクロソフトONE Noteならプラットフォーム問わずにアプリがあるから、下書きはそいつでやって、読む人にも当座はそれでみてもらえれば
（写真貼って文書いて投げ込むだけ。アドビインデザインで書き直して電子書籍として編集するのは後でまとめてやる）
- 533 ：
- リメイクはよ。
- 534 ：
- マネカタにコトワリが開けたとしたら、どんな名前になるんだろうか
まがいもの、仮のものみたいな意味合いの古語がないか検索してるけど、あまりぴんと来ない
模倣して学ぶということでマネビ？
- 535 ：
- >>509
1,000円くらいなら出すよ！
頑張ってください！
- 536 ：
- 悪魔事典的なものがあるといいなぁ
出典とか出身地とか主なエピソードとか
- 537 ：
- ありがとうございます。1000円に値するものを作るつもりで取り組みたいなあ。そのノウハウやスキルは何かにいきると思うので。
悪魔事典的なものは、新紀元社のシリーズを読みあさってただけなので原点とかまで読み込んでないんだけど、それなりに浅薄な知識はあります。
副読本みたいなものとして増補できたら良いかな。
ゲームプレイそのものに関連しないし、コラムとして取り扱うには尺が足りないだろうから、作るとしたら別冊の読み物で。イラストは誰か協力者がいるならお任せ、いないなら自作します。。。
アイディア全部詰め込んだらひとりでに10年かけても無理そうなんで、常に分業を意識しつつ部品単位で組み上げてって、参加したいって言う奇特な人が現れたら部品製作は任せられるようにしてみる
こちらで長々と引っ張るのもアレなんで、パーティー自慢スレや攻略スレみたいな枝スレとして、新規に立ててみます
12月は実現可能かどうかは問わずに思いつくことを全て並べてみて、
1月は主にコンセプトデザイン。中身なしの箱としての構造化PDF作成と、よく参照するデータのExcel打ち込み、および間違い探し。
（データブックの骨組み作成）
2月はゲームプレイのかたわらonenoteでメモをとり、なんでもかんでもスクリーンショットに収めて後から分類整理。読み物作成のベース作り
（複数プレイスタイルを同時並行で進めつつ、実プレイ時間を計測。
仮想プレイヤーをプレイスタイルとコトワリにあてはめてキャラ作り。
各場面での有利不利や時間効率を俯瞰して比較。。。など）
別スレを立てて思いつきを投下し、鬱期が来たら地味な作業をします、、
- 538 ：
- 正直公式のが誤植だらけなんでそれが訂正されてるだけのやつでも欲しいと思う
- 539 ：
- デビナビをアプリに移植してほしい
- 540 ：
- 別室スレたてられなかった、、、ソフバンADSLほかモバイル2回線全滅なんで、どっかのお店の無線LANで明日試してみます。
自分のコテハンとか、マイクロソフトで新規に作る共有アカウントとかの名前も決まらなくて少し悩んでる。
マネカタたちが自分たちのための街を頑張って作っていく感じに似てるような気がするんで、マネカタ由来の名前にしてみたかったんだけど思いつかなかったわ
- 541 ：
- 誤植はある意味その本のオリジナル要素なので、そっから丸パクリは避けたいなあ。複数箇所を参照して裏をとるとか、みんなに指摘してもらったらすぐ直す方向で
- 542 ：
- ノクターン始めてプレイするんだけど
主人公の名前が決められない
笑ってしまう名前募集
無かったらうんこマンにする
- 543 ：
- >>542
うんこチンチン
- 544 ：
- 主人公の氏名がいかめしい名前で、通称が可愛かったりマヌケだとギャップは面白いかもしれない
- 545 ：
- >>542
山崎タカシ
- 546 ：
- トランプ
- 547 ：
- >>542
剛田武
- 548 ：
- 大真面目に昔 珍宝 て名字を人を見たことある。
- 549 ：
- >>542
名前、田所浩二
通称、やじゅうせんぱい
って、結構ありそうか
- 550 ：
- 本家中国での「珍」っていう文字は「希少」って意味あいが強くて、珍品っていうと価値のあるレアトレジャーなんだけど、現代日本人の語感だと
「見慣れないへんてこなもの」っていうイメージがあるかも
（あとは、音読したときの響きがアレみたいだとか）
- 551 ：
- >>542
能久丹
- 552 ：
- 主人公よりも忘れたころに再会した友人や先生の名前を変な名前にしてると
不意討ちでヤバい
- 553 ：
- 初見プレイでリアル友人や好きな女の子の名前を入れちゃった人は居るんだろうな
- 554 ：
- 勇は基本 ゲスヤバ男 とかにしてる
- 555 ：
- >>551
それは漢字は違えどスライム３姉妹の人の49週目の名前じゃんｗ
- 556 ：
- ノクタンの育成パターンを中心とした攻略指針を5つ考えてみた。
1.力+速（ボス戦は気合い攻撃）中盤以降のスキル構成は物理重視 ヨスガ ボス戦重視 初期型PS3
2.魔+速（ボス戦は魔法攻撃あるいは回復）スキル構成は魔法攻撃型 シジマ 時間効率重視 PS3+英語版 ファーストピクシーはアンクに
3.運+速（ボス戦はアイテムと補助魔法）スキル構成は攻撃耐性型 先生 人修羅の生存率重視 中古PS2買い増し
4.全能（最初のピクシーと離別後ソロプレイ）スキル構成は臨機応変 ムスビ 孤独との戦い
GPDwin（ゲームコントローラー一体型ポケットPC)+エミュ
通常版5周目データからの引き継ぎで全能力5アップ。レベルアップ時に毎回マガタマ吟味。特典アイテムはチャクラ金剛丹。ファーストピクシーはアンクに。
5.バランス（仲間のスキル重視）スキル構成は臨機応変 混沌
仲魔は毎回スキルチェンジ狙い。序盤プレイ時間の大半がスキルチェンジ作業。
最初のピクシーのレベルアップを抑えてフォルネウス前にノクタン7レベル。ピクシーにカリスマを持たせてからが本番。プレイ環境は高性能デスクトップ+エミュ。
それぞれに仮想のプレーヤーを設定して、そいつのプレイリポート風味で読み物を作りたい。巻末に比較分析（進行スピード、戦闘速度、戦闘難易度、面白どころなど）
- 557 ：
- 序盤はプレイ感、主に戦闘時の手応えや苦手な敵パーティとの苦戦について、ライブ感重視で書ければ楽しそう。
それぞれのプレイスタイルでトールを撃破するところまでは詳しく書いて、あとの展開はエピローグ的にいくつかのパターンを提示
（スキル構成の推移、各エリアでの雑魚戦、ボス戦のシフト、金稼ぎ等）
プレイを公平に比較するためにマニアクス/マニクロのハードモードで統一。周辺情報としてプレイ環境の比較も。
- 558 ：
- 各ゲーム環境のプレイアビリティとやりこみセーブデータの保管について
1.初期型PS3が生きている限り快適。本体は基盤のハンダがしばしばクラックする。ドライヤーの熱風で応急処置できる可能性はあるが、いつまでもは保たない。修理業者は存在するが新品の交換基盤はすでに存在しないため、できる修理はハンダの付け直しのみと思われる。
基盤が壊れた場合PS3のHDDはPCはおろか型番同じでも別個体での読み込みが一切不能なため、本体の死亡はセーブデータのロストに直結する。
2.プレイ環境が英語、ボタン機能マルバツ逆転などに耐えられるならプレイ環境の再現は容易。本体が生きている状態でセーブデータのバックアップを取っておかないと、本体死亡時には1と同様にデータロストする。
3.中古のPS2の予備機を確保出来れば10年後もプレイ環境の再現は可能。
PS2本体の入手が困難になったとして、メモリカードからセーブデータを吸い出してPCに読み込ませることは可能（専用の装置が必要。価格は5000円程度）なため、将来的にエミュ移行を視野に入れるとしても実機が動く限りは遊び続けるのが良い。データロストの危険性は少ない。
4.設定項目で解像度やリフレッシュレートを下げれば比較的安価なPCでも動作は可能。GPDwin(あるいは将来発売されるかもしれない後継機）ならノクタンをお外に持ち出せる。3DSLL用の防水袋使用でお風呂プレイも！
（水没の危険性があるのでおすすめはしない）
データロストの危険性は皆無になるが導入までのハードルが高い。
5.アップスキャンで実機プレイよりも綺麗な画像で遊べる（内部の画像データはきめ細かい。PS3でのアップスキャンよりさらに綺麗にできる）
クイックセーブや画面キャプチャなどの機能をPS4コントローラーのボタンに配置可能、Bluetooth音声出力など、あらゆる点で最高のプレイ環境が実現でき、セーブデータも無限に保存可能になる。
現状では1から環境を整えるためには10万円から20万円の追加投資を必要とし、金銭面以外でもハードルは非常に高い。
（現在のハイスペックに相当するマシンの中古価格が、希少品となったPS2中古品より下回るという未来はあり得る。例えば10年後に両者が4万円ほどに近づき、その後逆転するとか）
6.PS2アーカイブズや新世代ゲーム機への移植、リメイクが実現した場合
現在のセーブデータの再利用は不可能と思われる。
新ハードでのプレイならば初心に帰って遊び直すまで！ という人は多いだろうから、これはさしたる痛手ではないかもしれない
- 559 ：
- 長い
- 560 ：
- もうやりたくてたまらないのが伝わってくるわw
ここは新スレになったら発掘するの面倒だからブログとか解説したほうがいいと思うよ
- 561 ：
- >>560
ついに調査プレイのための最強エミュ環境が整ったのです！
構造化された文書の基本的な作成方法も理解したので、最終出力の箱も出来た（中身は白紙データばかりだけど、構造的にはPDFファイルの体裁）
ブログ形式で書いていくのと、ONENOTEの共有ストレージにどんどん投げていって、部品を含めて全部公開するのとでは、どっちが良いのかな
部品なんざ見せられてもって人もいれば、キャプチャした画像データなどは使いたいって人もいるだろうか
まずはデータブックの中身をExcelファイルとして完成させていきたいので、日課を決めて一定量ちまちま打ち込んでいきます。
真3にちなんで、毎月3、13、23の定時にコテつきで進捗報告することにします。あとはうるさくしないで、時間があれば作業とゲームをしてみます。ではまた13日に
- 562 ：
- >>561
ａｕの三太郎の日みたいだな(笑)
それとは違って楽しみだ！
- 563 ：
- >>561
楽しみだ
ここの住民に比べたら自分は知識浅いけど陰ながら応援してます
- 564 ：
- 4の全能型ソロプレイを先に片づけようかと思って、最初で最後の仲魔になるピクシーたんと別れた。
そしてこれ、いくら当人のステが高くても全然進めないんだが。。敵に先行された時点で半ば死亡確定。
果てしなく辛すぎる。そしてとてもつまらない、、、
プレスターンアイコンおかわり状態の二週目なら、もちっと戦略性が出て楽しいのかなあ
- 565 ：
- もしかしてスレ住人でソロプレイに挑戦した人いる？
独りでマタドールに勝つとしたら、ヒフミで衝撃無効つけてカムド装備。
気合いカウンターでチクチクダメージを与えていくしか思いつかないんだけど、何か他に冴えた方法でもあるんだろうか、、、
マタドール前にレベル40越え必須だとして、いったいイソラを何体焼けばいいんだこれ
- 566 ：
- そんなにレベル必要ないし、ソロで閣下戦まで倒してる動画あるからそれ参考にしたら？
- 567 ：
- >>566
YouTubeという参照先があるのをすっかり忘れてました。ありがとう！
- 568 ：
- 真女神転生3 攻略本を作るスレ01
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1513089310/
- 569 ：
- データハンドブックは仲魔名鑑（約400ページ）の内容を網羅しつつ増補して500ページに収める考えなんだけど、
お持ちの方で不満点とかある人いる？
個人的にはアクセス頻度の高い情報が参照しづらい気がする
精霊ランクアップ表がもっと参照しやすい方が良い。自分はよく使う。
悪魔の並びはレベル順にするか、レベル順の一覧表を付け加えたい
悪魔の合体先より、合体材料を検索する回数の方が多いのに見づらい
スキル一覧の並びは五十音より機能と威力別の方が比較しやすいのでは？
スキル所有悪魔の一覧表はこのままで良いと思う
悪魔の能力解説や運用の文章は著者の主観なので削る
（悪魔やスキルのランク付けにも主観判断が含まれるが、これは判定基準を細分化するか、評価の根拠となる解説を一言加える）
スキルパワーアップ関連は一覧表と確率の事例を付け加えたい
