TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
毎日１本ゲームを作るスレ
enchant.js
素人だけどゲーム作りたい
ギリシャ神話や日本の歴史的文学作品をゲームにする
おまいらＨＳＰで適当なゲームでもつくりませんか
＊＊＊＊創価ゲームを作ろうよ＊＊＊＊＊
暇だから適当に作るスレ
アイディア出す→誰かが作る なスレ
Macでゲームを作るスレ（２）
MMORPG製作プロジェクト（仮）
【ストア】ステマ業者と登録料ビジネス・2【stema】
- 1 ：2018/06/09 〜 最終レス ：2020/06/05
- ――技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ？
――技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう？
「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
ゲームを作ったら、「公開したら売れるかも…」と欲に目がくらむ
しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実
たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ
分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”
その手助けをして稼ぐのがステマ業者
■重要■ワッチョイ導入議論もステマのしわざです！
■重要■このスレを妨害するのはステマ以外にあり得ません
- 2 ：
- ・前スレ
【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/
※スレタイの長さ規制が厳しくなったので短くしました
・関連スレ
【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/
※「ステマって何？」という人は上記リンクのテンプレだけでも必読
以下、ここまでのダイジェスト
- 3 ：
- ■業者が自作自演するためのIP踏み台に関する過去レス・その1■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/615
別スレで業者がIP偽装してる決定的な根拠が挙げられてた
最近の2ちゃんで、同じタイトルの重複スレが一気にたくさん立てられることがあるだろ
あれって単なるいたずらかと思ってたら、じつは
「同一IPグループ（≒プロバイダ）からは連続してスレが立てられない」
という規制に引っかかるから、単独犯や知人の範囲では絶対あり得ないんだわ
となると、このスレでも指摘されてた「業者がバイトに常時接続させて
リモートホストから書き込んでIP偽装してる」方法が唯一、現実的ということ
技術板の住人ならこれだけ聞けば全部分かると思う
屁理屈こねるやつがいたら、そいつも業者ということだな
まあコミケで雑談のネタにでもしてくれ
- 4 ：
- ■業者が自作自演するためのIP踏み台に関する過去レス・その2■
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
＞互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる
これは技術的には簡単だな
・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
これで異なるIDやワッチョイで自演できると
＝＝＝＝
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/198
リモートデスクトップでも自演はできるって話だな
言われてみればそうだが、なかなか気づかないかも
- 5 ：
- ■「アプリ作って儲けよう！」はおかしい■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/407
「パイが同じなら、たくさん参入者がいるほど儲かりにくくなる」
これも間違いないだろ
ということは、ネットの「アプリ作って儲けよう」という言葉を真に受けて
今後もアプリに参入し続ける人がいればいるほど、いっそう儲かりにくくなるわけだ
＝＝＝＝
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/408
「アプリ作って儲けよう」と言ってる奴は、絶対に本心では言っていない
だって自分が声をかけて参入者が増えるほど、先に自分の言ったことに乗せられて
アプリに参入した人が、儲かりにくくなるんだぜ？
- 6 ：
