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【TWINGATE】エンカウント方式。【ヴァイロン】
- 1 ：2012/08/30 ～ 最終レス ：2020/01/10
- 「エンカウント方式。」ふぇ氏によるゲーム全般のスレッドです。
配布ポリシー（非暗号化・改造可）の関係上
内部データやネタバレが話題に含まれる可能性があります。
各々で自衛をお願いします。
■公式サイト
エンカウント方式。
ttp://gansoishiyaki.sakura.ne.jp/index.html
■作品（Highlightsシリーズ・公開順）
ヴァイロンの塔（カードゲーム）
ttp://gansoishiyaki.sakura.ne.jp/vailon/index.html
鍵の番人と次元の大迷宮（ターン制ローグライク系RPG）
ttp://gansoishiyaki.sakura.ne.jp/bibi/index.html
TWINGATE（3Dダンジョン探索）
ttp://gansoishiyaki.sakura.ne.jp/twin/index.html
■関連スレ
第４回ウディコンスレ part5
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1345648288/
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- ■よくありそうな質問
【ヴァイロンの塔】
Q.全ての敵にパーフェクト勝ちしたはずなのに、証が貰えない。
A.2種類のデッキを持つキャラがいる。両方でパーフェクトを取ろう。
【TWINGATE】
★迷宮探索編
Q.2Fの封印された扉が開かない。
A.同じ階にいる、とある人物を探し出して一旦組合へ戻ろう。
Q.7Fから先に進めない。
A.7Fのクリスタルスイッチを青に切り替えると4Fの青い魔法陣が消える。
★戦闘編
Q.敵のカウンターが辛くなってきた。
A.状態異常『険悪』は、サポート、カウンター、ドライヴを無効化する。
黒属性の険悪付与効果を持つスキル（汎用でも可）、または
黄属性のフラッシュ（専用スキル。暗闇・険悪100％の無威力全体攻撃）を。
険悪はSランク大会ボスやEXボス打倒にはほぼ必要不可欠。
Q.Sランクの審査員が倒せない。
A.険悪＋ねばねばでドライヴ＆連撃を封じ、
ダークヴェール＆アイスヴェールによる攻撃無効化が基本（Ver1.10a現在）
>>1のTWINGATE作品ページからリンクされている
「基礎知識説明ページ」→「真説明書」の「ボス戦対策」も参考に。
- 4 ：
- おつ
- 5 ：
- >>1乙
代行ありがとう
Q&AはウディコンスレやBBSで出た質問を適当に
回答の一部にレス改変して使わせてもらった
既存の攻略ページへの誘導を入れているが、ここでの質問や
スレ発攻略wikiなどの作成を牽制するものではないです、と一応
- 6 ：
- >>5
テンプレとかどうも。
助かりました
wikiの予定はないのかな？
- 7 ：
- 開発日誌のコメント欄にバグ報告ぶっこんできたけど
投稿したはずのコメントが表示されねぇ…
ミスったのかブログ側の仕様なのか…まあいいや。大して致命的なバグじゃないし。
- 8 ：
- >>6
こちらこそサンクス
真説明書より突っ込んだ感じのwikiができるといいな
>>7
ブログの仕様、というか許可されたコメントのみ表示の設定
常識的な内容なら返信のときに表示されると思う
- 9 ：
- とりあえず目立った変更（ってほどでもないか？）がなされたスキル。
【突撃】：MP消費が0に。代わりにMP回復効果消失
【エナジーチャージ】：自分自身に加速、回避低下を付与。これまでの状態異常回復効果は消失した。
【ブラッディペイント】：付与する状態異常が険悪から毒に。今後ますます黄の重要性が増加することでしょう。（全体険悪100％は黄専用【フラッシュ】だけ）
追加されたスキル
【サイクロン】：緑専用、全体攻撃。隙の割りに威力は高め。敵の状態異常のうちいいものだけを消し、緑-と回避-を付与。
【クリスタルこいこい】/【クリスタルばいばい】：無専用。効果はまあ名前見れば分かるよね
【ヒーリングオール】：白専用、全体異常回復。ヒーリングっていいつつHPは回復しない。
こんなとこかね
追加あったら誰かよろしく。
- 10 ：
- >>8
や、このコメントは許可されていません的な内容が表示されるアレじゃなくて
完全に何も表示されてなかった
ただまあ今は普通に表示されてるんで
多分鯖側の内部処理的な何かの遅れじゃないかなと思うが。
- 11 ：
- ペイント毒かよ
終盤雑魚はフラッシュかますより反撃受けないくらいの火力で押し切ったほうが楽になる予感
- 12 ：
- まあ先制大火力スキルは
やっぱり黄の特権なんだがな
- 13 ：
- >>ふぇ ？@gansoishiyaki
>>あっ フラッシュの険悪外すの忘れてたー 次からはアブソリュートが険悪100%全体になります
なん…だと…
- 14 ：
- フラッシュ輝くかと思ったがいらない子になったな
- 15 ：
- >>14
フラッシュなのにお先真っ暗ってか
- 16 ：
- この流れなら言える
フラッシュだけに輝きは一瞬だった
- 17 ：
- お、おう…
- 18 ：
- 色の命中補正が適正化したようで、黄の空振り具合がえっらいことになってしまった
安定して削ってくれる赤さん＆アタックタイプ引き連れた緑さんが火力の双璧となった
- 19 ：
- >>18
えっ、そうなのか
エインさん無双が終わってしまう…
- 20 ：
- ちょっとやってみたら黄の攻撃確かに当たりづらくなってるな
まああのまんまだと強すぎだしな
武器合成とかも変わってるしいっそのこと最初からやってみるか
- 21 ：
- しかし別のゲームみたいにHIT確率がでるならともかく、ただミスるんじゃちょっと使う気が湧かなくなるなぁ
- 22 ：
- 敵の能力も開示して欲しいものだな
- 23 ：
- ＞そしてこっそりスキル案が浮かんだのでメモ。「チャージ」次の攻撃が必中状態になる。
サポートおよびカウンターによる攻撃には無効。白か黄にあげようかな
つぶやき読んでたら作者にすら忘れられてる無属性スピードタイプの「チャージ」
- 24 ：
- パネルブレイク箇所がやたら見難いな
あとHIT率の表示がほしいな
HITが低いと全然攻撃当たらなくなった
- 25 ：
- どの色でも全体攻撃したら一匹は仕損じたりでちょっとストレスマッハゲーになっちゃってるな
あと早くドン亀型の修正してほしいぜ
- 26 ：
- もしかして1度でもルーインをパーティ2に入れたりするともうパーティ1に入れられない？
パーティ2から外してもパーティ1に参加させられないんだが…
- 27 ：
- パネルなんでこんなに見づらくなってるの？と思ったら
ランク上がると明るくなるっぽい
- 28 ：
- >>26
それパーティー全員をONにして一括で外さないといけない
単体離脱は無理みたい
- 29 ：
- 仕様変更したみたいだから新しく始めたんだが
スピードタイプだとターンが回ってこないな
バグだと思うんだが他にも同じ症状の人居る？
- 30 ：
- スピード型は記述間違えて速度1,2倍が0,2倍になっちゃってるから、ターン回ってこないほど遅い
- 31 ：
- もしかしてそのあたり自分で修正出来る人を除くと
次の更新までスピード型は使いものにならないのか？
>>28
なるほど。気付かんかった、ありがとう。
- 32 ：
- >>30
まじか通りで遅いわけだ、ありがとう
暗号化してないみたいだし、折角だからウディタ触ってみようかな・・・
- 33 ：
- 更新履歴
8/30
ver1.11c
スピードタイプの速度ミス、
パーティ編成時の挙動をさらに修正
ver1.11b
ver1.11で生じたバグをさらに修正
ver1.11a
パーティ編成のバグを修正、申し訳ありません。
ver1.11
スピードタイプのバグについてはいま公式から落とせる1.11cで直ってるぞ
- 34 ：
- 公式見たらスピード型の修正きてた。明日また調整入るのか。
- 35 ：
- 更新速度すげぇな
報告受けたらすぐ手直してしてる状態？
プレイする側としちゃありがたいが無理してないかね
- 36 ：
- うん、熱意があるのは非常にありがたいが無理して倒れないで欲しい
マイペースなのが結局は息が長かったりするからな
- 37 ：
- そういえばパネルからEC設置する際に
ECのソート条件を種類別にしてもコスト別と同じ順序になるんだが
- 38 ：
- >>37
ソート機能搭載前に入手したECはソートできないよ
- 39 ：
- スキルメダルの合成素材はエメラルドオーブSじゃなくなったのか
で、何で作れるんだ？
- 40 ：
- マップに宝箱も石碑も何もかも表示されないんだけど俺だけ？
- 41 ：
- >>40
ミニマップはマップのみ→マップと宝箱のみ→すべて表示って
RLかなんかで順繰りに切り替わるから、マップのみになってるんじゃね？
- 42 ：
- 苦労強いなー
ver.upで大分戦闘バランス調整されたみたいだから
もしかしたらそのまま勝てるかもと思ったらやっぱ駄目だった。
- 43 ：
- 初めて戦った時に一切ターン回ってこないまま全滅したのはいい思い出
まあまだ勝ててないんだけど
- 44 ：
- >>41
直った
さんくす
- 45 ：
- 以外と人が少ないな…
最新版で神のEC出現率上がった？
ウディコン版では30時間で一回も出なかったのに、最新版2時間で二つでたんだが
- 46 ：
- ずっとパーティー3枠なの？
前Verで冒険2枠、スキル1枠、大会1枠、訓練1枠、合成とアイテム1枠で
ローテーションしてたんだが
冒険に無理やりぶち込まないと人があまるな
- 47 ：
- バランス恐ろしく悪いな
- 48 ：
- >>42
運も絡むけど
クロウの行動ターン回ってくるタイミングで麻痺らせつつ険悪でカウンターとギア封じて
険悪効いてる間に弱点属性か無または？で攻撃するのが基本戦術になる
あと第二形態は地味に毒が効く
究極的にはパネルを虹色の石Sで埋め尽くして属性値稼いで、武器に麻痺耐性つけるの忘れなければ単騎でも勝てる
ソースは俺
つーか安定して勝てるようになっちまったせいでもうやることねーぞ…
- 49 ：
- PTごと行動は５つくらい作れるのかなって思ったけど３つだったな
でも大会と訓練が複数できるからパネルに関してはすごい楽になったわ
- 50 ：
- EC入手回数8000でも虹色の石と万能の石あわせてもSは5つしか無いな
虹色の石Sで埋め尽くすには何百時間かかるんだろ
最新Verでは出やすくなってるのかね
- 51 ：
- 最高の虹色Sはでたけど属性値すごいことになった
けどCP高すぎてオワコン、今のverになってからでてればなあ
- 52 ：
- EC取得確率アップS
取得素材確率アップS
武器取得確率アップS
経験値アップS
余裕があるならさらにエンカウント上昇SやタフネスS
これらをつけた装備を戦闘メンバーに与えて16Fをぐるぐるしてたら
かなり簡単に大量のECと経験値が入るぞ
先制攻撃で敵を一掃できればなおよし
- 53 ：
- 神の、の出現確率はそのまんまだと思うなあ、
ウディコン版、最初の３時間で５個くらい拾ったので、良い乱数列に恵まれてただけなよう
- 54 ：
- はやくランクSになって16F行きたい
武器鍛えるの疎かにしてたら命中低すぎて勝負にならんかった
攻撃があたらないぜ…
- 55 ：
- >>48
俺ももういくらプレイしても目指すものなくなって飽きてきたから
デカイ更新もきたし、もうちょっとバランス調整落ち着いたら
適当に縛りかテーマ決めてみんなで新規プレイやってみない？
わかりやすい縛りは単色PTとかソロとか
どっちもせっかくのゲーム性を損なうのがネックだけど
武器禁止も面白くなさそうだし、うーむ
- 56 ：
- みんなで新規プレイ楽しそうだな
ソロはもうやってる人いるみたいだけどきつそうだｗ
ツインゲでここのゲームを知ってヴァイロンの塔やってるんだが、こっちもなかなか手ごわい。
カードコンプするにはどれだけかかるんだ・・・
- 57 ：
- 一応、みんなでっていうのは「既に飽きてしまったみんなで」って意味ねｗ
今楽しんでるひとは存分に楽しんじゃいなさい
- 58 ：
- 下手に縛るとゲーム性うんぬん以前に
単に無闇やたらと時間かかるだけになったりするからなぁ
なかなか難しい
とりあえず今は「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー」数種類作ってるところだが
次どうしようかね…
- 59 ：
- ボスが、ドライブやカウンターや専用技でゴリ押しするタイプばかりだから
複数でサポート軸にして戦ってくるボスが欲しいよね
特に追撃は特殊なAI考えなくても勝手に発動するだろうし
- 60 ：
- パネルにキャラの属性と同じECのみしか付けない縛り
各色の特徴が強調されて楽しいかも知れん
武器で足りないステータスを補うとしても命中が厳しいか
- 61 ：
- ガチで武器を鍛えれば300まで到達するんで
それに加えてランクごとのポイントを全部HITにつぎ込めばおよそ400
命中の著しく低い黄以外はまあ問題ない値かな
ちなみにキャラの属性は【無】属性だが、虹色や万能ECは【橙】属性なので
その縛りを厳密に適用すると無属性得意キャラはただのポンコツです
- 62 ：
- え、橙のEC＝無属性じゃないのか？
全属性に追撃できるから、ECも全色に影響するのかーと思ってた
- 63 ：
- 内部値的にはもちろん橙≠無属性だし
パネルブレイクの観点から見ても橙≠無属性。
例えば無属性不得意のキャラを作ったとすると
スキルは当然無属性だから覚えられないわけだが
橙のパネルブレイクはパネルキーなしで普通に発生する。
- 64 ：
- 現状主人公一人旅以外はそれなりにサクサク進めるバランスだと思う
キャラメイク無しでも加入キャラが役立つ属性だし
- 65 ：
- それ知らなかったわ
シャドウに「安易に無属性を不得意にするな」って言われてたから
橙ブレイクのことかと予想してたんだが違ったのか
でもそしたら無属性弱点のデメリットってなんだろ
- 66 ：
- 弱点属性のダメージが増えるってのは共通だし
ヒットが使えなくなること……かなぁ？
一応与えたダメージに応じてMP回復する効果があるんで
他にMP回復手段がなかったりするときは重宝する
- 67 ：
- デメリットが少ないと全員無弱点選ぶからシャドウにミスリードさせたのかな
- 68 ：
- ああ、考えて見れば無属性って
与ダメージ上げようとするとATKあげるしかないし
被ダメージ減らそうと思うとDEFあげるしかないわけか
しかも両方属性値に比べると効果半分で
無属性得意キャラの無属性攻撃って問答無用でダメージ3倍だし
…今はなんともないけど、今後強力な敵が強力な無属性攻撃ぶっ放してくるときっついかもわからんね
- 69 ：
- 白っていらんまま？ 更新で少しは使えるようになったんだろうか
- 70 ：
- 更新きたらブライ倒しやすくなった気がする 道場が捗るな
それにしてもアタックとガードは強武器稼ぎやすいのにスピード武器の弱さときたら
- 71 ：
- >>66
ヒット使えないのなんでだろうと思ってたけど
無属性弱点にしてたからか
謎が１つとけたわ、ありがとう
- 72 ：
- 16Fにクォーク道場が追加されていくらでもバルキリー取れる様になったよね
- 73 ：
- クオーク道場マジで？気付かなかった
- 74 ：
- みんなガードタイプって使ってるの？
なんか今一利点が見出せないんだが･･･
- 75 ：
- 死ににくいからガードタイプ普通に使ってる
- 76 ：
- ゲームに慣れないうちはガードタイプがラス１で残って頑張るとかよくあった
- 77 ：
- ブライ道場で集まった盾を片っ端から合成していったらHPが凄い事になったでござる
- 78 ：
- 青ガードのしぶとさは結構好きだな
- 79 ：
- 余った盾をテキトーにくっつけた無駄に豪華な盾を身に着けておるすばんしてるのがウチの自宅警備員
彼も昔は働いてたこともあったんだが……
- 80 ：
- 中盤は黄ガードが1人生き延びて
延々とフィールドクリスタルで回復しつつ
全体攻撃カウンターで倒してたな
- 81 ：
- 亀レスでスマン
>>48
単騎で勝てるって・・・あなたが神か？
- 82 ：
- HP1ｋ、全属性500、全ステ300以上にしたらソロが安定したというかまず死ななくなってわろた
でも状態異常だけは勘弁な！
- 83 ：
- 初期バーよりスキル覚えるのかなり早くなってるね
あっという間に初期技Sになってしまった
- 84 ：
- >>82
この場合麻痺耐性と毒耐性どっちがいいんだろうな
死ぬ要員は毒とクリスタルだがトリガーになるのは麻痺だ
- 85 ：
- セーブデータ引き継ぎ無しバージョンておい
おい(ﾟдﾟ)
- 86 ：
- >>84
答え自分でかいてるでしょうがｗ
撃たなきゃ銃は当たらんよ。
- 87 ：
- 1～2ヶ月後にはクリアしてるだろうし
今回の更新でもかなり変わって最初からやり直してるから
面白くなるなら別に構わないけどな
- 88 ：
- まだ中盤ぐらいなんだが、あまりよく知らないまま適当にメンバー集めちゃったから
メンバー入れ替えたいんだよな。Lv上げるのはいいとしても
パネルブレイクが面倒だから出来ずにいるんだけど…
Dランクだけでもいいからパネルキーがそれなりに手に入るようになって
苦手属性以外は使えるようになってくれると個人的には嬉しい。
- 89 ：
- まあその為の虹色なんだろう
レベルさえありゃ一番手っ取り早いしね
- 90 ：
- >>81
確か無属性攻撃使ってこないんで
各属性値を大量の虹色Sで確保して
武器に麻痺耐性つけんのわすれなければ
ほぼゴリ押しでいける
>>83
その代わりスキル習得で得られるスキル経験値がガクッと減った
まあ無と？属性はどうせスキル習得じゃスキル経験値入らないから関係ないが
>>88
訓練による青と白の日のパネルブレイクは
そのキャラのFPに依存する
適当にパネルにDEXかHPあげるECつけまくって
スタミナ強化Sの武器でも装備させとけば
かなり簡単かつ大量にパネルブレイクするはず
- 91 ：
- >>90
訓練のパネルブレイクってそういう仕組みなのか。
期を見てやってみるわ。ありがとう。
- 92 ：
- >>90
序盤からソロプレイしてるの？
ソロでSランきつすぎるから対策教えてくれ
- 93 ：
- >>92
命中の仕様変わったからわからんけど
前Verなら当たらなくなるまでDEX上げてゴリ押しするだけだった
今は避けるとディレイ受けないから５割避け目指してステ確保しつつ
汎用青でネバらせるだけで戦いやすいと思う
- 94 ：
- DEX450ほどまで上げたスピード黄色のソロでSラン挑んでみたが
全く攻撃受けなくなったな
- 95 ：
- 現VerだとDEXで行動順が早くなるのもいいな
つかDEX特化すると速過ぎないかこれ
限界あるってブログに書いてたけど1300確保してもまだ早くなりそうな
- 96 ：
- >>93
命中の仕様変わったっていうか
1.11になって変更した後
その後の修正でまたもとに戻っただけなんだがな
今の仕様は1.10以前の計算式に対して、スキルの命中補正が正常に働くだけ
基本的には敵のHITの4倍のDEXを確保できればほぼ全部の攻撃は回避できる
- 97 ：
- DEX重視かサンクス
てか14Fのクォークがバルキリーにドロップ変わってるね
アタックの固定宝箱やキルドロップやガードのブライドロップよりは相変わらず集めにくいけど
- 98 ：
- 16Fにクォーク道場が出来たからそこでいくらでも稼げる
- 99 ：
- >>95
DEXは行動速度を上げるんじゃなくて、行動後の待機時間を減らす、だったはず
あと上限は400に設定されててそれ以降は無意味だったと思うのだが（もちろん回避には影響ある）
>>97
ぶっちゃけると殊更最上位装備を求める必要はないんだけどな
合成に合成を重ねれば全部の能力値300まであがるし
スロットの個数は最上位装備とか関係ないし。
まあ能力値に関して言えば、最上位装備集めた方が時間の短縮にはなるけども。
- 100 ：
- 最新版ＤＬしてもう一度裏ボス行ってきたら
ボッコボコにされてる最中にシャドウのチュートリアルが入ってワロタ
こうやって色々チュートリアルが入るのは嬉しいな
- 101 ：
- 俺は一方的にまくし立てるのが好きだからな
- 102 ：
- パーティの1～2人だけ取得経験値が半分になったり
稀に全く入らない現象が起きてるんだが…
経験値うｐスキルはつけてない
>>100
俺はこれだったからワロタ
Sランク戦につきまだの人は一応ネタバレ注意
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm55489.png
- 103 ：
- ダンジョンの中で戦うタイミングあるのか
- 104 ：
- >>102
パーティー内でも控えのキャラは半分の経験値しか入らない
戦闘中に死んだ場合は入手経験値はゼロ
それ以外で発生してるならバグの可能性があるね
>>103
大会でフィールドの色が変わると突然画面がダンジョン内部に切り替わるバグがあったはず
- 105 ：
- >>104
それ以外
いずれも敵を倒したときに表の4人にいて
もちろんHPもゼロじゃない、こういう状態
（Sランククリア後につきまだの人は一応ネタバレ注意）
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm55510.png
全く入らない方は経験値の文字自体が表示されない
キャラを入れ替えて戦うのが好きなので
控えの判定が悪さしてんじゃないかと予想
- 106 ：
- ああ、結構あるよねそれ
経験値うｐつけても上がってなくて、次の日には治ってたり
- 107 ：
- ○○日以内にクリア
・エンディングまで
・ランクSまで
・クォーク道場クリアまで
～でクリア
・パネルボードにEC置くの禁止
・全キャラ得意属性が同じ
・全キャラタイプが同じ
・武器強化禁止
・最初から1人
こういうのやってる人ややった人っている？
- 108 ：
- EC置くの禁止っていけるのか？
- 109 ：
- ・最初から1人でクリアはやった
自動的に
・全キャラ得意属性が同じ
・全キャラタイプが同じ
にもなる
○○日以内が一万日とかでも良いならそれも達成してるな
- 110 ：
- 苦手属性は白が今の所安牌？
- 111 ：
- >>110
DEFの確保手段があれば攻略的には安牌。
- 112 ：
- オーブ使えないんだけど使用するための条件ってある？
- 113 ：
- そのキャラと同じ色のオーブ、それにキャラのランク以下のオーブは使えないよ
キャラの名前の横に（C）とかってあるだろ？ それ
- 114 ：
- 即使用してたから見てなかった・・・
こんな質問に答えてくれてありがとう
- 115 ：
- >>107
ECなしは武器合成解禁まで乗り切れれば、少なくともシャドウと各道場はいける。クロウは多分無理。
武器強化なしはむしろ余裕。膨大なCPLVと大量の虹色Sがあれば麻痺耐性だけ確保しとけばクロウも潰せる。
>>110>>111
苦手白が安牌とか冗談だろ
万一状態異常食らった時どうするんだ
- 116 ：
- 最短日数クリア熱そうだわｗ
とりあえず段位戦のクォーク撃破を目標にしてさっそくチャレンジしてみようかな
- 117 ：
- >>115
あれ状態異常回復って黄の役目じゃなかった？
- 118 ：
- 煽ってる割に白苦手と状態異常の関係がわからない
場が白になる可能性低いし
白攻撃が強力な敵にまだ出会ってない
そもそも攻撃スキルと混乱が弱いから白で安牌
- 119 ：
- 状態異常とHP同時に回復できる白のヒーリングは結構使ったけどな
苦手緑はどうだろう
ウィンド カッター ブレイクはあまり使わなかったし
緑属性のボスも居なかったと思うが
- 120 ：
- 無と？はヴェール無いから何か痛い攻撃あると無効化できなくてヤベー気がするし
白はスタミナマンの俺としては白銀の石（HP&DEX）が使えないのは勿体無くてヤベーだろ
やっぱ火だよ。得意属性ならイカスけど汎用スキルはショボいしECもイマイチな火にしとけって火に
- 121 ：
- 火じゃなくて赤だな。思い込みってやっぱヤベーわ
- 122 ：
- 得意属性も苦手属性もなるべくばらけるようにキャラ作ってしまった
今更やり直さないけど誰がどの属性苦手なのかわかりにくくて困る
- 123 ：
- 状態異常なんて放置してても問題ない
- 124 ：
- 状況によりけりではあるけど、比較的苦手属性にしたらヤバそうなのって
黒、？、無あたりだな。このあたり苦手にすると強めのボスの攻撃で氏にやすい。
個人的に青と白が微妙なんだよな。基本的に魔法はスキル習得で
伸ばしてるんだが、青と白の日は訓練でパネルブレイクさせたいし。
- 125 ：
- ダメージの計算式は
（攻撃側のATK/2 + 属性値）-（防御側のDEF/4 + 属性値/2）を基本値として、
その基本値を倍率で増やしたり減らしたりしてるだけなんで
属性値を多めに盛っておけば苦手属性のダメージとかどうってことない。
状態異常はかかったときに効果時間/耐性値で実際の効果時間を出してるので
敵が強力になるにつれて自然回復を待つのは非現実的。
武器合成で耐性を全部そろえきるのも非現実的だし、そもそもSにしても1/5にしかならないので大人しく状態異常回復スキルを使った方が良い。
白は唯一汎用スキルで状態異常回復スキルを持つ。
>>115で白苦手が安牌はないって言ったのはそれが原因。
まとめると苦手属性にするのはそもそも汎用スキルのない？や、汎用スキルのしょぼい赤にしておくのが無難。
異論は認める。
- 126 ：
- 改めて調べたら1/5じゃねーや
1/5になるのはディレイだけだ
他はSなら1/250、になるのかな
それでも状態異常回復するまでに数回行動必要になったりするあたり
やっぱり状態異常回復スキル使った方がよさそうだが。
- 127 ：
- 何が言いたいのかさっぱり分からんのだが
黄のリフレッシュで回復すればいいだけだし
白1人だと白属性になりにくいから弱点は白1択
緑もいいかも
ふせぎようがないので？と無は絶対ダメ、？ボスもいる
赤は強力な全体攻撃+毒や
イグニション連撃ディレイ+タイムトラベラーコンボ
使うならクリダメでRる
青黄はカエルのクリダメがきつい
特に黄は痺れや全体攻撃で黄属性になりがちだからダメ
黒は悪つけようとすると黒属性になるからダメ
ボスも確認
- 128 ：
- 雑魚から状態異常を食らうことはまずない
ボスから食らうならそこだけピンポイントに対策取れば良い
今なら異常耐性とステの両立した装備など楽に作れるだろう
そもそも状態異常が強かったボスは記憶にないが