スキルパワーアップ防止についての解説もつける
（スキルチェンジ攻略に内容が重複するためデータブックからは削る？）
主人公のスキル選択チャートは各人のプレイスタイルに直結する話なので、プレイログ本の最初か最後に取り扱う（ノクタン育成攻略）
スキルチェンジ、最強悪魔、便利悪魔レシピについては主観が混在する要素でもあるのでデータブックで取り扱わず、攻略ガイドで扱う
これだけで1000ページになると思うので、エミュ導入ガイドなどの副読本はリクエストが無ければ割愛する。
- 570 ：
- wikiあるんだし正直そっちでもええんじゃないかと思うんだが
- 571 ：
- 専スレ立てたんならそっちでやれ
いいかげんうぜーわ
- 572 ：
- 今更初心者丸出しの質問ですみません
貫通火炎高揚スルトに物理衝撃氷結反射をつけたいのですが
５属性反射クシミタマからではデフォスキルがきつくて上手くいきません
クシミタマを育成し耐衝撃や耐氷結をスルトの初期スキル(雄叫び、火炎高揚、地獄の火炎)にチェンジさせるのがもっとも早いルートなのでしょうか？
他にいいルートありましたら教えて下さい
- 573 ：
- アバドンからのランクダウン合体では駄目でしょうか
- 574 ：
- 正確にはアバドン上がりのアルシエルからのランクダウン
アバドンの段階でスルトに欲しいスキルをなるべく多く仕込む
全体攻撃、氷結反射、勝利の雄叫びは成長させて付ける
ランクダウン合体は、スルトに継承させたいスキルばかりを集めた精霊で行いノイズスキルを排除
御霊合体はスルトに継承させられなかったスキルを含んで、スルトがすでに持っているスキルなどで埋めてノイズを減らす
継承したノイズはスルトが覚える有益なスキルで上書きして潰す
（全体攻撃、電撃無効、ラグナロク）
- 575 ：
- この方法だと、アバドンに継承させられなかったスキルは後で御霊でつければ良いので、マルバツ地獄は少なくて済みます
アバドン作成後に御霊合体でスルトの完成系に近くします
アバドンのノイズスキルは全体攻撃、氷結反射、さらにアルシエルの勝利の雄叫びで潰します
アルシエルのスキル構成がほぼスルトの完成系になるはずなので、精霊の方も最終選択スキルで固めてやればノイズは減ります
ランクダウン合体の後に御霊で足りないものを補って、最後に残った不要なスキルは、スルトの習得スキルで潰して完成
- 576 ：
- 誤り。スルトが覚えるのは電撃吸収
スキルチェンジ可能なスキルを一つも覚えないですね。
全体攻撃、電撃無効、ラグナロクはスルトの初期スキルを全て潰すのに使うとして、、
アルシエルの最終段階で
貫通、火炎高揚、氷結反射、物理反射、衝撃反射。
残り３つはスルトの初期所持スキルにするのが理想だけど、
別な合体の材料に備えるなら、勝利の雄叫び、全体攻撃、猛反撃
スルト作成段階で、継承させたい5つのスキル以外を一切継承しないようにして作成し、御霊合体を一回か二回行って5つにする
作成段階で多く継承しておくか引き継ぎやすいものを後回しにしておくと御霊でくっつけるのが楽なので、火炎高揚は最後にし、氷結反射は最優先で先に継承させておく
ノイズをかいくぐって防御スキル３つ継承よりは遥かに楽になるし、継承難易度の高い氷結反射と継承容易な火炎高揚を取り替えられるのでさらに楽
御霊のおすすめはニギミタマ。作成段階でスルトの最終スキルか初期スキルで固めて、継承されやすそうな初期スキルを全部高揚系で潰すのが理想（電撃、氷結、衝撃の高揚がノイズとして残り、あとは保有済みスキルと火炎高揚を含む必要スキルのみになる）
そのニギミタマは先に作成しておいて、アバドンのときにも使う
アバドンへの継承優先は物理反射、衝撃反射、貫通。氷結反射と火炎高揚よりスルトの初期スキル優先。（あとでなんとでもなるけど）
仕込みが面倒くさいかもしれないけど、マルバツおみくじでは苦労しないと思う
- 577 ：
- 真女神転生3 攻略本を作るスレ01
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1513089310/
他に何かあればこちらでどうぞ
いい機会だから最強スルトについて書いてみます
- 578 ：
- アルシエルからのランクダウン合体は噛みつきスキルを集めればノイズは勝利の雄叫びだけになるけど
結局は精霊の方に最低2つはノイズが残るしイケニエの経験値調整も難しいから微妙
- 579 ：
- 俺の場合はクシミタマに物理・氷結・衝撃吸収、煌天の会心、玉砕破を集めてスキルチェンジしていったけど
煌天の会心がチェンジ対象になるからめちゃくちゃ苦労した
572の希望なら物理・氷結・衝撃反射、気合い、破魔無効を継承させたクシミタマをスキルチェンジで雄叫びと地獄の業火を狙っていく方がマシかなと思う
せっかく臨機応変スルトなんだから気合いは入れた方がいいよ
- 580 ：
- スルトについて質問したものです
アドバイス通り出来たのかよくわからないけど完成できました。
火炎高揚貫通スルトを一度ランクダウンでアバドンにして雄叫び、貫通、地獄の業火、火炎高揚を継承させて５属性反射クシミタマで物理衝撃反射をつけて育成後アルシエルに変異
精霊はキマイラにかみつき系をいれてひきかみシーサーと上のアバドンを生け贄にして作成しました。
フレイミーズの初期スキル２個(レベルアップで精神無効と煌天の会心→食いしばりに上書き)とアルシエルの冥界破がノイズになりましたが汎用スルトに御霊貼るより楽でした。ご指導ありがとうございました。
- 581 ：
- >>580
お役にたったようで良かったです。
自分で作るとしたら最初から高レベルにする時以外はいつもこうしてるのですが、あんまり人気のあるやり方ではないようなので
得意げにアホなことをかいてしまったのかと思ってました
- 582 ：
- スルトをやたら高レベルで作るのでなければ、スキルチェンジ前提の臨機応変スルトっていうのもありだと思ってます。
個人的にスキルチェンジの手間を全く苦にしないので、チェンジ可能スキルで固めて250以下になるように作るとか
（ナラビを気にするなら特に、スキルチェンジで任意のスキルに変化させる方がマルバツするより、時間はかかっても心理的に楽だと思う）
- 583 ：
- 俺は、スキルを時間かけていいものを揃える➡戦闘が楽勝になりつまらん
ということになるから、あえてチェンジチャレンジしないし、スキル揃えるのもやり過ぎないようにしてる。
欠点がみんなあるほうが面白いよ。
- 584 ：
- それはいつも思うんだけど、結局同じパターンの進め方を繰り返しちゃうんだよなあ、、オベリスクまで続けられたらマシな方で、たいてい飽きる
でも会話スキルをピクシーにあつめるのはやめられなくて、やめどきを見失ったまま全体攻撃やショックウェーブなどを持たせたクラマテングまで作る。数年ごとにそれの繰り返しだわ
- 585 ：
- このスレの住人レベルになるともはや弱点も面白さの一つになるよなｗ
最初こそヤクシニーとかに電撃吸収、物理吸収つけてたけどパッシブスキルはもはや邪魔
コマンドでできる行動多い方が楽しいｗ
- 586 ：
- 仲間同士でカバーしあってのパーティーの総合戦闘力重視、という言い方も出来るかも。一体に多少弱点があったところで致命的でないなら、パーティーが全体としてとれる攻撃オプションが増える方が有利とも言えるし
- 587 ：
- 例えば多彩な攻撃属性を持つ前陣速攻型の1
半アイコン発生時のみショボい攻撃、それ以外送るの2（耐性お化けか補助回復持ち、またはマカトラ係）
とかで組んでも良いだろうし
- 588 ：
- 2~3周目まではパーティ全体の戦力考えてたけど4周目にもなるとそれすらも飽きて自分の辞書から効率という文字が消えた思い出
真3って他のメガテンと違って行動時の仲魔のモーションとかボイスが視聴できるからそれ目的になっちゃってたからなぁ
自分にとっては真3はＲＰＧっつうより悪魔を愛でるゲームでした
- 589 ：
- あー、わかる気がする。あえていうならsimシティ的なゲーム感覚ですかね。別に達成目的とかもなくて、なんとなく発展してれば良いみたいな
- 590 ：
- 効率求めすぎると全員貫通勝ちオタになっちゃうからなぁ
最近はどっちも継承させなくなった
- 591 ：
- 各悪魔ごとに似合うスキル構成を考えてやるってのが最終段階なのかね。
種族特性としての弱点なら補強しない、長所だけは伸ばすけど技名はイメージ優先
- 592 ：
- ネコマタなら無意味にマヒ攻撃全種類とパララティとか、、（噛みつき付けれたっけ？）
全悪魔共通のルールみたいなものに拘るなら、
初期スキルから1、習得から2
上記以外でその悪魔に一番似合うスキルを1、イメージに合うものを2
残り二つはロマン枠でスキルチェンジ前提とか
- 593 ：
- 鉄板スキルばかりになって面白くなくなってからは悪魔のスキルはどの作品でも
その悪魔に似合うもの
初期スキルを1つは残す
弱点埋めはほどほどに
を基本にやってるな
初期スキルがしょぼい場合は同系統でグレードアップをするけど
アギ→アギダインみたいに
- 594 ：
- そうそうｗ最終的には仲魔のスキルはその悪魔に似合うスキルにしてたよね
今はＤＳＪプレイ中だけど一週目にしてすでにそんな感じでスキル組んでるわ
- 595 ：
- 確かに最近弱点を消さなくなったわ
弱点も個性だから
- 596 ：
- 壁用に万能以外に無敵なアラハバキを作ったけど便利だわ
- 597 ：
- 一人いると違うよね。
- 598 ：
- ノクタンを防衛専門にすると、とりあえず敵の急襲を受けたときに生存してくれる可能性があがるから、その点は楽になるよね
雑魚戦での仕事が主に送る、ボス戦での仕事がアイテムになるけど
- 599 ：
- 初見でノクターン始めました
何このザコ強すぎるwww
- 600 ：
- ピンチを楽しむんだ
- 601 ：
- 新年そうそう羨ましいなあ
- 602 ：
- ノクターンのほうが難しいからな…
- 603 ：
- 今から初見で遊べるのはしあわせだと思う。ブームだった頃は話題がたくさんあってそれはそれで楽しかったけど。
ノクターンは、速度をあげておかないと物理特殊攻撃はまず当たらないのと、弱点を確実につけるので前半は魔法有利と言われております
あと、初見であらゆる敵に備えるとか無理なので、死んでみて覚えるものだと考え、セーブをこまめにどうぞ
- 604 ：
- 10時間で20回はゲームオーバーした
今ギンザだけど仲魔作りでなかなか先に進まないよ
精霊合体とかまだまだ何のこっちゃわからんけど
攻略サイトはあんまり見ないでダラダラやっていきますわー
- 605 ：
- >>604
なによ？いきなりハードなの？
- 606 ：
- >>605
コンフィグに難易度の設定ないよ？
もしかしてnew gameで難易度選べた？
- 607 ：
- >>606
そっか！無印版か、ごめんね
無印版はノーマルでも難しいんだってね
自分は今、マニクロ版の議事堂入る直前
お互い楽しもうね
- 608 ：
- 難易度としては
マニアクス・マニクロHARD＞無印＞マニアクス・マニクロNORMAL
だったっけか確か
- 609 ：
- 無印２周目が最上位だったっけ
エミュで新鮮な気分でやり直してるけど、内部のデータをちゃんとダイエットしてるみたいで、映像が劇的に綺麗になった感じがしない
（おかげでそんなに高性能PCでなくても動く）
アホみたいに重い少年ヤンガスは内部の画像データがやたら綺麗だった
- 610 ：
- 有明でフォーモリアを誘惑したら
隣のフォーモリアが怒り狂って笑ってもうた
ホモゲー過ぎる
- 611 ：
- 何周もやってるとスキルは結局弱点残しの個性ありで楽しむ流れになるな
超魔界をやり込み過ぎて弱武器で遊ぶほうが楽しくなる感じ
- 612 ：
- 気分も新たに最初からやり直すぞ！
、、、ノクタンの名前で悩んで終了した
- 613 ：
- 野久亘
- 614 ：
- 599っす
https://i.imgur.com/Wyatveh.jpg
モノノフの気合突撃でホントに名前の通りになりながらもニヒロ機構入りました
流石に疲れました
- 615 ：
- ディース育てるのと、ウズメのチャ具足をそろそろ継承させるといいよ。
- 616 ：
- >>615
ディーズはバルキリーになった
ウズメは回復スキルが固まって合体に踏み込めない・・・
という中途半端なパーティで名前忘れたけど
ぼのぼののヒョウみたいな奴に
やられちまった
- 617 ：
- モムノフな...
