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【EU4】 Europa Universalis IV Part58


1 ：2018/08/18 ～ 最終レス ：
※注意※　建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→　!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part57
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1532615225/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
　次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
これのClaimは100ですね

3 ：
>>1にオルレアン公領が独立保証

4 ：
>>1にバリが独立保証

5 ：
>>1にテューリンゲンが独立保証

6 ：
>>前のスレッドの1000
Waifu UniversalisのHREchanやtunischanがいいぞ

7 ：
なんとなくタタールの文化を全てロシア系文化で塗り替えるか～と思って取り合えずカザン塗りつぶしたけど
途中でノガイの砂漠地域なんか塗り替えてもなんか意味あるのかと
冷静になっちゃうとダメだな

8 ：
新スレにそのスレ独自の乙はつきものである
このスレでもしょうもない国が>>1に独立保証をするのが慣例となっているが、今やそれを行う者は少なく、すぐに話題に移る者も多い
私もどのように振る舞うべきか決断せねばならない

>>1に無職の私が独立保証をする↖ｶﾁｯ
>>1を無視してwaifuMODの話をする

9 ：
>>1
Sapmiが独立保証

10 ：
外人でいいので（できれば英語）ＥＵ４のうまい実況主、配信者を教えてください。
ddrjakeぐらいしかしらない。

11 ：
>>10
https://www.youtube.com/user/siuking666
カムチャッカＷＣしてた人

12 ：
イギリスで百年戦争勝つの難しい...難しくない？
薔薇戦争も起きるしめちゃくちゃになってしまう

13 ：
同盟国もなしに青ガエルと愉快な仲間たちに勝とうとする方がおかしいと思うの

14 ：
素直に終結させて薔薇戦争後に改めてやりゃええねん

15 ：
>>12
開戦時期に拘らないならイベントでメーヌ引き渡して、同盟国のfavor稼げるまで雌伏したほうがいい
イベント開戦ならブルアラカスのうち2国以上と同盟できる世界線引いて、領土引き渡す約束で同盟参戦させると勝ちやすい

>>6
エルサレムちゃんがおっぱい大きくてすこ

16 ：
何かイベントが起きてばら戦争が未遂に終わったおかげで百年戦争は勝てたな
勿論アラゴンに頼ったけど

17 ：
この前低地地方を継承した癖にアラゴンとフランスに食われてるカステラを見て愕然としたわ カステラいくら何でもヘタレ過ぎでは……

18 ：
AIカステラはイベリアンウェディングがあるから強いだけな感じがする…
イベント抜きだとアラゴンを食うよりアラゴンに食われることの方が多い印象

弱いと言えば最近リトアニア酷くないか、なんか大抵序盤からキエフとか独立してるんだが

19 ：
>>12
ブルゴーニュと同盟すれば土地保証で参戦してくれた気がする

20 ：
AIカステラが低地地方を継承しても、autonomyが高すぎて国力はあまり伸びないんだろうな
そのくせ反乱率上がるわ対立の火種になるわでお荷物になることが多い

21 ：
カステラはいつの時代も旨そうに見えるのが悲劇
気にしなければうまい緑肉のケバブや、食いでどころか出汁も取れないカビの生えた鶏肋とは言わないが
せめて皮をむけば鶏肉の代用になる青蛙を見習ってほしいものだ
ふと我に返って空腹を意識させられる身にもなってほしい

22 ：
>>16
GC開始直後に子供生まれるだけで薔薇戦争は先延ばしになる
あとはアンジュー家女王イベントも起こりうる

23 ：
waifumod入れて「おーええやん！」ってなったけど
国旗みたいなの消えてどの国がどの国か分からず困った

24 ：
ビザンツプレイやってると宣戦布告される音に慣れる

25 ：
ロシアでジェノヴァ併合したら
コサックがコルシカからスペイン領襲ってて笑える
何故あんな飛び地にコサックが向かってるのだ

26 ：
コルシカに移住したコサックが耐えられずに略奪したんだろうな

27 ：
Trade Leagueの+2.5% steering bonusが体感できないんだけ。
というか交易の内訳に出てこないし、+2.5%がないという前提で計算したほうが
最終結果に合う。なんだこれ
リーグに15都市ほどいるから2.5*15=37.5% で誤差には絶対ならないはずなんだけど
なんか勘違いしているのだろうか

28 ：
コサック海越えるんか

29 ：
海原と草原を同じ言葉で表していた遊牧民の血を感じさせるね

30 ：
黒海でイキに暴れまわってたし地中海でもいけるはず

31 ：
バルト海とかリューベックで海賊してんの実はコサックだったのか

32 ：
>>27
ファイル(00_static_modifiers.txt)見てきたけど、記述ミスって1か国あたり+0.025%に設定されている可能性がある
ただ、15都市で+0.375%だから内訳には多少なりとも反映されてるはずなのだが…