- 129 ：
- サポートアタックが主軸だったからSランク戦のシャドウの険悪は厄介だったな。
控えにしか状態異常治せるスキル使えるのいなかったからアイテムで治したわ。
- 130 ：
- 俺はネバネバにされるのが嫌だったからネバネバにされないパターンを見つけて倒したわ
- 131 ：
- 強制で仲間になるのって全部で何人くらいいるのかな
同じタイプのキャラ作らないようにしてたら
黄ガードタイプのキャラが強制で仲間になってかぶって涙目なんだが
- 132 ：
- あと一人黒のアタックタイプがいる
- 133 ：
- >>127
苦手緑だとHPの確保手段が大幅に狭まる
緑のHP増加ECはD通常で+2なのでお手軽
他属性は+1にしかならないし
？属性は+2だけど確保手段が疎い上ので他キャラとの競争率が高い
- 134 ：
- >>127
とりあえずフィールドクリスタルのダメージを気にして白苦手にしてるってことでいいのかな
で、多分だけどヴェール系（でよかったっけ）で敵の攻撃を無効化する戦法かな？
それなら意見が食い違うのも分かる
基本的にディレイと状態異常で封Rるか
属性値盛り盛りにしてダメージほぼゼロにしてごり押しするのが俺の最近のやり方なんで
考えなきゃいけないのってほとんど状態異常だけなんだよね
- 135 ：
- 苦手だと属性値強化できないから白苦手にするって話だと思うんだが？
- 136 ：
- 耐久上げるよか火力上げた方が早いだろ
- 137 ：
- >>132
まじか…サンクス
- 138 ：
- あんまり苦手白一択押しすると製作中のランダムダンジョンに
白の強ボス追加されて涙目になりかねないぞ
全員苦手を同色で統一するとパネルキー取れるまで使えないECが出るし
なにより効率だけで使う色狭めるのはゲームとしてつまらんだろうに
- 139 ：
- １PT2色でやってきたけど緑グループよわすぎぃ・・・
- 140 ：
- 2色って何と組ませてるんだ？緑はスピード型にして
高ATKの赤や黄色のアタック型と組ませれば強いと思うんだが。
- 141 ：
- 緑はそもそも万能型というか中途半端だから
少数で運用するには向いてないと思うよ
そもそもサポートの有無に関係なく時間当たりの火力が一番高いのがカッターって時点で
火力としては微妙
- 142 ：
- 後々セーブデータの互換性なくなるんだっけ？
- 143 ：
- ココロ編ついたら無くなるらしいが相当先
- 144 ：
- 魔物仲間にしつつ進むとか書いてあるから別物として出すんだと思ってたのにマジかよ
- 145 ：
- 赤属性のキャラ作って、火<水のイメージから苦手は青だな！
とかやると赤苦手の特徴を持つのが青mobで諸刃の剣やん。ってなるのは一度は通る道か
つか戦闘コマンドが改悪すぎてやる気が起きん。
コマンド記憶させての連打で雑魚狩りなら決定キー押す回数1回減るのが唯一の長所だけど
「属性を考えながら戦闘する。」という面白みを作者側で否定するようなシステムに変更してどうすんねん
全色で1セットのPT単位で管理してたら強制加入で変な色のキャラが飛び込んできてソートの邪魔するし
多機能詰め込みすぎて逆に使いづらいガラケー触ってる気分。もちっとスマートにならんものか
- 146 ：
- リングコマンドはそんなに気にならないが
キャラのソート位置の入れ替えは確かにほしいな
あとパネルのセーブ＆ロードをキャラ毎じゃなくて全員で共有できるスロットがあればさらに嬉しい
- 147 ：
- リングコマンド良いだろ？
俺メインメンバーは絶対サブ技全色習得させてるから
あれがないと？色のルーインとかコマンドカオスだったよ
- 148 ：
- 俺はその色のやつはその色しか覚えさせなかったから
その使っている色からヒットかスラッシュに切り替えるためだけに回すのが面倒だった
- 149 ：
- 違う属性のスキル覚えられるようになったんだけど
これって全属性の全スキル覚えられるの？
なんか各キャラのスキル一覧見ると空きが足りないような気がしなくもないんだけども
- 150 ：
- 俺も>>147と同じスキル修得状況で、リングコマンドは改悪だとは思わないが
「得意色」と「それ以外」と「防御逃走／アイテム」の3～4分割でよかったような…
>>149
得意色以外は一部だけ
色によって違うが大体2～4種類、苦手色は覚えられない
- 151 ：
- すまん解り難いな
苦手色と?色以外の全ての色のスキルを覚えられるが
修得できるのは各色2～4種類の決まったスキル（汎用スキル）のみ
例えば黒ならブラスター、エッジヴァンパイア、ブラックペイン、ブラッディペイント
白ならバルカンとヒーリング
ちなみに説明書に入ってるチャートの汎用表記と実際は違うので注意
- 152 ：
- リングコマンド使いやすいじゃん
あとはキャンセルボタンでヒットに行ってくれればなおいい
- 153 ：
- ヒットってそんなに使う？前Verで黄色の低コス全体で一掃を主にしてたから無縁だった
やっぱもっかい最初からやってみるべきかなぁ、でももうちょいアプデ待ちたいな
- 154 ：
- 自分は無を除けば黒とか燃費悪めなのが
序盤に適当に回復兼殴りとして使ってたくらいだ
黄も命中下がったとはいえちゃんとHIT上げておけば
そんなに気にならなくなるし
- 155 ：
- >>150-151
なるほど
予め覚えられるスキルいくか決まってるのね
ありがとです
- 156 ：
- 武器に消費MP減とかのパッシブ付けず
MPの最大値自体も少なかったりすると
ボス戦で長期戦になると割とよくMPは枯渇する
そういうときはヒット結構使うね
まあ毎週ランクに応じてMP回復アイテムはいるから、それ使ったって良いんだけど。
- 157 ：
- 適当に最短日数チャレンジやってるけど燃えるな
ただキシュで粘るつもりだったのにうっかりスタミナ切れて帰還になった場合リセットだから
欲を言えばスタミナ切れたとき自動帰還する前にキシュを使うかどうかの選択肢が出るようになって欲しいぜ
- 158 ：
- VECTORでヴァイロンの塔のレビュー記事がTOPに来てる
リメイク版なのか…当たり前か
- 159 ：
- 自分のやったヴァイロンの塔がリメイク版だった事に気付いた
- 160 ：
- あれってリメイクよりも普通のバージョンアップって感じ
中身は言うほど変わってないよね
ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀの互換性は無いけども
- 161 ：
- レッドコア10個渡すボスが強すぎてたまらん
武器合成でインフレ起こすしか道が無さそうだ
- 162 ：
- 武器合成って、どーやるとインフレするんだ？ 合成も持たせて死亡も頭打ちになるんだが・・・
- 163 ：
- 現在のVerだと苦労を倒した後にまだ何かあるのか？
自分で倒して調べたいんだが・・・なかなか倒せん
- 164 ：
- >>162
平均ステ30、たまに数個のステだけ100以上の武器あるし
加速、行動短縮、MP減少回復、連撃、得意属性やら適当にSにしたら無双状態
ディレイ連撃連発でずっと俺のターンに出来ると予想
- 165 ：
- >>162
武器A＋武器B（Aが合成後残る方）で合成した時
武器Aに加算される武器Bの能力値は
25 + 武器Bのランク(Dで1、Sで5) * 5
つまり武器BのランクがSなら50%が加算される。
武器を合成した時の合成ポイントの消費量は一律10で
武器ランクがSの時、合成ポイントの最大値は50
もし仮に全く同じ能力値の武器を6本用意したと仮定すると、
全部合成した時の能力値は1 + 0.5 * 5で、3.5倍になる
これを繰り返していけば能力値はカンストする。（上限は300）
あとはこのカンスト武器を2本用意して
欲しいパッシブスキル付けまくった武器にその2本を合成してやれば
全能力値300でかつパッシブSのたくさんついた武器が作れる。
まあここまで極める必要はないけど。
ちなみにクロウにディレイは殆ど効かないから注意
- 166 ：
- Ｓランクになった後、クリスタル（白→黒）にした後どこに行けばいいのか分からないです。良かったら教えてもらえませんか？
- 167 ：
- まだ武器合成できる段階まで進んでないんだけど
>>165見るといくらでも合成していけるのかな
しょぼい性能の武器も適当にどんどんSランクまで育てちゃって無駄にならない？
- 168 ：
- しょぼいのはしょぼいので
石に交換してSとか出やすくなるから問題ない
- 169 ：
- なるほどじゃあとりあえず手に入った武器かたっぱしから育てとこう
- 170 ：
- クロウ強過ぎワロタｗ 1回戦は何とかなったけど2回戦目無理だわ。
それなりに鍛えてたつもりだけど、ちゃんと対策取らないとダメだこれ。
- 171 ：
- >>166
11Fの北側が通れるようになってるよ。場所記憶して飛べるようにしとくと後々楽かもね
- 172 ：
- ランダムダンジョン早速入ってみたけど
7,8FからSランクのEC出まくるな。
10Fぐらいから一番強い武器が割と手に入る。
- 173 ：
- ランダムダンジョン実装されたか
これでようやくまともにやることができたな
- 174 ：
- あー、やっぱ命中回避の判定戻ってるな
回避も命中も100％にはならなくなってるわ
- 175 ：
- ランダムダンジョンはどこから入れる？
クォークの台詞に場所の説明無かったような
- 176 ：
- パーティー編成に次元のひずみへって選択肢があるはずなんで
それ。
っていうか説明あったぞ？
- 177 ：
- 次元のひずみへって選択肢が無いんだが…
1,10以前のデータから1,13aに引き継いだのが駄目なのか？
- 178 ：
- 引き継いで最初にゲーム開始した時に
クォークが次元のひずみをみつけただのどうのって台詞があるはず
ないならなんか条件満たしてない
台詞があって選択肢がなかったらバグ
- 179 ：
- どうやらバグみたいだ1,13bで修正されたらしい
なのに1,10以前から1,13bに直接引き継いでもクォークの台詞はあるが編成で次元のひずみが出てこない
一度1,12を経由してパーティ編成の説明見てからセーブして1,13bに移したらようやく出てきた
- 180 ：
- なんだかんだでどんどん進んでくと敵が強くなり過ぎてヤバい。
避けれねーし耐えれねー。かえるにフィールド属性590にされたりして笑ったわｗ
- 181 ：
- ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
パネル埋めようぜ！
- 182 ：
- これはオセロのＡＡだ・・・
俺は騙されねえ・・・俺は騙されねえぞ・・・
- 183 ：
- 無限移動バグはさすがに消されたか
- 184 ：
- 星のきらめき・石頭・超ディレイとかの効果の意味が分からないんだけど武器の追加効果の説明ゲーム中にある？
- 185 ：
- D→C
- 186 ：
- >>184
キャラクター→ヘルプキーでスキル画面が表示されて
サブキーで武器の特殊能力ページに切り替わる。
そこでヘルプキーで個別に説明見れる。
- 187 ：
- 特技の性能ははシャドウ部屋かどっかで見れるようにするとかしてとか、もっと操作シンプルにしてくれたらいいんだけどねぇ
- 188 ：
- >>186
言われるまで知らんかった
- 189 ：
- 次元のひずみ
初回67Fまで到達
敵が強化されて攻撃あたんない＆ダメージやばいのもさることながら
一歩ごとのFP消費がきっつい
そしてわけわからんぐらい素材集まりすぎてワロタ
黄色コア1万個とか何がどうしてこうなった
- 190 ：
- >>189
敵のHPとかどんぐらいあんの？
- 191 ：
- >>190
敵にもよるけど
新しく追加された黄色のキルマーダーは
70F時点で多分10～15万はあるんじゃないかな
毒で3万ダメージとか食らってたし
とりあえず二回目で80Fまで到達したけどそこでギブアップ
敵の火力と防御力が高くなりすぎてやってられんｗ
Def1000、各属性値1000あっても
雑魚の攻撃で数千ダメージ出て即死とかワロタ
- 192 ：
- そんなにやりこんでないから
SSくらいの敵になってくると攻撃当たらないから
睡眠痺れで縛ってクリこい、毒、応援でシコシコ稼いでるわ
- 193 ：
- 本編やりつくした果てのオマケだしな
無理ゲーレベルに挑戦させるくらいで丁度いいだろう
- 194 ：
- ある程度強くなるＰＴ編成に一回変えてしまおうと思ってるんだが
４人のスタメンが全員スピードタイプで得意属性が緑、赤、黄、青
というのはどうだろうか？
緑意外はＡＴＫタイプだったんだが
ＳＰＥＥＤタイプの方が強いように思えてきた
- 195 ：
- >>192
ぶっちゃけると
多分次元のひずみ深部になるとそれがメインの戦法になると思う
HPやDEX、属性値とかは基礎のステータス＊階層数だけど
各種耐性はデフォのままっぽい上に
ボスのような毒ダメージ減少がないらしく
麻痺らせて毒状態にしてれば勝手に死んでくれる。
>>194
アタック型は与ダメ係数が1.25倍（タイプ特化Sで1.5）、他のタイプだと1.0
スピード型は基礎行動速度が12（タイプ特化Sで17）、他のタイプだと10
行動短縮S込みならアタック型が15に対してスピード型が22、比率は1:1.466...
アタック型はサポートスキルがある分火力上乗せ。
スピード型はアタック型に対して約1.5倍の回数スキルを発動できるので、その分フィールド属性値が増し、結果として火力と連撃率も増加する。
しかしVer1.11だか1.12からサポートやカウンターにも連撃が発生するようになったので、アタック型にはそれも考慮に入れる必要がある。
結論としてどっちが強いかって聞かれると
正直わかんね。
ただ、状態異常時間は与ダメ係数とか関係ないはずなんで
それメインのキャラならスピード型にしといたほうがいい。
- 196 ：
- >>195
なるほど、そうかＡＴＫ型は与ダメ係数にボーナスが入るんだった
それを忘れていた
とりあえず全員スピード型でやってみるわ、ありがとう！
- 197 ：
- TGはココロ編実装まで待とうかと思ってたら
半年かかりそうと有ったので現Verで始めるとするか…
あと開発日誌みたら
もっと大事な事が有った気がするが忘れた
リメイクヴァイロンの塔はベクターのインタビュー見ると
有志のサークル？が数週間で絵を全部仕上げてくれたみたいね
コラボとはいえすげーよ
- 198 ：
- ランダムダンジョンにボスは居ないなら
武器に先制とエンカウントダウン付けてたいまつとキシュを大量に持って
HPとDEX特化させたキャラのスタミナ回復させながら全逃げすれば
最高到達記録も狙えるのかね
- 199 ：
- 先制確率（でよかったっけ）のパッシブは
先制攻撃（奇襲スキル）の発生率を上げるだけなので
一番最初に行動できるかどうかは関係なかったはず。
- 200 ：
- リメイク後のシステム色々変わりそうだな
実績とレポートは嬉しいわ
今のバージョンだとヴァイロンの塔プレイしないと
バックストーリーよくわからんままだしな
- 201 ：
- >>197
マウス操作にしようか悩んでるってのが気になったな
マウスでもキーボード（パッド）でも操作できるようにしてくれるとベストなんだけども
- 202 ：
- そんなこと言ってると、マウスとキーボードの両方を使うゲームになるぞw
- 203 ：
- マウスは画面上のどこでも瞬間的に選択できるのと
キーボードのように八方位に限定されないのが利点だが
逆に言うとそれだけだからな
普通のRPGでマウスを使わせる意味はあんまりない
- 204 ：
- ちょっと中身いじって100F以降まで行ってみたけどあまり変わり映えしないな。
ECで神の～とか最高の～とかをツモりやすくなるわけでもないみたいだし。
- 205 ：
- 1.10よりはバランスは良くなったかな。
でも、後半はやはり食らえば即死バランスで黄染PTで電光石火＋ブラッディペイントで一掃
打ちもれたらサンダーウェイブで強制麻痺が無ければ勝てないバランスのままだ。
次元のひずみは同属性完全1ダメージで毒いれて麻痺させるだけのゲーム。
5F以降潜る理由も見つからん。素材が一杯貰えるだけだし。
- 206 ：
- どこに書いてあるかわからなかったんだけど、属性値の影響って
フィールドの色に関係なく
攻撃側の得意属性黄なら黄の値が攻撃に＋
防御側は黄の属性で防御判定ってことでいいの？
- 207 ：
- 苦労が倒せない・・・
- 208 ：
- これ結構面白いね。ってか黄色の電光石火強すぎない？
黄色パーティーで行かないと速攻死ぬｗ
- 209 ：
- 緑と青は破壊力に欠けるから序盤使う程度で、必然的に後半赤か黄ばかりが育っていくんだよな～。
ブレイクとか完全にイグニションの劣化だし、青なんかあめけろでスキル上げする位しかないしｗ
まあ黄色序盤ミスりすぎで使いにくいけど、フラッシュ覚えればそれも大分緩和されるしね
一度も逃げてないのに逃走回数がたまに増えるのはなんなんだろ。
- 210 ：
- クロウの倒し方。
黄4人(エイン＋スピード3人)でサンダーウェーブの麻痺最優先で行動して
エナジーチャージと突撃を全員してスパークヴェール張る
バッドステをエインのヒーリングで直し切ったらフレイム毒(長期効果)、麻痺(即再生)、バブルネバ(永続)、フラッシュ回-(永続)状態を維持しつつ
麻痺状態ならば、オススメはスラッシュで他はウィンドかブラックペインで削る。基本毒がダメージソースなので攻撃はしないでもいい。
黄フィールドを維持できれば稀に攻撃された時にスパークヴェールで無効化できる。
稀に緑フィールドにされたらアトミックレイぶちかましてやれｗ
時間はかかるが、焦らずにやれば倒せる。
- 211 ：
- アイテム惜しまずやるなら全員スピードで白苦手でも良い。
- 212 ：
- 逃げてないのに逃走回数増えるのは俺も気になってた
- 213 ：
- 青入れておくと無のクリスタルこいこい連発しても
クリスタルに反応して回復してくれるからかなり強い
- 214 ：
- ６階から先に行けなくて詰まった。
７階行くのって１階の普通には行けないところに出る落とし穴からいくの？
松明使っても其処ぐらいしか怪しい所無いけど何回やっても行き先変わらない。
- 215 ：
- だめだ。たいまつ効かない場所まで来たけど敵強すぎ。
そして回転床のせいでどこ歩いてるか分け分からん。
- 216 ：
- >>214
普通に道なりに進んで5Fまで行くだろ
んですっごいすべるよ的なメッセージ書かれた石盤が有るよな
その3マスくらい横にヒビの壁があるからそれ壊して進むと7Fでな
ちょっと進んだところにあるクリスタルに触れると4Fにあった青魔方陣の行き止まりの先に行けるようにって具合
- 217 ：
- >>214
落とし穴は宝箱ゲットできるだけだった気がする。
そうじゃなくて青クリスタル反応させて１回戻る。
そうすると青の魔方陣消えててあたらしい場所にいける。はず。
石版に書いてあったはずだが…？
- 218 ：
- ひび壁破壊と属性相互関係、フィールド属性の仕掛け理解できなきゃ進めないわな
- 219 ：
- >>216
>>217
ありがとう、ヒビ見逃してた。
言われても見逃しかけるとか注意力無いな・・・
これからはもっと松明使うことにするよ。
- 220 ：
- パネルセットめんどくせ～！！！
すげぇ時間つぶれて虚しくなってきたｗ
- 221 ：
- パネルは増えてくるとランクがぱっと見でわからないし横条件が見にくくてきつくなってきた
でも、それよりも戦闘速度の方が気になる
カウンターと連撃で何が起こってるか分からない、速すぎないか？
蛙がやばい位しか把握できない
- 222 ：
- >>215
宝回□■■■■■■■宝■■
■□■■■□□宝■■滑■■
■回□滑□□碑□□□回□宝
■□■■■□□□■■□■■
■□■■■■□■■■回□□進
■□■■■■□■宝■■■■
宝□□■■■□■□■■■■
玉□□□□□回□回滑□宝■
宝□□■■■□■□■■■■
■□■■■■□■宝■宝■■
■□■■■■□■■■□■■
□回□滑□□回□□□回□宝
■□■■■■□■□■□■■
■□■■■■□■宝■□■■
□□□■■□□宝■■□■■
□□□■■□碑□□□回□宝
宝宝宝■■□□□■■□■■
■■■■■■戻■■■宝■■
- 223 ：
- >>222
おぉわかりやすい
215じゃないけどありがとう
- 224 ：
- >>206
攻撃側なら使用したスキルの属性に応じた属性値が攻撃力に加算
防御側なら受けたスキルの属性に応じた属性値が防御力に加算
フィールドの属性値の話なら
使用スキルの属性に応じた属性値に応じて攻撃力を乗算
さらに連撃率アップ
防御側にはなんの恩恵もない。
>>209
青はフローズンスピアが強力なんだが
正直それ以外が微妙だからなぁ
結局麻痺とか奇襲スキルの使い勝手の良さから、黄色でよくね？ ってなっちまう。
- 225 ：
- フィールドの属性値攻撃に加算じゃなかったのか連撃上がるならフォースで上げてみる。
更新でパネルが少しやりやすくなったね。
でも、置いたとき光らなくなるか確認しないといけないからあまり変わらない。
- 226 ：
- 殴られるたびに全快するドMの青ガードさんには何度か窮地を救っていただいた
- 227 ：
- 属性値上げるにしても
フォース系スキル使う必要ってほぼないけどな
普通に他のスキル使った方が上昇値が上でさらにダメージもついててお得ってケースがざら
- 228 ：
- 良く分からないが、攻撃で連撃のヒット数倍上昇してるから連撃しないフォースが負けてるのか？
序盤のフィールド換えには活躍したんだけどなあ・・・
- 229 ：
- 連撃しても別にフィールド属性値は増えない
単純に全部のスキルが揃っててスキルランクが同じだと
他の攻撃スキルの方が、ダメージや状態異常付でなおかつフィールド属性値の増加も大きいってだけのはなし
赤のプロミネンスだけはフィールド属性リセットからの属性値増大（値大きめ）なのであれはまた変わるが。
- 230 ：
- 最近始めたがいまいち何をどうすりゃいいかわからんな
キャラは枠いっぱいまで作らんとならんのか
なんかすぐ帰還になるしストレスすぐたまるしぐぬぬ
- 231 ：
- >>230
とりあえずダンジョン連日潜るとFPなくて前回の半分しか潜れない
宝箱は数日で中身入るから冒険行った後は訓練とかするといい
お勧めはパネルブレイクの訓練とスキル習得
パネルを埋めるのがステータスアップでスキル熟練度がスキル習得条件になってる
あと、詰まったと思ったらヒビか石板の見逃しだから行ける階全てで松明つかうといい
他のことはゲーム内で説明あるはず。
キャラはダンジョンギミック解くために全色のスピードがいると便利だが
戦力としてはパネル埋めたキャラの数＝戦力なのでキャラ数は適当でいい
- 232 ：
- EC入手回数 1652
『神の』EC入手回数 2
別に無くても何とかなるけど酷い
あと神武器がゴミ付き過ぎでマジ産廃
- 233 ：
- 『神の』ECは割とどうでもいい
必要なのは『最高の』EC
さらに言えば最高の万能の石と最高の虹色の石がもりもり手に入れば
後は何もいらねーわ
武器は重要なのは空きスロットの数だな
神武器でも五個ぐらい埋まってたら割とゴミ。全部有用な奴ならともかく。
- 234 ：
- もうちょっといいやつの取得率UPと宝箱から素材取得はいらないな
理不尽を乗り越える痺れも超弱体化したし
無駄に詰まって時間かかる
- 235 ：
- スキルログに何もないのにダメージ喰らうんだがスキル名の無いカウンター攻撃なのかな？
- 236 ：
- 混乱とかではないよね？
てか、やっとこさＡランクなんだが、おすすめのスキルってある？
とりあえずドロップ率ＵＰ各種と消費ＭＰ減は集めてるけど
方針が定まらないわー
- 237 ：
- 敵にダメ行ってるから混乱じゃないはず
お勧めスキルはFP上がるやつとFP減りにくくなるやつ、これいくつかそろうだけで１階から宝全回収とかできる。
あと、手軽に付けれるアイテム付与スキルで属性付けとくといいかも
ただ、その時点で純粋に戦力強化したいのならスキル気にせずにアイテムで攻撃と命中振りのほうがいい
- 238 ：
- >>235
毒ってオチはないよな？
>>236
連撃確率アップ
ドロップが盗賊ゴブリンで集めやすいからガシガシ使える
連撃アップSなら、フィールドの属性値がゼロでも
単体対象スキルが最低でも二回、平均2.5回ぐらいは発動するようになる。
- 239 ：
- >>237
ログみたらＦＰって訓練の成果にも関連あるのね・・・
スタミナ強化全然使ってなかったからさっそく付けてみよう
>>238
連撃は後からいつでも足せそうだから優先度下げてたけどやっぱ強いのか。
こちらも即試してみるよ、ありがとう
- 240 ：
- 電光石火+ブラッディペイントの奇襲特化型アタックタイプで
クリティカル率アップ/クリティカル威力アップ/タイプ特化/得意属性強化/黄属性強化
狭間以外の大半の敵蒸発するんじゃなかろうかｗまあそこまでしないでも蒸発するけどｗ
スタミナ強化/タフネスは何するにも重要ね。訓練パネルブレイク凄い事になるよ！
範囲攻撃多用の燃費悪い人には連撃率/ダメ+よりMP消費減少/自動MP回復かな
緑と赤だと連撃率+スーパーディレイも面白いかも。後半の一部の敵には通用しないけど…
そこらへんだとEC全部埋めが手っ取り早く一番強くなると思う。
- 241 ：
- >>240
連撃率+スーパーディレイでイグニションやってみたら強すぎて吹いたｗ
火力特化も集められるだけ集めてみますわ
まっさらな空きスロット６のロングソードがどれよりも輝いて見える
てか武器って２００個しか持てないのね・・・
ドライブの仕組みとかいまいち理解してないのだけど
受けスキル系は切っても大丈夫よね？
- 242 ：
- 装備してる物含めて武器200個EC3000個だから要らないのはさっさと合成か分解です。
冒険に討伐強メンバー2～3人固定、武器レベル上げ要員を残りにして入れ替えると無駄は省ける。
ドライヴは、基本的に反属性からの発動って時点耐えられなければ死んでしまって発動しないから意味はないかと。
シナリオレベルなら受けスキルとDEFは特化すればそれなりに役目果たすけど…
終盤の雑魚戦になればなるほど属性強弱関係無く当れば死ぬぞだから、先手必勝orずっと俺のターンにしたほうが良い。
麻痺の具合が今一になったみたいだし、悪ネバ起点にディレイや睡眠で足止めと毒を駆使する感じになるのかな。
まっさらなら土台は何でもいいねｗ平凡な奴に1スキルSにして粗悪とゴミスキル付きでMAX強化したやつを
それにくっ付けてしまえば良いから。
作ってるうちに良い感じの神土台引いたらそれにそいつぶち込んで同じ事すればマジやばい。
- 243 ：
- それじゃ、青ガードさん用に１つだけ防御特化を寄せ集めて
あとは受けスキルばっさりでいこうかな
合成とかパネル配置とか考えるのが楽しすぎて時間泥棒っぷりがマジやべーって、あんちゃん！
- 244 ：