- ■フレームワークステマの実態■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/582
アプリ作るのに挫折した
→勉強会のコネでステマに手を染める
作ったアプリが売れない
→カネがなくなって自分もステマに手を染める
作ったアプリが売れない
→そうだ広告を打とう！ でもカネがない
→広告してもらう代わりに自分もステマに手を染める
＝＝＝＝
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/769
個人製作のゲームが売れない、なぜか？
→それは広告しないからだ
という誘導も、広告の広告だと思う
- 7 ：
- ■DL市場の実態■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/269
広告業者とそのための媒体の隆盛で
「いいものを作れば必ず売れる」が成り立たなくなってるからな
＝＝＝＝
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/689
商品に実体があれば証拠も残るが、アプリが何本売れたかなんて確かめようがない
ダウンロードコンテンツとか有料ストリーミング再生とか
なんちゃらスタンプなんかもそうだな
＝＝＝＝
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/782
確実に儲かるのは市場を持ってるところだけで
市場に参入する側はただの博打だろ
＝＝＝＝
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/861
この板における「ビジネスモデル」とは
「個人製作者がいかに（ゲーム好きから）儲けるか」ではなく
「ストア業者がいかに（個人製作者から）儲けるか」なんだよ
- 8 ：
- ウニちゃんって全然人気出てないぞ
ステマちゃんと仕事しろ
- 9 ：
- ＞アプリが何本売れたかなんて確かめようがない
あちらは元来“ダウト”や“チャレンジ”の国柄、「バレなければいい」という発想
そのうえ取引そのものが相手のサーバ上で行われたらチャレンジのかけようがない
インチキしててもバレない鉄壁のしくみ
- 10 ：
- 「技術板に何か書いて賑わってるように見せてくれれば
2ちゃんでステマしても黙認してやるぞ（どうせもう効果ないしな）」
- 11 ：
- 「荒らしがいる（＝ステマに攻撃されている）からスレ主はステマとは無関係」なのか
「スレ主がステマとは無関係だと思わせるために自演で荒らしている」のか
さすがに分からんな
- 12 ：
- モチベスレ久々に読んでみたら空気レスばかりじゃんよ
- 13 ：
- >>9
その気になれば自国のアプリにはちゃんと支払って
他国のアプリへの支払いは過少申告するとかいくらでもできるな
いわば“見えない関税”
アプリはもちろん、電子書籍や音楽ダウンロード、映像ストリーミングでもズルしほうだい
- 14 ：
- >>9
>>13
何気にすごい話
- 15 ：
- 登録料取り逃げされるかもしれんな
- 16 ：
- これシステム的に絶対おかしいだろ
大手なら「ダウンロードは我が社のサーバからできるように」と持ちかけたり
証拠握って訴訟起こしたりもできるだろうが
小口の素人が、それも外国企業相手に何かできるとは思えん
むしろ素人は中抜きに気づかない、気づいても何もできないと踏んでるからこそ
ウニステマ雇って素人に開発させようとしてるんじゃないか？
- 17 ：
- 個人の趣味なら友人20人に落としてもらって20人分支払われなければ
インチキと見破れるけど、訴訟起こすにも外国の裁判所だし
仮に起こしても相手はその額だけ払って示談だろうから実質罰則なしだと言っていい
- 18 ：
- ホントにそんな裁判が起こってもネットのニュースサイトはガン無視すると思う
- 19 ：
- てか前から思ってたけど
プログラマになる勉強してる人間に声かけるのは意味あっても
まったく技術知らん人間に簡単なフレームワークがあると誘っても意味なくない？
- 20 ：
- https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/613
＞クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
＞本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
ついにこんな指摘が飛び出しましたがいかがでしょうか
- 21 ：
- マッチポンプにしか見えないです
- 22 ：
- なるほど、クラウドファンドが流行してるなんて話は
ステマ企業（≒広告屋）とファンド側がグルになったマッチポンプだわな
- 23 ：
- 「ダウンロードコンテンツは中抜き（過少申告）されていてもまったく確かめようがない」