- 618 ：
- ヴァルキリーの英雄狩りは便利
でも物理スキル問題がなあ
- 619 ：
- メギドラ継承させてデスバにスキルチェンジさせた
- 620 ：
- バルキリーの英雄狩りは他に継承しても効果がないぞ。
- 621 ：
- こんばんは、マニクロやってます
議事堂行く前に、アマラ第４カルパの野良モトにやられちゃいました～
普通に議事堂で初劇場を味わいたかった(笑)
さっきカスミガセキ駅に辿り着いたんですけど、誰もいない静まり返った駅構内って良いですよね
- 622 ：
- あ゛あ゛あ゛
PS2逝ったあー
- 623 ：
- ご愁傷様・・・
こういう人のためにもＰＳ4互換アーカイブをだな
- 624 ：
- >>622
エミュ移行をおすすめする
- 625 ：
- ノクタン新参です
先生ED目指そうと思ってるんですけど
全盛期ではどのEDが最高でどのEDはクソとか
そんな論争とかありました？
- 626 ：
- このゲームのストーリーなんておまけくらいの認識だわ
- 627 ：
- んだな。
カグツチ殴れない悪魔EDは少ししょんぼりするってくらいか
閣下来てからはアマラルートの話題が断トツになったけど
それもEDが他ルートと比べて素晴らしいからとかではないしな
- 628 ：
- ED見るまでがプロローグで、全書100%にしてからが本番。
- 629 ：
- >>625
全エンディングをつなげた動画がYouTubeにあるけど、見ても特にモチベーションが落ちるとかはないかも。どれもしごくアッサリしてる。
- 630 ：
- カグツチ戦無かったｼｮﾎﾞｰﾝとか主人公にとって一番マシなのは先生EDなのかなとかいう話はあったけど
どのED最高とかどのEDクソとか、そういう強い主張は発売当時から無かった気がするな
大半のプレイヤーにとってEDは別に最終到達地点じゃなかったってのもあると思う
- 631 ：
- ストーリーらしきものがなくて、サブキャラクターの多くが感情移入しづらく作られているためにコトワリの考えの差が強く浮かび上がってくる構造、、、というのを狙って、あまりうまく行かなかった印象
コトワリになりきれなかったものも含めて、全部大事な徳目のように思えるんで、本来は排他的な主義主張でもない気がする
ヨスガ（縁）力への意志、己の欲望を認知する
シジマ（黙）計画の立案と完遂
ムスビ（結）孤独に耐える、己を知る
アラディア（希望）未来の可能性を模索する、信じる
フトミミ（友愛）帰属集団への利益誘導、仲間と喜びをともにする
ヒジリ（情報）あらゆる物事について事前によく調査する、仮説を立てる
- 632 ：
- 誰か『なんたらかんたら』
↓
街が土から生えてくる
を3回はやらなあかんのがなあ
- 633 ：
- ときに、レベルアップに必要な経験値の一覧表とか、いけにえ悪魔の経験置換表とかってどこにもないよね
あろうとなかろうと作るつもりなんだけど、既存ならデータチェックして追っかけだけで済むんだけどなあ
- 634 ：
- 第三避難所にあったような気がするんだが、もう閉鎖しちゃったしなあ・・・
いけにえの経験値も大抵はLv80ピクシーで一気に稼ぐパターンだし中々難しいかも
- 635 ：
- 序盤のピクシー恋しさとウズメにしてからのメディアとチャクラの便利さから
パスカル化していつまでも抜け出せないヘタレ野郎
俺です
- 636 ：
- 第三避難所はwebアーカイブスでまだ見れるけどイケニエ経験値についてはなかったよ
俺もあれの計算方法さっぱりわからんのよね
- 637 ：
- レベル差型は低レベルで挑むとどっさり経験値増えるのがいい
- 638 ：
- 生け贄経験値は試してみるわ。レベル99を越えたらあとは254、ないしはスキルチェンジの余地を残すとして250以上だけでいいとは思うんだけど
2レベルすっぴんスタートのピクシーを12レベルきっかりまであげたとしたら、
1レベルすっぴんスタートのウィスプを12レベルきっかりまであげたやつより、16点多いってことになるよね（1レベルすっぴんのNEXTが16）
つまり何レベルすっぴんスタートで、現在何レベルなのか+次のレベルまでのNEXTがいくらかが分かれば、すっぴんスタートの内部経験値は計算できる、、ってことになるはず。
そいつを1.5倍した値、さらに1.5倍、さらに、、を出して自分が欲しい経験値は出せる
で、自分がいくらの経験値を必要としているのかってのを見るための別の表を作る
縦軸を1、2、3、、、、のすっぴんスタートとして並べて
横軸にも2、3、4、、、と、目指すレベルのギリギリLVUP値がいくらなのかをかいていく。（単にNEXTをひたすら足しただけ。エクセルで計算）
例外としては生け贄合体で作ったやつと、ハイピクシーみたいに出世した時なんだけど、生け贄は作成直後にNEXTをメモしておいてもらうしかない。ピクシー14LV、NEXT248みたいに。
出世したとき内部経験値がどうなるのか仮説は出してるんだけど、まだ試してない
- 639 ：
- あとはプレイヤーがよく使いそうな経験値のパターンは参考なりコラムで書いてみる
254の手前、250の手前の総獲得経験値と、最強悪魔やみんな大好き悪魔をその経験値まで持っていくためのプラン（最後の一回をスキル仕込みに使うとして、その例も）は、書いてみる
これについて基本データはWebでの無料閲覧出来るようにして、電子版や書籍版はコラムやオススメプランの書き足しで格差をつけようと思う
- 640 ：
- じゃあ、自分のスレに帰ります。たまに来ます
- 641 ：
- >>635
自分は最初のピクシーはスキルチェンジさせまくる
エアロスにした後にフロストからのランクダウンでピクシーに戻し
会話4種+状態回復3、スキルチェンジ枠1にしてずっとピクシーのまま
会話と状態異常回復のスキルで固めれば運用に強さを求められないのでずっと使っていける
あるいは全書登録にスキルのコピーをとってからアメノウズメ、キクリヒメ、サラスヴァティ、クシナダヒメ、サティと、
マカトラ+チャクラの具足（吸血）と状態異常回復を軸に女性キャラで血筋を継いでいく
- 642 ：
- 女神と地母神のループは俺もやったわ。
でもこのループだとオベリスクあたりで呪殺弱点のクシナダ、代々木公園あたりで氷結弱点のサティになるんだよなあ。
- 643 ：
- なんか同人誌が出てるっぽい
[ 古の稀人伝を振り返る 女神転生 ～三十年“誌”～ ]
ttp://gontarou.nabebugyou.com/30thyearDDS1.htm
- 644 ：
- 某ゆっくり実況のせいで
ガチムチ天使がイチャイチャするの見て
キクリヒメが発情してるイメージしか湧かない
- 645 ：
- マニアクスを7000で買ってしまった。ネットなら4000くらいで買えるんだろうけど、ついうっかり
- 646 ：
- ダンテマニアクスならそんなもん
- 647 ：
- そうなのか。Geoが実店舗の中古相場を握ってるのかもなー。大昔に持ってたんだけど、弟が同級生に貸して、そいつが又貸しされるうちにどこかで借りパクでもされたようで、無くなっちゃったんだよなー
- 648 ：
- 今年の2月20日で真3無印の発売から15周年になるんで、その日はみんなで祝いましょう
ちなみに10月23日でマニクロ（アバドン王プラス）から10周年
- 649 ：
- 尼だと26000円とか強気な出品者がたまにいるけど
店頭だと5000円未満が普通だなうちの地域は
- 650 ：
- ダンテマニアクスが5,000未満で買えるとか特売地域かよ
- 651 ：
- >>650
声明書破れてるんだとよ
- 652 ：
- >>651
説明書だった
- 653 ：
- 26000は新品ではなくて？ ヤフオクで4000でだれーも入札してないのはみたから、運が良ければそんなものかと思ってたんだけど、6000くらいが中古相場なのか。
win98の頃のチンギス・ハーンは中古でも六万なんだよね。昔中古で5000円くらいで買ったのを持ってたんだけど、XP の頃に二束三文でうっちゃったんだよなー
マニアックなゲームの初回限定版を塩漬けにしといたら、下手な株より儲かったりして
- 654 ：
- 26000は新品未開封じゃないかな
一昨年の末に突然思い立ってアバドン王＋買った時に
何となくダンテverの価格見たら新品未開封25000、中古5000だった
ダンテver2本あるけど両方開封済みだしもう売っても大した額にはならなそう
売らないけど
- 655 ：
- プレミアとはいえけっこう流通してるよね
- 656 ：
- 密かに一年後に再販されてるしね。本だと初版と再販で差が付きそうなものだけど
- 657 ：
- そう言えば再販なんてあったな
当時中古が既に10000超えてて難民が結構盛り上がってたっけ
- 658 ：
- 久しぶりにやってるけどＨＡＲＤだからか速・運重視で育成しててもやたら先制取られるな。
こんなにひどかったっけか。
- 659 ：
- 鳥系相手に稼いでるとか？
マラソンしてるなら場所変えては
- 660 ：
- 根拠はないけど雑魚と人修羅のレベル差にも関係してると思う
カグツチ塔3で最高レベルがモトの91
それが2体同時に出現することもあるからなのか人修羅がLv.91～100前後までは大して変化なくて、
110ぐらいまで上がったあたりからグッと被先制率が下がるのがいつもの体感(リベラマかけてる状態で)
- 661 ：
- イソラレートの推移は研究してみたいな
ノクタンのレベルがいくつから、一体あたりのexpが下がるのかとか
レベル格差による先制とられ率は、それぞれのレベル帯で200回の試行が必要だろうから
エミュレータのクイックセーブを使って敵との遭遇15秒前とかにして
200回やってみる（優先順位はあとになるけど）
- 662 ：
- 通常物理攻撃については以下の数値が基本値
（人修羅レベル+ 力の素ステ+ マガタマ補正）* 2
※上記の値を基準として、+2から-2くらい数値が揺れる
※耐物理持ちの相手には*2がつかない
HPとMPについても能力値とレベルがほぼ等分に影響するようになってるんで（合算*6、合算*3だったはず）
速度や運が影響する要素についても、おそらく同じバランスだと思う
- 663 ：
- やばい、レベルが80になっちまった
もう議事堂行かなきゃ！
- 664 ：
- 戦闘と仲魔育成が楽しくて気がついたらレベル上げすぎ現象
- 665 ：
- あるある過ぎてもはやデフォ
- 666 ：
- でもレベル差による被ダメ減少なんてものはないから死ぬ時はあっさり死ぬよね
- 667 ：
- オマエラ飽きないの？
他のゲームしないの？
- 668 ：
- レベル上げると魔法の威力とか下がっていく謎仕様はあったな
- 669 ：
- 後半は人修羅に二回攻撃が当たったらほぼ終了だよな
- 670 ：
- 通常なら3発、クリなら2発、食いしばりがあると＋1って感じじゃね？
- 671 ：
- 悪名高いサルタヒコ大先生の気合い入れ地獄突きクリなら1発死もある
オンコットの絶妙剣はクリで2発、通常でも3発当たればまず死ぬ