- ＞平凡な奴に1スキルSにして
装備合成でスキルが移動する法則って、一番高いスキルとかなのか？
- 245 ：
- 土台についてるスキル以外は、材料になる武器に付いてるスキルの上から順に移るだけ。スキルランクは関係なし。
土台と素材に同じスキルが付いている場合は優先してそれが増加。そこから土台側に空きがあれば上から順に移る。
なので、スロット1で必要なスキル持ちの土台に色々不要なスキルも付いちゃってる奴を乗せればってだけ。
それを今度はスロット2以上の奴に乗せてと繰り返せば目的のスキルだけを積み上げていく寸法だね。
いきなりスロット多い物に乗せると、不要スキル持っていたり移ってしまったりするから
1武器に2～3種程度のスロット極限で必要なスキルに絞ってあるのを
最終目的品に入れてしまえば良いってだけですな。
スロット一杯あっても、耐性系とかエンカウント増加と減少が付いてたりとかしたら意味無いから。
そういう物はさっさと粗悪とかにくっ付けてステータス増強用に回す。
合成P50物を5本くっ付けて、それをまた5本用意してくっ付けてすればステータスも相当上がる。
全ステ120以上のを5本用意できれば全300の武器も作れるさね。
アタックならエンディミオンで簡単に全300行けるけど、スピードとガードはステが偏ってるからちょっと難しい。
- 246 ：
- 楽しいけどシステムが独創的すぎて参るな
これ敵の弱点属性は見えない？
あとEC置くとき色同じだけじゃダメなのかな
パネルで置ける場合とそうじゃない場合があってわからん
四方の線がなんか関係あるんだろか
- 247 ：
- >>241
実はバグというか設定ミスで
そもそも稼動してないドライヴ系スキルがある。
カウンターは全部問題ない、はず。
>>246
弱点属性は基本的には見えない。
ただ大抵得意属性の反対で
得意属性は敵キャラのグラフィクでメインに使われてる色を見れば大体分かる。
ボス系は例外あり。
パネルの各マスの四方（厳密には八方だけど）の線は
そのマスに置く事の出来るECの色を表してる
詳細な情報はそのマスにカーソル置いた時、上に出てくる色付き鍵とアルファベットで分かる
例えば赤色の鍵がD、緑色の鍵がAで、他に何も書いてなければ
Dランクまでの赤のECと、Aランクまでの緑のECは置けるが、他のECはそのマスにはおけない。
- 248 ：
- 敵の苦手属性を探るのは攻撃当ててみて青字WeekPoint!!って出た属性
得意属性は赤字Guard!!って出る奴。
ECはパネルブレイクされていないと置けない。マスにある四方の線がブレイクされている証拠で
置きたい場所にカーソル合わせると左上に置ける物に対応した色の鍵マークとランクが表示される。
Dだとその色はDランクまでしか置けない。C,B,A,Sとパネルグレードアップさせる事で
上位ランクが装着可能になる。序盤はほぼD止まりだからC以上の物は中々装備できない
弱点属性のパネルはパネルキー使わない限りパネルブレイク/グレードアップしないので注意。
- 249 ：
- パネル一マスに一色しか置けないと思ってたわ
しかしこれフルにキャラ作るとかなり1キャラの強さ薄まるよね
キャラ設定凝れるから頑張って作ったが10時間こえてまだHP20未満がごろごろ
ダンジョン攻略もかなり牛歩
ちまちまやるの嫌いではないけど2時間くらい一歩も新しいマス踏まないとかざら
これ普通？
皆はキャラしぼったんかな序盤
- 250 ：
- >>249
メインキャラは絞った方がいいかも。メインに集中してECや装備を回して、余ったら他のキャラにあげるといいかも。
ダンジョンは導きの灯で中継ポイントを作るか、キャラのHPやDEXを上げてFPを増やしてみるといいと思う。
導きの灯は黒の日にシャドウからもらえるしケチる必要はないと思う。
- 251 ：
- なるほど
つか場所セーブするなら色次第やスイッチ次第で通行不能になるマスに直接セーブしたら便利そうだなこれ
なんも考えずに入り口セーブしてたわ・・・
あとカニ歩き使うとスリップ中の宝箱取れたりメッセージ出てる最中に移動できたりするのが気になる
- 252 ：
- 中継ポイントは10箇所だか登録できるよん。
要らなくなった所は開始地点選ぶ時にキャンセルボタンで忘れるか聞かれる。
魔方陣の壁に直接ポイント張って、通行不可能状態でそこから始めると
確か動けなくなって嵌ったはず…
- 253 ：
- あれ、女神像消して真上で戦闘→再出現の時ハマらなかった気がしたんだけどな
気のせいかも
- 254 ：
- 今のVerは動けるんじゃね
確か以前のVerだとはまって動けなくなったはず
- 255 ：
- >>249
1マスに2つ以上EC置けるのか！？
- 256 ：
- ｢一つ｣じゃなくて｢一色｣って書いてあるでしょおじいちゃん
- 257 ：
- およよ…
- 258 ：
- 大会って勝ち続けると難易度勝手にあがっていったりする？
- 259 ：
- あんまり強くなってる実感無いな
こっちも強くなってるからかもしれないが
ところでドライブってなに？
- 260 ：
- 特定色から攻撃受けたら確率で発動
行動順にブーストがかかる。他の奴らの順番飛び越えて俺のターン！
- 261 ：
- >>259
そんなもんか
とりあえず全キャラ分欲しいから丸一週間大会やらんといけないな
というかオーブ舐めてたわ、これでHP平均50くらいまであげられる・・・
最終的に攻撃系能力じゃなくHPに振るのは地雷になりそうでもあるが
- 262 ：
- 連撃があまり出ないころはダメがしっかり見えるから強くなる実感があるけど
連撃反撃いっぱいになり始めると何が起きてるのかわからんな
キャラ育てて味方の色ごとの特色把握して間接的に敵のスキルも大体分かるってバランスだから・・・
スキルリスト替わりにいろいろ育ててる
- 263 ：
- 道具や武器合成、旅のお供やとっさの壁に
体力に全振りしたキャラを作っとくとかなり楽
- 264 ：
- さっきダンジョン内でＡランク師匠に襲われ
シューティングスターの鬼連撃で一気に５、６人くらい逝ったとこだよ
敵の連撃って死んで交代しても続くんだよね
控え壁も重要だと実感した
- 265 ：
- クリティカル率upと威力upってどの雑魚が落とすっけ
- 266 ：
- 面白いけどすげーめんどくさいな。このゲーム。
おまかせパネル配置あればいいのに。どうでもカスキャラの配置に時間とられたくないわｗ
- 267 ：
- せめて実装予定にあるブレイクしたパネルにnew表示は急いで欲しいな
冒険終わったあとにどいつのどこのが変わったとか覚えてられない
結局適当なタイミングで全員ぶんのパネル見直すプレイになる
- 268 ：
- まあそれはあるわ
- 269 ：
- 個人メモ
てのり スタミナ強化 サンダージャッカル ガード
かまきりゅう DEX耐性 ハーピィ 先制確立up ゴブリン 連撃up
デュラハーン 超追撃 ぴりけろ 黄色強化 あめけろ 水強化
トレマトサウルス 超反撃 エンドデバー タイプ特化
マフラートゥース EC取得up 蛇使い 風強化 ファイアーボーン 火強化
ヴァンパイア 闇強化 へび クリティカル威力up フェアリー 被回復up
クライドラゴン サポート確率 ログカリス スタミナ回復
ラッキーピィ 星のまたたき 15Fの鳥 スーパーディレイ 加速
アイスドック エンカウント減少
クリティカル確率upねえな…
- 270 ：
- クリティカル確率アップ落とす敵はいないよ
宝箱漁るしかない
- 271 ：
- >>269
良い情報助かる
ムーブマンから消費ＭＰ減もあった
「宝箱漁るしかない」、ってのはスキル付与アイテムを宝箱から狙えってことだろうか？
それとも武器に元々付いてるのを引き当てるしかないってこと？
そもそもスキル付与アイテムが手に入らないスキルはあるのかな
あれば優先的にスロットの上に来るように調整したいんだが
- 272 ：
- >>271
クリティカル確率アップのメダルを落とす敵はいない
武器についてる可能性はもちろんある
なので、あらかじめ武器についてるクリティカル確率アップをうまいこと継承させるか
あるいは、宝箱からクリティカル確率アップのメダルを引き当てるしかない
- 273 ：
- 追記
ちなみにあらゆるパッシブスキルはメダルで付与可能
メダルのないパッシブスキルはない
ただ敵からドロップしないメダルはかなりある
- 274 ：
- 合成ってステータス下がることもある？
- 275 ：
- 最近始めたところだけど面白いね
ランダムダンジョンで出てくるけろのクリスタルこいこいが
階層上がるごとに爆発的に強くなってあばばばば
- 276 ：
- 育成してるキャラの色設定次第で
体感難易度すごく差がありそう・・・
運がいい人は色がばっちりかみ合ってヌルゲーなんだろうな
俺は血反吐吐いてるけど
- 277 ：
- ちゃんと強化しなけりゃどの色やタイプ使ってても
結構苦労すると思うぞ
- 278 ：
- 経験値Sつければ育成ミスッてもすぐに育成追いつく
もはや最終的に黄色4だなｗ
電光石火だけでクォークSを永遠と倒し続ける作業…
- 279 ：
- >>272
なるほど、ありがとー
宝箱漁りまくってみるよ
- 280 ：
- 1.15ずっと1.14からファイル変わってなかったけど今やったら変わってたわ
まぁ黄色弱体くらいしかめぼしい変更点ないから更新しないほうがいいかもしれん
てか大幅弱体するときは同じくらい強化も入れて欲しいわ
- 281 ：
- 最高の体力の石のHP上昇量が変態すぎて吹いた
ところでまともに育ってるガードが殴られて回復するマゾい青しか居ないんだけど、
他属性のガードの使い勝手はどんな感じ？
- 282 ：
- 7Fから先に進めません。
誰か教えてください。
魔方陣はクリアしたはずなのに……
- 283 ：
- >>282
壁壊し忘れてるんじゃないの？たいまつ使ってみたら？
- 284 ：
- >>282
まずCランクになれ
7Fはクリスタルに1回触ればとりあえず用無し。探索はヒマなときにでもやればいいんでさっさと帰るべし
4Fの青魔方陣の先いけるようになってるから進んで8F入って道なりに進んで最初の分かれ道を右だ。いいな8F入って右だぞ
あとはそのまままっすぐ行けばよし
タイムトライアルばりな最効率進行してると冒頭イベントが詰まってて進めないって可能性も無くは無いがその場合はセーブしてロードだ
- 285 ：
- 黄の攻撃がボーナスhitに振っても当たらないんだけど最終命中にー補正なの？
それとも装備改造すれば安定して当たるようになる？
- 286 ：
- 女神像面倒だな
一度消した状態で通過すると消したりして欲しい
メンバーと敵の弱さ次第ではまず消せないし
- 287 ：
- 必要なフォース持ち連れて行くのが対策だね
女神像とオーブ集めの時は便利
- 288 ：
- >>281
無属性ガード
ステータスと属性値あげまくって、完スト武器に有用なパッシブ大量につけた状態
クロウ戦に単騎で放り込むと勝手にクロウがカウンターで蒸発する
>>285
命中計算式は
命中＝HIT*スキル命中補正
回避＝DEX
乱数（1～命中）＞乱数（1～回避/2） なら命中
ってな具合になってるので
命中補正が50％ぐらいしかない黄はかなり当たり難い
パネル・装備補正含めて他の色の倍ぐらいは欲しいところ
- 289 ：
- というか戦闘中のフィールド属性ってかなり空気
クリスタルターンまでに戦闘だいたいおわっちまう
意識したのは大会くらいだった
単色パーティーにでもしないかぎりばいばいした方がまだマシだよなぁ
せめて無関係属性ならダメージなしなら・・・
まだスタッフロールまで行っただけだからこれから重要になるのかも知れんが
- 290 ：
- >>288
ボーナス振る程度じゃ足りないってことかあ
パネルで振って見る
- 291 ：
- オーブボーナスはHIT全振りでいい気がしてきたな
重要かつ補いにくすぎる
- 292 ：
- >>289
意図的に使ったのはクリスタルダメージで敵が起きない事を利用たのと
属性変えについていけなくてカエル倒せないときに使ったぐらいしかないな
最初からそれで倒すつもりなら使えるがそれ以外では空気だね
- 293 ：
- 最初から限界値DEX300武器に付いている事もあるんだな
粗悪のバルキリーだったけど…
- 294 ：
- 150～200ぐらいはちょくちょくみるけど
300はみたことないな…
- 295 ：
- クロウ第二形態に上の攻略見ても勝てる気しないんだがｗ
DEX1100でも攻撃100%当たるし、CP810で全属性値350でも余裕でRる…
- 296 ：
- >>288
なるほど、無属性ガード面白そうだな
サポートは直感ですぐ理解したけど、
カウンターとドライブをうまく使いこなせてないから
まだまだ研究のし甲斐がありそうだ
- 297 ：
- ECも装備も多列表示にしてくれ
あと左右キーでページ送り時に上下ループもするのはありがた迷惑すぎる
端にいきたいだけなのに
- 298 ：
- >>295
クロウ第二形態は定期的に絶対命中で最大HPの95％ダメージの全体攻撃とかいう
マジキチな攻撃しかけてくるので
前後の攻撃とあわせて耐えられるようにしておくか
クロウがそれを使う前に瞬Rるか
クロウにそれを使わせないようにがんばるしかない
それ以前に死んでるならステータス不足か戦術ミス
それと現VerだとDEXがいくらあっても回避100％にはならんし（>>288。当然命中も100にはならない）
旧Verでもクロウ第二形態相手に完全回避するなら2000は必要（それでも絶対命中の攻撃は回避できない）
普通の攻撃のダメージを1とかにするなら
属性値700ぐらいいるんじゃないかな
- 299 ：
- 最終ECって橙が主流？
各色はフィールドで集まるし
時はランダムで集まるけど
橙って作成時にランダムでしか見たことない。落とす敵とかいるの？
- 300 ：
- >>299
理論上は橙ECで全部固めるのが最強
？と橙のECはフィールド属性とは無関係に生成されるんだけど
他の色のECに比べて生成確率が低い
橙は？よりもさらに生成確率が低いので
とにかく数をこなすしかない
特定色のECを落とす敵は今のところいない。
- 301 ：
- >>300
なるほど、運か。無いこと前提でいた方がいいんだね
そういうことなら条件橙３つ以上のECは即切るか
- 302 ：
- 最終装備考えてるんだけど
連撃クリタイプ属性経験値は確定として
効果範囲が不明なのがいくつかあって悩む
属性強化って説明が役に立つかはメンバー次第って説明なのは他人にも効果あるってこと？またその場合サブにいてもいい？
取得率UPはサブメンバーが持ってても効果あるよね？
- 303 ：
- ソース全部みたわけじゃないんで不確定だけど
特定色の属性強化（赤属性強化とか）は効果なくて
得意属性強化と苦手属性克服は、それぞれ該当の属性の攻撃を受けた時、ダメージを減少する効果しかない。
こっから下は確定。
取得率アップ系はサブメンバーは判定されない。
エンカウント上昇減少はサブメンバーのも込みで判定される。
- 304 ：
- >>303
そういうことなら主力に属性入れずにEC取得だけでも入れるかな
スペースがきついから別にいいかなあ
- 305 ：
- > 取得率アップ系はサブメンバーは判定されない。
衝撃の事実＼(^o^)／
控えメンバー用に取得率アップ系とかパーティースキル詰め込んだやつ作ったのに…
タフネスは判定されてるっぽいから大丈夫かと思ってしまった
- 306 ：
- タフネスは
付けてる奴のFPが減る時に判定されるだけで
パーティ全体には適用されない
- 307 ：
- まじすかｗ
タフネス持ちを入れ替えても全体のＦＰ減少が変化しないのはそういう仕様だからか
それならタフネス＋スタミナ強化持ちをもう少し増やさねば
- 308 ：
- パッシブスキルの
この↓辺はシャドウの解説やスレを見るに重要っぽいけど
得意属性強化、苦手克服、タイプ特化、色属性強化、
連撃、行動短縮、消費MP減少、クリティカル威力＆確率
（探索用に取得確率UP、タフネス、スタミナ強化）
あまり言及されないこの↓辺りはどうなんだろ
自動HP/MP回復、フィールド影響＋、定期攻撃威力増加＆確率UP
超反撃、超追撃、加速、カウンター/ドライヴ/サポート確率UP
あと耐性系は？
ふんばりとか麻痺は有用そうな気がするが…他にもあるんかな
先制確率＆威力UP、スーパーディレイは
雑魚用武器でもなければｲﾗﾈでいいんだろうか
- 309 ：
- 超反撃は被回復量アップとセットで青ガードに持たせてやれば実に素晴らしいことになるぞ
- 310 ：
- クリアしたてで今から腰を据えて鍛える所なんだがなにから手つけていいやら
なんかいきなり雑魚強くなってほどほどに戦えるエリアがねぇ
つーか日付に意味ないから翌日へのFPとスター持ちこしに意味あんまりないよね
選ばれし10人作って消耗するたび一日休むってしたほうがEC的に得すぎる・・・
管理だるすぎるし、いっそECは若干入手しづらくして
代わりに全員が使い回せるようなシステムがよかったな
- 311 ：
- >>309
騙されたけど超反撃と被回復は青反撃に影響なくね？
超反撃S被回復S外しても付けても240しか回復しない…
全属性値670の青ガード一人でクロウに挑んだらネバネバのせいか
ターン回ってこなくて死なないし終わらなくなったｗ
麻痺と毒対策だけじゃ駄目か…
- 312 ：
- >>308
自動MP回復は消費MP減少とどっちかあればいい。結果的に同じようなもの
後は使ってないから説明からの予想だが
超反撃、超追撃、カウンター/サポート確率UPはアタックタイプにおける連撃だし重要じゃないか？
ドライブ系は一人旅でもなければ頼れないから他の方がいい、専用構築用？黒一人旅だと有用そう
他の耐性はネバネバと嫌悪が候補に挙がるくらいか？
- 313 ：
- >>307
FPが減ってきたら
タフネス持ちにキシュ食わせればいいじゃない
>>308
自動HP回復は最大25％回復なので、できればあったほうがいい。
自動MP回復は最大5％回復、デフォで3％回復で計8％回復にしかならない。
消費MP減なら最大75%減なので、どっちかつけるなら断然消費MP減少。
フィールド影響+は、スキル発動時のフィールド属性値の上昇を向上させる。
数式は（スキルの設定値 +【フィールド影響+】のランク）*スキルランク
定期攻撃系はことさらつけるもんでもない
超反撃超追撃はまあ余裕があれば。有威力のカウンターがメインなら超反撃はつけるべき。
加速はドライヴ系の使用を考慮に入れてるなら付けとくと吉
カウンター、ドライヴ、サポート確率は、スキルランクがSならわざわざつけなくても確実に発動するので
育成用以外にはいらね
耐性系は場合にもよるけど、ふんばりぐらいはあったほうがいいかも
HPと状態異常はヒーリングで直るけど、ディレイは待つかタイムトラベラーするしかないので。
>>311
お察しの通り影響はない
超反撃はHP回復するようなスキルには効果ないし
ソースみたらあれ被回復量アップって効果設定されてなくね？ っていう
クロウはディレイ持ちなので、ふんばりはあったほうがいい。単騎ならなおさら。
- 314 ：
- 訓練の「武器LvUP」ってどういう判定なんだろ？
持たせてるのは一軍Sランクキャラなんだが
ロングソードがDランクからCになるのに6回くらい訓練が要るので
実質ほぼ無意味なものになっている
CPLv300程度の能力値じゃ実感に繋がらないのかな
- 315 ：
- >>314
FP*組合ランク/100
ただまあ出来るなら大会やった方が早いし楽かも
Cランク以外の大会なら一回でDからSになる
- 316 ：
- >>315
サンクス
組合ランクに入る数値ってDは1でSなら5ってことでいいのかな
FP100なら5か…各武器のNEXTレベルアップEXPが参照できないから
取得経験値量やレベルアップのタイミングがわからんなー
困る程じゃないが
- 317 ：
- いろいろスキルを覚えて思ったんだが覚えずにやってたのって縛りプレイだったのか
メイン色しか育ててなかったよ。
苦手属性で避けた方がいいのは
同色に高い防御で弱点攻撃できる対属性
先制がある黒
ディレイ攻撃がある緑
辺りかな？
- 318 ：
- >>312-313
すげー詳しくありがとう、迷ってたから助かる
消費MP減少Sを付けない手はなさそうだな
超反撃は無色ガードによさげか
フィールド影響＋ってどういう使い方してる？
シャドウ戦で特定色の鍵を狙いたいときくらいしか思いつかんｗ
ガード（パッシブスキル）って適用されるの自分の得意属性だけなんだよな？
つけてもあまり意味無いスキルかねー
- 319 ：
- フィールド影響＋は緑で連撃ディレイ狙う時いい働きをする
ヒット数１増えるだけで違う戦術だからかなり重要
- 320 ：
- 1.16だいぶいいな
だが資料館の武器装備者のランクが
武器の一番下の付与ランクと同じになってるわっかりやすいバグが
あとECの装備者コメントもズレまくっててセリフ違いすぎるし顔なしキャラとか出てきて怖い
- 321 ：
- しかしパネルサーチは便利なようで微妙だな
ランク指定サーチもできれば使いやすくなるんだが
またはパネル自体の柄を変える（○部分をランクに応じて◎や▲や☆にするとか、ラインを1ドットずつ太くするとか）
いい高ランクECが手に入った時パネル全カ所見直すはめになるのをなんとかしてくれたらいいな
気づいたけどパネルEC外す・キー・サーチ選択ウィンドウ時↑操作の移動もおかしいわ
- 322 ：
- >>318
防御してる時の効果（ダメージ減少量）があがる
属性は関係ない
しかし防御をする時自体少ないので、つけてもあまり意味のないスキルであることにはかわりがない
フィールド影響+は>>319のような使い方以外にも
？スピードタイプで、自分に対してタイムトラベラー連発して
短時間に属性値を大量に増やしてダメージや連撃率を稼ぐ、という使い方もある
- 323 ：
- 50/50まで合成されてる装備は別の色で表示とか出来ないかな
- 324 ：
- パネルロックも欲しいわ
歪みまで行ったらSだけ光ればいいのに解除してしまってセットし直しが面倒
- 325 ：
- 武器合成時に説明見る時の挙動もなんかおかしいな
キャンセル二回必要だし
あと12Fの左側の赤青クリスタルが使っても地図に乗らないのも多分バグだよね
これは前からだけど
- 326 ：
- ヴァイロンの塔やっている人は、少なそうですね。
- 327 ：
- ヴァイロンの塔やっている人は、少なそうですね。
オンラインネット対戦面白いですよ。
- 328 ：
- すみません。
二重投稿してしまいました…。
- 329 ：
- >>319,322
サンクス
そうか、連撃回数が増えるんだっけ
どちらの使い方も思いつかなかった
真似させてもらいます
ガードって防御時のことだったのか
得意属性で攻撃受けたときにguardって出るから
そのときの被ダメが更に軽減されるのかと思ってたわｗ
- 330 ：
- 主人公、黄、黒のキャラメイク無し三人旅はバランス的に面白いね
最序盤がすっげーめんどいけど
- 331 ：
- 暇な時はヒットでMP回復か状態異常100%の奴で弱体化の二択だからなー
最大MP上げまくるorMP回復手段が多いとヒットすら不要になるという
- 332 ：
- このゲーム戦闘速度速すぎる
死亡時入れ替えもあって死亡ダメージが連撃か一撃かすら見えない
どこか設定いじったら遅くなるのか？
- 333 ：
- ・パネル画面でECを外すの所からカーソル上に移動しても一番下にいかないバグ修正
・ECの装備者ズレや武器装備者ランク取得ミスバグ修正
・白キャラのパネルサーチが全然見えないので、逆に暗くしてくなどの措置が欲しい
・装備変更時に左右ページ送りで上下ループは解消したが、
相変わらず合成画面では上下ループするため使いづらい
・というか粗悪なスキルなし空スロット2以下武器は拾っても自動破棄する設定があってもいい
・キャラ作成時すでに作ったキャラと口調わけたいがすでに使ってるものかわかりづらいため
サンプルセリフは冒険選択時やキャラステータス欄時のセリフにして欲しい
・またすでに作った同色同タイプか、もわかりづらいためキャラ一覧画面に移行できるように
・シナリオキャラを一時的にパーティーリストから外せるようにする（育てる気がなくてもずっと居て邪魔すぎ）
処理的にはギルドからの除名で、キャラ作成時に呼び戻せるとかでおｋ
ここらへん欲しいな
あとは命中率の開示とか・・・せめて攻撃時命中率8割未満なら注意アイコン出るとかあればいいな
敵からたいしてダメージないのに4人全ミスとか勘弁
- 334 ：
- そういやマップ上で現在位置が小さくトリミングされた顔アイコンなの
たまにグラ次第でわけわからんのだけど
矢印アイコンとか棒人間っぽいのにしないのはこだわりでもあるんかな
横移動駆使して移動してるとたまに向き混乱する
- 335 ：
- >>333
公式のほうにそういう場所あるしそっちで言ってみたらどうだ？
- 336 ：
- つまった、今ランクCのボス倒したとこなんだがダンジョンもぐっても先に進めないorz
誰か教えてー
- 337 ：
- >>336
その段階だと見逃し、開かない扉がある、女神像突破できない辺りか？
とりあえず松明使って見逃しないかみたらどう？
- 338 ：
- >>335
いきなり大量の修正案貼り付けんのもなぁ
かなり自己中な面やゆとりちっくな面もあるし
こっちチラ裏だから気楽だけど
躊躇する
- 339 ：
- 自作すればいいんでね？
とりあえずいらない武器と
いらないECを一括で分解するプログラムぐらいは
ゲーム作ったことのない俺でも出来たぞ
上下ループ関係の処理はもっと簡単だし
- 340 ：
- 作者がこまめにアプデしてるうちに改変くわえても微妙なところ
アプデ後に無に帰される的な意味で
まぁループくらいは手間もかからんけどね
- 341 ：
- って新verきてたのか・・・
しかしパネル見て吹いた
無理矢理アイコン縮小したせいで低ランクECガタガタすぎる・・・
一番長く多く目にする石なのにひでぇｗｗｗ
もういっそ角張った路傍の石→丸い石→丸い大きな石→ダイヤ→FFみたいなクリスタル
とかにアイコンの形ごと変えりゃいいんでは
- 342 ：
- 合成のコツやタイミングがさっぱりわからないな
装備があふれて仕方ない
必要なスキルだけねらうのきついし
いらないスキルがつくのもあきらめてまとめて合成しちまうべきか
- 343 ：
- >>342
合成のコツは強化したものを一つにまとめて素のステ強化
強化はできればステ強化素材でしたのをまとめたい
できないうちはそれで強化した合成前のものの方が強い
スキルに関してはそのまとめる物に一つスロットの物にスキルを合成から継承する方法があるからいらないのが付いても気にしなくていい
あと、開きスロットが６以上あるなら最終装備候補だからとっておいた方がいいかも
忘れがちだが、余ってるのが多いなら分解するとランクに応じたECになる
- 344 ：