↑
アプリ開発して登録して儲けようって人間なら疑いの余地のない話としても
プログラム未経験者にはピンと来ないんだろうな
- 24 ：
- ゲーム開発の敷居が下がれば下がるほど作る旨味はなくなる
結果として悪貨が良貨を駆逐する
- 25 ：
- ウニスレのage進行が目立たないように他のフレームワークのスレもageてるんだろうか？
- 26 ：
- どういうわけかステマの手口を思いついてしまった
「このゲームはおもしろい！」だとステマだと丸分かりだから
「このゲームのこの部分はどんな実装をしてるんだろう？」と質問スレで聞く
- 27 ：
- このスレに数日書き込みがないとウニスレばっかり上がってるな
- 28 ：
- ゲーム作って売るよりステマのほうが儲かることが
この板の上位スレ見てるとよく分かる
- 29 ：
- うんうん、資本主義崇拝だろうがマルクス教だろうが
極端で過激な思想を若者に広めることを請け負ってるんだろうねえ
- 30 ：
- アセット組み合わせてゲーム作るのって作るだけ、作る練習目的ならいいけど
それでカネ儲けしようっていうのはあまりにも甘過ぎる
- 31 ：
- 「みんながやってる（みたいだ）から俺もやろうかな」
↑
君は何か所に突っ込めるかな！
- 32 ：
- >>23
＞「ダウンロードコンテンツは中抜き（過少申告）されていてもまったく確かめようがない」
趣味で公開ならいいが、それを仕事にするのは辛そうだな
なんつか生殺与奪権を特定企業に握られるわけでさ
- 33 ：
- 「業者がキチガイコテハンのふりしてスレ荒らし工作」する手口が
関連スレに既出だけどこの板でもやってそうだな
- 34 ：
- 露骨にウニだけ持ち上げるのはさすがに問題視されたか
搦め手としてDXスレで住人同士がケンカしてるかのように自演
- 35 ：
- 知ってる？
自分でゲーム作ってそれで生活できたとしても
ニートは脱出できないんだよ
だってNot Education Enploy Trainingだろ？
この3つの中に自営業が含まれてるか？
- 36 ：
- ニートと呼ばれるのは34歳までだから、35になれば脱出できるよ
- 37 ：
- >>35
てかNEETなんて言葉を作った連中は
最初から自営業という存在を潰すつもりでいるんだろ
そういう時勢に気づかずにゲーム作って一発当てようとか
- 38 ：
- >>35
ビルゲイツもニートなのか！？
- 39 ：
- 質問スレageるのは効果的なステマ
その周辺が活発に見えるから
- 40 ：
- びっくりするくらい板上位がフレームワークのスレばかりだな
宣伝効果抜群だな
- 41 ：
- 最近立った「○○を作るスレ」の1って
必ず1で真っ先に「ウニで作ります」と宣誓するから笑える
- 42 ：
- ウニって言ってるのお前だけだよな。
ずっと一人で書き込み続ける程の怨み、ウニに親でも殺されたのか？
- 43 ：
- よく分からんが>>42はウニって書いてるのは1人だけって言いたいのか？
発言の意図がよく分からん
- 44 ：
- 業者の妨害工作に負けないで頑張って
- 45 ：
- でも不思議だわ
ツールって得意分野あるから他の人と同じツール使ったら
内容的にも競合して苦しくなるんじゃないの？
スレが賑やかということはそのツール使ってる人多いわけで
ステマが工作するなら逆に流行らせたいツールの存在を隠蔽すべきじゃ？
- 46 ：
- 本当にお客さんのためになることが何か、なんてどうでもいい
カモ客から、いかにカネを取るかがステマのすべて
素人目にさえステマだとバレバレでも、「ちゃんと工作してます」と
カモ客に訴えることのほうが重要
ウソをつくのが仕事なんだから当然
「ステマを利用すればゲーム売れるかも」なんて思った時点で
もうステマに騙されている
- 47 ：
- 開発会社が答えるスレ、終わっちまったか
あそこに回答を書き込んでくれた匿名の中には相当な経験者もいただろうに、
それらに対して頭ごなしに「黙っていろ」だと、反発されて当然だっつーの
器量が狭いというか、２ちゃん全体に対する「さげすみ」がにじみ出ている
- 48 ：
- 憂板の士の面もあってステマと戦っていたんだな
- 49 ：
- >>47
前スレの最後のほう
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/935-936
以下転載
↓
ベテラン声優が講師やプロダクション経営に手を出すのと一緒
本職そのもので儲かってたら売名や副業には手を出さない
ゲーム作って公開して儲けてる人間はゲーム作ってりゃいいんだ
現にそれだけでやっていけないから実作業放り出して
掲示板やSNSで売名や“副業”に手を出すんだろ
- 50 ：
- 現場の人間がノウハウ公開するのって、直接的に金銭が動いてるパターンかな
