ゲーマーLV85 ゲームコンセプト考える
ゲームのコンセプトを色々考えていこうと思う
いまのところパッと思いつくのは
1放置＋収集
2頭脳＋育成 カンストしない要素が必要
3操作技術＋戦闘 か 頭脳＋戦闘 もしかしたら 放置＋戦闘 もありかも
戦闘はリアルタイムで人間と
戦闘は人間と競えれば何でもいい レースとかでも
これ
時代の変化 ネットの環境の強化と普及
昔はゲームに没頭してたけど
今は配信とか見たりするようになってきたから
操作しないのも売りになる
BGMならぬバックグラウンドゲーム ながらでできるゲーム
体と脳を他に使いたいから 体と脳をあまり使わないゲーム
が欲しい
体と脳を他に使いたいときに放置収集
体と脳を他に使うことがないときに戦闘
みたいにモード分けできると良いと思う
よろしくお願いします
操作技術＝操作速度 精確さ タイミングなど
頭脳＝思考＋知識など
操作技術の代表 格闘ゲームなど 格ゲーは操作技術5＋頭脳5のイメージ
頭脳の代表 将棋やカードゲームなど 将棋は 頭脳10のイメージ
操作技術系は コマンド選択に操作技術がいる
頭脳系は コマンド選択に操作技術がいらない
体を使う 操作技術
脳を使う 頭脳
体も脳も使わない 放置
ゲーム内の強さ キャラや装備などの強さ
ゲーム外の強さ 操作技術や頭脳
例えば将棋や格闘ゲームなら
ゲーム外の強さは強くできるけど 読みやコンボ精度 など
ゲーム内の強さは強くできない 駒が強くなるキャラが強くなる など
収集＋育成ということは
ゲーム内の強さを使って操作技術と頭脳の割合で戦闘
抽象的すぎるってことかな？
収集 育成 戦闘 集めて 育てて 戦う
収集 作成 使用 集めて 作って 使う
これにこだわる感じでいけば大体良いゲームになると思うんだけど
いやーアンケート取ってみたい
腕試しがてらでいいから協力してくれる技術屋いないかな
いるなら簡単な設定書こうと思う
よくわかんなくなるからコテ付けてくれ
で設定とやらを書いてみてくれ
9と10同じです
今負けられないクソゲーと格闘中ですので
クリアしたら書きます
多分今日中にクリアできると思いますので少々お待ちください
ページ1
スタート画面
スタートボタン
ページ2 スタートボタン押すとここに飛ぶ
収集ボタン 店ボタン 育成ボタン
戦闘ボタンもあるけど
戦闘ボタンは今回は流れの設定だから要らない
育成できるキャラクター
収集キャラ もしかしたら育成キャラ 戦闘キャラ の2か3種類予定
今回は流れの設定だから収集キャラのみで
収集はとりあえずCOM敵との戦闘形式
収集ボタンを押すと
敵のクラスとレベルと数が選べるウインドウが現れる
ウインドウの収集開始を押すと収集開始する
収集は基本連戦 だけど 1戦毎に帰還 連戦ボタンを押すと連戦とかでもいい
収集を中止する場合は帰還ボタンを押す 基本連戦の場合
負けた場合は強制帰還 デスペナルティーなし
帰還場所はページ2
敵のクラスは1から5の5段階
レベルは1から100レベルで最大100レベル
数は1から5で5段階
敵のレベル1＝ドロップ率1％
敵のレベル100＝ドロップ率100％
倒した敵のクラスによってドロップアイテムのクラスが変わる
敵クラス1 ドロップクラス1
敵クラス2 ドロップクラス2
敵クラス3 ドロップクラス3
敵クラス4 ドロップクラス4
敵クラス5 ドロップクラス5
敵のクラス3 敵のレベル50 敵の数3なら
クラス3のアイテムを50％の確率で3回抽選 この設定の場合最大3個入手
敵のクラス2 敵のステータスオール10
敵のクラス3 敵のステータスオール100
敵のクラス4 敵のステータスオール1000
敵のクラス5 敵のステータスオール10000
敵のクラスごとのステータス
敵のクラス1 敵のレベル1
体力1
攻撃力1
行動速度1
敵のクラス1 敵のレベル100
体力100
攻撃力100
行動速度100
敵のクラス5 敵のレベル1 1万
体力10000
攻撃力10000
行動速度10000
敵のクラス5 敵のレベル100 100万
体力1000000
攻撃力1000000
行動速度1000000
敵から得たアイテムを売る
アイテムのクラスに応じてステータスポイントを得る
アイテムクラス1 ステータスポイント1
アイテムクラス2 ステータスポイント2
アイテムクラス3 ステータスポイント3
アイテムクラス3 ステータスポイント4
アイテムクラス4 ステータスポイント5
ドロップアイテムは 装備 スキルなどを予定
今回は効果なしでいい
店売り判定の為にクラス設定だけ必要