雑魚の単発ダメージ最強はフレスベルグのアイアンクロウだけど最終盤だから意外と粘れる
- 672 ：
- でも個人的にいちばん怖いのは雑魚スルトのラグナロク
チキンだからあれのせいでスキル枠ひとつ使って火炎吸収つけるようになった
- 673 ：
- 個人的には確か第三カルパ？ の力エリアが一番恐い
セタンタやらヤクシニーやらオンコットやらオセやらと脳筋オンパレード
実際にパトったのはセタンタの先制ギロチンカットクリティカルくらいだけど
あのエリアはハマムドとはまた違ったプレッシャーが半端ない
- 674 ：
- >>673
そこはオセが一匹じゃなくても龍の眼光使ってくるから
先制されるとズタボロにされるからな
- 675 ：
- パーティー自慢スレはもう誰もいない感じですか？
新参者です
- 676 ：
- 久しぶりにやろうと思ったら
PS2さんが読み込みしなくなっていた
はようPCでだしてくれ、アバタールチューナーと一緒に
- 677 ：
- >>675
この本スレ含めてもう語り尽くした感あるから厳しいかもねえ。
向こうよりはこっちに書き込んだ方がレスありそうな気がするね。
- 678 ：
- >>676
PC でやるならエミュではだめなの？
ハードルはBIOS 吸い出しだけだと思うけど、それはヤフオクでツールを売ってる人がいるよ
ディスク読み込み不良のPS2からでも吸い出せる
- 679 ：
- リメイクするなら最初のフォルネウスさんを仲魔にするか選択させてくれよ
レベル6ぐらいでいいから
- 680 ：
- >>679
デカラビア乙
- 681 ：
- >>677
ありがとうございます
中学生？以来で蠅に詰まってまして。。
- 682 ：
- >>681
蝿さんか
パーティー全員の耐性を呪殺無効以上にする
電撃と衝撃弱点の仲魔は避ける
ラクカジャとランダマイザで死人を出さないようにする
デカジャされたらすぐにラクカジャ(ハードならできれば3回)
攻撃できるターンはマカカジャかけつつ火炎魔法
人修羅がパワー型なら気合い＋単体物理で攻めてもいい(ただし耐物理なのでダメージ半減)
もっと楽な倒し方あるけどそれやると緊張感に欠けるかな
- 683 ：
- >>682
親切にありがとうございます
どう考えてもクシナダ嬢とパール嬢のせいですね笑
ティターニア嬢は頑張ってるんですが
無駄に属性無効だけはあるんで序盤総崩れはしないんですけど、デカジャ、デクンダされて葬式されます
ハーレムのコトワリ一旦背くか、呪殺無効と火炎スキル仕込み直してきます
- 684 ：
- 蝿様はデカジャデクンダの頻度高いからな
時間はかかるが、打ち消される毎にまめにかけ直してくのが安全よ
後まともに使ったことないがマグマアクシスの一番の活躍どころもここになってくるのかね
- 685 ：
- >>683
女性型悪魔は呪殺に耐性ないか呪殺弱点ばっかりだから一番の鬼門かもしれんね
そのパーティでもスキルと戦略で勝てるから頑張って
どうしてもキツかったらマザーハーロットをアリにして壁になってもらうだけでもかなり楽になるはず
- 686 ：
- 悪魔の力を宿せしアンケート"2018"
これで貴方は悪魔となったのです。
坊ちゃまは、いつも見ておられます。/くれぐれも退屈させることのないよう……
http://p-ch.jp/enquete2018/
- 687 ：
- アンケート来てた
熱くリメイク希望出しといた
- 688 ：
- アンケート出してきた
ノクターンのリマスターorリメイク要望は当然のように
- 689 ：
- >>688
キャラクターボイスとかも出した？
出した方がさらに売れるぞ
- 690 ：
- 今リメイクするならボイスは確実に付くだろうな
- 691 ：
- 人修羅が ジャッ！ 以外の言葉を喋るのか。感慨深いな。
- 692 ：
- 「疲れたろパトラッシュ、何だかとっても眠いんだ」
- 693 ：
- 真1～3の雰囲気が好きだとアンケートに書いてきた。。
ペルソナ3のノリは苦手なんす。。
- 694 ：
- >>691
4の人修羅には別物感しかなかったので止めてくだちい
- 695 ：
- ノクタンもライドウも淡々と無言の圧力でおすイメージだからボイスは最小限のほうがいいな
モノローグとかの内面の声とかも極力つけないようにするべき
かわりにジャイブトーク時のみはっちゃけるギャップだったらなおいい
- 696 ：
- 無印の場合貫通ないから詰む？
- 697 ：
- 初見ノクタンでカグヅチ塔1まで来たんだけど
レベル75のフレスベルグよりレベル高い仲魔が合体結果に出ないよ
スカウトしてもアトロポス以外は拒否されるし
これって先生ED目指してるから？
- 698 ：
- 関係ないぞよ。単純に高レベルの悪魔が少なくなってきてるのと素材が足りないだけ。
- 699 ：
- ダーク系以外にも魔王邪神凶鳥なんかは会話では仲魔にできないからじゃないか？
- 700 ：
- どっかのサイトで全書の悪魔リストを一覧できるようなところを探して、フレスベルグ前後の悪魔に目星をつけてみたらどうかな
どこだったか忘れたけど、悪魔を全書序列順でなくレベル順に並べてるサイトがあった気がする
- 701 ：
- >>696
マニアクスやマニクロでも、最悪貫通は無くてもルシファーを倒せはすると思う（高レベルまで鍛え上げて仲魔を充実させて、超長期戦を覚悟して備えれば）
- 702 ：
- ルシファーそんなに強くないしなー
- 703 ：
- >>701
ありがとう！がんばれそうだ！！
- 704 ：
- 最初はエンカウント多いし死にまくるでクソゲーに感じたけど
ぼろ負けしてもパーティ直して再戦したら圧勝できたりとか
こんな攻略しがいのあるゲームってなかなかないよな
- 705 ：
- 本日はマニアクス発売記念日ですよ
- 706 ：
- >>703
というか、無印ならそもそも後から加えられたら要素である貫通自体が無いわけだから、無いなりのバランスになってるんだと思うよ
（一般にバランスが悪すぎるとして直された点はいくつかあるけど。物理攻撃スキルが当たらなすぎるとか）
- 707 ：
- 物理が当たらない修正はやりすぎて緊張感が削がれたけどな
どっちがマニアックだよって言う
- 708 ：
- サービス要素が多いとはいえ、戦闘バランスは無印の方がシビアで楽しいかもねー
マニアクスとマニクロに、ハードのもう一つ上のモードがあるとか、周回要素にあると良かったなー
- 709 ：
- スキルチェンジはまだしも「なにがでるかな」的なくじ引きの楽しみがあるとして、マルバツゲームはつまらないことこの上ないなー
エミュだと雑魚戦を延々繰り返すのは高速化、スキルチェンジはステートセーブを駆使した確率操作で効率化できるんだけど、
マルバツゲームについてはいかんともしがたい
思った通りのスキルを３つ継承させるより、２つ+チェンジの余地がある低ランクスキルで継承させて、
最後の一つは変化で作る方がよほど楽だわ
- 710 ：
- 十年近く前にやったっきりで長らくぶりに覗いてみたけど
別ハードに復刻や移植、リメイクとかの話はいまだにないのね・・・
- 711 ：
- 個人的にはエミュへの移行をおすすめしてる
仮に新ハードに移植されたとしたらハードごと買いなおすわけで、
新機種が4万、ソフトが5000円くらいになるよね
PSXや初期型PS3を買うつもりで6万から10万出せるなら真3が動く環境は作れるし、全部合法の範囲でできる
三年後にはたぶんこれが3万から5万で実現する
- 712 ：
- PS2本体は販売台数からして
俺が死ぬ頃になっても中古は買えるけど
ディスクが劣化して読み込まなくなったらアウトだな
30年後に買い替えるとしても無印でも20万越えてたらどうしよか
- 713 ：
- >>712
その頃には、オンラインでアーカイブ版買えるやろ
- 714 ：
- DVDについてはクローンを作れるソフトがあったはず
本来はPC で読み込めないように作られてある領域を読めないために完全コピーは不可能なんだけど、
自分にとって意味不明な領域まで完全コピーしちゃうってやつ
（ディスクの傷部分も再現する）
読めない外国語の文字でも完璧に書き写しちゃうような感じで
自分が正当に所持しているソフトウェアを、私的利用のための複製は著作権法違反にあたらないんで、心配ならコピーして、実機で遊ぶときはコピーで遊ぶといいよ
PS2 本体については、いわゆるソニータイマーの一斉発動とかがあり得るのではないかと疑ってる
中古の玉数が豊富だとして、その八割がジャンクとかだとマトモに動作確認とれるやつの中古価格が跳ね上がるとかもありえるし
- 715 ：
- やっとクリアできた・・・
進めるほど魅力が増すゲームだったな
- 716 ：
- マルバツはたしかにきつかった。
しかも途中からナラビのコトワリを啓いてしまったから地獄だった
- 717 ：
- 最近始めてオベリスクまで来ました
人修羅が魔弾出せるようになってから
BGMとは別にデビルマンの主題歌が流れてくるんですけど
どうにかなりませんか？
- 718 ：
- そりゃネタの大本をたどればデビルマンに行き着くからなあ
ただ向こうみたいにヒロインが斬首されて主人公が闇落ちしないだけマシなのかもしれん
- 719 ：
- 顔面に銀ラメシート貼られて
空中ダンスさせられる年増ヒロイン
- 720 ：
- 悪魔エンド？とかもろデビルマンだよな
- 721 ：
- 飛鳥ポジはヒジリか勇か
- 722 ：
- >>721
最初味方だったのはヒジリだし
ヒジリじゃね？
勇はずっと無能
- 723 ：
- 雰囲気的には閣下がアスカポジ、先生がヒロイン
- 724 ：
- レギオンは自作ガンメン
- 725 ：
- ヒロインが先生なら、Ｍハゲが飛鳥？
無理に当てはめて考えても意味ない気がしないでもない
- 726 ：
- 何かにつけ、既存のシリーズのパターンを崩そうとしてるきらいがあるしね
- 727 ：
- PS2がそろそろ死にそうなのでベタ移植でもいいから現行機で出して欲しいわ
また最初からやり直すのでも十分OKだし
- 728 ：
- PS2ってどういう死にかたするの？うちではまだまだ元気な77000だけど
- 729 ：
- うちのPS2はメモカブートでHDLと快適動作。
- 730 ：
- うちもHDLだけど、HDD含めていつ壊れるかわからないのもあるし
上で出てるエミュにしても自分のPCだとちょいスペック不足だ
PS2本体もGEOで中古が1..5万とかしてたな
- 731 ：
- PS2新品は尼でもまだ高いな
現行機売るのに必死だしoneなんてソニーから出る気が全然しない
- 732 ：
- 薄型がまだ現役だけど、蓋を閉めても読み込まず、傾けたり重石的な物を乗せたりするとなんとかという状況が増えてきた
こういうのはどこが悪くなってるんだろう
- 733 ：
- >>732
一般的にはネジがゆるんでるとか
配線焼け切れかけとかハンダ剥がれ始めとか
バラシてその辺り直したり排熱周りのホコリ取ったりしてみようか