昔なら、プログラム雑誌にゲーム開発者が寄稿してることがあった
雑誌社から原稿料は出ていただろうが目的がはっきりしてるから気にならなかった
MS辺りが、社員や外部のエヴァンジェリストにネット記事を書かせてたこともある
これも身分を明らかにしてる限りは問題ないだろう
仮に今、匿名掲示板でそういうことがあったとして
当然「誰が何の目的でカネを出してるのか？」という話になる
それを隠していることを考えると、どうも気に入らない
- 51 ：
- ま、本当に儲かる方法は絶対に教えないけどな
ネット上に技術情報がたくさん出回ってるのは
（最先端を除いて）技術そのものが大してカネにならないから
雇われプログラマが秘密保持規程の範囲内、あくまで趣味で書いてる
- 52 ：
- 働き盛りを、２〜４００万程度の薄給で深夜までこき使ってネット工作やらせてるんだろうかね。
そんなんじゃろくに貯金も出来ないだろ。積み立て非課税小額投資くらいはやってんのかね。全くやれやれだな。
不幸な薄給組は、親からの啓発や自己啓発が弱いんだろうから、自業自得といえばそれまでだが、
頭の血の巡りの悪い奴隷DNAのくせに、真人間になる努力を捨てて、軽薄なラノベ主人公にあこがれて、更に弱いマウント相手を探してるのかどうか知らんけど、
ゆくゆくは、より安価な移民労働力と更なる人件費の安売り競争させられる将来的不安を紛らわすためなのかどうか知らんけど、
アングラ掲示板を発信拠点にして、頭の血の巡りの悪い奴隷根性を社会に蔓延させて、他人の足引っ張って、悪循環の温床を拡大しようとする見っとも無い真似は遠慮して欲しいね
- 53 ：
- ＞積み立て非課税小額投資
これしか読ませる気ないだろ
やっぱり投資や保険ってステマでも何でもありだな
- 54 ：
- ゲ製から話題がそれるが、アクセクしている皆が余りにも不憫なんで言っとくか。
さすがにステマ呼ばわりは的外れだろｗニーサんよ？ｗ
お上主導でメガバンク巻き込んでやってるファンドやで？天下国家がテコ入れしてるんやで？
これ以上、信頼性の高い投資が他にあるんかい？ｗｗ
金持ちのルールに沿うのは癪に障るが、トリクルダウンやで？滴り落ちてくるんやで？ｗ
滴り落ちてこなかったら、その時に、政府やゴミ議員どもに罵声を浴びせてやったらいいだろがｗ
もっとも、勿論リスクもあるから、やるなら自己責任だし、まじめなゲ製戦士はこんなよこしまな話はスルーな
- 55 ：
- 業者あれだろ
板違いな「スレタイにポ○モンの入ったスレ」を立てて、ageるのは
このスレがageられるとあたかもポ○モンとステマが関係してるかのように
見えるのを狙ってるんだろ
- 56 ：
- ＞何でこんなに過疎って？
もともと2ちゃんの書き込みが減ってた上にこのスレが立って
フレームワーク関連とか少なからぬスレがステマの自演だとバレたから
- 57 ：
- ニートが作るスレがこのスレの指摘通りウニステマの巣窟になってて笑える
- 58 ：
- 意味不明な保守ageばかり続けてるスレや
さもコテハンがゲーム開発してるように見せかけてるスレって
業者が悪あがきで自演してるだけだろ
- 59 ：
- 意味不明な保守ageはさすがにブーメランでしょｗ
- 60 ：
- 今度は分かりやすいクラウドファンドステマやってるぞ
- 61 ：
- >>59
このスレは板がステマに侵食されてることを警告するスレだから
常にageることに明確な意味がある
- 62 ：
- ＞なぜこんなに過疎ってるの
技術に強い人ほどIP踏み台やDL数偽装が
現実的な話だと分かるから
- 63 ：
- まさかと思うが今度は個人にマンツーマンでゲームの作り方を教えて
無駄金巻き上げるビジネスのステマを依頼されたんじゃないだろうな
- 64 ：
- なぜかふと前スレから転載したくなった
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/881
881名前は開発中のものです。2017/12/17(日) 20:01:50.60ID:QToBlhLl
素人のふりして「これから作り始めます！」とかいうスレを立てて進捗報告
その過程でフレームワークと解説書のステマ
- 65 ：
- ネットで工作して「フリー素材提供するのはバカらしい」という雰囲気を作る
→素材職人「フレームワーク用に有料素材作れば儲かるかも」
→手数料ビジネス＆中抜きの餌食
- 66 ：
- ぶっちゃけド素人がいくらウニの勉強しようとMMOなんて作れるわけないだろ
ド素人が絵の勉強して2時間の劇場アニメ作るとか言ってるようなもん
ステマとかクラウドファンド以前の問題だわ
- 67 ：
- 勉強して始めてゲーム作るのがどれだけ技術と工数必要か分かる
知らないほどうっかり騙される
- 68 ：
- ステマなんでこのスレに動きがあったら
よくポ○○ンのスレageるわけ？