- 最後のほうになると連戦可能な固定ボスから一番強い武器が集め放題になるから
はじめのうちは適当にやるのもありかと思う。
あえておすすめするなら、まっさらな空きスロット３～４の武器に
定番スキルを入れて適当に強化しつつ、
コツが掴めてきたらそれを空きスロット６以上のやつに合わせる方法とか。
これだと後から必要なスキルの付け加えもできるし、無駄も少なくていいかと
- 345 ：
- んじゃスキル3～4個にしぼるならオススメあるかい？
消費MP軽減、自動MP回復、行動短縮、色強化、苦手克服あたりが候補？
- 346 ：
- 1.16aで連戦不可になったっぽい
- 347 ：
- 経験、連撃のあと
行動短縮、消費MP軽減or自動MP回復を持ってるだけ入れて
タイプ強化、色関係、クリ関連の攻撃強化してる
あと、スキル経験値Sは各武器１つずつあると便利
- 348 ：
- 宝箱から拾える合成素材のコインは種類ごとに出現率違うのかな
経験値UP、フィールド影響＋、クリティカル確率、先制威力UP
定期攻撃確率UP、ねばねば耐性 辺りが全く拾えない。
>>343の
> スキルに関してはそのまとめる物に一つスロットの物にスキルを合成から継承する方法があるからいらないのが付いても気にしなくていい
って、1スロット武器に欲しいスキルを移すということでいい？
欲しいスキルが一覧の一番上にあるか、同じスキルが付いた1スロ武器
（or 別の有用スキルが付いた複数スロ武器）があるか
欲しいスキルと同じ合成素材（コイン）があればいいけど
そうじゃない場合ってどうしてる？
たとえば
石頭／超反撃／クリ確率／武器経験値／経験値UP／ガード／消費MP減少
な剣があって、クリ確率と経験値UPと消費MP減少が欲しいけど
同じスキルがついた武器が上記と似たような
有用無用がごちゃついた並びのものばかりで合成素材も無いときとか
- 349 ：
- >>348
ごちゃごちゃ混ぜてスキルがそろうなら後の合成でどうにかすることを前提に混ぜる
コインさえあればのちの合成で拾えるし今だけ気にして合成する
- 350 ：
- >>345
まだ裏ボス倒してないけど個人的には
消費MP減、タイプ特化、行動短縮、連撃ＵＰ、得意属性強化
あたりは誰に持たせるにしても無駄になりにくいと思う
赤と緑はスーパーディレイ、黄色はクリ確率クリ威力とかも鉄板みたい
戦闘系以外なら取得率ＵＰ系とスタミナ強化/タフネスとかも良いかも
>>346
それは痛い・・・。アプデするのはあの人倒してからにしようかな
>>348
自分ならスキルに優先順位付けるか
取り出したいスキルが全部付いた武器を用意できるまで寝かせるか
- 351 ：
- >>349-350
サンクス
今後いいスキルの武器が手に入るのを期待しながら
欲しいスキルでもある程度切り捨てつつ混ぜていく感じか
>>348で挙げたような経験値UPとかのコインって拾える？1つも持ってねえｗ
- 352 ：
- 特定の敵ドロップはないかもだけど、宝箱からはすべてのコインが入手可能みたい
体感では深層（高層？）のほうが色んな種類のコインが出る気がする
経験値ＵＰコインとか序盤は全然なかったけど今は１５個持ってる
- 353 ：
- >>352
全て出るのか、安心したありがとう
「高層」ってことはひずみじゃなくて普通の迷宮でもおｋってことかな？
（ひずみは落ちて移動するから深層？8Fあたりであぼんするレベル）
色属性強化コイン、白属性強化だけ雑魚＆再戦可能な敵から
ドロップしないのが解せぬ
- 354 ：
- というかこのゲームの武器合成は合成P埋まった後も普通に素材側としてそのまま使えるから
なんも考えずにレア武器レアスキルコイン使い切ってでも
性能自体は低くても「最終スキル構成の武器」を作っていいのかな？
弱武器に強スキル大量にぶっこむとなんかデメリットある？
あとで強い武器に移動させるとどっかでスキルレベル下がるとか
- 355 ：
- >>354
問題は最終武器（≠最終スキル構成の武器）候補のスロット数と思われる
「最終スキル構成の武器」と同じ空スロット数の武器が用意できればクリアできるかと
仮に全部空スロットな神ランク武器があったとして
・好みのスキルをつっこんだ武器1～3本、合計スロット数は10
（スロット10で作った「最終スキル構成の武器」があればそのまま
それ以外なら3＋3＋4や6＋4等）ロングソードでもOK
・（300-スキル武器突っ込んだ分で上がった能力値）×2を満たす武器
手っ取り早くやるなら全能力値300を2つ
を神武器に突っ込めば好みのスキルが10個ついた全パラ300の武器ができる
…で、合ってるよな？
弱武器のスキルを強武器に移しても、その逆でもスキルランクは変化しない
デメリットは特に思いつかないので俺も詳しい人に聞きたい
- 356 ：
- >>355
自作した限りではそれであってる
武器に隠しパラとかないよね？
ちなみにスキル１個（連撃率だったので実際はないも同じ）の神武器は出た
- 357 ：
- 理論上は無スキルの神武器も出る
まずでないけど
スキルのメダル使い切っても特別のデメリットはないけど
途中で構成切り替えたくなったときに切り替えがきかんのがまあデメリットといえばデメリット
- 358 ：
- 疾風迅雷覚えないんだが、タイプの問題かな？スピードタイプなんだが・・・
あとスキル一覧のなんか図になっている奴しらないか？何度か見たんだが探しても見つからなくて
誰か教えてくれないか
あとこの前教えてくれてありがとう>>337
- 359 ：
- >>358
一覧は説明書の中にあるんだがなぜか非公式らしく現状と合っていない
疾風迅雷はエナジーチャージSでしか覚えない、普通にやってたら最後
- 360 ：
- スキルツリー自作した方が分かりやすいかもしれんね
- 361 ：
- >>358が説明書フォルダの存在を見落とすのが不思議だったが
v1.16から説明書の同梱を中止したんだな
これはスレ発攻略wikiフラグか
- 362 ：
- フリゲの攻略wikiなんてよほどのことがない限り
あっと言う間に廃れて情報は古い＆穴あきまくり＆間違いまくりになるだけな気がしなくもない
つーかすでに誰かが作ろうとして早々あきらめて放置したwikiの残骸が検索にかかるっていう
- 363 ：
- スキルツリー自作はできた時には無用になるのがなｗ
アタックのサポート色
スピードのフォース派生あるか
ガードの反撃の特徴（作ればすぐわかる）
各色の状態異常種類
これだけ把握してれば後は色特色通り
- 364 ：
- 資料室でスキルツリー簡単なの見れたらいいのになぁ
- 365 ：
- 羽出したクロウまで行ったけど倒せる気がしない
フィールド変換のタイミングが分かればどうにかなるんだけど
本人の行動と関係ないように見えるから時間なのか？
ATBなのに速すぎて時間も測れないし行動順の目安にしかならない
この戦闘速度だと雑魚戦は快適だけどボス戦じゃ戦略組にくいね
- 366 ：
- 詳しいことは分からんが
確かクロウの行動パターンって
行動回数とフィールドの属性依存だった気がする
- 367 ：
- 戦い方はわかってるんだよ
理論上はネバネバ嫌悪毒付けて
攻撃が単発のフィールドにしてヴェールで封殺で行けると思う
ただ、フィールドいきなり変えられて死ぬか、
速すぎてスキルログ見えずに原因不明で死ぬ。過去ログ見るとこっちは専用スキルっぽい
- 368 ：
- 最終手段
ステータスと属性値上げて
ゴリ押し
- 369 ：
- >>362
本当だ残骸あるな
でもこれ何かちょっと…タイトルがゴミ箱てのは酷いな
最初からそんなしっかりした攻略wikiじゃなくとも
まずは質問回答やTipsをまとめて置いとくスペースみたいな感じで
まー少なくとも2スレ目以降の話だが
- 370 ：
- 検索避けしてるだけでは・・・
しかし武器合成めんどくさいぃ
頭の方に来たゴミスキル消す手段なさすぎてやりづらすぎる
合成することで一番上のスキルが消えるクリーナーみたいなの実装しちくり
やっぱ綺麗なのor有用スキルのみの武器に、コインでDランクスキル好きな奴つけて
そこに余りものいれてスキル整頓＆強化してくのが主流かな
- 371 ：
- >>370
検索避けも何も普通に「TWINGATE wiki」「TWINGATE 攻略」で引っ掛かるんだが
同じくクリーナーは欲しいが作者が面倒くさい要素好きらしいし望み薄かね
- 372 ：
- 面倒な要素多いけど結構大味
武器は連撃S付けてコインを見たことない行動短縮維持だけして適当に合成してた
初期はスキルよりも素の値の方が重要
- 373 ：
- >>371
検索避けしようとした痕跡って事でないの
- 374 ：
- やっとシャドウ倒してSランクになったよ
これから何をすればいいのかな？シャドウ倒しても
なんか迷宮のここからは桁が違うとかいうところいけないし
今使っているのはスピードタイプ（得意？苦手黒）と
ガードタイプ（得意青苦手？）アッタクタイプ（得意赤苦手緑）
スピードタイプ（得意黒苦手赤）の4人なんだがどうだろうか
全員Lv一応350ぐらいだが主に？のメテオ、シューティングスター
赤のイグニッション、ライジングサン、青のフローズンスピア
黒はまぁ間に合わせなので適当に使ってるｗｗｗ
武器は大して強くないが神で連撃は全員に後は消費MP減を2人に
つけて赤にはスーパーデュレイをつけてたかな
なんとなく鑑定お願いします＾＾
- 375 ：
- 武器に石頭とガードは必須だな
星のまたたきもオススメ
- 376 ：
- 武器経験値、スタミナ回復、被回復量UP、壁壊しもな
武器経験値はシャドウも推薦してるしな
これはこれでネタ縛りプレイとしての可能性が
- 377 ：
- 産廃スキルはなんとかして欲しいねぇ
スキル仕様のせいで有益スキル増やしたら即楽になるもんでもないし
楽しみは増やしたい
石頭→眠りと混乱を特化スキルの半分耐性
ガード→被ダメ時確率で自動防御発動
壁壊し→敵のDEF一部無視
みたいな
星のまたたきは現状でもまだ使えるほうじゃないかなぁ
まぁフロア移動時確率でスターが回復するとか
HP0になった時確率で1で踏みとどまるとかのがありがたいけど
あとはドライブ自体にテコ入れ欲しいわ・・・
- 378 ：
- 時空のひずみの1階をうろついてるだけでも
武器ランクがDからSに成長するというのに･･･なんという産廃
ECのプチと並みのガッカリ感は異常
- 379 ：
- 武器経験値はうーん・・・
スキルそのものを武器能力割合強化みたいなのにとっかえるとか・・・
スキルないと武器成長しづらい方向にマゾくされたら泣く
というかいまだに訓練の武器強化が微妙なんだが・・・
ギルドランクと同ランクまで必ず引き上げられる、でいいんでは
- 380 ：
- 訓練のパネルブレイクと武器LvUPはFPと組合ランク依存ってあったけど
スキル修得とかCPLｖUPもFP＋組合ランク依存？
もしそうだとしたら
スタミナ強化のほかに経験値アップとかスキル経験値取得アップを
つけた武器持って訓練したら効果反映されるのかな
- 381 ：
- 星のまたたきは復活効果があるらしいアカシックドライブ持ち４人で編成するといい動きをしそう
- 382 ：
- 武器経験値リストラして武器限界突破で効果は300キャップ開放しちくり
- 383 ：
- 赤のフィールド赤のキャラで火力ゴミカス速度もウンコのスタミナ要員が一人生き残ってる状態で
圧倒的に速度が上の敵からダメージ1のイグニッション連発されてるんだけど詰んでるよねコレ
クリスタル発動100回で戦闘強制終了とか欲しいよ
- 384 ：
- 逃げればいいだけじゃん・・・
- 385 ：
- ずっと俺のターンされてるんだろ
- 386 ：
- イグニッション→行動順低下(順番が回ってこない)→クリスタル発動(HP回復してRない)→ループ
こう書いた方が良かったか
自爆スイッチ(F12)以外の対処法はよ
- 387 ：
- あぁー･･･ハマりか
いつも黒キャラ連れ回してて、カエルのクリスタル乱発されても
毒ダメージで大体勝っちゃうから全然経験ないな
- 388 ：
- ランダムダンジョン、階段（穴だが）と隣接したらマップに残すようにならないかな
早期に発見しても稼ぎと宝探しで忘れる
きちんと階段を正面にとらえただけでもいいや
現状だと落下地点と階段が重なるプチ奇跡が起きないとマップに乗らないし
- 389 ：
- ああマップに載せるたけならたいまつがあるか
- 390 ：
- 通常ダンジョンのヒビと魔法陣でも思ったけど調べた場合マップに登録してくれないかなあ
- 391 ：
- いまにも武器溢れそうなのにアプデ明日かよぉぉ
しかしデータベースちらっと見た感じだと
武器の称号いくらでも簡単に増やせそうだったけど
ここいじると負荷激増したりすんのかな
「幻の～」「噂の～」「重たい～」「伝説の～」とか無駄に増やしちゃおうぜ
この手のハクスラ要素増えるのは歓迎されると思うし
「淫らな～」装備で固めた女キャラとか素敵やん
- 392 ：
- >>380
訓練は全部FP*組合ランク依存
スキル習得は以前はFP*組合ランク依存だったが
習得に必要な値が軽減されてから組合ランク単体に依存になった
経験値アップ系はどれも訓練・スキル習得時にも効果ある
経験値アップはSで通常の倍
武器経験値アップとスキル経験値アップはSで通常の6倍の経験値が貰える
>>391
今の状態だとスロット数に応じて称号が振り分けられてるので
称号増やすとなるとさらにスロット数が増えてバランスが変わるか
または振り分け方法を変更する必要がある
どっちにしろ負荷は大したことない
- 393 ：
- 武器枠200→500はありがたいね
武器に付く称号で性能が大きく偏るとか
そういうものが追加されたら武器合成が楽になりそう
(例:「力の～」武器でATK大幅増加)
- 394 ：
- 最新版きたのはいいけど
どのパーティにも参加してないキャラがいるときにパーティソートすると
バグバグすぎてキャラ消えそうで怖いんだが・・・
そして増えた幽霊キャラのスキル見ようとすると連続エラー発生して強制終了するしかなくなる
あぶねぇなこれ！
- 395 ：
- なんか武器合成できなくなったんだけど
武器ちゃんとあるのに武器がないっておいでされるんだが・・・
- 396 ：
- ↑追い出されるの間違いｗｗｗ
- 397 ：
- これ致命的なバグじゃね？
毎回武器を何かしら分解しないと武器合成できないとかorz
- 398 ：
- 俺はまだまだ1.14で戦える
- 399 ：
- 再現しないな
もうちょい詳しく状況説明してみたら
- 400 ：
- Verを1.17に変えてすぐ武具合成してみたらなった
今も続いてる、>>399はバージョン変えてみた？
- 401 ：
- 武器を持てる数が増えたのは嬉しいね
すぐ枠が埋まってイライラしてたからなぁ
- 402 ：
- >>400
1.17aで即試したがなんともないな
セーブデータうｐって見るとか
- 403 ：
- >>392
380だけど、詳細な情報ありがとう
6倍か…スキル修得時に無意味にスタミナ強化持たせてたｗ
- 404 ：
- 最新版そんなバグ酷いのか
- 405 ：
- 5Fや6Fで「かまきりりゅう」辺りから敵が強くなって進めにくいんですが、
武器合成ってどのくらいで解禁されるんですか？
- 406 ：
- パーティソートのバグなら更なるアプデで直ったよ
武器あるのに合成できないバグは再現しないからわからん
>>405
合成はクリアまでなくて余裕
属性ダメージはATKより属性をあげまくったほうが強い
敵の色見て弱点つく＆つかれないようにする
HIT多めに確保あたりが重要
- 407 ：
- >>405
その段階だとパネル割り振り間違ってるかECが足りないと思う
パネルは得意色のECをメインに置き、その後足りないステを上げる
攻撃面でみると属性は消費CPで上がるので消費CP２＋αの得意色と消費CP２のATC＋１なら得意色の方が得なため
属性を直接上げるよりも他の色ひとつを置き換えた方がいい
あと、最後の手段は状態異常で行動不能＋毒ダメかクリスタルダメ
- 408 ：
- あとは各ランクオーブはとれるようになったらさっさと全員ぶん取るあたりか
オーブもパネルも重要なのはHPとHIT
パネルなら色値も重要
対ボスは状態異常祭りがデフォ
- 409 ：
- パネルキーの使い方が全くわかりません
どなたか教えてください
- 410 ：
- >>409
パネル画面の選択肢から使い
キーの色とランクまでのパネルブレイクの効果がある
たとえば赤DのECが置ける場所に赤Bのキーを使うと赤Cが置けるようになる
でも、好きな場所に使えるから開いてないとこに使って開けるのがお勧め
- 411 ：
- アドバイスありがとうございます。
オーブを使う、というのを完全に忘れてました。説明を読み飛ばしてたようです。
属性重視になるように一度全員のECを外して、
メインを８人くらいに絞って優先的にECを割り振ることにします。
戦闘が長引いてフィールドダメージ喰らうとぼろぼろになるんですよね・・。
- 412 ：
- >>410 ありがとうございます
開いてないところを選択しても、 「ん？選択できるＥＣは何も無いようだが」 と出るので、
キャラクターのランクが足りてないから使用できない？ようです
情報ありがとうございました。
- 413 ：
- >>411
ちゃんと構築したら
こいこい使うカエル以外とかボス以外で
クリスタルにほとんどターン回らなくなるよ
弱点一撃確殺、場合によっては
範囲魔法やそれどころか先制発動スキルでなにもせず勝ったりするようなバランスのゲームだから
- 414 ：
- でも余裕あるときは普段使わない熟練度あげしたほうがいいか
魔法熟練度あげてくと山のように新しい魔法増えてく
- 415 ：
- 行動短縮・スーパーディレイ・タイプ特化・連撃UP付けた
スピード赤のイグニッションでハメ殺しが基本
- 416 ：
- >>412
意味じゃなくてボタンの方だったのか
デフォCのECを外すボタンで選択肢が出るよ
- 417 ：
- >>416
ありがとーございます！
ECを外す に含まれてたんですね
無事出来ました♪
- 418 ：
- 鍵の番人やってみたが最大満腹度の表示とマップのみの表示はないのか？
特に雪とかの白背景だとマップ見えねえ
- 419 ：
- うーん、ランダムダンジョン5～6階から安定しない
基本余裕なのに、一部の敵から最大HPの倍以上食らったりする
DEFを重視しはじめた方がいいんかな
- 420 ：
- 弱点属性じゃないか？
交代で対処できない？
- 421 ：
- HP上げまくってもやられる時は一撃で死ぬから
属性の数値を上げるか、得意/苦手属性の違うキャラを作ってもいいかも
あるいは保険程度に青のバリアでも使うか
- 422 ：
- 戦闘爆速なせいもあって気づいたら死んでることが多々
だいたい平均すると
HP150～200
ATK40～50 DEF60～70
HIT70～80 DEX50～60
得意属性150～200
人数は最大、武器は育成優先でスキルないに等しい
って感じだが地力不足かな
- 423 ：
- 能力値はもっと欲しい
得意属性以外の属性も満遍なく上げてる？
HPとDEFにもよるが5Fあたりなら得意以外のは70もあれば余裕だったような
つか今のパラで本編迷宮の15F以降は楽に進める？
- 424 ：
- 属性70とかまじか
一桁とかあるわ
14F以降は行き方すら知らん
- 425 ：
- 属性値は防御にも関わるから上げておかないと辛いぞ
15F以降は…
まず14Fをくまなく探してみ
それに対応して開かれる道が11Fにあるので、そこから15Fへ行ける
- 426 ：
- 行動順予定ラインのどの位置にキャラがいても
ドライブ発動した瞬間にそのキャラのターンが回ってくるような気がするんだが
パッシブスキルの加速ってもしかしてキャラとかスキルランクが
Sまで上がってたら意味無い？
- 427 ：
- wiki誰か編集してー
誰でも編集できるし
- 428 ：
- wikiってゴミ箱のこと？
- 429 ：
- うん
今名前変えた
- 430 ：
- >>427
乙
スレ発攻略wikiの扱いになるがいいのか？
ここで呼びかけるってことはそういう意味になるが
- 431 ：
- 問題ないむしろその予定で作ったけど飽きが来たから放置してた。
久しぶりに見たら少し話題に上がってたので
- 432 ：
- >>427
了解
登場人物ページの絵って作者に直接許可取ってる？
あとあらすじや登場人物解説が非公式説明書
（公認だが公式ではない他人の個人サイトの１コンテンツ）からの引き写しだが
こっちも同様の手続き取ってる？
許可取れてるならその旨明記（再配布可能＝フリー素材ではない）
そうでないなら紛らわしいことはしない方がいい
- 433 ：
- 許可とってないわ
今から許可取ってくるからしばらく見逃して
明日には返事貰えると思うからそうしたら書くことにする
これでokかな？
- 434 ：
- >>433
許可出る前提の事後承諾は筋が通らないうえ心証最悪なので
双方から許可取れるまで該当ページを非公開にしといてくれ
「しない方がいい」とは言ったがしちゃいけないことだからな
- 435 ：
- >>434
了解しましたー
- 436 ：
- 今更だけどパネルnew表示いらなくね
一回に開く箇所多すぎて全く有効利用できない
じっくりはざま行こうものならパネルの1/3にnewマークついたり
新しく開いたSランクパネルだけ表示とかにならんかな
- 437 ：
- Sのみじゃまた序盤役にたたないか
ギルドランクと同一のパネルとかで
- 438 ：
- 中盤のランクアップしたか確認したい時期は便利だよ
まあ、色別の確認機能あるからそっちでいいっちゃいいんだが
newより今置いている色がランクアップしたことを知らせる機能の方がほしいな
- 439 ：
- サーチはサーチで白のパネルが全然見えないっていうね
- 440 ：
- エリア移動で回復ポイントが再配置されるから、
エリア移動繰り返して、上手く回復ポイントにありつければ行動ポイントが全然減らなくて笑った。
いつまでダンジョンにこもってればいいんだよ。
- 441 ：
- ただ、拠点帰還による日付変更にデメリットどころかメリットしかないんで
地点セーブして戻らない意味は特にないんだよな
ランダムダンジョンならそもそも回復ポイント待ちは無理だし
- 442 ：
- >>435
請願乙だがメールフォームから打診したのかよ…
まあでも見えるところに返事があった方がいいのか？諸刃の剣だが
「スレ発」の意味を把握してないっぽいが2ch発と説明した？
理解したうえでの単なる対外的ポーズの可能性もあるが
あらすじ関連のテキストについては
不許可or返事来なかったら（つかそれが普通）俺らで書こう
…ってことを>>432に含めたつもりだが一応重ねて言っとく
さて
この作者は寛容にも許してくれたが
フリゲだからって扱いが雑でいいわけじゃない｡敬意は払えよ
無断での素材抜き出し流用とか非常識の極みだしめちゃくちゃ叩かれるぞ普通は
（もちろん個人の攻略サイトのテキストも）
配布停止、最悪作者サイト閉鎖もありうる…つか、例がいくつもある
それくらい人を傷つける行為だから今後は絶対にするなよ
- 443 ：
- 無断抜き出し使用・非公式個人サイトコンテンツの無断転載とかの
フリゲ界トップクラスの禁忌を平気で犯してるところもそうだけど
当たり前に許可もらえる・すぐに返事くると思ってるっぽいとか色々とアレだな
フリゲ遊びはじめて間もない人かね
- 444 ：
- >>442
了解しました。
そこらへんのとこの認識が甘かったので、今後はこういう軽はずみなことはしないようにします。
大事に至らなくて良かったです。
ご指摘を受けました問題の箇所はすべて削除、修正させていただきました。
自分のデータではすべてのデータを埋めることはできないので、
暇な方は随時埋めていっていただけたら幸いです。
もし、まだ修正すべき場所などがありましたら教えてください。
お騒がせしました
- 445 ：
- みんなは神の武器やＥＣの入手率はどんな感じなのかな？
自分は武器が13/661で
ＥＣが1/1958なんだけど、
入手率がいいのか悪いのかよくわからない…
- 446 ：
- 区切りのいい時に確認してるが
武器 １％
EC ０．１％
な感じになってる
実際はどうなんだろう？
- 447 ：
- ECは実測値的にもプログラム的にも大体1/1000（今48/49775個）
武器は143/8285で大体1.7％ってとこ
プログラム的には確か
1. 2/3の確率でスロット+1
2. 判定に失敗したかスロットが10になったらループ中断、そうでないなら再び1へ
って感じで
0.66^10で大体1.5％ってとこか
- 448 ：
- 武器39/1581 EC14/9250
EC5000個以上がブライさんからの略奪品よ
- 449 ：
- 得意属性以外のスキルってBまでしかあがらんのか
だとしたらすごく無駄なことをし続けていた気がするんだが
説明どっかにあったか？
- 450 ：
- どっかにはあった
たしかシャドウの助言だからゲーム内
- 451 ：
- >>449
シャドウ
「ただし 苦手属性はどんな日であろうと覚えることはできん。
得意属性でも苦手属性でも無い場合は
Ｂランクまでしか鍛えることができないぞ。注意しろよ。」
スキル訓練所ができたときの解説
- 452 ：
- >>450-451
言われてたな
すっかり抜け落ちてた
- 453 ：
- メインパーティがLv1000に到達したので
気分転換にバックアップとって一からやり直してる所だが、
最初にシャドウから貰える武器って称号ランダムに付くのな
いきなり神の～が出て目を疑ったわ
- 454 ：
- wikiの話どうなった？
こっちにリンク張るのまだかな
- 455 ：
- wikiに提案
現状だと攻略チャートが
1階～3階、4階～6階…13階～15階、それ以降と3階刻みになっているけど
1～4階（3Fは宝物庫でイベントなし、4Fでポンシュ・エイン加入→Cランク戦）
5～8階（7F宝物庫とクリスタル、8Fブライ遭遇→Bランク戦）
9～11階（11Fでココロ・クォーク遭遇→Aランク戦、Aランク勝利で一応のストーリークリア）
12～14階（14Fでオルステッド・ヴァイロン戦、Sランク戦）
15～18階（エクストラダンジョン、18Fで隠しボス）
の方が区切りとしていい気がするんだが変更してもいい？
次元のひずみは独立項目として扱ったほうがいいかもしれん
あと、現在も仕様変更の多いゲームなので
ちょっと前の「巡り廻る。」のwikiみたいに各情報に
できるだけバージョン情報も併記した方が混乱を防げると思う
- 456 ：
- いいんじゃないか
ページもとりあえず作成してあるだけで中身があるわけではないし
- 457 ：
- クリア後難易度急にあがりすぎワロタ
ムーブマン普通にうろつきまくりだしクロウ激強だし
ランダムダンジョンは5FくらいからRるしどうせいと
すんげー地味に鍛えてくしかないのか
- 458 ：
- 普通に育てた方が楽だが
