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【うみねこ】07th Expansion批判スレ24【ひぐらし】
- 1 :2018/08/09 〜 最終レス :2019/06/08
- このスレは同人サークル「07th Expansion」作品の「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」「彼岸花の咲く夜に」や
同サークルの脚本・グラフィック担当「竜騎士07」への批評・批判を書くスレです(狂信者批判もOKです)
とりわけ、ひぐらし解答編以降の展開に不満を感じている、元ファンの方を歓迎します。
腐女子・カプ厨出禁、○○厨より××厨のほうが系は控えて下さい。
レッテル貼り・罵倒・根拠の無い叩きなどの人格『のみ』を攻撃するレス、身体的特徴『のみ』を攻撃するレス、これらのレスは荒らしと見なします、スルーしましょう。
これら荒らしを指して騒ぐのも荒らしと見なします、スルーしましょう(難しいけど重要)
しかしながら、ここはひぐらし・うみねこ・彼岸花とその作者を厳しく批評するスレです。そして批判の定義は人それぞれでありそれを注意するのは不毛です。
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。次スレは>>980
ひぐらし・うみねこ・彼岸花に不満を持っていない人は、本スレの方へ。
作品批判スレはこのスレに合流しました。
このスレは「悪かった点」スレ・「ひぐらし批判」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 まとめサイト(dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり)
http://page.freett.com/dorappage/index.html
過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
テンプレ、過去ログなどはここへ
07th Expansion批判スレ 過去ログ置き場
http://www45.atwiki.jp/07thhihan/
前スレ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ23【ひぐらし】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1379305008/l50
- 2 :
- Google Pray Storeのヤツ、Android5以上に対応しろやボケ!
- 3 :
- 109 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/07/30(日) 12:05:51.71 ID:jW/7qGi5
■ひぐらし皆殺し編のスタッフルーム
謎は謎である内が一番楽しいだけに、今回のシナリオの発表はとても不安でした。
そういった楽しみ方にある種の終止符を打ちかねないからです。
公開を渋りたい弱気も少しありました。
ただ、ゆえにか昨今、明かさぬ謎を前提にした作品が散見しているように感じています。
答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられないなら悲しいだけです。
その悲しさゆえに、なぞなぞ帳を斜め読みし、悩む楽しみ方が失われているように感じています。
そのため、なぞなぞ本来の楽しさが失われ、インパクトだけが先行した作品が増えすぎたことを個人的に残念に思ってきました。
それなので『ひぐらしのなく頃に』では、少なくとも答え合わせができる解答的なものをきちんと描ききろうと考えました。
色々と反則的な表現の世界ゆえに、いわゆる正解を得られた方は少ないかもしれません。
ですので、いわゆる得点というものは、正解したかどうかで与えられるよりも
いくつの問いを見付け出しその答えを用意できたか、解答用紙の文字数で与えられるべきではないかと思います。
本日までお寄せくださった大勢の皆さんの推理やご感想を心より感謝いたします。
いずれもとても素晴らしい推理で、中には劇中よりも考察が深く、それを正解にしてしまいたいと思ったことも何度かあるくらいです(苦笑)。
また、それらの深い推理に勇気付けられたお陰で、第7話まで挫けずに書き進むことができたと思います。
今日まで『ひぐらし』支えてくださったのは皆さんに心より感謝いたします。
>答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
>答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
>答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
せやな
- 4 :
- 131 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/08/22(火) 04:23:38.86 ID:uJr7VXdT
ここで聞いてもクソとしか言われないぞ、当然だが
過去スレから うみねこ採点表
100点・・・ひぐらしの段階で見切りをつけ、うみねこには興味が無かった人
―あなたの審美眼はとても優れています、あなたは勝者です
80点・・・ep2で見切りをつけた人
―まずまずの結果。途中で物事を止めることは難しいです。 この段階で止めることが出来たあなたは優秀です
50点・・・ep5で見切りをつけた人
―標準点でしょうか? これを教訓に世の中には人を騙してお金を稼ごうとする人間がいる事を知りましょう
25点・・・ep7で見切りをつけた人
―かなり酷い結果です。 今まで散々引っ張られてきて答えが「幻だよ〜んw」だった気分はどうですか?