ステマとN社を関連付けたいわけ？
- 69 ：
- ロケットマンがこのスレに興味を持ちました
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
|::: ::|
|:: ＿_ ＿_ ::|
（6 ＼●> <●ノ .|)
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ
, -‐- ､. 二 ノ
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
- 70 ：
- >>68
>ステマなんでこのスレに動きがあったら
>よくポ○○ンのスレageるわけ？
>ステマとN社を関連付けたいわけ？
のあとに古臭いAA荒らし
業者図星か
- 71 ：
- て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-､ ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣ |i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- i| |i ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
￣￣"..i| .|i
.i| |i
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /. cis.ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
- 72 ：
- >>66
たぶんウニを広めようとしてる人間自身が
ウニ使ったくらいじゃ素人にゲームなんて作れないことが分かってない
格ツクやRPGツクールは素材とデータ乗っけるだけだから作る難易度が全く違う
アプリ登録するところまで辿り着かない
- 73 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,,=":;;;;=''''-ミﾐミ｀''=;::::ﾐ､
,r';;;;;;,r" 日大｀''=;::::ﾐ､
,r-シ″ ,r。ヾ､ 山形 ヾ::::}
. / ／ ヽ;,._, 〉 ﾞ}:{
{/´ .__ﾞ,.' ､ r ヾ l=､
ｲ´ ‐-(． ｒ'´ヽ。 ! ,i::::{
| ;t=､:.:.`・ﾉ ﾞヾノ.,/::;r′
l､ ヽﾞヾ>:.:.ﾞ! ,/::;/｀
.ヽ:.:. ｀ヽ､ﾞ"‐'｀ .,ﾒ‐＾
.＼:.:. ._／ いぐッー！
`ｰ-､＿___,-.'´
°
°
°
/⌒ヽ ／
（ ）'ﾞヽ.
／iｰ-‐'"i ,; ／
i !（ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i !（＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
. し'
スレ建て荒らし>>1日大山形 ( リンク+ ◆BotWjDdBWA )への苦情 はこちらまで
＜規制議論板＞http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1499672303/l50
- 74 ：
- ステマあれだろ？
どうせステマだってバレても海外の客がいちいちチェックしてるわけないから
誰でも妨害と分かるいい加減な妨害してるんだろ？
- 75 ：
- ＞今から始めるに最適なゲームエンジンはなによ？
これもな〜
- 76 ：
- ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ！ ！
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
- 77 ：
- ■重要■ワッチョイ導入議論もステマのしわざです！
■重要■このスレを妨害するのはステマ以外にあり得ません
↑
荒らし対策でわざわざこれ書いてあるのに
マニュアル通りに荒らすとか
- 78 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,,=":;;;;=''''-ミﾐミ｀''=;::::ﾐ､
,r';;;;;;,r" 日大｀''=;::::ﾐ､
,r-シ″ ,r。ヾ､ 山形 ヾ::::}
. / ／ ヽ;,._, 〉 ﾞ}:{
{/´ .__ﾞ,.' ､ r ヾ l=､
ｲ´ ‐-(． ｒ'´ヽ。 ! ,i::::{
| ;t=､:.:.`・ﾉ ﾞヾノ.,/::;r′
l､ ヽﾞヾ>:.:.ﾞ! ,/::;/｀
.ヽ:.:. ｀ヽ､ﾞ"‐'｀ .,ﾒ‐＾
.＼:.:. ._／ いぐッー！
`ｰ-､＿___,-.'´
°
°
°
/⌒ヽ ／
（ ）'ﾞヽ.