- 734 ：
- ちょっと聞きたいんだがアマプレで
ビルサマナー 葛葉ライドウ対アバドン王 Plus(真・女神転生III NOCTURNE マニアクス クロニクル エディション同梱)
買ったんだが、内容物がPS２ゲーム用普通のケース、マニュアル（解説書と薄いplus説明書？）、ゲーム２枚 で
外箱がついて無いのが来たんだが、アバドン王plusって外箱無しのケースのみのバージョンとか販売してた？
- 735 ：
- コピペがミスってビルサマナーになってるじゃねぇの
デ付けといてくれ
しかし、
欠品の有無特に書いてなかったのだが…
- 736 ：
- ps3初期型は基盤のハンダクラックで死ぬことが大半で、ドライヤーの熱でハンダを付けなおして延命というのが定番だったんだけど
PS2 はレーザーピックアップ部分と駆動部分が多いのではないかと思う
レーザーの照射位置がズレてきていて正しく読み込まなくなったとき、DVDを入れずに起動させてピックアップの調整をすればまた読むことがある
（ただし、起動のたびに毎回それをやってからDVD 読み込み！）
DVD を回転させる駆動部分がいかれてくるとデータの読み込みにやたら失敗するようになって、DVD を一度排出した後で読み込みを再スタートさせると読むことがある
自分は弟のぶんも含めてPS2 は10台くらい購入したんだけど、読み込み不良になったらとりあえず
1.DVDのディスクをクリーニング
（中央から外に向けて放射状にクリーニングすること。レコードの溝を掃除するような拭き掃除は厳禁。その方向に傷がつくと読めなくなる）
2.レーザーピックアップの位置調節をやってみる
とりあえずこれをオススメ
- 737 ：
- エミュ移行に関しては真3が余裕で動くスペックのPCが新型ゲーム機と大差ない価格で買えるようになると思う
その頃までに導入ガイドを作って無料公開予定なんで、数年後にも移植やリメイクに期待できないとなったら参考にしてほしい
（PC以外に大きな出費無く、全部合法の範囲で可能な手順を見つけた）
- 738 ：
- むむ,華麗にスルーされたのでナニカオカシイと思ったら
ライドウスレがあったじゃねぇの、向こうで聞いてくる
スレ汚してサーセン
- 739 ：
- あと、みんなからすっかり存在を忘れられているPSXってマシンがある。
地デジ以前のテレビを録画する機能をつけたりしたやつだけど、ヤフオクの中古価格はPS2 とあんまり変わらない
（なにしろ人気がないを通り越して誰も検索しない）
自分ではこれを持ってなかったんだけど、確かPS3みたいに内臓HDDに仮想メモリーカードを作るのではなかったかと思う
今度お金に余裕があったら興味本位で買ってみようかと思っているんだけど、PS3と違って多分他の機体からアクセスできると思う
（推測が正しければだけど、将来的にエミュ移行を視野に入れている場合メモリーカードリーダーアダプタ無しでセーブデータをPC に移せるのではないかと考えている）
- 740 ：
- もう（メガテンスレじゃ)ないじゃん…
- 741 ：
- >>738
再販もされていないはずだしアバドン王プラスのなかで商品バリエーションも無いはずなので、単に欠品だと思う
販売のマケプレが欠品記述をしていなかったのは、意図的か、でなきゃ商品知識が足りないかではないかと
買取時点であからさまな欠品が見あたらなくて、その中古販売者自身が新品を見たことが無ければ「そういうもの」と思って買いとって売るのでは？
- 742 ：
- じゃあゲームそのものの話をするとして、
臨機応変スルトってスキルの後付けが辛くならない？
スルトに何か役割を与えるとしたら雑魚の高速殲滅か、閣下戦専用か２つしか無いと思うので
雑魚戦用のスキル構成で製作したのち、ルシファー切るためのスキル構成で合体材料を準備すれば臨機応変にする必要性が無い気がするんだけど
- 743 ：
- NGですっきり
- 744 ：
- >>741
助かる、あと少しで向こうのスレも汚す所だった
こっちの知識が足りなくてそういうバージョンでも販売してて、それを購入したのかなと困惑したぜ
解答本当にありがとう
上記に外装ケース、ノクターン説明書を足して内容物全て揃ってるんだよな、箱だけじゃなく3の説明書もねぇじゃねぇの
とにかくこれで自信持ってクレーム（つか本当に苦情だが）付けれる、重ねてTHX
- 745 ：
- ライドウの刀をノクタンが素手で握って止めてるパッケージならプラス版
ひとつのPS2用ケースに二枚組（ペラペラのチラシにもなってない紙一枚付き）
取り扱い説明書は、黒い無地のハードカバーの二つ折りその内ポケットにはいってる
ライドウは白い表紙で文字は「解説書software manual」とだけ、１ページ目にプラス版だとわかるタイトル表示がある。
真女神転生３ノクターンマニアクスクロニクルエディションは表紙にタイトルそのまま明記されてるので見たらわかる
全てひっくるめてさらにハードカバーで完品
参考にしてくれ
- 746 ：
- >>744
ゲームDVD だけが目的じゃなくてコレクション的な気持ちもあるなら、返品して買い直す方が良いかもね
リアル中古店を15軒くらいまわれば一つくらいある印象。ゲオやブックオフ相場で5000円くらいかなー
- 747 ：
- >>742
墓標の間、ギリメカラ戦、マザーハーロット戦
てか破魔と魔力を連発してくるバアル・アバター戦以外はスキル(3枠)次第でだいたい活躍できる
閣下戦はむしろいない方が安定するレベル
- 748 ：
- バッステ攻撃に完全耐性がない奴は閣下戦では使い物にならん
- 749 ：
- 臨機応変スルトまとめ
【メイン】
雑魚殲滅、レベル上げ
【活躍するボス戦】
ギリメカラ、マザーハーロット、スルト、ベルゼブブ
【やりこみ】
墓標の間ハイスコア(煌天の会心、玉砕破)
【役に立たない or やることがない】
バアル・アバター、ジャアクフロスト、スペクター3戦目、ビシャモンテン2戦とも
※あと地味にアルビオンの呼び出す分霊ユリゼンが火炎反射なので注意が必要
- 750 ：
- 臨機応変スルトの真価はレベル制限解除状態にあるのか
一周目の終盤しか念頭になかったわ
- 751 ：
- ＞741.745
おかげさまで無事返金まで至った、というか欠品送れ返品すんぞ？のクレーム後
「ｻｰｾﾝｗｗ代替品もねぇし、返金してやるし、手間かけるの悪いし送ったブツもそっちで始末しろ？みたいな？ｗｗ」（意訳
と時価数千円の品にえっいいのかよ！？と謎の太っ腹対応、アマプレで買うならやっぱり大手業者だな
…まぁそれなりの規模の中古販売店なら検品ぐらいしとけや、とは思うが
何にしろ本当に助かった繰り返し礼言う
ってな訳でマニクロ楽しみにしてたんでプレイって来るぜ
- 752 ：
- 素朴な疑問だけどなんでみんなスルトにこだわるんだ
- 753 ：
- こだわっているわけではなくてやり込んでると一度は通る道だから。武器8種モムノフとかベンチウィスプとか。
- 754 ：
- >>752
物理反射の敵を普通に殴れるのがスルトだけだから
火炎高揚で通常攻撃のダメージ常に1.5倍だから(HP 999の雑魚スルト以外は一撃でみんな死ぬ)
貫通で火炎無効、吸収の敵も殴れるから
- 755 ：
- >>751
回収して再販しようにも手間の割に高くは売れないと見たんじゃないかね
それならクレーム対策も兼ねて、あげてしまっても構わんと踏んだのかな
額面的にはずいぶん得をしたな
- 756 ：
- 全悪魔の中でそいつしか持たない能力ってのがあれば活かしたくなるけど、スルトの場合は通常攻撃がやたら強いから特にそうなるよね
死蠅の葬列とか死の契約とかは、あんまりロマンは感じないな
中盤で便利なのは大僧正の瞑想とかヴァルキリーの英雄狩りだけど、大僧正は作り直せばいいとして、ヴァルキリーを戦力として使い続けるのは難しいんだよな
- 757 ：
- スルトは通常攻撃が火炎属性のせいで専用スキルのラグナロクに使い道がほぼないのが残念
- 758 ：
- >>756
パーティ自慢スレの住人たちはディースに物理無効やメギドラを継承させて
ヴァルキリーに変化させてからスキルチェンジで冥界破とかデスバウンドにしてたなあ
>>757
雑魚アルシエル先制→テトラカーンの時に使える
でも派手な技なのにボス戦じゃ気合いして殴った方が遥かに強いから確かにね
- 759 ：
- ラグナロクは積極的に残すというよりは、どれかは残さなきゃいけなくて、消去法の結果で生き残るよね
スルトみたいな最終メンバーじゃなくて、特定エリアや特定ボス戦でピンポイントでやたら役立つのだと何がいるだろう
自分では衝撃無効を仕込んだコロンゾンをアマラ経絡前に作り、気力があれば電撃無効も持たせておいて、
スペクター、マタドール、ライドウ、決闘裁判三戦まで使う
あとは素早くて三段階変化する天狗と猿には全体攻撃とショックウェーブ、電撃高揚を仕込んで劣化スルトみたいな雑魚殲滅要員にしてる
（チャクラマカトラ要員のサポート必須だけど）
あとはスイキとミズチを相手にするのに、精神無効を仕込んだアラハバキは毎回作る
- 760 ：
- 自分は毎回ニューゲームなんだけど
気合、スクカジャ付けたディースは長期間活躍するなあ、四騎士戦まで現役
あとはラクカジャ、ファイアブレスつけたインキュバスもニヒロ～カブキチョウで便利
両方とも育ちきったらイケニエにすれば無駄にならないし
ミズチもマカミから精神無効とメディアあたり引き継げばオベリスク頂上まで十分いける
でも最近ワンパターンになりがちだから使ってない悪魔を積極的に使ってみようかなぁカイチとか
- 761 ：
- わかる。何周もやってると自分流の最適解ができちゃうよな。
- 762 ：
- 最後までスキル習得＝使い込んだ、と定義して
RTAやってる人が集計したメジャー悪魔ランキングはイヌガミが1位でアメノウズメが2位だったな
マカミが優秀だしチャクラの具足は助かるから納得
逆にベルゼブブ、メタトロン、シヴァなんかの1周目で作るには高レベル人修羅とマッカが必要な悪魔はあんまり伸びてなかった
- 763 ：
- 自分も一番長く使ってたのは多分イヌガミ→マカミだな
ギンザ地下からオベリスクまでほぼスタメンだった
- 764 ：
- >>762
ちなみにそのランキングってどこかで見れる？
- 765 ：
- >>762
まあ納得。RTA抜きにすると個人的には、
・ピクシー→ハイピク
・イヌガミ→マカミ
・コッパ→カラス→クラマ
・ウズメ
・ディース→ヴァルキリー
・だいそうじょう
・セイテンタイセイ
・アマテラス
・マザハ
・ベルゼブブ
この辺が鉄板。
- 766 ：
- >>764
ランキング形式にはなってないので悪しからず
1位と2位は俺が目で抜粋した
http://mizusima.seesaa.net/article/421527861.html
- 767 ：
- マトモなRTA ではなくて、ゲームのデータを研究するためにネットで拾ったインチキデータから開始して高速で流してるんだけど
（全書コンプの二周目開始直後、主人公レベル1、マガタマ全所持）