33 ：
タツノオトシゴに乗るコサックか
海馬ってな

34 ：
海賊と言えばイギリス人
つまりイギリス人はコサックの末裔

35 ：
コサックて民族的にはどれなんだろ

36 ：
まあ第二次世界大戦のイギリス所属の駆逐艦にコサックというのがいたから……
ちなみにやったことはドイツ輸送艦に対する移乗白兵戦という海賊みたいな……

37 ：
>>35
共同体、政治的立ち位置であって民族ではない

38 ：
まあ、ウクライナの国歌に「コサックの子孫」、という歌詞があったはず。
コサックはウクライナで人気らしいぞ。

39 ：
キエフ・ルーシ以降初のウクライナ独立と反ソ連の主役がザポロージャ・コサックだから
実際タタール系も居ただろうけどウクライナ民族主義の中核

40 ：
プーチン皇帝にかかればみんなロシア一の愛国民族よっ

41 ：
敵要塞を50%超えてもいつまでも包囲続けてる自軍見るとそこに配置されてる将軍を粛清したくなる

42 ：
>>41
なんで粛清しないの？

43 ：
包囲3だから…

44 ：
>>32
ごめんなさい。こちらの計算間違いでした。ちゃんと乗ってた。
交易ノード画面にのってる交易力計算のところには反映されないのね。
wikiの「徴収額・流出額を決定する段階では影響を及ぼさない点に注意」の
意味をちゃんとわかってなかった

45 ：
ただ一度のミスで有能を粛清してはならない（戒め）

46 ：
落城確立が7割超えても落ちてないのに気付いて、92％とかになっても落ちてないからしばらく見守って
ゲームを再起動したら次の判定で落ちたことがあったけど、あれはバグだったのかね

47 ：
乱数調整かな

48 ：
やっと「Big Blue Blob」の実績解除できたー

先達の攻略AARの頃からしたら現行バージョンだと時代の効果で早期にAE抑制できるし
ブリテン島のプロビ数も増えてるから遠方まで行かなくても意外とどうにかなるもんだね

49 ：
ロシアでコンスタンティノープル奪還したが
総主教はどうなるんだろうな

50 ：
ビザンツプレイはマムルークと同盟するとAEあんま気にせず拡張できて便利ね。
アナトリア統一したらポイポイ。

51 ：
>>49
正教はその土地？ごとに総主教がいるから特に何も変わらない
カトリックみたいにローマが一番上みたいなことはしないで平等な思考（現実では）

52 ：
ビザンツって、やっぱり主要文化トルコに変えた方が受容文化的にお得かな？

53 ：
アナトリアは元はセルジュークがやってくるまでギリシャ文化だったから
文化転向して

54 ：
キプロスでプレイしてエルサレム王国を建国した人いますか？
マムルークのあの土地をとるのが難しい・・。

55 ：
やったことないけどオスマンと組んでマムルークやっつけるのが常道なのかな？
でもすぐそれ俺の領土やんけ！つって激おこしそうだし、逆にマムと組んでオスマンとっちめて国力つけてから改めてマムやればよさそう

56 ：
>>51
はぇ～

57 ：
キプロス→エルサレム王国はつい最近試してみたがオスマンにもマムルークにも最初から土地狙われてて同盟は組めなかった
マムルークがオスマンにいじめられてる隙を狙ってマムルークに宣戦、目的の地を占領してはみたがヴェネチアに宣戦され萎えて諦めた
対マムルーク宣戦前にヴェネチアからtrade league加入の誘いが来てたからもし参加してたら宣戦されることもなく上手くいったかも？

58 ：
ビザンツでやってるとマムルーク戦が一番きつい
一緒に戦ってくれる大国がないんだよな

59 ：
あいつらはオスマンやブルガリ以上の宿敵
単独でがっぷり4つ組んで真正面から叩き潰すのだ

60 ：
小国プレイはいつもモミ手とコバンザメプレイこそ全て

61 ：
ビザンツでマムルーク戦はmilで先行、iconとアドバイザーで規律＋取れば勝てるでしょ
兵が足りなければ量アイデアでmp補正すればいい

62 ：
まだ軽くしかやってないけど、商業のノードの価値ってどう調整されてんの？
１５世紀の時点でなんで北欧の当たりがあんなに価値高くて、アレクサンドリアとかヴェネチアとか中東の当たりのノードがしょぼいの？
ポルトガルのインド航路の発見によってマムルーク朝の商業権益が損なわれて没落したみたいな歴史的経緯どうなってんだこれ

ポルトガルでプレイしてインドに到達してもほぼ商業的利益得られなさそうなんだけど大丈夫なんかこれ

63 ：
アジアの植民ってやっぱ儲かるんだなって
1枚目は以前アメリカのみを制覇した時で2枚目はそれ＋アジアの富をザンジバルで回収した時
https://i.imgur.com/aF5yl8Q.jpg
https://i.imgur.com/BznLQ7T.jpg