／iｰ-‐'"i ,; ／
i !（ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i !（＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
. し'
スレ建て荒らし>>1日大山形 ( リンク+ ◆BotWjDdBWA )への苦情 はこちらまで
＜規制議論板＞http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1499672303/l50
- 79 ：
- この板のステマ知らんのか
ゲサロのステマ手口スレをステマがなぜ荒らせなくなったかというと
「荒らすと他の板にスレが増えるから（ゲサロのはなくならない）」
なんだわ
しっかし改めて見るとウニスレばっかだなこの板
- 80 ：
- リトルロケットマンがこのスレに興味を持ちました
＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ）
＼＿〉 |__/
/:::: ヽ ノ |
|:::: -・-| |-・- |
（6 （＿） |
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ
, -‐- ､. ヽ＿ノ／
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
- 81 ：
- いくらフレームワーク勉強しても今から数年かけてたら
また市場がごっそり移り変わってるんじゃないの？
おまけにマーケットが売れただけ正直に金払ってくれてるか
確かめようがないんだろ
どう考えても
- 82 ：
- ゲームエンジンが本当に役立つものでも
1人で半年や1年で作れるほどゲーム作りは甘くないよ
- 83 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,,=":;;;;=''''-ミﾐミ｀''=;::::ﾐ､
,r';;;;;;,r" 日大｀''=;::::ﾐ､
,r-シ″ ,r。ヾ､ 山形 ヾ::::}
. / ／ ヽ;,._, 〉 ﾞ}:{
{/´ .__ﾞ,.' ､ r ヾ l=､
ｲ´ ‐-(． ｒ'´ヽ。 ! ,i::::{
| ;t=､:.:.`・ﾉ ﾞヾノ.,/::;r′
l､ ヽﾞヾ>:.:.ﾞ! ,/::;/｀
.ヽ:.:. ｀ヽ､ﾞ"‐'｀ .,ﾒ‐＾
.＼:.:. ._／ いぐッー！
`ｰ-､＿___,-.'´
°
°
°
/⌒ヽ ／
（ ）'ﾞヽ.
／iｰ-‐'"i ,; ／
i !（ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i !（＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
. し'
スレ建て荒らし>>1日大山形 ( リンク+ ◆BotWjDdBWA )への苦情 はこちらまで
＜規制議論板＞http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1499672303/l50
- 84 ：
- >>82と>>83って2時間しか開いてない
ステマ業者巡回してるって丸分かり
そんなにゲームエンジンとかフレームワークでゲーム作れるほど甘くないって
ばらされたくないのか
- 85 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,,=":;;;;=''''-ミﾐミ｀''=;::::ﾐ､
,r';;;;;;,r" 日大｀''=;::::ﾐ､
,r-シ″ ,r。ヾ､ 山形 ヾ::::}
. / ／ ヽ;,._, 〉 ﾞ}:{
{/´ .__ﾞ,.' ､ r ヾ l=､
ｲ´ ‐-(． ｒ'´ヽ。 ! ,i::::{
| ;t=､:.:.`・ﾉ ﾞヾノ.,/::;r′
l､ ヽﾞヾ>:.:.ﾞ! ,/::;/｀
.ヽ:.:. ｀ヽ､ﾞ"‐'｀ .,ﾒ‐＾
.＼:.:. ._／ いぐッー！
`ｰ-､＿___,-.'´
°
°
°
/⌒ヽ ／
（ ）'ﾞヽ.
／iｰ-‐'"i ,; ／
i !（ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i !（＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
. し'
スレ建て荒らし>>1日大山形 ( リンク+ ◆BotWjDdBWA )への苦情 はこちらまで
＜規制議論板＞http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1499672303/l50
- 86 ：
- うわっ、「ステマ業者と登録料ビジネス」の実態を暴くスレが
何者かによって妨害されてる、としか
- 87 ：
- 質問スレ覗いてみたが、思った通りフレームワークというより
3Dに必要な数学の問題とか、プログラムの基礎力の問題でつまづいてる
クォータニオン計算用の数学ライブラリがいくらあっても
クォータニオンの意味が分からない人間には豚に真珠。ゲームは完成しない
- 88 ：
- 「出来がショボくても完成すればストアに登録料払うだろう」と思ってるのかなあ
素養がないと完成すらしないと思うぞ
- 89 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,,=":;;;;=''''-ミﾐミ｀''=;::::ﾐ､
,r';;;;;;,r" 日大｀''=;::::ﾐ､
,r-シ″ ,r。ヾ､ 山形 ヾ::::}
. / ／ ヽ;,._, 〉 ﾞ}:{
{/´ .__ﾞ,.' ､ r ヾ l=､
ｲ´ ‐-(． ｒ'´ヽ。 ! ,i::::{
| ;t=､:.:.`・ﾉ ﾞヾノ.,/::;r′
l､ ヽﾞヾ>:.:.ﾞ! ,/::;/｀
.ヽ:.:. ｀ヽ､ﾞ"‐'｀ .,ﾒ‐＾
.＼:.:. ._／ いぐッー！
`ｰ-､＿___,-.'´
°
°
°
/⌒ヽ ／
（ ）'ﾞヽ.