ゲームとしては何の障害もなくて成立してないかわり、ストーリーの流れを連続して追えるのは面白い
初見プレイの時にプレイヤー心情としてそこそこ気にかけていた勇が、ひたすら自分勝手なことばかり言い出すのでむかついたのかを思い出した
- 768 ：
- 習得可能スキルが優秀で、特に最終獲得スキルが有益なやつとか
変化させたときにレベルを飛び級して長く使えるやつとかは便利だよね
主人公のレベル+4までだったと思うけど、うまく経験値調整してノクタンのレベルが射程内に入った直後に飛び級させて
ついでに洗脳なんか持たせておくと使いやすかったな
- 769 ：
- 改めてざっと見たらセイテンタイセイが3位だった
765も挙げてるけど人修羅がアタッカーに成長するまで頼りになるんだよな確かに
- 770 ：
- ガイアのマガタマから引き出せるようになるあたり（59だっけ）で物理にシフトするのが一つの定番かな
セイテンタイセイのあたりだと全体攻撃がすごく役立った印象があるけど、ショックウェーブかマカカジャあたりでも持たせておかないと
初っぱなに行動なのにたまにやることが無いんだよな
- 771 ：
- コダマの耐衝撃が無効にスキルアップしたからイヌガミ作っちゃうぞみたいな
- 772 ：
- 初見プレイは、確かそれでイヌガミ作ったなー
さらにそいつが早々にリカームに変わって喜んでたら、後からマカミが覚えるのを知って微妙な気持ちになったわ
- 773 ：
- >>766
ここかありがとう
使い込み率70%以上の悪魔は大体自分も採用してたけど、天狗系列と猿系列はほとんど使わなかったな
衝撃は人修羅の竜巻、物理はエリゴールやナーガ辺りで間に合ってたのが大きいか
- 774 ：
- 人修羅のフィギュア欲しいな
- 775 ：
- みんなのくじってやつのフィギュアがヤフオク相場1万円くらいだったよ
そのくじがなん百円なのかとか、当選確率は分からんけど
500円のくじだとして当選確率5% 未満なら、考えようによっては妥当なのかな
- 776 ：
- 仲魔レベル1から99までの各レベルのNEXT表と、
基本レベルから99までの累積経験値表がもう少しで出来るんだけど、excel データ形式でアップした方が使いやすい？
2月20日が無印発売記念日なので、お祝いに投下しようと思う
スーパーピクシー準拠の累積経験値も出たので、高レベル帯作成の一例として、レベル255直前スルトを作るのに何点与えればいいのか計算した後で、実際に試してみる予定
（基準イケニエの内部経験値をきりのいい数字にしておいて、それを元に必要経験値を厳密に算出する）
- 777 ：
- スルトを臨機応変255直前で全書登録すると、スキルを詰める際に最終マルバツが苦しくなるのが辛いと思ってるんだけど、
必要経験値を厳密に計算出来るのであれば、255直前スルトの累積経験値の4割くらいに経験値調整した「プレスルト」に
二周目快速進行用のスキルを仕込むのはどうだろう
（254直前スルトを作成しても全書登録せず、作り直す時はアルシエルからのランクダウンと、プレスルトを食わせたイケニエから作る）
1.アルシエルのランクダウンに使う精霊を専用にしなくて済むよう、不要な同族悪魔にスルトの最終候補スキルを仕込んでおく
2.アルシエルの保有スキルをスルトの最終候補スキルで固めておく
（作成したいスキルセットが決まっているなら1と2を継承させたいスキルとスルトの初期保有スキルでガチガチに固める。臨機応変にしたいなら幅を持たせる）
3.二周目開始当初は、快速進行用のスキルを持たせたプレスルトをそのまま使うか、
スキルがなるべく残るようにイケニエを作成して、進行用の255スルトを作る
4.墓標の間ハイスコアを狙うなどで作り直す時は、プレスルトの不要スキルを排除する方向でイケニエ作成
（ランクダウン用の精霊と精霊作成用の悪魔を合わせてランクダウンかランクアップ合体。それにプレスルトをイケニエにする）
5.ランクダウン用の精霊とアルシエルにイケニエを合わせて本作成
6.スキル貼り付けの御霊を作成するときも、ランクダウン用の精霊を再利用できる。
比較的継承難易度の低いスキルが最後に来るようにするのが望ましいが、最終マルバツが辛ければ精霊の片割れ（の材料）の方にもスキルを仕込んでから御霊を作り直す
- 778 ：
- わざわざ専スレ立てて移動したのにまだこっちでやるの？
いい加減うぜーわ
- 779 ：
- 投下不要なら別にそれでいいんだけど。失礼しましたね
- 780 ：
- 需要あれば専スレで反応出るんじゃない？
ここに出張しなくていいって言われてんのに逆ギレ草
- 781 ：
- ぼくががんばってつくったからみんなほめてくれるはずだ
- 782 ：
- きのう開催されたワンフェス限定の瀕死カラー(紋様が赤)人修羅フィギュア
http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/02/20182wfw2fr1mgt-4.jpg
当てた人の写メ
http://pbs.twimg.com/media/DWU1gRvUMAAdA62.jpg
全然知らなかったけど瀕死じゃない人修羅フィギュアもくじだけで、普通には売られてないんだね
ゲーム自体ずっと手に入れにくいわマニクロもアーカイブスに来ないわ
真Ⅲはプレミア感を出していくアトラスの戦略なのか…？
- 783 ：
- 好きな人はとことん好きだけど
そうでもない人にはまったく人気がない
それぞれの数は推して知るべし
というイメージ
- 784 ：
- どうせなら可動フィギュアで欲しいな人修羅
可能性があるならペルソナから何人か出しててピクシーも参考出展とは出てきてるfigmaか
- 785 ：
- うむ
- 786 ：
- 祐子先生が出たら顔にアルミホイル貼る奴いるだろ
- 787 ：
- のくたん、発売15周年おめでとうございます！
- 788 ：
- ぼちぼち真３のリメイクとかしてくれないもんだろうか
- 789 ：
- アーカイブで出してくれてもいいのよ
- 790 ：
- 人修羅も悪魔も掛け声だけでセリフは喋らない方がいい派なのでリメイクよりアーカイブスおねしゃす
- 791 ：
- デビルサマナーもやりたいな
途中、速さバグで詰んだから
- 792 ：
- 祐子先生
ヘタレ神in祐子先生
勇
変な服勇
千晶
千晶様
アーリマンさん
ノアさん
バルアバさん
マネカタ
ガラクタ
ヒジリ
は仲間にできるようにしてくれ
二週目からでいいから
- 793 ：
- 人間はいらん
- 794 ：
- 歴代主人公とバトル
アバチュ人修羅とバトル
これぐらいは
- 795 ：
- 贅沢は言わん、金子絵悪魔追加とアサクサパズル削除だけでも良いわ
- 796 ：
- ノクターンのアーカイブを出して頂けるだけで幸せですが
贅沢を言わせて貰えばロード機能をつけて欲しい
- 797 ：
- 途中セーブ追加ぐらいでもいい>パズル
それぐらいしんどい
- 798 ：
- デバッグでなくてもボス戦リターンズやらせてくれよリメイクするならな
- 799 ：
- >>795
アサクサ楽しい。。
- 800 ：
- 墓標の間で再戦できないボスは直前でセーブしたデータ置いとくしかないんだよな
議事堂ボスラッシュとか坂東宮とか
俺はダンテ1戦目とベルゼブブ、マーラは召喚失敗イベント見るためだけに残してる
- 801 ：
- 最後のタカラの置く場所の違いで最終決戦の強さや傾向が変わるとか
そんな設定ってどっかにあるんかな？
- 802 ：
- ないでしょ。
- 803 ：
- 過疎ってんな
- 804 ：
- まあね。
俺は今日も二時間くらいプレイしたよ(24周目)
やっとカブキチョウに着いた。
- 805 ：
- イケブクロ坑道でサルタヒコに一発で殺された。
何度やっても一撃即死は「あ～～……」と脱力感。
セーブして月半周くらいだからまだよかったが。
- 806 ：
- 海外勢がやりこんでる動画なんかはいまだに見るけど自分でもう一周しようという気まではなかなか起きないなあ
- 807 ：
- 久々に来た
ものすごくハマった大好きなゲームだった
ハードなんでもいいからリメイクか移植してくれないかなぁ
もう動かないんだ悲しいよ
できたらノクターンマニアクスクロニクルで、ゴウト可愛かったから
もし出たらハードごと買うのになぁ
- 808 ：
- 805だが、またサルタヒコに殺られた。
先制、龍の眼光からの気合いクリティカルで終わりw
同じザコ敵に１日に２回殺られたのは初めてかもしれん。
- 809 ：
- 24周しても初体験レベルの死をくれる稀有なRPG
- 810 ：
- サルタヒコさんの仕事っぷりはもはや様式美
- 811 ：
- サルタヒコのあの勢いは初見だと笑うわ
なんでこいつこんな必死やねんと
- 812 ：
- 何わろてんねん！ こっちは死んでんねんで！！
- 813 ：
- でも歌舞伎町進んだ頃にサルさん味方にすると命中率スッカスカなんだよな
- 814 ：
- それでも懐中電灯として重宝するぞ
- 815 ：
- 早期に深界でピシャーチャ買ってたんで仲魔としては眼中になかったな
とにかく眼光と気合いのイメージ
- 816 ：
- やたらと肩があるか聞いてくるイメージある
- 817 ：
- www
なんで肩なんだろうなw 膝とか背中とか何でもいいだろと。
- 818 ：
- ただのいちゃもんだよな……
- 819 ：
- この人やりこみもパトりっぷりも凄くて無限に動画見れる
https://youtu.be/hhmhzPrNg1k
- 820 ：
- それなりにやり込んでるし動画の編集テクもあるのに
アスペクト比に無頓着なのは何故なんだろう
- 821 ：
- ヒジリエンドも作ってほしかった。
勇も千晶も自分勝手で何かムカつくし、ヒジリならずっと協力してきたし一緒にゴールするエンディングがあってもよかった気がするんだが。
- 822 ：
- それはヒジリと一緒に「終わりがないのが終わり」するエンドになるのでは……？
あの後も色んな世界で同じような事を繰り返し続けるんだろうし
- 823 ：
- 北米版てスキル名ダサいな
無尽無辺光→Infinite Lightとか意味はそのままだけど英語にすると急に迫力がなくなる
死蝿の葬列→Death Fliesなんか直訳以下だし
もうちょっと頑張って訳せよ
それとも向こうのセンスだと日本語版のスキル名の方がダサく感じるのか？
- 824 ：
- 英訳はムズい。
他の言語でセンスを伝えるのはマジでムズい
- 825 ：
- unlimited judgement
やだ、厨二臭い
確かに難しいな
- 826 ：
- ランダマイザがdebilitate(弱体化)なのはひでーと思った
元が語感重視の造語みたいなもんだけど直球すぎるだろと
- 827 ：
- そのままランダマイザでいいのにな。
Wizのティルトウェイトがなんちゃらつまらない英訳（忘れたw）されたのを思い出すわ。
- 828 ：
- Plaque Devil Billet
- 829 ：