この世には信頼出来ない人間が存在する事を知りましょう
0点・・・ep8で見切りをつけた人
―最後の最後まで気がつかなかったあなたはよっぽどのお人好しか、ただのバカです。
途中の段階で気がつきませんでしたか?疑問に思いませんでしたか? 非常に残念です
採点不能・・・まだこれからに期待している人/クリアして面白いと思った人
<まだこれからに期待している人>
4年も引っ張り、何万円も支払わせているこの状態で解答を出さないのは、解答自体が用意されていないとわからないのですか?
あなたのこれからが心配です
<クリアして面白いと思った人>
あなたは洗脳されているか、本当のバカです。しかし、あなたは幸せです。その現状にも気がついていないでしょうから
- 5 :
- 285 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/22(水) 03:16:15.50 ID:qE2BEyEA
DVDうみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01
*78 -- *1,170 **1,170 **1
BDうみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01
24 -- **,612 **,612 *1
DVDうみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.02
圏外
BDうみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.02
圏外
これは注目作ですわ
- 6 :
- 429 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/12/16(土) 03:28:32.57 ID:h8tJXGp0
コミックうみねこEP1(2008/11)図書カードTIPS
(前略)
私を魔女だと認めさせるのに必要な方法は、恐怖でなければ強要でもない。それは「美しさ」「神々しさ」だけなのである。
殺人芸術の最高峰を極めた神々しき密室殺人に、心の底から屈した時にだけ、彼らは私のことを魔女だと認めるのである。
だから私は殺人を美しく飾り、そしてそれを発覚させる。殺人芸術によって、私を魔女だと認めさせる。
この殺人劇はまだ幕を開けたばかり。読者諸兄は、おそらくこれから起こる殺人を、断じて魔女の犯罪とは認めないだろう。
絶対に人間の仕業だと決めてかかるだろう。
……くっくっくっく! いやいや失敬みィんなそう言うんだよ!くっくくくくくく!
絶対に屈しないぞとか、絶対に推理してみせるぞとか。口々勇ましいことを言うんだよ。
妾は実に嬉しい、微笑ましい!そういう輩が転げまわって悶絶し、最後には自己弁護を図り、
口々に言い訳するのを聞くのが本当に楽しみなのだ…!
どうせどこかに隠し扉があるはずだとか、誰も知らないマスターキーの複製があるんだとか。
挫けろよ。この殺人劇が「本格ミステリー」だなんて、妾は約束できねェぜ??
諦めろよ。この殺人劇は「どうせファンタジー」! そなたの推理ごっこなど時間の無駄に過ぎぬわ!
それでもなお、妾を眼前にしてもなお、この殺人劇をミステリーだと言い張れる人間至上主義者よ、ようこそ我が宴へ!
この世に数多存在する全ての奇跡と人ならざる高貴な存在に敬意を示せず、
全てを人間とトリックで説明する人間至上主義者を妾は心より歓迎する!
そなたがいつ妾の靴を舐めることを誓うのか!そう簡単に屈服されてもつまらない。
最後の最後まで、ミステリーなる矮小なものにしがみ付くそなたを、美しき殺人芸術の海で溺れ苦しませ、
その挙句の果てには妾の靴を舐めさせて見せようぞ!
ようこそ、我が宴へ。黄金の魔女ベアトリーチェはそなたを歓迎する!
あぁ、ところでそなたは、好きな色はあるのか? その色のドレスと靴でそなたを出迎えよう。
舐める靴の色を選ばせてやろうなんて、粋な計らいだとは思わんか?
くっくくくくくっひゃっひゃっははははははは…!!!