装備枠と装備できるようにするのは今回はなくてもいいけどあった方が良い
行動速度が高い方が先手 行動速度が同じ場合 両方同時攻撃
攻撃力1につき 体力1 減らす
ドロップ抽選
1戦闘につき勝たないとドロップ抽選なし か 1体倒したらドロップ抽選
戦闘後にまとめて抽選するか 1体倒すごとに個別に抽選するか の違い
抽選方法はどちらでもいい
敵3体と戦闘してて1体倒して 2体目に倒された場合
ドロップ抽選をどうするか
店から得たステータスポイントを割り振ったり装備やスキルなどの
組み合わせ
ステータスポイント割り振り要素が必要
初期ステータス
体力1
攻撃力1
行動速度1
これじゃ収集できないから
初期ステータスの値を上げるか
ステータスポイントを10ポイントくらい持たせるか
初期装備などで敵を倒せるように
ステータスポイントの割り振り限界はないほうがいいけど
プログラム的に必要だろうから
プログラミングの知識ほとんどないから限界設定が分からないけど
とりあえず int値の最大？＝2147483647 をステータス割り振り限界に設定
ステータスポイントリセット
アイテム式も考えられるけど 今回はリセットボタンで
アイテム収集 アイテム売却 ステータスポイント入手 収集キャラ強化 アイテム収集
とりあえず大雑把にだけど最低限の設定は書けたと思う
足りないと思ったり分からない部分があったり
プログラミング上や個人的に作れない設定があれば
設定作り直したりするので言って下さい
おわり
所持や倉庫などのアイテム最大数と帰還条件 関係するかも
不労所得だ
不労所得感のあるゲームってことになる
これなら需要があるって伝わると思う
できれば全てマウス操作で
いまさらそんなもん作ってどうすんねん
ここに書いたのはまさに放置型で数値の幅が大きいＣＧＩゲームって感じでした
面白そうなＣＧＩゲーム見つけたのでちょっとやってみます
無駄に操作量が多い 手動量が多い
やたらとページ更新が必要
スクロールも多い
動きがない
戦闘に待ち時間がある
ページ分けや色々無駄を減らしたり自動化したりして現代風にアレンジしたらいい線行くと思う
参考になる部分は多かった
他におすすめあったら教えてほしい
まだ1つしかやってないけど
ＣＧＩゲームの作りには似てるとおもうけど
ここに書いたのとは設定が全然違うと思う
上に書いてある設定？は意味不明だから何が違うのかも全然分からない
「大体〜みたいなイメージ？」「〜もありかも？」
「〜とかでもいい」「〜などなど（後は任せた！）」
こういう他人が理解できない変な独り言になるのは、
>>1自体が自分の考えを整理できていないからだよ
もう少し真面目にやれ
イメージ湧かない？
ウディタとかのデータベースとか
いじったことあれば分かると思ったけど駄目なのか
とかなどは幅を持たせてる
例えばとかでもは作りやすい方でとかの意味合い
絵とかの方がいいのかな
ゲーム設定の書き方のテンプレートみたいなのがあればいいんだけど
インフレ放置収集系のジャンルってヤスヒロとかひまフロとか
他にもキャラ収集までもう確立してると思うんだよな
その最低限の要素満たせば面白いと思ってるなら相当厳しい
あとドロップ率だのキャップいくつだのはバランス調整でいやってほど
分析してやることで、結果既存のジャンルで売りも肝も曖昧なまま
具体的な数値だけ妄想で延々かかれても読み飛ばすだけ
そういうこと聞きたいわけじゃなかった
ゲームの作成じゃなくて流れの作成
最低限数値ないと流れ作れないと思うけど
最低限の要素満たせば面白いと思ってるなら
＞＞1の要素とプレイ形式3つ揃ったゲームは無いと思うけど
あればタイトルを書いて
もし揃ったゲームあれば諦めるかも
これわかるやついるんけ？
書いてあることよく分かんなかったけど
とりあえずこんな感じで作ってみたわ
ってな感じの素敵な技術屋さんどこかにいないかなー
＞もし揃ったゲームあれば諦めるかも
そんな逃げ腰なら人に迷惑かけるだけだから最初からやらない方がいい
小石につまずく度に夜逃げを考えてどうする
さっさとタイトルかいて詰ませばいいのに
良いゲーム作れないかっらて八つ当たりしんてんの？
まったくもう
言葉でじゃなくて技術板なんだからとりあえず作ってみて技術力でねじ伏せてくれよ
プログラマーってそんなもんなのかよ
箱庭諸島・初期トラビアンとか古典的ＣＧＩゲームなら作ってみたい気はするが
それだと流石に厳しいか
ぱっとみトラビアンは今でいう戦国IXAみたいな感じかな
IDEL系っぽいね
BGMもあちこちで使われてるマンネリ感あるフリー素材をつかいたくないとなると、