- ゼロス・ビートってZeros Beat(零拍子)かと思ったら北米版だとXeros Beat(乾燥した拍子)なんだな
乾燥した拍子ってなんやねん
- 830 ：
- >>829
Xerosでちょっと調べたらギリシャ神話の神みたいだぞ
てことはゼロス・ビートを和訳するなら「(ゼロス)神の鼓動」
- 831 ：
- カグツチの天の鼓動とかぶるな
- 832 ：
- >>827
アメリカ生まれのゲームの英訳ってなんだよｗ
もしかして6以降のニュークリアブラストのこと？
- 833 ：
- 日本語は難しい
- 834 ：
- 今からライドウチェイス
何回やっても嫌だわ……
即死してやり直しは。
- 835 ：
- 何周かして捕まらなくなったけど念のため人修羅よりHP低くて食いしばり継承させた仲魔を狙わせる外道スタイルでやってる
- 836 ：
- 追いかけっこの時は人柱（悪魔柱？）用にノクタンよりレベルとHPが低い仲魔を二体
召喚して、そちらを狙うようにして貰っている。
- 837 ：
- 3周しかしてないが追いかけっこで苦労した記憶ないけどそんなにキツかったっけ？
一撃死のスキルなんか法則でもあったの？
- 838 ：
- ライドウの気分次第で殺しにかかってくる
- 839 ：
- ダンテのスティンガー or ライドウの的殺はパーティで一番HPの低い奴を狙ってくる
ヘタに高レベルの仲魔なんか連れて調子こいてると人修羅ばっか狙われてまずいことになるので、捕まるのが心配なら藁人形(身代わり)戦法を使おう
- 840 ：
- 834だが、2回ミスって戦闘になったが2回ともクイーンメイブが殺られただけでクリアできた。
HPは人修羅よりクイーンメイブのが高いがレベルは人修羅のが高いのでメイブばかり狙われたようだ。
的殺で即死しなくて通常戦闘になった時はどうしようかと思ったが、ライドウの番になってすぐメイブにまた的殺(死亡)で終わった。
楽にクリアしてる人が殆どだと思うが俺は操作するゲームは苦手なんだ。まだアサクサパズルのが大抵覚えてしまったから苦にならないw
- 841 ：
- ゴミ通の攻略本にダンテのスティンガーの即死効果は主人公に対しては発揮されないと書かれてて
それを信じてたら一撃で死んでパトったのはいい夢だった
ゴミ通の攻略本てなんでこんなに適当なの？
妄想で書いてるの？
- 842 ：
- エンジェルのハマで即死する人修羅にそんな主人公補正みたいな優しいルールがあるわけないんだよな
>>840
レベルも関係するのは知らなかった
- 843 ：
- でもデフォルトで破魔呪殺半減付いてるからね。
- 844 ：
- 破魔呪殺半減は知らなかった
- 845 ：
- 半減かどうかは知らんかったが
基本相性は破魔・呪殺に強いだったはず
- 846 ：
- 相性欄には表記されないから知らないプレイヤーも少なくないんだろう
例えばアナテマを付けると破魔が弱点になるけど、この仕様のおかげで実際のダメージや成功率は等倍で計算されることになる
ただしアイコン消費ではしっかり弱点として扱われるので要注意
- 847 ：
- ぶっちゃけ一番キライなのは先制してスクカジャとフォッグブレスばっかやってくるやつ。
あと、こっちのレベルは99オーバーなのに何故先制されるのか……
- 848 ：
- パーティ全員Lv255敵はウィスプ1体でも先制される時はされる
ランダムエンカウントだからしゃーない
被先制ンダ連発はどんな強いメンツでもうざいからデクンダ持ちが1人いると助かる
- 849 ：
- つまり、モーショボーを愛でなさい
あれ、ライドウのモーショボーってデクンダでいいんだよね？
- 850 ：
- なんかボス戦以外でデクンダ使うのもったいないと思ってしまうんだよね。
で、結局かわされながらも通常攻撃。終了後チャクラの具足持ち仲魔に回復してもらうパターン。
話変わるけど、ヒジリエンド以外だとマネカタエンドも見たかった。マネカタだけが生き残ったマネカタの世界！いい響きだ……
- 851 ：
- ボス以外だったらデクンダするより倒したほうが早いからな
- 852 ：
- >>849
合ってるよ
ダンテはホーリースター
引き継ぎなしで一周目やってたらデクンダ持ちの仲魔なんて100%いないタイミングでスクンダ連発してくるラフィン・スカルは鬼
モタモタしてたら地獄突きと自爆が待ってる
- 853 ：
- ラフィンスカル作れるようになった時あいつを使役できるのかって気持ちになったのが印象深い
メガテンの常識だけど
- 854 ：
- 7周目で完璧に仕込んだ Lv.255 ベルゼブブ、マザーハーロット、レッドライダーをシブヤで呼び出すクソ雑魚プレイ8周目
初めてパトらずアマラ神殿まで来れたのでノーパトクリアしたい
- 855 ：
- >>854
モト「呼んだ？」
- 856 ：
- >>855
モトは劇場さえなければ楽勝だから…
ここまで来て開演したらネタ的にはおいしいけど勘弁して
- 857 ：
- パトらずに議事堂クリアした
あとはアマラ深界第5カルパとカグツチ塔
こっからもきついんだよな～坂東宮もあるしな～
- 858 ：
- 毘沙門天か
- 859 ：
- 油断して殺された。90分くらいパー(笑)カグツチ3に着いたらセーブして今日は終わろうと思ってたんだが。
リリスに仲魔が一人チャームされてそいつが敵にスクカジャ。で、そのあとディスチャームで治したんだけど敵のターンでフラロウスのデスバウンドのクリ２発直撃。さらに人修羅にボコンと攻撃でおしまい。
やっぱチャームされるような仲魔はアカンなあ。作っただけで使ってなかったから起用したんだが(ウリエルだけど)
もう今日はやめだ～～～～～～！
- 860 ：
- 坂東宮ビシャモンテンのマカカジャ×4→メギドラオンでHP残り50になった時は肝が冷えたけど
無事ノーパトでマサカドゥスgetだぜ
- 861 ：
- あとセーブ分けて墓標の間アーリマン＆ノア3アイコン撃破するためにアイコン追加イベントスルーで進めてるんだけど
こっちのほうが面白いわ
- 862 ：
- 最小戦闘回数の場合、最初の病院はどうするんだろうか トラフーリないし 難易度ハードで
- 863 ：
- >>862
どっちにしろアイコン追加はマタドール倒してからだぞ
ピクシーのジオで半アイコン→殴る→傷薬で回復の繰り返し
コダマ・ウィルオウィスプ・ガキ先制ピクシーにひっかきクリ→もう一回物理でピクシー死亡で詰んだことあるわ(マハラギの石は謎の場所で使ってた)
- 864 ：
- ああ……
とうとうプレステ2の動きが鈍くなってきた……
4台目なんだけど、そろそろ限界なのか………
- 865 ：
- もう薄型何台か買い占めないといかんな
- 866 ：
- GEOとかPS2の中古結構するんだよな PS3と大して変わらん
- 867 ：
- まあいつかは互換機出るだろうて
- 868 ：
- 互換機は厳しいんじゃない？ PS、SSにそれ以前のCD-ROM機も未だに無いし
きっとコストに見合った利益が見込めないんだろう
最悪PCのエミュレータで、って線かねえ
- 869 ：
- PS4や今後出るPS5辺りに下位のPS2やPS1の互換をつければいいのにやらないソニーってほんとクソ
- 870 ：
- もうps2自分で作っちゃえばいいじゃん
- 871 ：
- 墓標の間アーリマン3アイコン撃破やってみたけど玉砕破のクリ率ひっく
しかも2ヒットを2回とか100回はやり直すつもりじゃないと無理じゃね？
1時間ぐらいお試し感覚でやって達成できるもんじゃないなこれ
- 872 ：
- マニアクスが4,800で売ってるの見つけた
PS2ソフトの値崩れもここまできたか
- 873 ：
- >>866
PS2、6980円で売ってるの見つけたんだが……
何年もつかはやってみないとわからないんだよな～～
- 874 ：
- ダンテマニアクスは今の中古相場だと4000円くらいだな
- 875 ：
- マジかあ
ちょい前まで8,000くらいしてたと思ったが
- 876 ：
- マニアクスの特典映像はあれなんなの？
- 877 ：
- PS2の方が寿命でどんどん消えて行ってるからなー
他のソフトなんて二束三文で叩き売りも普通に見るし
- 878 ：
- 何年かぶりに2週目途中セーブからやり直し始めたんだがギンザにいて仲魔がパーティーにレッドライダー、スルト、ブラックライダー、デフォハイピクシー。
ストックにデフォセタンタ、メタトロン、マタドールで多分何か仕込みたかったはずなんだが思い出せんw
- 879 ：
- >>876
アバチュのこと？
- 880 ：
- レトロフリークってのがあるけどPS2のソフトを動かせるようなの出ないのかな
PS2本体がそろそろヤバいよ…
- 881 ：
- 回転メディア系のハードはエミュレーターでやりやすいせいか互換ハードは出てないね
アーカイブでとっとと出してくれるのが一番なんだが
- 882 ：
- 仮にPS2互換機出すとしたら、安くても5万とか聞いた
エミュレーションするにしてもそれなりのマシンパワー食うだろうし
実稼動時ならハードで赤出してもソフトで回収って手が使えるけど
互換機はハード自体に儲けを載せなきゃならんしね
- 883 ：
- ５万なら出すけどなあ
- 884 ：
- 公式からPC向けのエミュ出してくれりゃ解決するんだけどな
- 885 ：
- つーか今後でそうなPS5や今出てるPS4なんかに
下位ナンバーのPSを動かせる互換性をつけないのがおかしい
ソニー糞すぎ
- 886 ：
- 旧ハードとの互換性があるほうが珍しいんだが
初代PSの完全上位互換だったPS2がいかに神ハードだったかわかってないな
- 887 ：
- GBAと初代DSとか、DSと3DSとか。
PS2が名機だってのはそうだけど。
- 888 ：
- 一定数の需要はあるのはソニーだって分かってるだろうがコストに見合ってないのは誰だって分かるだろ
ソフトはもう中古しかないし
- 889 ：
- Win10ってデビナビをインストール出来ないの？
- 890 ：
- >>886
機能が増える分故障し易くなるんだっけ？
PS3の初期型ってどうなんかね
- 891 ：
- スイッチ辺りでリメイク出してくれないかな
- 892 ：
- そのうちリメイクが出そうな気はするよね
- 893 ：
- 4K HDRリマスターでいいよ
リメイクだと予想外の誰も望まない物が出来上がりそう
- 894 ：
- ペルソナって何で人気あるのかわからん。
罪と罰までは俺もやったけど、それ以降のアニメ絵が受け付けなくてやってない。
結果、いまだにマニクロをプレイしてるw
- 895 ：
- やるもやらぬも義務じゃねえし
- 896 ：
- 俺もペルソナ3～はポップ過ぎて苦手。
- 897 ：
- 俺はどっちも楽しんでプレイしてるよ
- 898 ：
- 他sageイラネ
- 899 ：
- ペルソナは4だけ700時間ぐらい廃人プレイ楽しんだけど、999時間カンストでもまだ遊べるマニアクスは超えられない
プレスターンとカジャ・ンダ4段階が一番好みに合ってるわ