状態異常と武器スキル考えてみると意外と行ける
耐性で無効が無いためにハメが効かない敵は居ない
速ささえあればまずハメれる
- 459 ：
- 黒のナイトメアはかなり便利なので戦略に組み込むといい
- 460 ：
- 眠り毒殺極端に余裕があるときシューティングスターしてきたが
クロウだとスターなしでもたまにかみ合わず崩されるんだよなぁ
麻痺強いってのは多分以前の怒のないバージョンだよな
奇襲系も強いと聞いたが普通に反撃されてんのこれ
開幕不利になったりするんだが
- 461 ：
- 奇襲・定期スキルでカウンター・ドライヴは発生しないはず
自分の行動が遅くなることもない
開幕不利ってのは
開幕時の最初の行動までのディレイがある程度ランダムで決まるから
それじゃね？
- 462 ：
- 麻痺は効果時間的に使いにくいが
怒りは緑のサイクロンで吹っ飛ばせる
- 463 ：
- 2戦目は麻痺より毒/悪/ﾈﾊﾞの維持が重要
持久戦に持ち込めばいける
- 464 ：
- 交代で☆0を前線に出す際一度本当に出していいか聞いて欲しいと思った
だらだらはざまプレイしてると確認を忘れる
パネルの関係で怨念武器化使う機会ないしなぁ
- 465 ：
- スキル削除が欲しい
- 466 ：
- 対クロウは
黄アタック（サポートアタック用）１
緑スピード３
で緑に染めながらブレイク連打で勝つのが楽だった
スーパーディレイ強いね
- 467 ：
- 属性値はATKやDEFの2倍効果があるから属性値を上げるべきって言われてるけど、
他属性の魔法は状態異常とかが目当てで威力は必要ないから、
3種類の属性を+3するよりDEF+2を3個置いた方が強くなるんじゃないかと思った
メインメンバー主人公以外全員白弱点だけどな！泣
- 468 ：
- ステアップだけだったECの新仕様がかなり楽しみだ
- 469 ：
- 武器なくなるのは寂しい気もするが、
あんまり自由度ある感じでもなかったから新パネルのほうが面白そうかな
- 470 ：
- 怨念武器の代わりに怨念ECになるのか
- 471 ：
- つーか全面改修となるとしばらくアプデはないんかな
アプデないとモチベがたもてん
しかしほぼ作り直すなら別ゲー作ったほうが
ネームバリュー売れていいと思うんだがこだわりかねぇ
もしくは例のココロ編をTGから切り離すか
現状のTGは今の時点で完成と言って差し支えないと思うが
- 472 ：
- あれってココロ編と合わせた作り直しの話だと思ってたが
普通にバージョンアップするのか？
- 473 ：
- 2にしたらいいのにな
もう同じダンジョン潜るのも辛い
- 474 ：
- UIとか完全に見直されない限り無理
- 475 ：
- これ系のゲームでは随分楽しめたよ
途中道場でボタン連打放置したけど160時間以上遊んだわ
- 476 ：
- >>475
ウディタゲーに対して連打効くツールってある？
スズメ蜂もauto puncherも連打!もkey send 連打も駄目だった
- 477 ：
- >>476
あるかなーっと思って適当に落としたキー連打リングってソフトで出来たよ
- 478 ：
- >>477
ありがとう
操作性も捻ってなくて使い易いな
- 479 ：
- 現バージョンで楽しめてるから、新仕様で続編orココロ編のほうが嬉しいな
まあ、作者が納得いってないならアレコレ言うことじゃないんだろうが…
- 480 ：
- 弱くて進めねーって人は、ひたすら訓練してるだけでも
ある程度育ってくれるわけだな。ECは集めないとだけど。無色のが全然集まらん。
- 481 ：
- 訓練でそんなに育つか？
宝箱復活までの日数送り代わりに訓練して宝とって来るのを繰り返してEC稼ぐのが強くなるのにいい
安定して開くようになってからパネルブレイクに使う他は訓練の効果なんてないようなものだ
- 482 ：
- ECといえば武器をSランクにして分解すると高ランクECが手に入るのにクリアまで気付かなかった
ところで、1日に複数回戦えてヴァルキリー級の槍を落とす固定敵って今のバージョンにはいない？
剣はキルマーダーが大量にいるから楽に稼げるけど強い槍が集まらなくて
- 483 ：
- >>482
Exボス
1度撃破すれば、複数回戦えるようになる
バルキリーとメダルが固定ドロップ
- 484 ：
- オーブが最初貴重品に見えて温存して苦労したわ
CオーブをHPに振りまくればいきなり安定した
- 485 ：
- ランク上昇時のボーナスをHPに振るってこと？
あれ、どれを伸ばすか迷うよなー。
- 486 ：
- HPorDEXの行動力重視してたけど
HIT重視の方がよかった気がする
でも最後の方はどうせ誤差だしどうでもいいかってなった
- 487 ：
- 安定しないころにDEXはいらんと思うな
仕様上タイプごとに素早さはある程度確保されてるし
HITは割と欲しいが
- 488 ：
- かなり適当に割り振ってた
苦手属性の関係で伸ばしにくいステに振ったりしたほうが良かったのかな
- 489 ：
- 伸ばしにくいステってあったか？
得意属性気にしても伸びやすいステがあるだけで伸ばしにくいのってないよな
そういう考えだからMP以外は無駄にならないと思っている
MPだけは合成できる時期には振るだけ無駄って感じになる
- 490 ：
- 黄色はHIT多めくらいかな
- 491 ：
- >>483
サンクス
せっかくだから色々聞いてみたいんだけど、
1：1軍メンバーどうしてる？4人に絞る？複数育てて入れ替えながら戦う？
俺は主人公・赤アタック・黄スピード・黒アタックの4人で固定してた
2：パネルが埋まった後の置き方どうしてる？
ランクに応じてECの色を変える？すでに置いてある色にこだわる？
俺は条件を考えるのが面倒で色変更はほとんどしなかった
3：アイテム合成でECを作るとき、欠片・エレメンタル・クォーツ・
クリスタル・コアのうちどれをよく使う？
俺はクリスタルをよく使ってる
- 492 ：
- 1軍メンバは黄色スピード・青ガード・無色アタック・無色アタック
で無職の追撃でダメージ稼ぐ戦法。結構イケてますｗ
- 493 ：
- １、加入仲間と合成の関係で黄アタック黄ガード緑スピード黄スピードになってた
２、埋まった後なら同じ色で固定
３、数増やしたいのとプチのコスト０狙いで欠片が多かった。あとは必要に応じて作る
- 494 ：
- １．メイン4人＋控え6人。強力な連撃でメインが気絶したら控えと交代
メインはキャラメイクなしの3人＋黄スピード
２．基本的に色変更はしないが、どうしても置きたいECがあれば変更
３．エレメンタル。エレメンタルから作れるアイテムや素材が乏しいため
- 495 ：
- 無駄に20人キャラメイクして均等に使ってるけど
メリット皆無すぎた
１日の間なら減らしたぶんのHP引き継ぐ超強いボスやら
2チームを操り操作切り替えながらじゃないと先に進めないようなダンジョンがあればよかった
後者をツインゲイトと名付けよう
- 496 ：
- 1.ルーイン、シャドウ、黄スピード、無ガード
2.ECをかき集めて取捨選択、その後パネルを空にして再構成
3.コア。S未満のECに興味はない。
- 497 ：
- 誤差の範囲なんだろうがルーインってキャラ作成時のボーナス無いよね
- 498 ：
- フィールド属性値を1000とかアホみたいに上げて戦ったら
Cランクの敵からでもSランクアイテムのコアとか落ちて驚いた。
フォース系魔法っていいかも。
- 499 ：
- シナリオキャラは最初からステや属性にボーナス入ってね
後から入るやつほど優秀だったような（ランクを考慮しても）
- 500 ：
- ECの分解ってどうしてる？
上限に達する前にコツコツ砕いてるんだけど、どれを分解すべきか迷う…
- 501 ：
- ・Dランク以外の「プチ」EC
・Sランク以外の「良質な」EC
・「並の」EC
・青のMPアップ
あたりは分解する、無属性ECはレアなので分解しない
俺はこんな感じ
- 502 ：
- オススメの武器スキルってある？やっぱ属性強化とか？
これは要らないんだろうな、ってのはだいたいわかるんだけど
シナジーっぽいの選んで行けばいいのかな
- 503 ：
- >>501に加えて属性アップ全般
青（MP分解して数が少ないから念のため）と橙の条件を含めてコスト効率がいい物だけ残して分解してる
ボス対策でもステUPの方で上げるし橙は得意色置いた方が攻撃上がるから属性使ってない
- 504 ：
- ログに詳しいことあるけど
アタックなら攻撃上げて連撃と超追撃
スピードなら速さと手数増やしてディレイ攻撃
ガードは色によって違いすぎるが防御上げたいなら属性関係
あたりがおすすめ
- 505 ：
- >>504
ありがとう、バニラ神武器取ったからやってみるわ
- 506 ：
- >>505
神武器なら最終装備だろうし
能力値の値と手に入りにくいクリ率と行動短縮を考え忘れていないか、スペースが余ったら入れたい経験値、取得率UP系、麻痺等の耐性は意識しておいた方がいいよ
- 507 ：
- >>501
>>503
ありがとう、早速分解してみたらスッキリした
- 508 ：
- キャラ数次第でCPLVはだだあまりになる
俺の場合ほぼ全員半分以上余ってる
ECいくら回収しても埋まらん
- 509 ：
- 貧乏性がたたって8色を3タイプずつ作ってしまったのは俺だけでいい
- 510 ：
- スキル確認のつもりで全色全タイプ作ったが育てる途中で意味のないことに気付いた
タイプ別の専用スキルってほぼ初期にあるんだよ・・・
- 511 ：
- これマジで面白いから階層無限で徐々に敵に能力が倍率で上がっていく
ランダムダンジョン実装してくんねぇかなまじで
- 512 ：
- えっ
えっ？
- 513 ：
- え、なんか実装されてんの？
俺一ヶ月前くらいのしか知らない
- 514 ：
- とっくの昔に>>511ほぼそのままのものが実装されてる
- 515 ：
- >>514
えっとか言ってないでさっさ教えろよ！サンクス！
- 516 ：
- ATKダウンの攻撃してくる敵っている？
味方側でも黒のカウンターでしかATKダウン出せないし、
一番影が薄い状態異常かも。
- 517 ：
- >>516
Exボス
サイクロンでATK／DEFダウン付加
- 518 ：
- 16階まで来たが
ダンジョン内にて下キーでバック走行できることを初めて知った・・・
- 519 ：
- 武器合成って一度でも何か合成した武器は素材にできないの？
- 520 ：
- 敏俊の石って表記になってるけど「俊敏」じゃね？
- 521 ：
- >>519
可能
細かく言うと
合成Pキャパシティ（50）が埋まっていない武器
合成ベース：合成Pキャパが許す限り可能
合成素材（ベースに追加する方）：可能
合成Pキャパ50フルになるまで合成した武器
合成ベース：不可
合成素材：可能
- 522 ：
- >>520
俊敏か敏捷のどっちかにすべきだな。
- 523 ：
- >>521
今試したら>>519は見間違いだったっぽい
…ってことは合成って最終的に超性能武器が作り出せるの？
- 524 ：
- >>523
そうだよ、うまくやれば全ステ300のカンスト武器が作れる。
このスレ内にも合成のコツが結構書かれてる。
- 525 ：
- キャラの性別ってどこかに表示されてる？
- 526 ：
- >>525
されない。キャラメイク時だけ
性格名も表示されないので台詞から判定するしかない
性別はステータス画面に表示されるわけでもなし
最初にわざわざ設定する意味あるのか？と正直俺も思ってる
- 527 ：
- ありがとう
うっかり逆の性別になってたりしてそうで怖いな
キャラメイクの時は今度から入念に確認しよう
- 528 ：
- wikiの武器合成の項目編集が待ち望まれる
- 529 ：
- とりあえず今んとこは>>165近辺みとけば問題ない
- 530 ：
- うーん、どうも15Fより下に行けない どっか壁のヒビでも見逃してるかな…
- 531 ：
- >>530
15Fより上…だよな？
それなら壁のヒビは関係なかったと思うぞ
回転床に惑わされないことと、魔法陣の色がキーだ
- 532 ：
- あれ？このダンジョン下りじゃないの？
迷宮とか奥深くに閉じ込めたとか言われてなかったけ？
- 533 ：
- >>532
すまん。そういう意味だったか。
とりあえず、15Fの壁のヒビは宝箱に通じるだけ。
テキトーに進むと高確率で迷う。慎重に進めば次のフロアに行けるはず。
- 534 ：
- やっとＢランクになった所だが
2Ｆの黄色い魔方陣の向こうってどうやって行くんだ？
向こう側にクリスタルあるから回り込めばいいのかと思って道探しても見つからん
- 535 ：
- シカトして進めてけば大分先の階から向こう側に出られるよ
- 536 ：
- 13Fとか14Fで鍛えてるとこなんですが、あっという間にFP値が減って
数回戦っただけですぐダンジョンから追い出されるんです。
なんかいい方法ないですかね。
- 537 ：
- 変則プレイする気なきゃフルメンバー＆フルFPにしてからいどめ
- 538 ：
- 武器合成でスタミナ強化とタフネスを付けるといい
キシュはこのスキルを付けたキャラに使う
- 539 ：
- あと本格的な稼ぎはクリアしてランダムダンジョン行ったほうがいいかも
ラスボスなんて眠り毒無双やイグニ無双で案外楽勝
- 540 ：
- 8Fの何かの力で封印されている扉から進めません
Cラング27日目、
>>284さんのレス見ましたが、わかりませんでした
- 541 ：
- 封印はイベント関係で勝手に解放されるので無視して別の場所いきなさい
・クリスタルの色であく通路はそのフロア以外にも影響されるので戻ってみる
・たいまつ使って踏破してない場所探す（このゲームのダンジョン内NPCはわかりづらい）
・拠点に戻る
ここらへん
- 542 ：
- レスありがと、たいまつ使ったことなかった
指示通りやってみようかと思います
- 543 ：
- 上の階行くのに直前の階じゃなくもっと以前の階から迂回して行くシーンだいぶ多いよね
隠しボスの居場所とかかなりあとから気づいたわ
怪しい場所ひたすらワープ登録してるとすぐ10越えちゃうし
そういやガラスの壁と柵って必要だったのかな・・・
- 544 ：
- 製作者側の質問として受け取るが、当然必要だろう
向こう側にはどうやったら行けるんだろう という疑問（モチベーション）と、
その答えが与えられた時の満足感（カタルシス）は大事
- 545 ：
- >>543
制作者側じゃないが
ガラスの壁や柵から向こう側が見えることで
ルートの推測に繋がるからただの壁より断然いい
普通のRPGでもよく見る手法だから疑問すら持たなかった
- 546 ：
- たいまつがまたディスられてる気がした
- 547 ：
- 何でたいまつが？
可視範囲拡張とヒントからダンジョン構造を考えることは
まるで別の話だろうに
- 548 ：
- 宝箱が欲しいのに10Fの落とし穴に入れません、誰か助けて
- 549 ：
- しかしそういえば固定宝箱ないから無理矢理宝箱取ったりマップ埋める必要性ってないんだよな
- 550 ：
- >>548 ヒント･･･中央の宝箱に↓にぶつかって→で落とし穴へ行ける
- 551 ：
- 取れた！ありがとうございます！
やっと導きの灯が消せる
- 552 ：
- パネルにセットする作業してたら、いつの間にか５時間経ってた。マジか。
- 553 ：
- パネルは真剣にやるのがだんだんばからしくなってく
時間かかりすぎ
手作業でやるもんじゃないわこれ
- 554 ：
- 育成中はスキル経験値S武器あると便利だね。
経験アップなしだと一回１経験で、スキル経験値Sあると＋５あるから、実に６倍も成長が早い。
これ無しでスキル鍛えるの大変だわ。
- 555 ：
- パネルで成長といえばアンサガみたいなものを想像していたのだが
全くの別物で投げた。
パネルを開けたりオーブを集めたり、何かと面倒。
- 556 ：
- TWINGATEのwikiひどいな…。
俺がより正確で分かりやすいwikiを
作ってやる。
- 557 ：
- 作ってから言ってね
- 558 ：
- アンサガと一緒にされてもなぁ。
- 559 ：
- wiki更新するぞーってタイミングで
全編リメイクするわー更新終了するわーってきたからやる気がゼロになったわ
ついでにゲーム自体のやる気もさがってきたし
- 560 ：
- @wiki使いづらい…。
っていうことで密かに別のwikiで
ツインゲート攻略wikiつくっちょる。
とりあえず、毎日暇なので…。
- 561 ：
- ちなみに期末試験一週間前なんで
ツインゲートWikiの製作が出来ないです…。
後、ヴァイロンの搭も面白いですよ。
擬オンライン対戦が出来ます。
- 562 ：
- >>560-561
暇なのか忙しいのかはっきりしろｗ
- 563 ：
- 公式見て初めて知ったけどシリーズ総合wikiあれひどくね？
なんかこっちのスレにリンクしてあるんだがやめてほしい
個人の自己責任でやって勝手に痛い目見てくれる分にはいいが
- 564 ：
- すみません。
まだ、よくそういうのが
出来ないので。
迷惑をかけると思います…。
後、暇ではなかったです。
とりあえず、wikiの編集とページの
内容を正確にできるようになって、
世の中の常識を覚えたら
頑張って糞wikiから
脱出します。
ふぇさんとネットで知り合ったのは
1年半前なのですが、
やはり昔のほうが良かったです。
- 565 ：
- 迷惑かけると思います、なんて言われても困るよ
wikiよりも、他人に迷惑かけないことを優先してくれ
- 566 ：
- >>564
「迷惑をかけると思います」じゃなくて
君のwikiはこのスレとは今後とも完全に無関係だから
[掲示板］のスレへのリンクはすみやかに消してくれ
ゲーム系wikiは2ch本スレリンクがあるとスレ発wikiととられるのが通例だが
あんな厨wikiが本スレ発なんてとんでもないことだ
フリゲ専スレwikiは狭い範囲ながらも影響力があるため非常識なのはNG
常識を身につけるまで待てというのは通用しないし
君は前科があるうえ無自覚にフリゲ作者やファンを傷つけるタイプだから危険
- 567 ：
- そもそも常識以前のものが足りてないと思うんだが
- 568 ：
- 何があったのかと思ったらもう一つwikiがあったのか
>>432-444あたりでも似たようなことがあったな
- 569 ：
- 謝っておけば投げっぱなしジャーマン最高！
- 570 ：
- よく見たら現行TGwikiも作者から指示された絵の著作権と
許可済の文言が未だに無しってどういうことなの…
>>564
言い忘れたがこっちのTWINGATEwikiを触るのもやめてくれよ
酷いことになりそうだから
スレへのリンクは24日に自分で追加してるんだから消せるよな？
>>567
公式規約無視とwikiの無配慮
スレ発wikiの意義や物事の順序も理解できない
ただ俺SUGEEEEしたいだけの奴なので突っ込むだけ無駄と見なして省略した
- 571 ：
- wikiの製作者が頭の悪い中学生が作ったものなので……。
後、このスレをリンクとして貼ろうとしているのでなく、
ただのリンクの練習なので勘弁してください。
…っというよりこれから迷惑をかけないように
しますのでいままで迷惑をおかけして
すみなせんでした……。
とりあえずwikiを編集して
迷惑をかけないようにします。
ごめんなさい……。
- 572 ：
- >>571
これだけは言わせてくれ
自分を卑下して下手に出て、謝ってりゃすべて済むと思ってたら大間違いだ
- 573 ：
- 昼間に誰かイタズラしたのか、ここへのリンクが削除されてたが今見たらリンク復活の上に凍結までしてあるな
随分手の込んだ初心者様だな
- 574 ：
- 荒らしだろ
- 575 ：
- 初心者だけど凍結も練習していますよ。
今、凍結練習なので。
なぜ凍結したかというと……
すべてのページが消されたら怖いからです……。
初心者なのでよくわからないですが
リンクというもの自体よくわからないです……。
リンクって著作権ってなんかあるのですか？
よく、わからないので優しい人
教えてください……。
- 576 ：
- 迷惑だからリンクするなって言ってるんだが
なぜ無視する
- 577 ：
- どういう意味で迷惑なのでしょうか？
リンク先からこちらがリンクしていることが
わかるのですか？
教えてください。
- 578 ：
- やはりふぇさんのいう通りです……。
一度…いや、ここしばらくネット上に
顔の出さないので私のことを忘れて
ふぇさんのゲームを楽しんでください……。
みなさんすみませんでした！！！！！！！！
- 579 ：
- 少し上の発言も読めないのか
具体的には>>566
お前さんのクズみたいなwikiを訪問した人がこのスレへのリンクを見て、ここと関係あると思われるのが迷惑だ
色々足りないみたいだから理解しろとは言わん
わからなくてもさっさとリンクを削除しろ
できればwikiも削除しろ
- 580 ：
- http://megalodon.jp/2012-1130-1905-56/wikiwiki.jp/highlights/?%C5%E3%A3%B1%A1%C1%A3%B1%A3%B0%B3%AC
http://megalodon.jp/2012-1130-1906-44/note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n41929
まさかと思って攻略情報で検索かけたら完全に一致
無断転載とか本物のクズだな
- 581 ：
- だから荒らしを煽るなってば
- 582 ：
- 魚拓とってまではさすがにちょっと・・・
- 583 ：
- >>578
とにかく早くここへのリンクを項目ごと消してくれ
2ch→掲示板に表記変えただけでリンクそのままとか無意味なことすんな
このスレへリンクされている限り大迷惑をかけ続けてるんだよ君は
>>580
黙ってたが状況が混乱しそうなので言っておく
厨wiki作成者と同一人物だからその点に限っては問題ない
こいつ特定が容易なんだよ
- 584 ：
- >>578
作者直々に全削除を要請されてんだからとっとと従え
wikiに限らずお前が関わったweb上の作品関連の記事も
言われたとおり忘れずに全部消せ
「迷惑かけてごめんなさい」「初心者」「頭悪い」の一言で忘れられたり
肯定されて現状でOKになるなんてありえないから
「練習」に他人（他人の創作物や2chも含む）を巻き込むな
- 585 ：
- >>578
ルールもマナーも守れ、フリゲでもそれは当たり前
ファンって言えば何しても許されるとか思わない方がいい
下手すりゃ作者が気分を害したので公開停止、なんて可能性もある
とりあえず言われたとおり全部削除しとけ
- 586 ：
- 半年ROMれなんて言葉がここまで当てはまるヤツが居ようとは
- 587 ：
- これ武器の合成って、一つの武器を合成ポイント限界まで強化したら
今度はその強化した武器を素材にして別武器に合成って感じにしていけばいくらでも強化できる
ってことでいいのかな
- 588 ：
- >>587
それでおk >>521にも詳しく書かれてる
- 589 ：
- いくらでもっていうけど、合成素材は能力は半分になるからな。
エンディミオン以外だとオール300は難しそうだ。
普通のエンディミオン を五本合成でオール80くらい。これを５本合成でオール２0０くらいか。
いいオプションのエンディミオン＋オール200*2＋足りないオプション。
てっとりばやいのはこんなところ？
でもアタックキャラが少ないんだよね。スピードとガードが多いわ。
- 590 ：
- 遅くなったけどなるほどありがとう
>>521前後から飛んでこのスレ一通り読んできたけど先は長そうだ
- 591 ：
- 流石にココロ編待ちとなると大分間が空きそうだな
取り敢えず俺仕様でも投げてみる
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2710996.zip
とは言え、作者がOKでも素材はそうもいかんだろうからスクリプト部分だけな
パスは本家のアーカイブ名、詳しい事は中のテキスト。合わなかったらゴミ箱直行推奨
他にも俺仕様やってる奴居ないかねぇ、他の奴の俺仕様がやってみたいぜ
- 592 ：
- 使う奴が居んのかはさておき
見られるとハズいバグを修正したのでこっそり差し替え
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2717181.zip
- 593 ：
- え、この非公式版、なんか凄いパワーアップしてない？
本家のアーカイブ名入れても落ちてこないからなにかと思ったら、拡張子も必要だった。
- 594 ：
- 取り敢えずデータ管理関係はこれで一段落
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2721472.zip
バグが落ち着かないとダンジョン拡張しづらいのが何とも
- 595 ：
- うひょーー
いただいたぜ
- 596 ：
- 見た目は大事ダネー
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2726162.zip
- 597 ：
- ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2731226.zip
システム的な個人的欲求はこれでほぼ実装
- 598 ：
- 作業用のPCが逝っちまったのでひとまずこれまで
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2733354.zip
- 599 ：
- http://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best2012/vote.cgi
8票
TWINGATE [コメント]
グリムボルト [コメント]
ヴァイロンの塔 [コメント]
並んでてワロタ同じ奴が投票したのか
- 600 ：
- >>599
いや偶然
ヴァイロンだけに投票した俺がいるので
- 601 ：
- はぁはぁ
- 602 ：
- 今日始めてみた。なんかやり直し？（ステ再振りか何か具体的にはわからんけど）
ができるみたいな記述を見たから適当に10人作ってやろうと思ってる
なんか気を付けることある？
- 603 ：
- 能力の強化はＥＣと武器がメイン
この２つは後から色々いじれるから最初は適当でいい
キャラ作成時とランクＵＰ時のステ振りはやり直し不可だけど
上の２つに比べると影響は小さいからあまり気にしすぎなくていいかも
個人的には序盤はＨＰ、中盤以降はＨＩＴ多めがおすすめ
キャラの色とタイプ、苦手属性も後から変更できないから重要だけど
戦略次第だから最初は好きにやったほうが楽しめるかと
- 604 ：
- 赤のキャラの弱体なら当然青だろ！みたいに作ると
青の敵と戦う時やるかやられるかのバランス崩壊バトルになるから気をつけろ