>時間の無駄に過ぎぬわ!
>時間の無駄に過ぎぬわ!
>時間の無駄に過ぎぬわ!
はい、確かに時間の無駄でした
- 7 :
- 716 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/13(火) 18:06:59.94 ID:mxYEn9TD
本作では自分の力で考えた読者のみが真相に辿りつけるよう、簡単に人に説明が出来る
(すぐにネタバレできる)ような明確な答えの出し方はしないとも主張している[5]。
実際、本編のラストであるepisode8においても、作中における現実と創作(作中作)
の境界は非常に曖昧なままであり、「何が真実で、どこまでが現実であるか」
「何が(作者の想定する解答において)解くべき、解ける謎なのか」は読者の考察に委ねられている
(ただし、竜騎士07自身は「考えることを止めなければ真相に辿り着くことはでき、実際に辿り着いた人もいる」としている)。
これについて竜騎士07は「自力で真相に辿り着いた人の名誉を守るため」としている[6]。
ただし、これらはあくまで作者である竜騎士07の主張であり、公式の解が発表されないという作品の特色上検証は不可能であるということを踏まえておく必要がある[注釈 1]。
また後述のヘンペルのカラスの項にあるように、用語に関しては原義から離れた使用法をされているものもある。
wikiからだけど、「これらはあくまで作者である竜騎士07の主張であり〜」からの部分読むと笑うしかない
- 8 :
- 912 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/04/14(土) 12:40:34.12 ID:0NBHrWyZ
インタビューで語ってるようにとにかく読者に考察()して欲しいらしい
分かってたと言われるのが心底嫌らしい
要するに読者にマウント取らないと気が済まないんだよねこの人
http://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
『うみねこ』では、真剣に考察した人たちだけに「ああ、そういうことだったのか……」と、言葉では説明できないような概念を感じてもらいたかったんですね。
『うみねこ』は、至った人と至らなかった人で読後感に差が出るように作ってみたんです。私はそれこそがゲームなのではないか、と思ったんですよね。
『うみねこ』というのは文字以上に行間を読んでほしい作品、なのかもしれないですね……。
私は推理小説の中で、名探偵が優れた推理を見せて答えを暴いていく過程の結果、「あなたが犯人です」って宣言した瞬間にはいつも、
言い様のない「ああ、言っちゃった……」っていう残念な感じを受けるんです。
『ひぐらし』も考えて楽しむ作品なんですけど、考えても考えなくても同じ解答に行き着いてしまうことが作者として不満だったんですよ。
考えていなかった人から「この結末は読めていた」と言われたとき、「本当に考えて当った人の名誉を守る方法がないんだな」と思ってしまったんです。
- 9 :
- おまけ、うみねこ作品紹介ページ
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か
本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません
しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です
しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ
私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします
皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です
どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください
皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです
犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。こんなのミステリーじゃなくてファンタジー!
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか
つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです
連続殺人幻想『うみねこのなく頃に』選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル
推理は可能か、不可能か。魔女に屈するか、立ち向かうか。楽しみ方はあなた次第
- 10 :
- ついでにいつものやつ
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」
- 11 :
- 毎度毎度思うが、ひぐらしはFateの影響受けなきゃ本当に神作になってたと思う
罪滅ぼし辺のラストとか>>10とか悪評あんのはそういうとこが主立ってるだろ
- 12 :
- 竜騎士07先生の不思議な対偶論
「くっくっく! しかし“ヘンペルのカラス”ならば、その命題は対偶的にこう変換される。
つまり“私以外の人間=愚かである”を、そなた風に言うならば、チェス盤を引っ繰り返し、
“愚かではない=私”として証明しても良いということだ。……つまりどういうことだと思う?」
「くっくっくっく!“妾が聡明である”という事実を知るだけで、全人類は愚かであることの何十億人分もの証明が直ちに終了してしまうわけだ。
全人類が妾よりも愚かであることを、わずか1秒も掛けずに証明終了できる!!