／iｰ-‐'"i ,; ／
i !（ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i !（＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
. し'
スレ建て荒らし>>1日大山形 ( リンク+ ◆BotWjDdBWA )への苦情 はこちらまで
＜規制議論板＞http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1499672303/l50
- 90 ：
- >>89
>>88から1時間で嫌がらせ
＞「出来がショボくても完成すればストアに登録料払うだろう」と思ってるのかなあ
＞素養がないと完成すらしないと思うぞ
- 91 ：
- 「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
大富豪（大貧民）のようなカードゲーム「ReCURRRing（リカーリング）」
http://www.tk-game-diary.net/recurrring/recurrring.html
「犯人は踊る」をプレイして「探偵」となって「犯人」を看破し脳内麻薬ドバドバに挑戦
https://gigazine.net/news/20170921-hanninha-odoru-sugorokuya/
経済が巡る！！ 労働者と職場のマネジメントが癖になるワーカープレイスメント「ナショナルエコノミー」
http://bged.info/national-economy
正体隠蔽系ゲームに革命『斯くして我は独裁者に成れり』の感想
http://www.unjyou.com/entry/2019/01/13/200000
風刺画「顧客が本当に必要だったもの」がアナログゲームに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000005-it_nlab-life
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ！ “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
ゲムマ2018大阪・春での話題作「Liqueur the GAME (リキュール・ザ・ゲーム)」
http://www.comonox.com/entry/boardgames/open/Liqueur-the-GAME
素数大富豪 Lv.0それは「素数」と「大富豪」をくみあわせたたまったく新しいカードゲーム！
http://fukuroudou.info/game/primedaifugou-lv0
理系魂を刺激するカードゲーム、技術者におススメ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00160/091100061/
- 92 ：
- >>91
このスレ読んでコンピュータゲームの開発が難しいと気づいた人間相手に
今度はアナログボードゲームの開発を吹き込む
ステマそれ前スレでも指摘されてたぞ
担当者変わったから知らないのか？
- 93 ：
- あんまりたいしたもんじゃ無いけど
一応フリゲを４本ほど発表して５回ほど雑誌で紹介されたこともあるよ
人に頼んだり頼まれたりは結局コミュ力と実績の提示が物を言う
密にいろんな人とSNSやTwitterでやりとりしてる人は単純な保有スキル以上のモノを作りやすいよ
人手が欲しいなら2chのような匿名BBSより顕名制のSNSの方がいいよ
多くの人が自分が作ったものをそこで発表してるし市の人の書いた文章や交流のやりとりも残ってるから
判断材料の提示もお互い手間も少ない
- 94 ：
- ゲサロのスレの過去ログ参照すれば分かるが
FBやツイッターで実名出してステマしてるやつは多い
- 95 ：
- トリありコテハンがステマ活動してるっぽいのもよく見かけるな
スレ荒らしとか特に
- 96 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,,=":;;;;=''''-ミﾐミ｀''=;::::ﾐ､
,r';;;;;;,r" 日大｀''=;::::ﾐ､
,r-シ″ ,r。ヾ､ 山形 ヾ::::}
. / ／ ヽ;,._, 〉 ﾞ}:{
{/´ .__ﾞ,.' ､ r ヾ l=､
ｲ´ ‐-(． ｒ'´ヽ。 ! ,i::::{
| ;t=､:.:.`・ﾉ ﾞヾノ.,/::;r′
l､ ヽﾞヾ>:.:.ﾞ! ,/::;/｀
.ヽ:.:. ｀ヽ､ﾞ"‐'｀ .,ﾒ‐＾
.＼:.:. ._／ いぐッー！
`ｰ-､＿___,-.'´
°
°
°
/⌒ヽ ／
（ ）'ﾞヽ.