ペルソナ5は動画だけ見たら真3オマージュちょこちょこあっていいねと思った
- 900 ：
- P3は弱点突いてずっと俺のターンというプレイヤーが劇場開催気分を味わえる
- 901 ：
- トール様はD2でも苦しめられたわ。
- 902 ：
- ペルソナの戦闘が温いと思ってる人にはP3（PS2）の主人公以外強制AI戦闘、
バフデバフ重ねがけ無し数ターンで消失更にマハ付かないと基本単体、ってやつを
ぜひ味わっていただきたい（当然ハードで）
- 903 ：
- こいつ何行ってんだ
- 904 ：
- 悪魔がAI切り替えできたら楽しいかもね
- 905 ：
- サルタヒコは補助スキル無視で気合いばっかりしそう
サキュバスはDARK悪魔に誘惑して無駄にアイコン消費しそう
- 906 ：
- d2クソゲーすぎて久々にメモカの中の悪魔達に会いたくなったわ
- 907 ：
- ペルソナ～～っ！！
- 908 ：
- 墓標の間アーリマン4アイコン、ノアは6アイコン撃破まではいけた
1ヶ月以上挑み続けてこれなんだけど、どっちも3アイコン達成してる人やばすぎるわ
- 909 ：
- どこかで仲魔の使用率ランキングみたいの目にした記憶があるんだが誰かわかる？
- 910 ：
- >>909
これ？ >>766
- 911 ：
- >>910
ああこれこれ
挙がってたのか気付かなんだ
- 912 ：
- ノア3アイコン達成
さすがにスカッとした
アーリマンはまだ4アイコンだけど当分は挑みたくない
- 913 ：
- 先生END狙いでプレイしたら間違って孤独ENDになってしまって
次こそは！と周回途中でメモカのデータぶっ飛んで精神力0になって数年放置
やっとやる気起こして最初からやり直して今先生助けたとこ
先生ENDの次は悪魔END狙いたいと夢見ているが既にそろそろ精神力尽きかけてる模様…
日記すまん
- 914 ：
- 何十周としてる人には愚問かも知れないけどまだ迷うダンジョンとかある？
4周程度しかしてないけど自分はカブキチョウがまだ時間すごくかかる
- 915 ：
- ダンジョンじゃないが浅草のパズルはいつまで経っても覚えられん
というか覚える気が無い
- 916 ：
- ５０週あたりで指が覚えたわ。
が、覚えてるのは指だから書き起こせない・・
- 917 ：
- 明星のカギが入手できないんだけど誰かわかる？
ベルゼブブ撃破→第2イフリートと会話→銀座ロキ→浅草JKショップ
浅草JKショップで詰まる、ロキはマネカタに聞けと言うし
浅草マネカタショップは仲魔になってどこかいきたいしか言わない
当然カグツチは攻めてない
- 918 ：
- >>917
- 919 ：
- >>917
いつの間にか入手出来てたわ
スレ汚しすまねえ
- 920 ：
- うっかりさんめ
- 921 ：
- 初めてアマラ4行って１時間くらい探索して、とりあえず飯食おうと思って帰ろうと思ったら
オルトロスに先制クリからの３連で逝った。
こっちはもう99オーバーだってのにオルトロス程度にやられるとはな(苦笑)
あ～～時間無駄にしたわクソが。
- 922 ：
- 物理耐性なかったらマヒひっかきクリ3連は死ぬな
てかレベル高すぎじゃない？食いしばりは？
- 923 ：
- >>921
間違えた。
オルトロスじゃなくてキマイラだった。
- 924 ：
- >>923
アイアンクロウじゃねーか！
- 925 ：
- 今、主人公HP980くらいで第2カルパに明星のカギを受け取りに来たんだが、仲魔の一人が精神無効じゃなくてパニック食らって155000マッカばらまいたw
15万も！ひでえ！レベル7のモウリョウのプリンパ食らったばっかりに15万減らすとか酷いゲームだ。
まあ、俺ダラダラやるから、どうせマッカはMAXまで貯まるんだが(今、330万)
主人公に食いしばりはまだ付けてない。よっぽど死なないだろうと思って(昨日は殺られたけど)
- 926 ：
- ハマのキュー！という音が聞こえた時とマッカばらまきは
リアルでギャー！と叫んでたわw
- 927 ：
- 女神転生３もそうだけど、過去の女神転生系のゲームをPS4でできるようにしてほしい。あとVITA
- 928 ：
- メガテンマニアクスで橋野桂は今なお心はメガテンにあるって言ってた
橋野はペルソナもいいけどメガテンも作ってほしい
エストマソードの病はナンバリングの開発責任者としては今いち頼りないし
- 929 ：
- エストマソード好きだけどなあ
格下を排除してる感じがたまらん
- 930 ：
- 그
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그냥 잡상글
2018년 7월 5일 오후 8시 29분에 저장한 글입니다.
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3분 전 ・ 비공개
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真・女神転生Ⅲはループするストーリー。
人修羅と閣下は結局、YHVHに敗北。
そして聖は人修羅の転生だと思います。 そして田勇に反復して死ぬことが人修羅が受けた刑罰だと思います。
(なぜならば人修羅だけに、YHVHが見るに大きな罪を犯した人間が真・女神転生Ⅲゲームの中ではありません。)
しかし、ダークカオスルートではなく、ニュートラルルートを選ぶなら、人修羅と聖は解放されると思います。
私は真・女神転生Ⅲのストーリーをこのように思います。 皆さんはどう思いますか?
- 931 ：
- すまないが、上位者語はNG
- 932 ：
- 久しぶりにやろうとしたら読み込まなくて諦めた。
そろそろこのPS2も限界か～～
- 933 ：
- 自分も今はまだ大丈夫だけどＰＳ2壊れた時の真3難民化が不安だわ
けど商業的に失敗だったとアトラスが認めてる以上、真3リメイクはやはり望み薄だろうなぁ
あ～ほんとリメイクじゃなくてもただの移植でもいいからＰＳ4かなんかに出してくれ～
- 934 ：
- あ～～何回死んでも脱力する……
ムドに備えて無効着けたんだがクリ➡通常で逝ったわw
さすがマニクロやで……
- 935 ：
- >>933
ホントそれ。
移植でいいんだ。
逆に、なんで移植してくれないんだ？
- 936 ：
- PCに移植してくれればなんの憂いもなくなるんだがなぁ
- 937 ：
- なんか仕込みしてる間に主人公のレベル高くなって上位互換に移った方がいいというパターンばっかなんだが
- 938 ：
- それな
それでめんどくさくなっちゃって投げるパターン
- 939 ：
- 2周目以降にLv.255スルトを作って人修羅のレベルも255にしてしまえば解決するぞ！
- 940 ：
- やっぱ低レベル攻略が楽しい
- 941 ：
- マニアクスリメイクも検討してるらしいぞ
- 942 ：
- やめて
ベタ移植でいいんだ
- 943 ：
- ps2まだ現役だわ。
蓋をクリップで強く押さえればイケる
- 944 ：
- リマスター程度で十分だぞ
- 945 ：
- ライドウセットのやつもってるからダンテのだけでもリマスターしてくれたら買う
- 946 ：
- ダンテのは無理でしょ
- 947 ：
- マニクロはそれ自体が完成されてるからリマスターでもリメイクでも移植でもなんでもいい
出してくれるだけでメガテンファンにとってはナンバリングタイトルより嬉しいよ
- 948 ：
- 画像と悪魔増やしてくれるのとアサクサパズルをスキップできるならそれでいいな
- 949 ：
- クリアしたけどバランス悪いな
仲魔のレベルが1上がる間に主人公のレベル2以上上がるからスキル全部覚えきる頃にはもっと強い悪魔作れるようになってせっかく作った悪魔が用無しになる
生贄もいらんスキルつけたくないから使いたくないし
システム関連はペルソナ5で完成されてたな
- 950 ：
- >>949
生贄いらんとかこのゲームの一番楽しいとこを
- 951 ：
- >>949
生贄でいらんスキルを付けたくないから武器8種やら引き噛みやらスキル無しを作るのが楽しいんじゃないか
- 952 ：
- >>949
ガキくさいペルソナなんか2で卒業したわ
ペルソナやってろよガキ
- 953 ：
- そうそう、ガキの頃ってこういう決めつけしてたよな、微笑ましい
- 954 ：
- 過度なレベル上げをしてなければ
アメノウズメがレベル的にキツくなってきて合体させるか～ぐらいのタイミングでダンテ(ライドウ)戦なんだよな
あとマカミが体力低くて物理で狙われたらすぐ死ぬ
そこらへんも計算されてるなーと思うわ
- 955 ：
- 終盤は耐性持ちばっかで貫通全体攻撃勝利の雄たけび常世の祈りで殴るだけのゲームだからバランスがいいとはお世辞にも言えない
- 956 ：
- >>955
そこはもうボーナスステージと思う事にしろ
ナシナシ縛りで楽しんでる人多いし
- 957 ：
- 終盤はギリメカラとランダのせいで全体攻撃できないじゃん
スルトのことを言ってるのか？
- 958 ：
- >>955
レベル上げまくってスキル練りに練った仲間でパーティ組んで最善手の戦い方してりゃそりゃどんなゲームだってヌルイ作業ゲーになるさ
バランスの良いゲームっていうのはそんなプレイの仕方する人間のために作られてるわけじゃないと思う
- 959 ：
- メガテンペルソナ全て未プレイなんだけどこの作品初めてやってみようと思うんだけどプレミア付いてる？
ブックオフやゲオに普通に置いてるんだろうか
- 960 ：
- >>959
無印なら激安で転がってるけどせめてマニアクスクロニクルを見つけてやってほしい
マニアクスは以前ほど高くないけど見つけにくいから
それぞれの違いはググってね
- 961 ：
- 無印を不当に低評価する輩はバックアタックを食らって全滅するがいい
- 962 ：
- 最終的にはマニアクスに行きつくにしても最初は無印でやって欲しいってのはあるなー
マニアクスの追加ボスの難度に合わせて育成したりアマラ深界に寄り道しちゃうと
無印の道中が消化試合になりがちなのよね
- 963 ：
- >>959
ぶっちゃけ駄作だからやらんでいいぞ
ここは脳みそが凝固した老いぼれの吹き溜まりだから妄言ばっかでアテにならん
- 964 ：
- まあ時間経って冷静に見返すと当時持ち上げられてた印象よりはずっとくだらないゲームだとは思う、絶讃されてたシステム部分も穴や糞仕様(という名のバグ)が多いし
少なくとも身構えて無印からやるような大したもんじゃない、無印からやるべきなんて言ってるのは認知症老人のたわ言
- 965 ：2018/09/04
- >>959
プレスターンシステムは今でもやりごたえあって飽きない最高のバトルシステムの一つだわ
少なくともマニクロにはバグらしいバグは無いしロード時間も今のＲＰＧでは考えられないくらい爆速
合わない人は合わないだろうけど気になってる人はマニクロを買えばよい
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