世界最強最速のQED。これぞ“ヘンペルのカラス”ッ!」
- 13 :
- うみねこ解+うみねこ散=解散 〜閑古鳥のなく頃に〜
- 14 :
- その「解答」の塩梅に、かなり悩みました。
答えが「2」だとしたら、「2」と書きたくないのです。
せめて、「1+1=?」という風に描きたい。
しかし、あまり難解に描き過ぎると、意味がわからなくなってしまうし……。
(07th Expantion内 製作日記より)
- 15 :
- いちおつ
>答えが「2」だとしたら、「2」と書きたくないのです。
こんな寝言のせいで当時振り回されたスレ住人がある意味哀れだったわ
大半が頭沸いたカプ厨だから鬱陶しくはあったが
- 16 :
- 自称ミステリー作家
- 17 :
- 「1+1の答えは!?答えろオラッ!言っとくけど2じゃねえからなっ!」
「答えは2じゃないって言ったじゃん…なんで2って言うわけ…?出題者の気持ちも考えろよ…空気読めよ…」
「答え?教えないよ。君は山羊なの?豚なの?本気で考えれば必ず分かるはずなんだよなぁ〜」
「ま、答えは2なんですけどね」
これがうみねこ
- 18 :
- うみねことひぐらしの簡単な違い
ひぐらし=1+9=10 9+1=10 見方を変えても結論は同じ 数字を変えても変な余地が入らないのでおk
うみねこ=1+1=2 と計算問題のはずが田んぼ田だ! 間違ってはいないが創造主の考えで変わる。
つまり正しい答えを他者が導き出せない。
- 19 :
- ひぐらしはカレー味のうんこ
うみねこはうんこ味のうんこ
- 20 :
- アスキーメディアワークス発行 KEIYA著 最終考察 うみねこのなく頃に散
竜 ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相にたどり着いた方には女性が多いように感じました。
「うみねこ」は恋人をつくったことがない人には読めない作品なんですよ。恋愛経験のない人が理解するのはつらい作品です。
「恋愛が人の生き死にを司るほどの動機になり得る」ということを、恋愛経験がない人に説明することはできないですよ。
きっと「よくある動機」程度にしか思われないので。でも恋を経験して恋愛に苦しんだことがある人なら、
恋愛によって世界がひっくり返るくらい変化することがわかるはずです。
「また会いに来るぜ」と言われたのに六年も来てくれなかったら頭がおかしくなりますし、
少しでも恋に苦しんだことがある人なら「六年はきついね」と言ってくれると思います。
逆にその苦しみがわからない人はドラマチックなガジェットしか期待してないから「何歳の時に父さん母さんが殺されて」みたいな壮絶な「お話」を待ってる。
k 私は自分の恋愛経験に重ねたりしつつ、ヤスの動機はすんなり受け止められました。
竜 本気で恋をして、上手くいったりいかなかったりするのも、大事な社会経験なんですよ。今の子って面白いから、「振られるのは怖い、痛い」と
情報だけで知ったことを元に「じゃあ恋をしなきゃ痛くも痒くもないじゃん」という不思議な理論を展開している方が多いように感じています。
k 恋愛は十分、殺人の動機になるんですよね。
竜 それが分からない人は、恐らく、「うみねこ」を理解出来ないと思います。
「うみねこ」は「一人の少女が恋と狂気であれだけの事件を妄想するに至るまでの物語」なので、
これをいくら描いても共感できない人には共感できないんですよ。たとえて言うなら金的や生理痛の痛みに似ている。
いくら文章を厚くして描いても、経験がない人には伝わりませんから。
- 21 :
- 【竜】