／iｰ-‐'"i ,; ／
i !（ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i !（＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
. し'
スレ建て荒らし>>1日大山形 ( リンク+ ◆BotWjDdBWA )への苦情 はこちらまで
＜規制議論板＞http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1499672303/l50
- 97 ：
- おもしろいからこれ転載
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/230
こういうしくみって考えられないのかな
DLサイトなんだけど、そこはあくまで利用客とコンテンツホルダーをマッチングするだけで
コンテンツ（ゲームや拡張データ）本体はコンテンツホルダー社内のサーバに置いたままにする
もちろんコンテンツは暗号化しなくちゃいけないから、その公開鍵は利用客の端末上で
動的に生成してコンテンツホルダーに送信すればいい
実用化されてるかもしらんけど、同人作家向けのサービスとしていいんじゃないかな
今のしくみだとズルされても文句は言えないよ
- 98 ：
- ＞個人製作ゲームはなぜ売れないか
DL販売だと肝心の売れてるか売れてないかが
確かめられないんだが
- 99 ：
- まず、売れる熟れないのボーダーを確認しようじゃないか
100万本売れてるようなソフトはプログラマだけでも200人以上、その他開発スタッフで300人（これでも控えめだろう）とする
物流に関しては末端を含めるときりがないので大手量販店3500店舗に各1人の割合として3500人（実際は問屋やトラック運転手まで含めると何倍にもなる）
他にもメディア媒体や広告など100人だとする
関わっているのはざっくりと4000人程度だろうか
100万本を売るのに4000人かかわっていたとして1人あたり250本
つまり、250本以上の販売本数があればミリオンヒット並みの大ヒットといっていいのではないだろうか？
- 100 ：
- あんまりたいしたもんじゃ無いけど
一応フリゲを４本ほど発表して５回ほど雑誌で紹介されたこともあるよ
人に頼んだり頼まれたりは結局コミュ力と実績の提示が物を言う
密にいろんな人とSNSやTwitterでやりとりしてる人は単純な保有スキル以上のモノを作りやすいよ
人手が欲しいなら2chのような匿名BBSより顕名制のSNSの方がいいよ
多くの人が自分が作ったものをそこで発表してるし市の人の書いた文章や交流のやりとりも残ってるから
判断材料の提示もお互い手間も少ない
100〜のスレッドの続きを読む
クロックタワーの続編を作るスレ2周目
ドラゴンクエストXを作ります
お前らはなぜゲームを作る又は作りたいんだ
Ruby でなんかゲームつくる
【フリー】Vista(ぉ)【mmo】
デバッガを小一時間問い詰めたい
烈風伝ライクな戦国ＳＬＧ作りませんか？
WOLF RPGエディター 質問スレ 其の11
ゲームクリエイターになってみない？
ゲームを完成できる奴できない奴
--------------------
Nintendo Switch総合スレ★966
【マルクス生誕２００年】資本主義は内部崩壊――マルクス５つの予言 [動画ニュース] ★４
こんなipod nanoだったら喜んで買ってやるよ
【SKE48】和田愛菜応援スレ☆5【7期生】
ラーメン二郎川越店 11増し
【COLOPL】ツムツムランド【コロプラ】☆20
FEATURE WORLDにはまろう!
レミリア・スカーレット個別スレ 四十八の符
ご冥福をお祈りします。
【韓国】「日帝時代に毀損された悲しい歴史を持っている」 文大統領夫人、シンガポール首相夫人と昌慶宮を散策[11/24]
【sage】tvk第2217開放区【ﾏﾀｰﾘ】
風呂厨隔離スレ17
【芸能】『鉄腕DASH』の城島茂に「みっともない」の声 新企画「初モノ奪取」が不評？
ニラを使った料理教えてくださー胃
【JT】PloomTECH ＋ S プルーム総合【Part117】
☆ニールプライド☆ Part.2
【2121】mixi ミクシィ3
【スマホゲー実況おじさん】KUNアンチスレpart22【年下いじり】
バッシュ☆★☆バスケットシューズ36足目
[R-Sys] MAVICを語ろう16サイクル目[Crossmax]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