64 ：
普段量とか取らんけど、ビザンツの時は流石に取ったな
マムルークがアナトリアにいる時はハンガリーとかロシアとか来てくれるけど、追い出すと誰も来てくれない

65 ：
ビザンツはバルカンと小アジア取り返せたら後はもうスタートがちょっと遅いだけのオスマンみたいなもんでしょ

66 ：
統治点が足りなくなる劣化オスマンだぞ！
ビザンツで主要文化トルコにしたら、君主の名称がバシレウスからスルタンになっちゃったぜ
ちょっとやる気が下がったわ。

67 ：
>>62
北欧は、まぁ当時もそれなりに賑わってたので
希望峰回ってけばちゃんとヨーロッパ勢が儲かるようになるよ

68 ：
戦闘からっきしのポルトガルがアデンとかインドをつまみ食いするのは大変そう

69 ：
史実ポルポルの東進rtaは速度がヤバい

70 ：
北欧ってバルト海のことでしょ？
バルト海の交易知らずに史実って言われても

71 ：
オランダはバルト海の交易で儲けてたとか聞いたことがあるような

72 ：
「ポルトガルのインド洋進出でマムルークが～」っていうのも、実際のところはさほど大きな影響はなかったっていうのがここ20年ぐらいの研究トレンドだったはず

これ以上はスレチなんでやめるけど

73 ：
まあ交易ちゃんとやればインドまで進出したときの価値ガッポガッポなのわかるでしょ。

74 ：
ゲームでもアフリカの角おさえてザンジバルに流せば再現できるじゃろ

75 ：
終了年を伸ばすmodってあるかい？

76 ：
>>75
ベタなとこだとExtended Timeline
これ以外でも終了年を後ろにずらしてる大型MODがWikiにいくつか載ってる

77 ：
やらないからうろ覚えだけどアイアンマンじゃないなら1821に達した後も続行出来るはず

78 ：
インドに進出するんじゃくてインドまで進出だからな
象牙海岸～喜望峰～ザンジバル～インド～マラッカ～インドン
しっかり侵略してシェア取ってヨーロッパまでもって来ないといけないよ

日本は流れの都合でそれが出来ないせいで思ったほど儲からないんだけどね

79 ：
Wealth of nation無しでもその辺征服で儲かる?

80 ：
貿易会社が出来なくなるのかな？
商人が入手出来なくなるのは痛いけど、交易アイデア取るなら人数は足りる気がする。
貿易会社を設立出来ないと改宗とか面倒くさそう。

81 ：
基本豊かな土地だし征服しやすいから交易独占もできて儲かるっちゃ儲かるわな
ヨーロッパじゃなくてもザンジバルに集めるだけでじゅうぶん強い

82 ：
貿易会社はたびたび強化されてるけど強すぎない?
次のパッチでもまた強くなるし
アジアの国プレイする時いつも首都遷都してる

83 ：
次Verってインドのどこかのノードからザンジバル直行だっけ？ケープ直行だっけ？
どっちかになる予定の気がしたけど忘れちゃった

84 ：
たしかインドの南と西からケープに直接だったと思う

85 ：
現在のセイロンノードが改名されてケープ直行ルートができるっぽいよ
インダスノードも改名してザンジバルに流せるようになるから交易会社だけで流れを作れるようになる
インド内での流れも変わって旧セイロンノードと旧インダスノードに流れが集中するように見える

86 ：
間違えてたかすまん
イギリスプレイするのインドパッチきてからの方が面白そうだし来たらAnglophile取ろうかな

87 ：
海峡ハメ食らった挙句、ハンガリー・ベネチア・マムルークにフルボッコにされるオスマン君好き。

88 ：
現バージョンのＡＩ単独で海峡ハメが起きるシチュはそうそうないと思うが

89 ：
>>86
その実績に挑戦するならアングリカンの面倒な点について忠告をしておく
アングリカンへの改宗イベントはイングランドでプレイしてもスコットランドで湧く可能性がある
このイベントは一度しか発生しないのでスコットランドで発生した場合反乱軍に頼るしかない

90 ：
ハンガリーでしばらくプレイしたが
専用グラ持ってないんだな

91 ：
交易ノードが全部東から西なこととか、日本でやってて東南アジアを解放して大東亜共栄圏(侵略とは言ってない)を確立した時もいちいち明を経由するような航路しか許されないのとか
この辺なんとかしてほしいっすね実際

92 ：
きっとEU5だと改善していることでしょう

93 ：
Europa Universalisやぞ

94 ：
>>92
はい懲罰戦争

95 ：
海戦が全然理解できん
イギリスでheavyで勝ってて機動4の提督つけても負けるし

96 ：
船のアップグレード忘れてたりするんじゃない？

97 ：
船は全て最新
確か海戦に参加できる船の数に限りがあるとかだっけ？面倒な仕様だなあ

98 ：
耐久度と技術差は？技術いくつでどこと戦ったの？

99 ：
陸軍は通知来るから忘れないけど艦船はたまに忘れるなあ

100 ：
ブリテンでそれをやるというのは対等な条件なら猛烈に運が悪かったとしか
あるいはイングランド以外の国家でブリテンに変態してアイデアを変更しなかったとか


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