やはり批判はあると思いましたよ。ただ、それでも私には守らなければならないものがあった。
それは、本当の意味で思考して、本当に答えへ辿り着いた人たち。その人たちの名誉と努力は
絶対に守らなければならないと思ったのです。それに、どのみち批判ゼロの作品は書けないですよ。
私から見たら神のような存在である奈須きのこ先生や麻枝准先生でさでも、批判を受けて落ち込む
ことがあると伺いましたし。
尖った作品であればあるほど、お気に召さない方が出てくるのは当然のことなので。
だから読者全員に気に入ってもらえる作品を書くというのは、もはやジャンルですよね。
そしてそれは多分、ミステリーというジャンルとは相容れないと思います。全員が手を打って納得する
ミステリーってないですよ。まあ、社会派ミステリーは比較的その要件を満たしているかもしれませんね。
生意気な言い方をすれば、自分の作品が悪い意味でカジュアル化してしまったのだと思います。
私は『ひぐらし』を含めてずっと、エッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたつもりです。
それがありがたいことにマンガ化やアニメ化をしていただいて、そこからカジュアル化しすぎて
私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
来た客が「辛い、口に合わない!」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
言われているような気持ちですかね。
- 22 :
- 臭い! 食べ物じゃない! うんこすぎるからカレー出して
- 23 :
- >「また会いに来るぜ」と言われたのに六年も来てくれなかったら頭がおかしくなりますし、
>少しでも恋に苦しんだことがある人なら「六年はきついね」と言ってくれると思います。
これ前提がすっぽ抜けすぎなんだよな
子供の頃の、しかもお調子者として定評ある小学生の発言であること
約束()のあと小学生側にヘビーな家庭内トラブルがあったこと
やむにやまれぬ事情を抱えたうえ自身も傷ついている小学生に手紙を送る等アクションひとつ起こさなかったこと
その間に自分はちゃっかり男を作ったこと
雇用主のご息女相手に、恋人未満だがいい雰囲気になっていること
- 24 :
- 本気で読者を負かしたい、答えを当てられたくないと思ってるってインタビューで語った時点でエンタメ作家失格
- 25 :
- >>24
逆だろ
その発言自体はエンタメ作家として合格
マジになって読者を負かす事自体が目的になり、当初の作品の方向性を捻じ曲げたら失格
それが斜め下の方向に出たのがうみねこって事
- 26 :
- ひぐらし叩かれた恨みつらみでイカレちゃったか
正答率1%で煽って謎奇病謎部隊謎怪生物出したアホが悪い
- 27 :
- 作品で本音を垂れ流して大炎上
慌てて本当はそんな事思ってないよキャラクターのセリフだよと言い訳
でもインタビューに乗せられて本気だったとぺらぺら喋っちゃう
コントかな?
- 28 :
- >>20>>23
なんかハゲって女のわがままや理不尽を全部許すのが
いい男の条件とか勘違いして自分に酔ってそう
女性スタッフへの甘さもなんかそんな感じする
- 29 :
- 恋愛経験のないハゲがオタ姫に目つけられたら抵抗できんだろ
サークルごと乗っ取られるとはな…
- 30 :
- 07thの全ては07th名誉スタッフであるアン・ズー様の為にあるんだよ
うみねこのシナリオもアン・ズー様のお好みに合わせて作られたものだしな
理解しとけ?