- 605 ：
- 対場が無いのは汎用先制が無い黒弱点位？
他は自色で活躍できるしステ振りは序盤は無駄にならない、最終ステ気にするなら後半で新キャラの方がいい
- 606 ：
- TWINGATEの続きが完成してからやろうと思ってたのにちょっと休憩とかそりゃ無いっすよ
- 607 ：
- 武器取得とか取得素材アップって戦闘に参加させなくても効果あるんかな？
それなら合成でつくろうとおもうが戦闘のみならどうしようかなぁ、、
- 608 ：
- >>607
>>303のレス参照
>取得率アップ系はサブメンバーは判定されない。
>エンカウント上昇減少はサブメンバーのも込みで判定される。
ちなみに、タフネスはサブメンバーも判定される
- 609 ：
- さんくす だめかぁ残念
しかし得意属性強化がダメ軽減だけっぽいのはびっくりだ
説明見る限りは威力アップにしかみえないんだけど合成材料からはずすか。。。
- 610 ：
- >>591
俺洋tgつくってくれた人まだここ見てる？
これは超便利と思って落としてみて合成便すぎｗｗｗｗと思ってたら
【可変6】エラー：タイプ６に存在しないデータ番号５０１を読みに行っています
処理地点：【コモンEV219 行１】 ＊もし並列処理のエラーなら地点不明です
と武器合成終了しようとすると必ず出て以後操作不能になる
ダンジョンとか他の操作は問題なく色々変化が楽しめるんだけど武器合成だけがダメ
この問題治したやつを最うｐしてくれると俺のツインゲート人生がｱﾄ２００時間はのびそうだっ。。！！
- 611 ：
- 試しにパッチ当てたらメテオの消費MP980とかなってワロタｗ
パッチ当ててからレベル上げんと既にLv1000超えてるとMP足りんね
- 612 ：
- ところでグラナドアの話はスレ違い？
- 613 ：
- いいんじゃない？ろくに話すようなボリュームもないと思うけど
- 614 ：
- ありがとう、つってもカード埋めてるうちにセーブデータが破損したんだけどな
一応埋まったのはだいたい7～8割くらいかな。名前の奴二つに気付くのが遅かった
ところで実って何に使うんだろう？
- 615 ：
- だから未完だから・・・
- 616 ：
- 事実完成版とも書いてあるがな
- 617 ：
- うわ、黒の奇襲技だけは黒が得意属性じゃなくても普通に覚えられるのかよ！
黒苦手にしちゃったキャラは大損だな・・・
- 618 ：
- エンドエバーの攻撃って無属性？
キルマーダーと一緒だと思ってホワイトヴェールかけたら貫通しておわた
白が輝ける場所はあそこだけしかなかったのか
- 619 ：
- 黄色じゃね？
とりあえずGW中にやりこめるゲームがなさそうだからまた１からやるかなぁ
- 620 ：
- ルーインソロしかしたことなかったからPTで最初からやってみたけど
PT全員のEC管理するの無理すぎるでしょコレｗ
レベルによる自然成長アリにして、ECはそこそこレアな扱いにしないと
時間がかかりすぎる気がする
- 621 ：
- 全員のEC並べていくのが楽しいんだよ。
- 622 ：
- スキル無しと赤属性強化と得意属性強化をそれぞれ装備して同じ敵にファイアで検証したけど与ダメージに違いは無かった
- 623 ：
- >>303にも書いてあるけど、属性強化って防御時にしか効果ない。
非公式改造版はその辺も改良してたっけ。
一から非公式版やろうかな。
- 624 ：
- 非公式版作ってくれた人と
wikiの管理人さんいますか？
紹介したいんだけど 許可取るのはここでいいのかな？
- 625 ：
- うーん多分もう居ないような
- 626 ：
- そっか ありがとう
もっと早くに気づいていればよかった
- 627 ：
- このゲーム、一時期ものすごくはまってたよ。
何時間遊んだのか確認したら160時間だった。
でもダンジョンに潜ってる時間よりも、ECの並べ替えをしてる時間の方が長かった気がするｗ
後、確実に目が悪くなった。
EC並べ替えの背景などが原色で明るめなので、それをずっと眺めてるから気づいたら目が悪くなってた。
次回作を作るなら、ずっと眺める画面では目に優しい色にして欲しいな・・・
- 628 ：
- >>619
よく見たら確かに黄色っぽいなー、遅くなったけどありがとう！
>>612
バールハイト連合軍のアジトに乗り込む
↓
（奇襲を防ぐ）
↓
「商売なら受け付ける。用がないなら帰りな」
↓
何を売ってくれるの？
[>分かった 帰るよ (ｶﾁｯ)
正義の名の下にお前達を叩き潰す
↓
-戦闘を開始します-
(´・ω・｀)？
何回選んでも戦闘になるからバグかな
- 629 ：
- 新キャラを作って一気にランクＳまで上げて謀Rれば武器ステが簡単に上げれると思ったら
２人目が同じ武器に宿らず犬死した
でも素材として使うなら上げたい能力の強化には使えるか
- 630 ：
- クロウ倒したら終わりかなこれ
育成に本腰入れる前に運ゲーで勝ててしまった
- 631 ：
- ギルドランクがAになったところだけれど、一週間の過ごし方は
赤休息→青パネルブレイク→緑探索→黄休息→白パネルブレイク→黒探索
が妥当なのかな。
武器合成もパネル設置も時間がかかりすぎるぜ、楽しいけれど
- 632 ：
- マジで面白いよな、時間かかるけど
ただCPレベルはポンポン上がるから、パネルで微妙なコスト差で悩むくらいなら
レベル上げに時間かけた方が強くなれるという・・・
- 633 ：
- レベルが上がりやすいので戦闘が楽しいよね
あのテンポ良くレベルが上がっていく音が快感になり止められなくなってしまうｗ
- 634 ：
- あと、反射の音も好きだ
反射でいつの間にか倒してた時の快感といったら堪らないｗ
パネルのセットは50ぐらいレベルが上がってからしてたよ
場合によってはもっと放置したままで潜ってた
- 635 ：
- パネルを弄くってたらこんな時間
やすみだからいいけど中毒がやヴァイ
- 636 ：
- Ｂランクオーブってどうやって手に入れるんだ？
大会CとB交互だから、どうしても半分は手にはいらんのだが
- 637 ：
- 欲しいオーブの色にフィールドチェンジさせつつBランク審査員を倒せばいい
エメラルドとノーマルオーブは完全ランダムだが、それ以外はフィールドの属性に依存する
- 638 ：
- >>637
即レス感謝
曜日で困っていたが、フィールド属性変えればよかったのか！
- 639 ：
- 得意属性でダメージ-50%、更に得意属性強化でダメージ10％*ランク加算されるのか。
苦手属性も150％ダメージから100％ダメージってか。
属性強化も含めて攻撃側もランク5%ずつ増えるように弄ってみるか。
- 640 ：
- スーパーディレイも機能していないっぽいな
- 641 ：
- 機能してたと思ったけど、仕様変更でもされた？
- 642 ：
- 勘違いだったかもしれん
- 643 ：
- ムーブマンやキルマーダーって囮を用意すればいいカモだな
？のあの人も同じく、か。
- 644 ：
- スイッチクリスタルを青に切り替えたあと帰還したら
赤い魔方陣で塞がれてスイッチクリスタルに近づけなくなったんですけど・・・？
- 645 ：
- 属性魔法でフィールド色を変えろ。
- 646 ：
- >>610
規制に巻き込まれてたおかげで今更になるけど。どうもそのエラーは製作ツールの旧番のバグが原因で、
製作ツールの最新版をダウンロードしてGame.exeをTWINGATEのフォルダに上書きすれば直るみたい。
ただ、改造版はマスターカウンターをガードタイプ以外が覚えちゃったりと
他のバグも出てたと思うから自分で直せる人向けだと思う。
>>644
７階の話だったら３箇所ほど壊れる壁があって、内２つがクリスタルスイッチの場所に通じてる。
とりあえずたいまつを使ってみると良いかも。
他の階の話だったら別の階でクリスタルスイッチを切り替えれば問題ないはず。
- 647 ：
- >>598からまだDLできたから落としてみたんだけど……
説明通りにファイル上書きしたら、ゲームが起動しない。
何度か更新したみたいだけど、最後の>>598のファイルだけでいいんだよね？
- 648 ：
- >>598のファイルのいくつかが壊れてるな
- 649 ：
- ファイル壊れてたのか
作った人再うｐしてくれないかな
- 650 ：
- F13(12だっけ？)
>>222
15F
■■■進■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■宝■■■■■■■■宝■■■■
■■宝□□■□■■■■□□□□□□□■■
■■□□□白□■■宝□□■■□■■□■■
■■宝□宝■□■■■■□■宝□□■□■■
■■■■■■□■■■■□■□□□□□■■
■■■宝□□□□□□□□■宝□宝■□宝■
■■■■宝■□■□■■□■■■■■□■■
■■宝■■■□■石■■□□□□□□□■■
■■□■■■□■■■■■■□■■■■■■
■宝□宝■■□■■■■■□□□■宝宝□■
■□□□黒□□□宝■■■□碑□□□□□■
■□宝□■■□■■■■■□□□■宝□宝■
■■■■■■宝■■■■■■□■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■戻■■■■■■
石＝白黒切り替え
16F
■■進■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■■■■■宝■■□人□■■■
■■□■■■宝■■■■□□敵□□□□宝■
■■□碑■■□■■■■□■■宝□宝■■■
■■□□□□■□□■□□宝■■□■■■■
■■□■■■□■□□□□□□□□□□□進
■■□■■■宝■■■宝□宝■■宝■□■■
■■□■■■■■■■■□■■■■■□■■
■■□□□□□□宝■■□■■■■■敵■■
■■□■■■□■■■■□■■■■□□宝■
■■宝■宝□□■■■■敵■■宝□□□□■
■■■■■■□■■■宝□宝■■■宝□宝■
■宝□□□□■□□敵□□□□宝■■宝■■
■■□■■■宝■■■□□宝■■■■■■■
■■戻■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 651 ：
- 修正
16F
■■進■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■■■■■宝■■□人□■■■
■■□■■■宝■■■■□□敵□□□□宝■
■■□碑■■□■■■■□■■宝□宝■■■
■■□□□□□□□■□□宝■■□■■■■
■■□■■■□■□□□□□□□□□□□進
■■□■■■宝■■■宝□宝■■宝■□■■
■■□■■■■■■■■□■■■■■□■■
■■□□□□□□宝■■□■■■■■敵■■
■■□■■■□■■■■□■■■■□□宝■
■■宝■宝□□■■■■敵■■宝□□□□■
■■■■■■□■■■宝□宝■■■宝□宝■
■宝□□□□□□□敵□□□□宝■■宝■■
■■□■■■宝■■■□□宝■■■■■■■
■■戻■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 652 ：
- スキルがBまでしか上がらないのは、訓練での話かと思ってた。
無駄なことしてたな。
- 653 ：
- 好きなようにやってAランクまで来たけど
キャラリセットして苦手を白か緑に統一したほうがよさげなのか
あと作り直すなら色タイプの鉄板みたいのあんの？
- 654 ：
- 弱点は2色にしてた
1色に統一すると（アップデートなども含めて）その色の敵が出てきた場合に対処できなくなるから
何の色がよかったのかは覚えていない、すまん
- 655 ：
- なるほど、２色良く考えで作り直してみる
情報ありがとう
- 656 ：
- どなたか>>598の非公式改造パッチを上げていただけないでしょうか
- 657 ：
- http://www1.axfc.net/u/3072612.zip
ほらよ
- 658 ：
- >>656じゃないけど感謝
- 659 ：
- ありがとうございます、本当にありがとうございます。
- 660 ：
- Bランクに上がって武器合成が解禁されたんだけど、不具合を発見
FP、合成ポイント共に足りていても、武器工房で合成ができない模様
スレのログを読んだら>>400の症例とよく似ていて、再現性もおそらくアリ
バージョンは1.17a・非公式パッチ2012/12/26版
- 661 ：
- >>660
うちでも1.17aぐらいのバージョンにアップした時に同じようになったね。
掲示板にも同じような現象の報告があったけど、作者の返事は
＞そのバクの報告を実はうけており、
＞さらにセーブデータも頂いているのですが
＞なぜか手元で再発せず、対処に困っている状況です。
との事。
- 662 ：
- これめっちゃ面白いよなー
改造OKらしいんだけど、どれくらいまで改造していいんだろうか。
勝手にイベント追加したり、シャドウ勝手にしゃべらせたりしたら気分悪いよねきっと
- 663 ：
- 好きにやればいいんじゃないか？
- 664 ：
- ヴァイロンの塔は案内人をシャドウの弟に変更する改造パッチがあるくらいだしな
>>662のマナー感覚なら非常識なことにはならんだろうよ
- 665 ：
- 非常識な事って何よ？
制約がある訳でも無いのに別にエロゲーに改造しても
文句を言う筋合いは誰にも無いだろ
いや、実際にはやらんけどね
ファンを建前に作者を越えた判断を行う行き過ぎたルール構築や定義付けには辟易する
ネットは他人の褌で相撲を取る馬鹿多すぎだろ
てか普通答えるか？作者でもないのによ、「作者に聞け」ならまだしも
此処で聞く方も聞く方だが、お前が問いに答えてる神経が非常識だわ
- 666 ：
- 暗号か！？
- 667 ：
- なんでこの子こんな興奮してんの
実際に作者が心を痛めるほど「非常識なこと」が過去にあったからなんだが
- 668 ：
- ネットの中だから特別ではなく、一般的にもファンの方で取り決めやルールが確立される事もある
- 669 ：
- >>657をありがたく頂戴したけど、>>660と同じく合成しようとするとFP足りないと言われる
- 670 ：
- >>660の件だけど改造版にもう一つ原因があった。
公式版だと武器合成のコモンの最初の方に
■イベントの挿入[名]： ["┣FP表示"] <コモンEv 173> / 0:表示
■イベントの挿入[名]： CSelf22[合計FP] = ["▲パーティFP合計値計算"] <コモンEv 171> / V2-4[パーティ番号]
と入っているのに、改造版だと何故かかなり下の方に入っている為、
パーティの合計FPが前のパーティのFPで判断されていて
例えば1つ目のパーティが探索でFPを使い果たしてから２つ目のパーティが合成をしようとすると合成できない模様。
たぶん>>669のはこれが原因。
とりあえず、武器合成のコモンを公式版のものに差し替えるか１つ目のパーティでFPを100残して行動終了するかすればOKなはず。
- 671 ：
- FP満タンで３PTに別けて全部武器合成行っても、全PTがFP足りないと言われる
公式の物に差し替えてみるわ
- 672 ：
- コモンイベントの110番を公式版と入れ替えたら合成できるようになったよ
左右キーのページ送りの挙動がやや怪しいが特に問題はないかと
- 673 ：
- ねばねば耐性のみの神武器手に入ったけど、盾なんだよなー
いいスロットの空き具合だっただけに、残念
- 674 ：
- 17FまでいってSランクの審査員も楽に狩れるようになったんだが
マップ表示がないせいで次にどうすればいいのかわからん・・
- 675 ：
- ログ見たらすぐ上にマップあった。申し訳ない・・
- 676 ：
- 【DB操作】 タイプ3 に以下のデータ名は存在しません
タイムトラベラー
処理地点：【コモンEv10行22】 ※もし並列処理のエラーなら地点不明です
100日まで進んでタイムトラベラー覚えられなかった……
- 677 ：
- >>676
ファイルの破損が原因かも、とりあえず新しくダウンロードしなおしてみたら？
- 678 ：
- TWINGATE、主人公って育ててないと支障出ますか？
- 679 ：
- これって鍛えたキャラを謀Rる意味ある？
- 680 ：
- >>679
装備していた武器にキャラの怨念が宿って、強化された武器が手に入る
ただ、怨念化と同時に武器の合成ポイントがMAXになったような
- 681 ：
- それを鍛えたキャラでやる意味があるかが聞きたいんじゃね？
意味はあるけど武器の能力上昇はレベルじゃなくてステータスに依存する
なのでECを装備したまま死なせないと大した効果が得られない
死ぬと装備してたECは無くなるので結論としてはあまりオススメできない
- 682 ：
- なるほど
さんきゅーです
- 683 ：
- 準備してクロウ挑戦したのに眠りと毒で半放置で絶対勝てるじゃないっすか…
- 684 ：
- >>678
全く出ない
10人全てを自作のキャラで進めて普通にクリアできるよ
- 685 ：
- 次元のひずみにて
20Fくらいで赤属性敵に遭遇し、クリスタル赤のまま、
赤パーティ軍団がイグニッションをぼふぼふと喰らい、
１ダメなものの行動順遠ざかりあぁ・・・パターン入った・・・と
諦めてギブアップしようか迷っていたところ
敵が赤属性の攻撃を受け強制的？に死亡。
何故でしょうか？無限ループ阻止機能あるん・・・？
- 686 ：
- カウンター
- 687 ：
- >>596ってグラとか差し替えてある奴なのかな
ちょっとやってみたいけどパスがわからないなー
- 688 ：
- tg.zip
- 689 ：
- ウディコン時にリタイアして以降、全く触れてなかったが、もう一度やってみようかね
今プレイしてる人はいないか
- 690 ：
- 前にクリアしたした時に160時間ぐらい遊んで
もうお腹いっぱいになったので今は遊んでいないけど、スレは時々見てるよｗ
このシステムは好きなので続編が出たらまた遊びたいな
- 691 ：
- グラナドア体験版って手に入らないカードとかある？
今コンプ目指してるんだけど
- 692 ：
- wikiによっては危険な所があるけどこっちのwikiって閲覧する程度は大丈夫なのかな
- 693 ：
- >>693
それはオリジナル版のセーブデータを移行した時のバグだったはず。
開発ツール旧版のバグだから↓の最新版のファイルをダウンロードしてGame.exeをTWINGATEの奴に上書きすれば直った
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Data/WolfRPGEditor_210mini.zip
- 694 ：
- >>693
できた。ありがとうございます。
- 695 ：
- 空スロ10神ツインダガー記念
勿体無くて使えない
- 696 ：
- Cランクになったばかりの新参です
戦闘はスピーディーだし、かなりやり応えあって面白い
でも、一番見るであろうパネル画面が目に痛すぎるよ
- 697 ：
- >>696
それ解るｗ
ゲーム自体は本当に面白くて神ゲーム
でも中盤以降は潜ってる時間よりパネル見てる時間の方が長くて、
原色使いまくりなので目が痛くなってくるんだよねｗ
- 698 ：
- このゲームやってると２～3時間で割とマジで目が充血する
他のゲームだと倍の時間くらいやっても何とも無いのに
- 699 ：
- このゲームの色使いは目を潰しにきてる
主人公の台詞とか色に埋もれて読みづらかったな
- 700 ：
- 条件達成してるECが、他の関係ない箇所にECを置くことで条件未達成になってしまう・・・
過去ログ見ても未出っぽいけど分かる人いる？
- 701 ：
- >>700
自分はそうなったことはないなー
普通にCPLvオーバーしてる可能性は、って思ったけど色が極端に暗くなるからわかるもんな
- 702 ：
- >>701
CPLｖってなんぞ？と思ってよく確かめたらそれでした、ありがとう
- 703 ：
- このゲームって攻略サイトとかないのか
Cランククリアしたけどスイッチのある7F？
とやらにたどり着けず6Fをぐるぐる回ってる
一部敵も強いし増援来まくって倒せないし、逃げては回復するためにアイテム揃えればいいのか
- 704 ：
- >>703
ちゃんと10人PTでやってる？
得意な色はばらけさせて、弱点の色は2種類に絞り込んでる？
この辺が基本で、戦闘に関してはこれをやっておかないと色々とつらくなるよ
序盤弱かったガードなんかは中盤辺りから頼れる存在になるし、その辺もバランスよく混ぜておいてね
クリアしたのかなり前なので、詰まってる部分はよく覚えていないや
役に立てなくてｽﾏｿ
- 705 ：
- >>703
７Fに行く道は５Fの南側にあるよ。壊れる壁があるので良く探してみて。
- 706 ：
- 得意も弱点も適当にばらけさせてクリアしたのだけど、ひずみはもう10階が限界。
弱点2色にすると楽なもん？
- 707 ：
- >>704
一回のパーティ10人やってない。何となく2つに分けてた
仲間はランダムで作ってたから弱点バラけてしまってる
過去レスみたら一種は白弱点が無難っぽい…？
手に入った武器が硬いので今は青ガードが主力です
>>705
宝箱部屋多いから、もろい壁の先には正規ルートないと思いこんでた
部屋の敵強くて一撃死連発したけど、なんとかスイッチも押せた
アドバイスありがとうございました
- 708 ：
- >>706
うん、すごく楽
出てきた敵の得意攻撃に合わせて、こっちのメンバーを入れ替えて応対させれるから、
弱点を突かれていきなりピンチになることが少なくなるよ
まあバラバラでも入れ替えれば問題ないんだけど、全ての弱点を把握しておかないといけないので大変かな
HDD変更してたのでセーブデータとかどこにあるか解らなくて探すの時間かかったけど、見つかったので起動してみた
自分のは弱点を？属性（エメラルドグリーン）と無属性にしてたみたい
- 709 ：
- 遊んでる人達へ
スキルチャート表みたいなの持ってる？
どこで手に入れたか解らないけど、すごく便利で遊びながら何度も見てた記憶がある
どこかで拾ったものだから今でも拾えると思うけど、もし必要ならうｐするよ
- 710 ：
- >>708確かに弱点把握しておくのには楽かも、ありがと
- 711 ：
- なるほど弱点属性は二種類に絞るといいのか
始めたばかりでわからないことが多いから非常に参考になったよ
- 712 ：
- >>709
遅レスだけどver1.15までずっと同梱されてた「スキルチャート.png」じゃなくて？
左上に「スキル習得系統図」って書いてあるやつ
1.16から説明書もろとも消えたんだよな
- 713 ：
- >>712
それそれ、同梱されてたのか～
どこで手に入れたのか不明だったよｗ
- 714 ：
- 作者のかたは、どこかで活動してるの？
ブログも更新無しでtwitterもわかんねぇ
ウディコンも当然今回もないんだろうなぁ
- 715 ：
- ブログは稼働してないけど、ツイッターのほうではちょっと前ゲーム作ってる様子とかあったから
今回のウディコンわくわくして待ってる
- 716 ：
- 久しぶりにやりたいけど手を出したら中途半端な形でやめそうだ
ウディコン近いからそれ以降にやるか
- 717 ：
- なぜか寒くなってくるとやりたくなるんだよなー
- 718 ：
- モンスターの差し替えとかどうやるのけ？
- 719 ：
- まずウディタの本体をDLして同じフォルダ内に突っ込め
話はそれからだ
- 720 ：
- 自分はエディター置いて、中身開いてデータベースから差し替えてる
ウディタ詳しくないからそれが普通なやり方なのかどうかはわからん
- 721 ：
- そっかー
普通にただ追加するだけだとモンスターの位置や行動順のアイコンにズレが生じるなー
xyの数値変えてテストプレイで調整を繰り返してやるのは非効率なやり方なのかな
- 722 ：
- 武器の合成回数と強化値の限界を上げてみたら、さすがに強くなった
でも、あとはひずみの敵と追いつけ追い越せ状態だな・・・
パーティ全体に効果のあるパッシブアイテム追加で属性インフレ対応とかいろいろ考えたけど
無限ダンジョンに持続する目的を作るって大変だね
探索のテンポがいいだけに、あとは単調なのが惜しいなー
- 723 ：
- まだ人がいれば教えてください
１．クロウに怒がつくきっかけは何ですか？
２．怒には状態異常無効化効果がありますか？
３．怒はサイクロン以外ではがす方法はありますか？
第２形態で怒がつくと麻痺や眠りが通らなくて勝てません
- 724 ：
- 最近やるもんというかやりたいもんがないから久々にやろうかな
デフォゲーでもキャラの差し替え位可能にしてくれればなー
まぁここで愚痴っても仕方ないか
とりあえず差し替え用の画像作ったら本気出す
- 725 ：
- >>723
少々プレイしてから時間がたっている為記憶が不確かなのですが、
返信が付かない様なので回答を
１．クロウに限らず麻痺にした相手は麻痺の自然回復時に怒り状態になります
２．お察しの通り怒り状態は状態異常を無効化します
３．リセットやリフレッシュでも解除できたと思いますが、悪性のステータスも解除されます
クロウは麻痺の回復も早めなので、麻痺は狙わない方が良いです。
- 726 ：
- すみません自演しちゃいました
- 727 ：
- >>725
ありがとうございます
麻痺は避けたほうがいいようですね
眠り＋毒→直後攻撃→眠り・・・でいいところまでいけたので、また挑戦してみます
- 728 ：
- 武器の追加と変更のやり方がよくわからんから教えてくれ
ユーザーデータベースエディタの装備辺りをいじればいいのかね
- 729 ：
- 勝手に自己解決
兜とか鎧が装備できたらと思って7装備欄増やそうと思ったがどうやるんだ
項目を増やせばいいのか慣れてないと全然わからんなー
- 730 ：
- 差し替えて楽しみたいがその為の素材つくりで肝心のゲームに触れられないでござる
- 731 ：
- ヴァイロン・TWINGATEをかなり久々にプレイしたけど、今でも面白いなー
また新作出そうだしブログ更新楽しみだ
- 732 ：
- プレイ時間の半分以上がパネルいじり
ピクロスとかパズルみたいでダンジョンより楽しい
- 733 ：
- ウディコン当時はゲーム進めたいし他の作品も評価したいのに
パネルでかなり時間とられるのがつらかったな
石探しもはめるのも楽しいんだが平気で数時間経過
- 734 ：
- メッセージウインドウの色見て敬遠してたけど
ウインドウの色調変更してからやったらハマった
- 735 ：
- 自分はパネルいじり中に目がチカチカして嫌だったから暗めの色にしたらマシになったよ＞ウインドウ
- 736 ：
- パネルいじりは気がつけば1時間とか余裕であるから彩度抑えないとマジで目が死ぬ
- 737 ：
- かなり久しぶりに始めようとするとシステムが独特過ぎてちょっと困惑
戦闘早すぎてポカーンだわ
- 738 ：
- ヴァイロンの塔で塔のなかでの会話とか差し替えてみたいんだけど会話データがどこ探しても見当たらない
どこにあるの?