懐古厨的に「昔のスタイル」でやるのがいいのかなとか思うのね
ショボかったり都合の悪いことは「あえて昔のゲーム風に作ってる」と
自分に言い訳が立つから（プレイヤーにはそんな言い分通じないだろうけどね）
トラビアン2.0とか素っ気ないけど味のあるデザインで好きだった
こだわりと環境のバランスって感じかな
https://gyazo.com/d56261949a0ec4eb99c14438375b06b0
明日からは絵で伝えることにも挑戦してみるかな
素敵な技術屋さんが現れることを願っておやすみ
お決まりテンプレ設定のゲームを作ってなにが楽しいのかまだ理解できない
プログラマーにだって選ぶ権利ぐらいある
最初から面白くない面白くなりそうにないものに足突っ込むわけないだろ
人の時間をなんだと思ってるんだお前は
つまんないゲームフロー書いてる暇あったらもっと基本的な所を考え直したほうがいいと思う
読んでて腹が立ったから釣りみたいなやつにマジレスしたけど
こんなのに手を貸すならもっとアイデア探せばいくらでもあるからやめとけ
質以前に企画書として1割の分量にも満たないものから1人で面白いものを作り上げられたら天才
そんな天才がタダ働きするために降臨してくれたら喜ばしいじゃん？期待して待とうよ
ここで書いた風に言えば将棋＝頭脳＋戦闘のゲームってことになる
テンプレテンプレって言ってるけど
将棋ソフト＝学習部＋評価関数として
学習部と評価関数の違いによってソフトの強さが全然違ってくるし人間を超える強さのものにもなる
つまり三大要素の設定の違いによって面白く＝神ゲーにもつまらなく＝クソゲーにもなる
有名な将棋ソフトポナンザの開発者だって初めはアマチュアの人間にだって勝てなかったけど改良を積み重ねて今やトッププロに完勝できるレベルのものになった
つまりこの設定も改良していけば神ゲーになる
でもつまらないで終わらすなよ
技術で面白くしてみろよ
面白くできなきゃ君もつまんないよ
プログラマーの時間がとか言ってるけど
プログラミングできるAIが一般的に普及したら
どうなると思う？
もうすでにプログラミングできるAIあるんだよ？
ってことで新しいアイデア出しますか
ゲーム実況が人気あるということでずばり配信者バトル
配信者がリスナーや他の配信者と戦うゲーム
戦闘の構図は
配信者 囲いリスナー 中立リスナー アンチリスナー
他の配信者と戦うことでリスナーの流れが活発になる
あと対配信者装備や対リスナー装備とか課金アイテムとして売って配信者に何割かいくようにすれば
お金使って面白い配信するようになって配信業界も活発になると思う
これは結構いいと思う 今までにないし
囲いリスナーが配信者9運営1
中立リスナーが配信者5運営5
アンチリスナーが配信者1運営9
みたいに
リスナーが配信者を育てて 配信者が戦う
リスナーも応援しがいがあるし
配信者もやりがいがある
配信者同士で戦って勝てばお祝い課金
負けても次は勝てよと応援課金
対戦相手を探す過程で配信者同士の交流も増えて新しい面白い配信者を知るきっかけが増える
分かりやすい流れと発展が見える
あれこれほんとに良いアイデアじゃない？
配信者を囲いは強くできるアンチは弱くできるアイテムを取り合う みたいな
強くしたい弱くさせたくないという戦う理由と弱くさせたい強くさせたくないという戦う理由がある
中立はまあ雰囲気で参戦する感じで
バランスとったり不確定要素的な立ち位置
https://gyazo.com/abf67023f6e417c8e9c4a77b970db43d
配置が意外と難しい
色々おかしい
あと改良できる気がしない
https://gyazo.com/573e09fd73d407fcd410827446ce95cd
次はUIの知識が必要っぽい
どうしようかなこれ
収集キャラで敵を倒す
倒してドロップアイテム入手
ドロップアイテムを店に売却
売却でステータスポイント入手
入手したステータスポイントで収集キャラを強化
強化した収集キャラでドロップ効率が良い強い敵を倒す
放置＋収集＝ながらで長時間
例えば配信見ながら長時間放置
長時間放置＝アイテム大量入手
アイテム大量入手＝ここの説明が難しい
限界がきやすい？ アイテムが無駄になる？
カンスト値が大きいステータスポイントに変換して限界と無駄を回避？
拡張性 戦闘方式
戦闘方式に合ったアイテムを収集で得られるように
戦闘方式によってドロップアイテムが決まる
戦闘方式次第で色々なドロップアイテムを設定できる
つまり作りたい戦闘方式によってゲームの個性が決まる