https://twitter.com/07th_official/status/1021263871841931266
(deleted an unsolicited ad)
- 31 :
- EP2でミステリ知識がにわかレベルすら無いってバレた
難易度高過ぎたとか甘口とか言い訳しても去った人は帰ってこない
- 32 :
- 作者がキャラの口借りて読者を馬鹿にする斬新な拷問
マゾな変態か気付きもしないアホだけが「屈服」せずに残ることになる
- 33 :
- a+b=10(真実)みたいに
aとb何でも(推理)入れられるやんというか
適当にてーはーみーたーとか唱えれば
お経かどっかの国の呪文に聞こえるというか
形になってそうでなってない
後付けでどうとでもなりそう
そんな印象だったな
- 34 :
- 出題編終わった辺りでも1+2が△や◯になるのが推理とか言ってた
それは推理じゃなくてイジワルクイズだハゲ
- 35 :
- 昨今の雨後の筍みたいな異世界モノの多くもそうなんだけど、竜くんも引き出し浅かったかな。
一発なら設定の目新しさとかで当てられた。
でも、それでもう出し尽くしちゃってて、短編で終わらせれば良いのに、他の引き出しも無いものだから、無理矢理引っ張ってグダグダになっていく。
ひぐらしは引き出しの中身少しだけ多めだったのと、途中から音楽やら他の要素が加わってどうにか持ちこたえたけど、
うみねこは最初から引き出しの底見えてた感じ。
- 36 :
- オワコン
- 37 :
- ミステリというよりハゲの脳内を当てる遊びだった
- 38 :
- EP8の投げっぷりはともかく、その後の対応が最悪だった
- 39 :
- 一発屋
- 40 :
- うみねこまでしか知らないや
5000円福袋でコミケ出禁の後何してたの?
- 41 :
- 知る必要のない事しかしてないから心配しなくていいぞ
いや、知らない方がいいと言った方が正確か
- 42 :
- 悲しい
- 43 :
- EP5が途中で切り悪く終わった理由ってBT過労死したからか?
あれ以降マジでクソ化一直線で草
- 44 :
- 最後の砦が堕ちた
- 45 :
- >>41
そっかー
期待感を担保に引っ張ってただけだもんな、底が見えたら終わりか
- 46 :
- 竜:今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って・・・・・・
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい!
竜:勉強不足ですみません。
- 47 :
- これ一冊読んだだけで知ったかぶりハゲと同じ知識が持てるぞ!
まったく同じこと書いてあるからな
藤原 宰太郎 著 「真夜中のミステリー読本」 ワニ文庫 発売:1990年7月5日初版
- 48 :
- ハゲの難易度の上げ方 やたら登場人物を増やす
- 49 :
- EP2酷評された時も難易度難易度言ってたっけ
素直にあそこで読むのやめていればよかった
- 50 :
- BTの件を差し引いても5、6とひどいのが続いたので
これはもう立て直し不可能だろうなと察しつつ観察してたら
最後に8でわけのわからない派手な自爆をしおった
- 51 :
- >>46
赤っ恥を絵にかいたよう
- 52 :
- 京極夏彦は同人作家じゃないぞハゲ
- 53 :
- クソゲー懐かしい
昔どこかで「EP6以降は買ってない」って言ったら信者が「割れかよ!」とか噛みついてきた思い出
読むの止めたんだよ馬鹿が
あいつらの中では割って読むものなんだな……
- 54 :
- イタリストは頭至ってるからな
- 55 :
- >>53
実際いたからな割れ厨な信者ども
うみねこの次に出したゲームを、誰かが一部BGMをうみねこに差し替えて放流し
本物と勘違いして拾ったやつらが信者用の専スレに
「面白いけどうみねこの使いまわし曲があるのが残念」としたり顔で書き込み
「使いまわし曲があるのはミスか?」と07thにメールするバカまで現れて
ハゲの知るところとなり「お前ら呪われろ」とハゲに罵倒されてた
- 56 :
- 海賊版を糾弾する前に抱き合わせやめろw
- 57 :
- メールのID消えて読めません掲示板閉鎖しますのクソコンボで信者すら一掃したら当然そうなる
割れ厨だけでも残ってくれてよかったね
- 58 :
- 海賊盤の方が面白かったのだが…
- 59 :