- 739 ：
- 自己解決した
けどマップデータのヴァイロンシェードっていうのが無いのは仕様?
- 740 ：
- ゆーまぴあ はよ
- 741 ：
- 2Fの黄色い封印のところで行けなくてこまってるんだが誰かわかる人はいないか？
ちなみにcランクにはしてあるが・・・。
- 742 ：
- 黄色い魔方陣のことなら>>534-535だぜ
- 743 ：
- すまないがもう少し詳しくお願いできないか？
今cランクで1Fから4Fまで行けるんだがたいまつ使ったり壁を壊しても
先に進めなくてオワタ状態なんだよ。
ほんと頼む＞＜
- 744 ：
- 4Fの扉が消えてないんかな？
あれCランク達成＋たぶん日数経過で勝手に消えるはず
4Fに今まで壁だったとこにアナウンスもなく道出来てるかもだから探してみ
- 745 ：
- ありがとう！！
何とか先に進めたよ★
前に一度クリアしたことがあるから余裕だと思っていたが・・・。
この先は少し覚えているから大丈夫だと思う。
ほんとにありがとうな
- 746 ：
- 自分も初プレイ時、2Fでフード男つかまえても封印扉が消えなくて詰まったことあるから分かるわｗ
3F宝物庫の方に道があんのかと思ってあめけろに血ヘド吐きながら探索してた
- 747 ：
- 最近やり始めたけど、このゲームかなり面白いな！
今は改造版の方をやってるけど、歪み20Fの敵に歯が立たなくて育成中
EC集めとパネル弄りだけでしばらく遊べそう
- 748 ：
- 改造版やってるけど、仲間が死んだ時に装着していたEC完全には消えないみたい
売る時とか装着する時は気にならないけど、所持EC数が合わなかったり、資料館で見る時にエラー表示出る
多分改造した人もやってる人もいないかもしれないけど、一応報告
- 749 ：
- >>598の改造版を勝手ながらさらに改造しました
http://www1.axfc.net/u/3720922
DLパスはゲームのタイトルを半角大文字で
問題があれば消します
- 750 ：
- バグ修正
http://www1.axfc.net/u/3720966
・キャラクターロスト時にECの削除がうまくいっていなかったのを修正
・オートセーブ時にリストファイルが更新されていなかったのを修正
- 751 ：
- >>750
746じゃなくて749でした
- 752 ：
- 懐かしいな
乙
- 753 ：
- 改造版ありがとう！
早速遊ぶぞー！
- 754 ：
- http://www1.axfc.net/u/3721727
・ロード時にオプションデータがうまく読み込まれていなかったのを修正
・パネルでEC選択時にヘルプキーでパネル表示をした際、
表示が1ドットずつ右にずれていくのを修正
・装備を分解するときに、その種類の物を全部分解しても分解できてしまう
（隣の種類に移動せずに空欄を選択できてしまう）のを修正
・ダンジョンに入る前のスタート地点選択の際、
灯火の記録の最大数と現在数を表示するように
・ダンジョンでの顔グラを三角形にする機能を追加（オプションから設定）
・このパッチにより追加されたオプションの項目を拡張設定に移動
・武器を交換する際に連続してできるようにECの入手表示を左上に
（これにより決定キー押しっぱなしで連続でできるように）
・武器を条件からまとめて交換できるように
そのほかはreadme参照
- 755 ：
- ウヒョー！うｐありがとう
目にやさしくてキャラ制作がはかどるおまけも嬉しいわああ
- 756 ：
- 本当にありがたい
本編と改造版合わせて200時間くらい遊んだけどまだまだ遊べそうだ・・・！
経験値アップつけて20Fのボス倒すと経験値がマイナスになるようです
- 757 ：
- http://www1.axfc.net/u/3721944
・装備を分解するときに、その種類の物を全部分解しても分解できてしまう
（隣の種類に移動せずに空欄を選択できてしまう）のを修正することが
うまく出来ていなかったのを修正
・ECを分解するときに、その種類の物を全部分解しても分解できてしまう
（隣の種類に移動せずに空欄を選択できてしまう）のを修正
・経験値が多すぎるとオーバーフローしてしまうのを修正
・「おまけ/sample.csv」を追加（自動分解の設定ファイル）
・「おまけ/自動分解.txt」をもう少し丁寧に
・自動分解の設定ファイルを読み込む際、
数値が入っていない場合は「-1」として扱うように
- 758 ：
- http://www1.axfc.net/u/3722093
・ECを自動分解できるように
・自動分解で「何もしない」行をうまく認識できていなかったのを修正
・自動分解の設定ファイルの名前を指定する際、
入力ウィンドウに拡張子を表示しておくように
および、文字にアンチエイリアスをかけないように
・自動分解が完了したらメッセージを出すように
・装備を自動分解するとき、「スロット内容」が指定されていなくても
「スロット内容のランク」のみで判定できるように
- 759 ：
- EC条件参照の表示 小だとエラーが出る
参照するピクチャファイル名が違うようで、PictureフォルダのLightSmall.pngをLightMini.pngに変えると問題なし
- 760 ：
- 改造版導入するとパネル上のECの表示が真っ黒になっちゃうんだけど導入ミスってる？
- 761 ：
- >>760
導入時はECの濃さが0%になってるから真っ黒になる
設定から変えられます
- 762 ：
- ちょっと悪い
公式サイトから配布されたのを自分で色々差し替えて遊んでた者だけど
上の最新改造パッチ当てるとさすがに画像やら名前やら一気にさし変わってしまって遊べる状態じゃなくなってしまう
パネル画面やキャラメニュー画面だけを改造版に出来ることは可能だろうか？
- 763 ：
- 差し替えていた、というのはエディタからデータベースを変更して差し替えていた、と言うことですか？
そういうことであれば、キャラクターや台詞の部分までは変更していないので、おそらく以下の手順で引き継げると思います。
手順 1.パッチを当てる前のゲームデータをエディタで開く
手順 2.「ユーザーデータベース」（USERと書いてある青いノートのようなアイコン）を開き、
差し替えたタイプを開く（キャラクターなど）
手順 3.左下の方の「ファイルの出力」の「データ[複数]」をクリック
手順 4.「0」～「999」と入力し「OK」をクリック
手順 5.「ファイルの種類」が「DBデータファイル(*.dbdata)」となっていることを確認し、適当なファイル名で保存。
（キャラクターだけでなく台詞も差し替えているならそれも同じように保存）
手順 6.パッチを当てたゲームデータをエディタで開く
手順 7.「手順2」と同じタイプを開く
手順 8.データ0番（おそらく空欄）を選択しているのを確認し下の方にある「ファイル読み込み」の「読み込み」をクリック
手順 9.「手順5」で出力したファイルを選択し、「開く」をクリック（このとき違うタイプの物を間違って読み込んでしまわないように注意）
手順10.「dbデータはデータ**個のファイルです。（以下略）」と聞かれますが「OK」をクリック
（キャラクターだけでなく台詞も差し替えているならそれも同じように読み込み）
手順11.「OK」をクリックしてユーザーデータベースを閉じる（右上の「×」ボタンや「キャンセル」で閉じてしまうと保存されないので注意）
手順12.パッチを当てる前の「Data」フォルダ内から「差し替えた画像」をパッチを当てた後の「Data」フォルダ内にコピー
（Dataフォルダ内直下という意味ではなく、「BasicData」フォルダ内からなら「BasicData」フォルダ内に、
「chara」フォルダ内からなら「chara」フォルダ内というように同じ位置に）
手順13.ゲームを起動し、反映されているのを確認しておわり
- 764 ：
- http://www1.axfc.net/u/3722421
・EC条件参照の表示で読み込むファイル名が間違っていたのを修正
・パネルのECの明るさの設定がすべて0に設定されているデータかつ、
オプションデータが無い場合、明るさの設定を自動的に変更するように
・キャラが倒れて交代する際も交代先のスターが0なら確認を入れるように
・利用素材の制作者様の表示が一部間違っていたのを修正
（申し訳ありません）
・「おまけ/icon」「おまけ/readme - icon」を追加
- 765 ：
- 昨日質問した者だけど丁寧な解説ありがとう
無事に引き継げたよ
パッチ当てた直後はパネル画面が少しおかしかったけど一度冒険に出したら直ったわ
- 766 ：
- http://www1.axfc.net/u/3722806
・リングコマンドでアイコンを選択してないものを拡大縮小しないように
また、それに伴い選択していない物をもっと暗くするように
・リングコマンドのアイテムのアイコンを変更
・戦闘中のコマンドのウィンドウの横の三角形を非表示にできるように
（オプションから設定）
・武器とECの自動分解を高速化（20倍くらい）
・アイテム交換の種類選択の際、武器とECの数を表示するように
・「おまけ/icon」にファイルを2つ追加
- 767 ：
- http://www1.axfc.net/u/3723439
・元々降参機能があったのに追加していたのを削除
・降参の選択肢をキャンセルキーでキャンセルした際、
もう1度ウィンドウが出てきてしまうのを修正
・EC条件参照の表示のバグ修正、細かな仕様変更
・武器とECの自動分解をさらに高速化
・宝箱を開けた際、戦闘終了後、シャドウの部屋での
アイテム入手の表示を左上に
（Lキーを押しっぱなしで宝箱を開けた際に
そのまま移動できてしまうのもおそらく修正）
・モンスターの顔グラフィックの範囲を変更
（きちんと表示されるように）
- 768 ：
- 乙
差し替えのドット絵作ったらやろうかな
- 769 ：
- いつもうｐ乙です
準備画面で1パーティの人数がパッと見でわかりづらいから
一列7人→5人の変更が簡単にできるならお願いしたいです
- 770 ：
- http://www1.axfc.net/u/3723687
・分解メニューでの総数表示がはみ出してしまうのを修正
・交代でキャラが戻る際、キャラが無属性の物で表示されてしまうのを修正
・交代した後に状態異常が表示されないのを修正
・消耗品を分解した際、選択位置が上の方にずれてしまうのを修正
・EC詳細の条件のアイコンを小さいアイコンで表示できるように
（オプションから設定）
・「おまけ/自動分解.txt」を更新
・アイテム工房でECを合成する際の入手表示を左上に
（これにより決定キー押しっぱなしで連続で合成できるように）
・武器を分解する際、その武器の称号によって
入手できるECにつく称号が低確率で変化するように
（神の武器を分解すると神のECが多少出やすい、
至高の武器を分解すると至高のECが…というように）
・パーティ一覧の1列のキャラの人数を5人にできるように
（オプションから設定）
- 771 ：
- >>770
ありがとうございます、助かりました！
- 772 ：
- https://www.axfc.net/u/3724429
・戦闘終了後にキャラクターの状態異常が表示されないように
・台詞の変更を簡単に出来るように（テキストにして入出力可能）
・ダンジョンで自動でマップに前後左右を書き込むことができるように
（オプションから設定）
・ランダムイベントでの入手表示を左上に
・誤字の修正
- 773 ：
- 分解する時に左上に表示するようになってだいぶストレスフリーになったな、ありがたい
そのせいか、支障はないけど、スキップしながら戦闘するとBGMがおかしくなる
ようやく40Fのボス倒せたけど、経験値多すぎてうちのPCスペックじゃ処理が大変や
- 774 ：
- https://www.axfc.net/u/3724479
・戦闘が一瞬で終わった場合にBGMがおかしくなるのを修正
- 775 ：
- 20Fのボスとその階の宝箱が脱出後復活しないバグが発生
恐らく20Fから降りずに脱出すると日付変わっても復活しない？
- 776 ：
- バランス修正＆合成値２倍＆目に優しい表示にしてある改造版あるけど欲しい？
(全システム把握で裏ボス20時間で撃破可能にしたeasy版)
- 777 ：
- ？の色が緑と見分けづらいんじゃー
- 778 ：
- >>776
欲しィィィッ
- 779 ：
- https://www.axfc.net/u/3725051
・戦闘中にマップが表示されてしまうことがあるのを修正
・次元のひずみで階層を移動した直後の挙動がおかしいのを修正
・次元のひずみの20Fで降りずに帰った際、イベントが復活しないのを修正
・「おまけ/icon_EC」「おまけ/readme - icon_EC.txt」を追加
（緑と？のECを見分けやすくした物）
- 780 ：
- (774氏のパッチにバランス修正したものを組み込んでおりますのでしばらくお待ちを・・・。)
- 781 ：
- >>779
おまけアイコンありがとうございます、小アイコンでもわかりやすい
- 782 ：
- https://www.axfc.net/u/3725438
要望があったので上げます。
779氏のパッチに戦闘のバランス修正をしたものを組み込みました。
DLパスはゲームのタイトルを半角大文字。
(問題があるならすぐ消します)。
- 783 ：
- 変更点一覧
○(バグ)スタミナ回復が機能していない
→修正。ランク×8%の補正が入ります。
○消費MPのアンバランス（多過ぎる)
→差し戻し
○状態異常耐性系の立場向上
→前まではランク×12(Dを1,Sを5とする)の最大60%減少だったが、
今回はランク×20に変更。つまりSで完全耐性。
○敵怒り過ぎ
→緩和（かなり怒りにくくなった・・・はず。）
○序盤のバランスが・・・。
→初期HP,初期MPに5加算。全STに1ずつ加算
→敵のクリスタルこいこい・あまごいの増加量緩和。某カエルのこいこいハメ殺しはなくなるはず。
→1/5の確率で技経験値+1
→ステータスポイント割り振りを5→6に。
→2F盗賊の連続切りつけが強烈すぎたのを修正(クリティカル率低下、連撃率低下)
（かなり初見殺しは減るはず。HP20以上ならほぼ安全。）
→敵の命中100%成功率100%のステータス異常系の技を弱体化
(命中率、または成功率を減少)
→活動していてもスターは1だけ回復
○次元の歪ィ・・・
→S+1以降の敵のステータス上昇率緩和(属性値上昇も同様)
→敵の基本待機値の式変更
○スタミナ少なすぎ
→緩和(HPの50%加算→60%加算)
→回復量も増加。
○後半の武器集めがグダグダすぎる
→緩和(特性がすこし付きやすく、強くなりやすく)
○クリア後に強い武器が出るまでエンチャント系アイテムを保存するなんて、、、。
→かなり出やすくなるように修正。気軽に武器に付加できるように。
○もっと武器が強くなれば・・・。
→最大値を2倍の600に。
→合成ポイントを2倍に。(Sなら100,Dなら20)
○EC集め辛すぎ、CPが重い
→特にCPの増加率緩和。すこし称号付きECが出やすく。
→基本的に称号付きECは出にくいので、称号無しECよりも強くなりやすく修正。
○背景が目に悪い
→透過率アップ。文字は若干読みにくいものの目に与える負担は軽いはず。
○敵ばかり技追加ズルい。
→味方にも技追加
- 784 ：
- イージー版ありがたい！
遊ぶぜ！！
- 785 ：
- うｐお疲れ様です
こちらのパッチに一部要素を組み込みたいのですが差し支えありませんか？
- 786 ：
- 全然差し支え無いですよ。むしろ大歓迎です。
- 787 ：
- https://www.axfc.net/u/3725509
修正点
武器合成のパッチが当たってなかった不都合
→合成最大値600
→消費FPの減少
※コモンイベント110武器合成のみの差し替えになります。
- 788 ：
- >>782
イージー版ありがとううう
挫折した人にも薦めさせてもらいます
- 789 ：
- https://www.axfc.net/u/3725771
・ゲルジャッカル、デュラハーン、シェイプシフターのドロップ品を変更
[以下は776様のバランス修正版より組み込み（改変したものも含む）]
・スタミナ回復が機能していないのを修正
・活動してもスターが1つ回復するように
・一部の敵の技を少し弱体化
・消耗品のドロップ率を上昇
・ひずみでの敵の強さを弱く出来るように（オプションから設定）
・キャラクターの属性値による消費MPの増加を減らせるように（オプションから設定）
・ウィンドウを半透明に出来るように（オプションから設定）
- 790 ：
- easy版注意
ランク審査員の強さは変えてません。
裏ボス(ランクS,表ダンジョン最下層)もそのままです。
但し次元のひずみ裏ボスはステータス弱体化行動強化。
（お供を一撃で倒せる強さが最低ラインになります。）
また、次元のひずみシェイプシフター3人組は単体出現にしています。
- 791 ：
- ウディタ本体をDLすれば誰でも好きなだけ調整できるからパラメータに関してはそのままでいいよ
- 792 ：
- >>790
途中からeasy版にしても問題ない？
- 793 ：
- https://www.axfc.net/u/3726256
・壁を破壊した際にマップチップが表示されてしまうのを修正
・ダメージの表示がすぐ消えてしまうのを修正
・一部の敵の技を少し弱体化したのを元々の物に
・パーティ人数が少ないなら移動の消費FPを少し減らすように
・台詞データをファイルに書き出す際、
初期状態のファイル名をキャラクターの名前に
・パネルサーチで置いてあるECの色のランクを表示できるように
・MPが足りない技を選択した際、ヒットか防御するようにできるように
（オプションから設定）
・拡張設定をページ分けするように
- 794 ：
- >>792
おそらく大丈夫です。(ただしバックアップを取ってから実行お願いします)
※逆は不可能なので気を付けられてください。
調整の仕方がわからない方向け
↓↓
本来の敵スキルのバランスを楽しみたい場合、
①ウルフエディタをダウンロード
②元々のTWINGATEをダウンロード
③TWINGATEのGame.exeと同じところにウルフエディタのEditor.exeをコピー。
④パッチ適用後のGame.exeと同じところにウルフエディタのEditor.exeをコピー
⑤④を起動。上の表示タブからユーザーデータベースをクリック
⑥10:エネミースキルを選択
⑦左下の「タイプ＆全ﾃﾞｰﾀ」をクリックし、デスクトップ上に保存。
⑧④を起動。上の表示タブからユーザーデータベースをクリック
⑨10:エネミースキルを選択。画面下「読み込み」をクリック
⑩⑦で保存したデータをクリック。
⑪選択が出てくるので「OK」をクリック。
⑫画面右下の「更新」をクリック。
で本来のスキルバランスになります。
敵ＳＴの場合は10:エネミースキルを5:エネミーにして下さい。
(ただし敵からのドロップ率は大幅に低下、一部敵のドロップも元に戻ります！)
敵ﾃﾞｰﾀを弄りたい場合、⑥または⑨のあとに弄りたいところを編集すればいいです。
編集した後は「更新」をクリックするのを忘れないようにされてください。
- 795 ：
- 修正
誤:⑤④を起動。上の表示タブからユーザーデータベースをクリック
正:⑤③を起動。上の表示タブからユーザーデータベースをクリック
- 796 ：
- https://www.axfc.net/u/3726454
・MPが足りない技を選択した際にヒットを使用する設定の場合に
動作がおかしかったのを修正
- 797 ：
- Sランクになった後のクォークのセリフ、
主人公の名前がデフォ名になってるな
- 798 ：
- ついでにタイプ特化の説明の行動順が行動準になってる
- 799 ：
- https://www.axfc.net/u/3726656
・次元のひずみゲートキーパー戦の挙動がおかしかったのを修正
・ゲートキーパ撃破後に通れない不都合を解決
・誤字脱字の修正
- 800 ：
- https://www.axfc.net/u/3726841
・味方に技を使用した際、カウンターの台詞を出さないように
・ターン開始時にHPが少ない場合の台詞がきちんと使用されるように
（データがあるなら）
・「Sランクになった際」「アイテム分解の説明」の際、
主人公の名前が反映されていなかったのを修正
・細かい誤字を修正
・セーブ・ロード時の初期選択位置を最後にセーブした物に
- 801 ：
- 日の終わりのスタミナ回復だけど、
活動中にスタミナ最大値が変わった場合（装備武器の強化 or CPLV上昇により）
回復量を再計算してほしいな。
次の日に、装備・パネルの変更してないのにパーティ外されて困る。
- 802 ：
- https://www.axfc.net/u/3728925
・キャラクターのメニューでLRで何も装備していないキャラに移動した際、
前の装備の表示が残るのを修正
・自分対象の技でも混乱が判定されてしまうのを修正
（かばう、突撃などの自分対象の技が他のキャラに使用されないように）
・白のウィンドウの文字色を白に出来るように
（オプションから設定）
・「おまけ/window_Black」「おまけ/readme - window_Black.txt」を追加
・導きの灯、帰還の羽の使用でキャンセルキーを押した際、
「やっぱりやめる」を選択するように
・キャラごとに専用BGMを設定できるように
（キャラクターのメニューでサブキー）
（そのキャラが行動した時、フィールドチェンジ時に
条件を満たしているなら再生
戦闘から離れるか条件を満たさなくなったら元の曲に戻る）
- 803 ：
- 曲まで変えられるのか…凄いなあ乙です
ところで一部のキャラにＥＣ置く場所左上にアルファベットが
表示されるんだけどこれ何？あったりなかったりする
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1031747.png
こんな感じなんだけど画像はランクＡのキャラです
- 804 ：
- >>803
パネルサーチ
その画像だとサーチで赤のECが置ける場所とレベルを表示してる
サーチでALLに戻すと消える
- 805 ：
- https://www.axfc.net/u/3729232
・専用BGMの動作がおかしかったのを修正
・専用BGMのループ開始位置を直接入力できるように
- 806 ：
- >>805
thx
連日の更新お疲れさん
- 807 ：
- >>804
どうも親切にありがとう
これはわかりやすい
- 808 ：
- 40Fの黄色ボス倒したら経験値の処理だけで10分以上かかって草
これ経験値多すぎると処理しきれずに落ちる事もあるのかな
- 809 ：
- https://www.axfc.net/u/3731812
・FPが半分以下のキャラクターがパーティから外される際、
次のキャラの判定が飛ばされてしまうのを修正
・レベルアップ処理を高速化
・パーティ一覧でFPの最大値も表示するように
- 810 ：
- https://www.axfc.net/u/3732053
・ダンジョン内でキャラにアイテムを使用する際、
空欄が選択できてしまうのを修正
・異常状態が複数かかっている際に改行されないのを修正
・かばうのキャラの画像が前の属性の画像で表示されるのを修正
（赤属性のキャラが無属性のキャラで表示されてしまうのを修正）
・異常状態をアイコンで表示できるように
- 811 ：
- https://www.axfc.net/u/3732585
・一部のスキルの説明を統一
・台詞パターンを34種類追加（データは未追加）
（移動中、戦闘開始時、放置時など）
- 812 ：
- 毎度更新ありがとう
おかげでもうすぐプレイ時間200時間越えそうだ
ようやく80F到達したんだけど皆どのくらいまでやりこんでるの？
- 813 ：
- 749の人のと776の人のパッチは併用できるんかな？
749の人のパッチ→776の人のパッチの順に当てればOK？
- 814 ：
- やり込むというかそれ以前に改造後の修正が落ち着いてからやろうかなと考えている
パッチあてての繰り返しだと手間だし、キャラの追加も自由だからそれ用に適当なドットを作ってる最中
- 815 ：
- >>813
併用できません
が、併用したい部分を言ってくだされば取り込んで対応するかもしれません
- 816 ：
- >>815
返答どうもです
個人的には776さんの↓を併用してて頂けると嬉しいです
○EC集め辛すぎ、CPが重い
→特にCPの増加率緩和。すこし称号付きECが出やすく。
○敵ばかり技追加ズルい。
→味方にも技追加
バランスそのまんまでなくてもいいのでとくに後者(戦闘スキルは選択肢が多い方が好きなので‥)
- 817 ：
- https://www.axfc.net/u/3733214
・「壁にぶつかった時」、「自分を回復した時」の台詞が表示された際、
「被ダメージ時」、「回復された時」の台詞で
すぐに表示が上書きされてしまうのを修正
・移動中に喋る確率を低下
・敵を選択している時にも戦闘中（放置）の台詞を出すように
・台詞の項目名を変更（内容は変更無し）
[以下は776様のバランス修正版より組み込み（改変したものも含む）]
・ECの消費CPを低下できるように（オプションから設定）
・ECに称号が付きやすくできるように（オプションから設定）
・味方の技を追加できるように（オプションから設定）
- 818 ：
- >>817
おおお…こんなに要望を汲んで早く対応して頂けるとは
感謝…！圧倒的感謝っ……！
この数週間で進化も凄いことになってるので
ここらでもう一回新鮮な気持ちで最初からプレイさせてもらいます！
- 819 ：
- 感激のあまり日本語がおかしなことに・・・
×こんなに要望を汲んで早く対応して頂けるとは
〇こんなに早く要望を汲んで対応して頂けるとは
- 820 ：
- あまり要望に応えてばかりいるとクレクレが湧くから程々にしておいた方がいいよ
バランスなんかもウディタ本体DLすりゃできるんだし甘やかすのは良くない
- 821 ：
- https://www.axfc.net/u/3733727
・被ダメージ時の台詞の動作がおかしかったのを修正
・台詞を編集する際、表示確認が出来るように（ヘルプキー）
・EC合成の際、右下にECの所持数を表示するように
・EC合成の際、個数を指定してまとめて合成できるように
・アイテム合成・交換の際、
サブキーで数値を指定、決定キーで1つを対象にするように
・パネルの光る演出を自動でスキップ出来るように（オプションから設定）
- 822 ：