前の説明より多少はましになったはず
ここらへんで打ち切りたいと思います
えー皆さん短い間でしたがありがとうございました
色々知識増えたので今回はこの結果でもありだと思います
またモチベ回復したら戻ってくるかもしれないので
そのときはよろしくお願いします
スレはご自由にお使いください
それでは失礼いたします
1.ウディタの使い方が分からなかった
2.冷静になってつまらないことに気付いた
3.せっかく長々と書いたのに誰の反応もなかった
期待していますよ皆さん
それでは本当に失礼いたします
アイデアは今でもかなり良いと思っています
反応についてはプレゼンに難があったと思います
ドラクエ11ももうすぐ発売ですし
ゲーマーは作成よりプレイがメインなので
一旦打ち切るには良い時期なのだと思います
それでは本当の本当に失礼いたします
笑えないレベルできつい
4.このスレに触発されたが、乗ってくる人が居なかった
妄想するから、ゲーム作って、下さい。 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1499959833/
俺が妄想してるのに誰も作ってくれないからやめますってやつには無理だが
本当の垂れ流しってのは毎日これ以上の量を出しまくることだからな
これはせいぜいただの搾りかす
皮肉だったのになぜかわかってるねって言われただけだぞ
Ano犬 調教鞭 革マル 朝鮮 在日 暴力団 韓国 セクハラ 中国マフィア
あの犬 荒らし疑惑 オウム アレフ 素行不良 元公安 創価学会 ネタが不快 協力者脅迫
Ano犬 ひかりの輪 アルカイダ 調教鞭 革マル ヤクザ 在日 幸福の科学 セクハラ
あの犬 暴力団 韓国 中国マフィア 朝鮮 元公安 オウム 素行不良 アレフ
Ano犬 荒らし疑惑 ネタが不快 協力者脅迫 ひかりの輪 調教鞭 創価学会 ヤクザ アルカイダ
あの犬 革マル 幸福の科学 セクハラ 在日 暴力団 中国マフィア 韓国 朝鮮
Ano犬 ネタが不快 オウム アレフ 元公安 荒らし疑惑 協力者脅迫 ひかりの輪 素行不良
あの犬 ヤクザ 創価学会 革マル アルカイダ 在日 調教鞭 幸福の科学 暴力団
Ano犬 セクハラ 中国マフィア 朝鮮 オウム アレフ 元公安 韓国 協力者脅迫
常に自分に都合の良いだけの妄想で自己暗示しちゃってる
＞でもつまらないで終わらすなよ
＞技術で面白くしてみろよ
＞面白くできなきゃ君もつまんないよ
＞プログラマーの時間がとか言ってるけど
＞プログラミングできるAIが一般的に普及したら
＞どうなると思う？
＞もうすでにプログラミングできるAIあるんだよ？
一丁前に脅してくるから草生えるわｗｗｗ
ウディコンもドラクエも一段落したしそろそろ再開しようかな
やっぱりながらゲーは欲しいところ
モチベに30％のダメージってところか
設定改良できるようになってたから自作も無駄じゃなかったっぽい
いきなり自作から始めたけどサンプルゲームでもめちゃくちゃ複雑だな
話はそれからでしょ
ちょっと待ってて
誰かが先にゲーム案パクって完成させたら
どうなると思う？
もうすでに似たような自作戦闘のゲームはあるんだよ？
無理だと思うけど
流れは掴めると思う
アップローダー
http://ux.getuploader.com/wrestudio_free/download/124/nagarenosannpuru.zip 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
暗号化してないから改良できると思う
回数ループを使えば放置もどきはできるけどループ中断に難がある
いやーゲーム作るの難しいね
作る面白さも少しわかってきた
ドロップ売る
アイテム買う
アイテム使ってステータス強化
敵倒す
こんな流れ
本 左がセーブ
本 右がロード
剣が店
あと宿
ウディタ改良できる人用に
https://gyazo.com/6b2ab4dcea5ad6708d56dd41a38be08a
こんな感じで戦闘終わるまでCキー長押しでループ中断できる
とんでもない難がある
放置戦闘はほぼ完璧
>>14もどきができた
今はこんな感じ
https://gyazo.com/8f79071b549cd00b1876feaa09193e52
もう大体作りたいのは作れたし今後どうしようかな
ユニティでオンライン対戦勉強するか パイソンで人工知能やろうかな
ウディコン目指すのもありか
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