- ¥5000福袋は単品使用できないアペンドディスクや後編だけの抱き合わせでファンを殺しにかかってた
格ゲーは誰が見ても企業産で出禁一直線
肝心の小冊子も机上のファンタジー計画で赤字まで否定する始末
お燐のパチモン出して東方にも喧嘩売ってたな
- 60 :
- ¥記号文字化けするのか
- 61 :
- EP8のあと、それでも面白いって擁護してた信者の中には
実は自分の金を出さずに割って読んでたから評価が甘口になってただけだったってやつもいたんだろうなぁ
- 62 :
- 作者だけが得する後出しジャンケンを『ルール』とか言い換えてもアホしか騙せない
- 63 :
- トラップに引っかかった奴をわざわざ日記で晒し
信者もそれを面白話として語っていたが
結果的に金を払わなかったやつの方が正解だった
金を払って良かった、悪かったというのは単なる損得の話じゃなく気持ちの話だ
律儀に金を払い続けてても結末で金返せと叫びたくなった奴は少なくないだろう
この場合の金を返せというのは楽しかった気持ちを返せって事なんだからな
- 64 :
- 信者はあれを面白い話として語れるのか…
わざわざ信者用の専スレを立ててひきこもりまでしたのに
そこまでした自分たちサイドに割れ厨がいたってのはむしろかなり恥ずかしいことだと思うんだが
- 65 :
- 買わない読まないのが勝ち組みと言う共通認識
- 66 :
- ひぐらしはカレー味のうんこ
うみねこはうんこ味のうんこ
- 67 :
- 出題編で煽って煽って推理推理言ってたのにEP5からもう投げ出しててマジクソ
EP678のゲロしゃぶ下痢雨読者批判に屈服しなかった人は凄い
絶対無理だわ
- 68 :
- うみねこ始まったばかりの頃のファンアートを終わった後に見ると描いた人が気の毒になるものしかない
- 69 :
- 大口叩いてた小冊子やインタビュー読むと逆に笑えてくる
芸術的な自爆
- 70 :
- 信者のは8000円朗読会行くの?w
- 71 :
- 2000円弱のゲーム自体を割れで済ませるのにイベントには行くのか
- 72 :
- かつての考察サイトの跡地が結構残っててたまに視界に入ってくる
目明しやEP5で止まってるの見るとやっぱりあの辺りが境界なのか
- 73 :
- 出題編は面白い言う人の考えがいまいちわからん
閉じる見込みもないまま風呂敷広げただけで満足なのか?
- 74 :
- switchのひぐらしのソフト店頭で見たぞ
在庫なし売り切れになってたしまだまだ現役だな!
そもそも入荷してないオチかもしれんが
- 75 :
- パチンコやスロットでも続々新作控えてるぞ!
人気あるかは不明
- 76 :
- 過去の栄光に縋って生きていけ
- 77 :
- ひぐらしの人でしょ
何やったらこんな惨状になんのよ?
- 78 :
- 失言打ちまくり
阿漕な抱き合わせ販売
女性レイヤーたちのラジコンになってるのが透けて見える痛い挙動
だいたいこのへんで読者の大半が愛想尽かしたんじゃないだろうか
自爆みたいなもの
- 79 :
- 頭髪の惨劇回避はできなかったようですな
- 80 :
- ひぐらしのアンフェアっぷりを叩かれすぎて壊れた
うみねこでは始まる前から読者を煽り続け推理を強要してたが完結する際になって突然逆切れして説教を始める始末
さらには至った人のために答えは明かさないと逃亡、批判はメール読めないで回避し激辛カレーを自称
その後も手を替え品を替え読者に喧嘩を売り、明かさないはずの解答を5000円で出すと発表
掲示板も閉鎖しファンを薙ぎ払い売り上げも低迷、コミケも出禁になりサークルは乗っ取られた
めでたしめでたし
- 81 :
- ひぐらしの次作でコケたのか
一発屋ってことね
- 82 :
- >>80
言動で嫌われたのでも単に面白いものを作れなくなったのでも
受け手に「これ以上こいつの作品買ってももう楽しめないだろうな」って見限られたら
創作者としてはもう詰みよな
- 83 :
- デザイン丸パクリの盗作騒動もあったけど
絵が下手過ぎてハゲが笑われただけで終わった
あのラクガキ絵のゲームに2.3000円出してたんだから凄いわ
- 84 :
- >>81
ひぐらし終盤のグダグダ考えると0.8発屋かもしれん
- 85 :
- 今では他人に描かせた絵を自分が描いたと言い張る見栄っ張り嘘つきおじさんだよ
- 86 :
- 出禁の原因の格ゲーも最初は自主制作言ってたはず
誰が騙されるんだ
- 87 :
- うんこ喫茶さんまたうんこ喫茶やるんですね
- 88 :