- https://www.axfc.net/u/3733730
ファイルにミスがあったので上げ直し
- 823 ：
- 接頭語と装備箇所や種類を増やしてプレイしても面白いな
- 824 ：
- https://www.axfc.net/u/3734724
・逃げた時の台詞が出ないのを修正
・ウルクを使った後に状態異常の表示が更新されないのを修正
・ゲージが少ない時に表示がおかしくなるのを修正
・パネルでLV不足のECの詳細の数字もアイコンで表示されるように
・パネルでLV不足のECの詳細を暗く表示するように
・パネルで条件未達成・LV不足のECの条件を半透明ではなく、
暗く表示するように
・武器の名前を変更できるように（資料館か資料閲覧から）
・自動分解メニューを開くキーをヘルプキーからサブキーに変更
・個数を選択した後、キーが離されるまで動作を停止するように
（誤操作防止）
・キャラクターが倒れて交代するのをキャンセルした際、
降参の選択肢が出てこないように
・ダンジョン内で戦闘中以外にアイテムを使用する際、
ウルクを選択肢に出さないように
・ダンジョン内で戦闘中以外にアイテムを使用する際、
効果がないアイテムを使用できないように
- 825 ：
- 久しぶりに覗いたらいいのがあった
ありがとうございます。
最初からやってみよう
かれこれ5回くらいはやってるなこのゲーム
- 826 ：
- https://www.axfc.net/u/3737199
・武器のスキル説明を確認後、下の文字が元に戻らなかったのを修正
・ダンジョンの端で何もない方向を向いて決定キーを押すと
エラーが出るのを修正
・「自動でマップに周囲を書き込む」が「あり」の設定の際、
ダンジョンの端に行くとエラーが出るのを修正
・「自動でマップに周囲を書き込む」が「なし」の設定の際、
ひずみで階を移動した時の台詞が出ないのを修正
・パネルや装備の変更後、キャラクター選択まで戻らないように
・ステータスの詳細を見れるように（キャラクターのメニューから）
（素のステータス、パネルでの増加分、装備での増加分をそれぞれ確認）
・キャラのカスタマイズのメニューを開くのを
「キャラクターのメニューでサブキー」から「追加される項目を選択」に
- 827 ：
- 何時の間にか凄い便利になってるな
749の人はあとどれくらい改造するつもりなんだろう
- 828 ：
- ここのゲームっていつもシステムは面白いんだけど
UIとユーザビリティがかなり弱くて疲れたり時間かかったりするから
改造ほんとありがたい、感謝
- 829 ：
- すいまｓねん、749さんの改造版をやるには
本家の1.17に、598さんの1.17a+を入れて、それに749さんのを上書きすればいいんでしょうか。
- 830 ：
- >>826
ステータス見ようとするとたまにエラーが出る
(データ番号がマイナスです コモンEv86 行7 8 9 173)
マップで踏破済みの所が未踏破になることがある
- 831 ：
- >>826
パネルにecおいてるとたまにエラーメッセージが出る
1フレームあたりの処理が500000個を超えました。 イベント-1（顧問214） 16行
- 832 ：
- とりあえず自分で直してみた
- 833 ：
- >>826
武器でスタミナ強つけて冒険でスタミナを全部消費すると
スタミナが回復しきれなくてステータス見るとはずされる
- 834 ：
- 各自で直せば大丈夫大丈夫
- 835 ：
- https://www.axfc.net/u/3739341
・訓練でレベルアップした際、吹き出しが表示されてしまうのを修正
・「自分を回復した時」「自分にバフをかけた時」の台詞の処理を修正
・NEWGAMEしてからはじめて装備を変更しようとした際、
背景が消えてしまうのを修正
・向き固定移動時のランダムイベント後の処理がおかしいのを修正
・ステータスを表示する際に数値がずれることがあるのを修正
・ステータスを表示する際にエラーが出ることがあるのを修正
・パネルでエラーが出ることがあるのを修正
・スタミナ回復時にスタミナ強化が反映されていなかったのを修正
・パネルロード後の動作がおかしいのを修正
・滑る床で滑っている最中にキーを押すと止まれてしまうのを修正
・向き固定移動で回転する床を踏むと移動もしてしまうのを修正
・台詞パターンを2種類追加（データは未追加）
（仲間に回復された時・とどめを刺した時）
・パーティ編成の際に左のメニューを非表示にしないように
・資料館でECを見ようとした際にECを所持していない場合の台詞を変更
・ステータスの詳細にレーダーチャートを表示するように
・向き固定移動時にダッシュできるように（横にダッシュできるように）
・装備・ECを複数条件からソートできるように（オプションから）
- 836 ：
- ステータスのレーダーチャートがいい感じです。
ステータスは落ちまくってたので使わなかったのですが、落ちなくなりました。
- 837 ：
- 宝箱あるマスの割れ目ってどうやっても割れない？
- 838 ：
- 宝箱の裏側から回り込めない？
- 839 ：
- 749さんの最新版でクロウ二回戦目ようやく勝てたー。
涙出るくらい強い。ねばねば対策してないと厳しい。
一戦目はメギドとフローズンスピアをどっちか当てれば一気に削れたけど、
二戦目はメギド使いがさっさと殺されてフローズンスピアのダメージが通らなくて、
無のヴァンダライズで削るしかなかった。
何時の頃から、一日の終わりには確実に
1フレームあたりの処理が500000個を超えました。
が出るようになった。そのまま続けられるから問題ないけど。EC置きすぎ？
- 840 ：
- 使った色の感想としては
赤 全体技も超火力技もある。メギド、イグニッションはディレイあって強い、MP回復、HP再生もある
青 ヒールレイン、マジカルレイン便利すぎ。フローズンスピア強い。バブルは汎用だが必須。
黄 とにかく攻撃あたらん。フラッシュ、電光石火便利。
緑 序盤のブレイクは便利だった。癒しの風使える。攻撃力低い。
白 酷評されてるがアタックエイド、マジカルエイド、常世の祈りが便利。状態回復するヒーリングありがたい。
黒 高火力。ブラックペイン便利なんだがフィールド効果が高すぎ？ すぐフィールドが黒になる。
？ 全体攻撃多い。MP切れで苦しんだなぁ。？弱点の敵が多いので、結構な高火力。
無 アタックの全攻撃に追撃が最初から最後まで使えた。ヴァンダライズも強い。応援も便利だし。
白は汎用技のヒーリングが便利なので、白弱点はもったいないと思う。緑弱点でいいんじゃね。
入手武器が偏りすぎなのが気になる。アタック武器、とにかくエンディミオンが多い。
ガードやスピードの武器は能力も偏りすぎるな。
- 841 ：
- じゃあ俺も、ひずみボスにはめられて放置だけど>>749弱体化ｍｐ増加なし、追加スキルありでやった感想
赤 メギドが強い。これしか使わない
青 ヒールレインに状態回復がついてるはずなのでガードが強そう。今回は青アタックだったのでヒールレインを使う前に死ぬ。追加スキルは他の色に比べると微妙
黄 雑魚一掃してボスにも火力で活躍するようになった。一番優遇されてる
緑 相変わらずこれを使うなら赤でいい
白 追加スキルが便利だった。白ガードで使ったがちゃんと活躍した。
黒 追加スキルで黄と一緒に運用した
？ 使わなかった。追加スキルをみただけだけど多分相変わらず弱い
無 序盤アタックは相変わらず活躍した。黒スイッチを押すくらいまでは一番優秀な気がする。ひずみ以降火力不足で訓練要員
ガードが強化されてるが結局ガードに要求されるのは防御的なことなので白か青以外はいらないような、カウンターを強化してもたかがしれてるし
だいぶ改善されたがやっぱり敵の状態異常が理不尽な気がする
かなり快適に楽しく遊べた。ありがとうございました。
- 842 ：
- きまぐれフェアリーの定期攻撃バグがキツい、ソロでやってるもんだから自分のライジングサンでよく死ぬ。うかつに回復もできない。
具体的に言うと、きまぐれフェアリーが居るときに攻撃、回復問わずｐｃがアクションした側におかしな
定期攻撃が発動する。ｐｃ側だと「ライジングサン」、フェアリーだと「はたく」、居ればほかの敵も何か発動したりする。
B,A,Sランク戦でも出るようになった。シャドウ戦はフェアリー居るからまだわかるけど、なんで他でも出るのかわからん。
原作から似たような現象あったけど、まったく同じかはわからん。
みんな普通にプレイしてるみたいだけど俺だけなんだろうか。
- 843 ：
- https://www.axfc.net/u/3750819
・NEWGAMEから初めてのオートセーブの際、
リストファイルのファイル名が間違っていたのを修正
・敵の定期攻撃を最後に行動したキャラクターが使ってしまうのを修正
- 844 ：
- 治ってるぅ！
ありがとうありがとう！
知ってる不具合っぽいの他にも書いたほうがいいなら言ってください。
もうすでに治ってるのもあるかも知れないけど。
- 845 ：
- >>844
すぐに修正できるかは分かりませんが教えていただけると幸いです
- 846 ：
- じゃあ一通り書きます。
稀にボス格（ムーブマン系含む）の毒ダメージにミス判定が出る、ダメージが異様に大きくなったりも。
？ガードタイプの時の回廊が掛からない事がある（確率付与？速度は当然上がらない）
行動ラインでギリギリこちらが先に攻撃して敵を倒した時に、その敵が倒された瞬間に攻撃してくることがある。
最後っ屁のような感じ、今のところつぼへびのみ。
既に倒されて画面上にいない敵がなぜが普通に攻撃してくる時がある。
（１３階、サンダージャッカルとかヴァンパイアとかの３体組で確認、ごく稀、上のやつと関係あるかも）
性格ツンデレ男でAランククリアしたときのセリフの一人称が（俺）で固定、女性キャラで一人称が私でも俺になる。
ボス戦、ランク戦、ダンジョンの宝箱、敵の出現場所、行動パターンなどの変数？乱数？がリセットすると
一回変わるがそれ以降なかなか変わらない、ウディタの仕様も関係してるんだろうけど
一回は変わることから作者の意図した挙動じゃないと予想、しばらくすると変わってることもある。
いま思い出せるのはこのくらいです、既に対策済みのやつ有ったらすみません。
- 847 ：
- 冒険開始時ダンジョンに降り立った直後に、歩かずに横を向くと一歩歩いた扱いになり（足音もする）
FPを一歩分ロスしてしまう。半歩ずらしが可能なので宝箱の中身は変えやすいが・・
１４階でVを倒した時のセリフで「私がこれだけの傷をうけても死ぬことはないのだよ」で私がの部分がなんだか
文法的におかしい気がする。我々は、とか私は、とかこれだけの傷をうけても私は、とかなら違和感ないかもしれない。
- 848 ：
- 一つ忘れてた、属性値による消費MP増加を「無し」にしてもフィールド属性値を上げると
消費MPが増加してしまう。
- 849 ：
- https://www.axfc.net/u/3751043
・ダンジョンに入った直後、マップ移動直後の動作がおかしかったのを修正
・ターンが回ってきている状態で死んだキャラが行動できてしまうのを修正
（同時にターンが回ってきて
後手のキャラが倒された場合に行動できてしまうのを修正）
・時の回廊で状態が付与されないことがあるのを修正
・一部の台詞に一人称が反映されていなかったのを修正
・拡張設定の一部の紛らわしかった項目名を変更
- 850 ：
- アタックタイプのタイプ特化、超追撃で与ダメージに変化なしだったのってもう修正されてますか？
ガードタイプのタイプ特化は修正済みみたいですけど、こっちは以前キルマーダー相手にダメージ測定で
スキル付与後ダメージに変化なかったのを思い出したので念のため書いときます。
- 851 ：
- データベースで性格を新しく追加しても口調を入力する部分が出てこない…
何が悪いんだ?
- 852 ：
- 自己解決した
- 853 ：
- 改造版たのしくてまたやりだしたありがとう
男女見えるようになるまでエインのことずっと女だと思ってた
- 854 ：
- 内部で男になってるみたいだけどエインは女の子やで
鍵の番人は女性のみって設定だし
- 855 ：
- あれやっぱミスなんかね
パッと見男に見えなくないけど実際は女性って感じで話が進んでたのに
パーティはいったら♂のマークでえ？ってなった
ミスなら直したいな
- 856 ：
- シルクハット族は作者こだわりの男装女子枠らしいんで普通にミスだろう
- 857 ：
- 749さんお疲れです。
一日の最後に出るエラーメッセージはキャラを25人から5人解雇して20人したら出なくなり、
20人のままでパネルにECを置いたら出るようになりました。やっぱりEC置きすぎみたいです。
パネルは全員ほぼ埋めてます。
エラーメッセージは
1フレーム当たりの処理が500000個を越えました！ イベント-1 （コモン86） 95行
でコモンの所は86か87が、行数は20行とか148行とか不定な感じです。
- 858 ：
- https://www.axfc.net/u/3751931
・一日の終わりにエラーが出ることがあるのを修正
・固定キャラクター生成時、性別が指定されていなかったのを修正
（ロード時にも適用）
・攻撃する際のキャラのタイプと使用した行動の種類の
参照先が間違っていたのを修正
・ダンジョンに入った直後に階層移動時の台詞が出てしまうのを修正
・消耗品の「スキル経験値取得Up」を「スキル経験値取得UP」に変更
・台詞の「ひずみで階を移動した時」を「階層移動時」に変更
- 859 ：
- >>858
乙です 毎度毎度素晴らしい対応で助かってます
- 860 ：
- 1.17a++でいくつかの武器を分解しようとするとエラーが出ます
データは1.17aから移行してゲーム内で4日目くらいです。
コモン挿入：500階層以上呼びだそうとしています！処理を見なおして下さい。
処理地点：【コモンEv218 行 19】
装備が1000個あるので運が悪いとこうなるようです。
- 861 ：
- 自分なりに追跡してみた結果、Ev218が最小検索番号136、最大検索番号137で呼ばれ
22行目からのループ処理で左辺値136、右辺値135になります。
衝突判定でループを抜け左辺値135、右辺値136になり88行目の再帰処理で
再び最小検索番号136、最大検索番号137で呼ばれてしまい無限ループになるようです
なんとか修正しようと頑張ったんですが、手に負えなかったのでシェルソートにしてみました
せっかくなんでうｐしときます
https://www.axfc.net/u/3765344
- 862 ：
- Ev217 装備ステート変換の11行目の条件文に上記以外で
|■文字列操作：CSelf5[装備番号桁合せ] = "\cself[1]"
が抜けてるのが原因みたいです
クイックソート自体は問題無さそうです
- 863 ：
- https://www.axfc.net/u/3765514
・武器ソート時にエラーが出ることがあるのを修正
・自動分解を1日の終わりに実行できるように
（自動分解メニュー内の分解設定から設定）
・1日の終わりの戦利品のチェックをスキップできるように
（オプションから設定）
- 864 ：
- >>863
お疲れさまです。
エラーの出てたデータも大丈夫でした。
- 865 ：
- https://www.axfc.net/u/3769401
749氏の1.17a++ v30を元に修正を加えたものです。
1.17a++v30にDataフォルダを上書きすれば動くと思います
左上のインフォメーションが大量にあるときの処理を修正
苦手属性が無属性のキャラに歪みの薬を使用した時、スキルにヒットが無かったのを修正
FPを大量に使う処理が重かったのを少し改善
歩行時のHP回復、MP回復処理をほんの少し改善
ソート処理が重かったのを改善
装備ソートでGET(入手順)でソートした時の処理を種類順に変更(元の処理は何もなし)
ソート処理は2～3倍速になったと思います
- 866 ：
- 書き忘れ
ソート処理で比較ステータスを先に計算してからソートするように変更しました
しかし、ステータスを保存するために、可変DBに新規項目を追加しようとしたら
古いセーブデータでエラーが出てしまったため「ソート引数記録」に項目「ステート」
を追加してそこにステータスを入れています
ソート引数記録はセーブ直前に初期化してます
- 867 ：
- パラメータの振り分けを10にしたいんだけど、どの部分を変えれば良いのか教えてくれ
- 868 ：
- メンバー募集時のことなら
コモンev142「キャラクター作成」の34行目
■変数操作: CSelf45[PMax] = 5 + 0
ランクアップ時なら
オリジナル[v1.17a]
コモンev100「┗キャラクターランクアップ」の114行目
■変数操作: CSelf34[マックスポイント] = CSelf12[キャラクターランク] * 5
改変版[v1.17a++]
コモンev100「┗キャラクターランクアップ」の136行目か139行目
|■変数操作: CSelf34[マックスポイント] = CSelf12[キャラクターランク] * 5
|■変数操作: CSelf34[マックスポイント] = 5 + 0
じゃないかな
- 869 ：
- ありがとう
ちょっくらやってみるか
- 870 ：
- http://www.axfc.net/u/3773472
749氏の1.17a++ v30を元に修正を加えたものです。
1.17a++v30か前回の20170128にDataフォルダを上書きすれば動くと思います
ソート処理で50万回エラーが出ることがあったので修正
初回のソート処理が重いことがあったので再修正
フィールド属性値の変化が大きい時の処理を高速化、50万回エラー回避
ECが大量にある時のパネル変更時の50万回エラー回避
一日の終わりのECの一覧表示、分解を高速化
シャドウの部屋でのEC分解を高速化
大量経験値取得時に50万回エラーがでていたのを修正
- 871 ：
- 15階以降はマップ見えないの？
それとも15階16階が連続でそうなだけ？
- 872 ：
- 台詞埋めながらプレイしてるけどフォース使用時の台詞が出ない…
- 873 ：
- 1.17a++v30に>>870のパッチ当ててプレイ中なんだが
資料館→武器の複数ソート条件１を入手順にすると何故か次見ると条件１が番号順
に変えられるな、他の条件は問題ないんだが
- 874 ：
- https://www.axfc.net/u/3776612
749氏の1.17a++ v30を元に修正を加えたものです。
1.17a++v30か前回の20170205にDataフォルダを上書きすれば動くと思います
フォースなどの技を使用した時に台詞表示
フォースなどの技を使用した後に自動HP回復や状態異常などの処理が行われるように変更
ソート時に入手順が番号順に変わってしまうのを修正
- 875 ：
- 本日始めたばかりなのですが、この状態から先に進めなくなりました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1213047.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1213052.png
かなり見回ったと思うのですが、言ってない場所が分かりません。
- 876 ：
- 多分赤青クリスタルかひび壁になんかボタン押しながら体当たり
- 877 ：
- >>875
4階にまだ壊せる壁があるかな
スクショとった位置の右あたり
- 878 ：
- ありがとういけました
先入観とは恐ろしいもので、そこは確認したから道はないって思い込むと、
画面にしっかり映っててそこを見ても、ただの壁だと思うようになるみたいです
- 879 ：
- 武器取得率UPとかは、戦闘してない控えが持ってても意味ありますか？
- 880 ：
- 皆考えながらやったんだな
俺みたいな脳筋はいかに効率よく狩れるかという点にだけ着目してひたすら手を動かして短時間でSランクまでごり押ししたわ
- 881 ：
- いや、Sランクからだろ、本番は。
- 882 ：
- Sランクまではチュートリアルみたいなもんだよなｗ
ヴァイロンも一旦のクリアまでが実質チュートリアル
- 883 ：
- 短日数クリアに挑戦、２０日でクリア！
スキル集めとかかなりめんどくさかった
ツメればもうちょっとだけ短く出来そうだけどもうやりたくない
- 884 ：
- クリアってどれ倒せばクリアなの？
- 885 ：
- エンドロール流れる前の奴倒したらクリア、じゃろ
- 886 ：
- またいくつか不具合っぽいの発見したんで書きます
表に出しておいたＤランクのキャラと控えにいたＳランクのキャラを交代させてスキルを使ったら
（この時はブラックペイン）Ｓランクのキャラなのに交代前のＤランクのキャラのディレイ（待機時間）になった
アホみたいに待機時間が伸びるのですぐ解る
ＭＰ不足時の行動でヒットにしている時、ヒットの待機時間ではなくその時選択したスキルの待機時間になる
（例：ブレイクカッターでＭＰ不足の時ヒットが使われても実際の待機時間はブレイクカッターのものになる）
これは仕様っぽいけど念のため
いくつかのスキルの表記異常確率が実際の異常確率と違っている
フラッシュの確率がおそらく１００％じゃない（効かない時がある）
静寂の空間の確率が実際は１００％と思われる（効かなかったのを見た事がない）
６階てのりの「きりさく」（？）で白アタックのダークチャージが発動した、両隣にシャドウと
無属性スピードが居て３人同時にドライヴ発動、交代も多用していたので上記の交代バグっぽいのと
関係あるかも
一部敵キャラによる攻撃時に属性値の上昇がおかしい時が有る
カプラ倒した後のゲルジャッカルやハーピィの攻撃でなぜか黄の属性値が上昇したりとか（２階、４階で何度か確認）
- 887 ：
- 書き忘れてた、現在は749氏の1.17a++ v30に873のパッチを当てている状態です
>>884
>>883の２０日クリアは緑ガードタイプでのクロウ単騎撃破です、ボス戦は基本的にすべて単騎
cpLVは撃破時１１００位だったはず、最低でも１０００はないとキビシイ感じ
Ｓランク戦の翌日にそのまま一人で歩いて向かって、キルマーダー狩りまくって４００位レベル上げして
直行、ぶっつけ本番で何とか倒せた
- 888 ：
- 書き忘れてた、現在は749氏の1.17a++ v30に873のパッチを当てている状態です
>>884
>>883の２０日クリアは緑ガードタイプでのクロウ単騎撃破です、ボス戦は基本的にすべて単騎
cpLVは撃破時１１００位だったはず、最低でも１０００はないとキビシイ感じ
Ｓランク戦の翌日にそのまま一人で歩いて向かって、キルマーダー狩りまくって４００位レベル上げして
直行、ぶっつけ本番で何とか倒せた
- 889 ：
- 不具合あるならageておきなさい
- 890 ：
- 人もいないのに今さらなんだけど、鍵の番人と次元の大迷宮プレイ。
このスレ以外でもあんまり見ない感想を書いとく
・敵からＥＣ集めて戦略立てるの楽しい
・クリアまではＥＣ使いながら簡易な不思議のダンジョンが楽しめた
・いろいろ施設が整ってくのもお約束で安心
・クリア後の敵の強さに対応するのが作業
いわゆる＋９９の武器防具を目指すんだけど、ここにきてＥＣ作業発生
合成にＥＣ（大）が必要なせいで敵のダメージ調整とか作業感が・・・
・ようやくクリア後ダンジョンで戦えても、強化後なので目標が深層しかない
クリアまででも楽しかったけど、クリア後に工夫が欲しかったなあ
TWINGATEのひずみでも同じ感じかな
もちろん、本編楽しかった！＞おまけ物足りない・・・ なので満足できた
- 891 ：
- ついでに非暗号化なのでそのへんも
・クリア後の敵は能力2.5倍の設定
何か条件を作りかけていたみたいだけど、やっぱり強い気が・・・
ここをいじると、クリア後ダンジョン挑戦のための本編ダンジョン探索作業が緩和されるかな
・ヴァイロンの幻のＥＣは全部（大）らしい
換金すれば合成がそこで一気に解禁されるので、くじけた人には朗報
ただし、2.5倍強化モンスターをどうＥＣ化するかが課題
・ＥＣが増えすぎてアイテム圧迫するので拾うと残量が合成されるようにしてみた
バランスが崩れるんであれだけど・・・
作業感を感じたあたりで敵の残りＨＰ表示とかいろいろ試して何やってんだ状態だったけど
改造可能にしてくれてるゲームって自分好みの楽しみ方もできるからありがたいな
こういう改造の話が苦手な人がいたらごめん。本編から改造まで楽しかった
- 892 ：
- オリジナルに、1.17a v30、と873のパッチを上書きしてゲーム始めたんだけど
pipo-mapeffect003_r.pngが無い！とか戦闘中にエラーメッセージが出まくるんだけど、
なんか間違ってる？
既存の画像をコピーして適当に当ててるから、動くことは動くんだけど。
- 893 ：
- オリジナル→>>657>>863>>874
で最新？版のはず 違ったら治しといて
- 894 ：
- おお、そうだったのか。サンキュー！
- 895 ：
- 明けましてオメ！
- 896 ：
- はい
- 897 ：
- パネル用の補助コモンをせっかく作ってみたので
本家作者と非公式パッチに対する感謝を込めて晒して置きます
大部分が他コモンの流用です
○出来ること
カーソル位置で達成可能な条件を表状に表示
他ECに条件とされていないECに印をつける
「～にない」系条件のECの条件色と向きを記号で表示
非公式パッチを全て当てた状態でしか試してません
https://www.axfc.net/u/3883428?key=twingate
このままだと右窓の数字が被ってしまうので
どちらかをずらしたり消したりしてください
選択窓の切り替わる条件を一つずらすと被らなくてよいです
使い方はコモンの先頭にコメントしておきました
バグってたらゴメンナサイ
- 898 ：
- アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
HPPOS
- 899 ：
- やっぱりバグってたので直してきました。
https://www.axfc.net/u/3884248?key=twingate
ついでに落書きもしてみた
http://o.8ch.net/12eu5.png
- 900 ：
- 絵うまいな
- 901 ：
- 新作を作っていた事を思い出してブログを見てみたが既にエタっていたか
- 902 ：
- うっひょおお https://goo.gl/ZasNFG
- 903 ：2020/01/10
- hea
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