- ひぐらしで部活パート要らない人とかなにが楽しくて読んでるの?って思ってたが
ガキどもが特殊部隊と戦いだした時自分の間違いに気づいた
- 89 :
- 戦うのいいけど、油断に乗じてワンパン成功までにしとけばリアリティ有ったかもね。
まあ神様降臨した時点でリアリティも糞もないけど。
- 90 :
- >>85
そんなことしてたんだ…
- 91 :
- こっちがホンモノの竜騎士07
https://ovs.akbh.jp/upload/save_image/pics/2100000030064.jpg
こっちがニセモノの竜騎士07
http://daiichi777.jp/images/upload/creator_illustration/5_main_scale.jpeg
http://daiichi777.jp/fan/creatorsIllust/2016/5.php
- 92 :
- 本物前よりヘタになってない?
- 93 :
- 最近のキャラがこれだぞ
http://www.07th-expansion.net/wp_test/wp-content/uploads/2018/03/cha_ali0-1.png
絵が上達してないのは間違いないが、それより致命的にまったく可愛くないわ
ひぐらしの頃は下手でも愛嬌ある絵だったのにそれすら無くなってる
うみねこで既に微妙だったが、キャラクター多いし仕方ないかと思ってた
だが後の作品でも悪化し続けて見るに耐えないレベルになってしまった
それでも次もまた描くつもりなんだろ?やめろよ本当に…
- 94 :
- >>91
ニセモノじゃなくて塗り師が付いただけじゃね?
- 95 :
- 絵柄を昔のものに戻して誰かに塗ってもらったように見えるねぇ
- 96 :
- >>91
上の背景は写真なのかな、どこだろ。綺麗な田舎だ
- 97 :
- ヘッタくそな絵を信者に持ち上げられて可哀想、二度と成長出来なくなった
- 98 :
- あなたは、「うみねこがなく頃に」のEP1を終えた時、本当に推理に挑戦できましたか?
本格か否かの宣言がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか?
全ての証拠が提示されているという証明がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか?
……くっくっくっく!! ばァか。そんな証明、貴様らの人生のいつどこにあったというのか?
貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか?と聞いて、
受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ?
くっひっひゃっははははははは…! ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ!と言ってくれなきゃ、
受験も出来なかったって言うのかよォぉおお?? くっひっひひひひひひひひ!
ニンゲンの語るミステリーが何と下らないものなのかと理解できたそなた。
そして妾の笑いたい気持ちが理解できたそならはようこそ”アンチミステリー”の世界へ。
「この世には科学では説明できないことが多々ある」ってよく言うだろォ? そういうことなんだよ。
この世の全ては完全証明不能! 常に我々の想定しない未知のXが想定しうる。そしてそれは誰にも否定できない!
推理ぃ? ミステリー? 本格ゥ? あっひゃははははははははははは!! ばァかばかしいぃいいぃ!!
ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママにう読んでもらうといいさ。
そして「この本はボクにも解ける?」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ!
ママに咀嚼(そしゃく)してもらった離乳食だけ食ってりゃあいいんだよゥ、うっひぇッひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ!!
- 99 :
- ママにメール咀嚼して貰ってるハゲが言うと説得力があるな
- 100 :
- >>89
謎の足音はあうあう言う怪存在がストーキングしてたから!
作者は頭おかしい
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