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1 ：2017/04/22 ～ 最終レス ：2017/09/24
まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
但し、他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
本スレ、愚痴スレ、魔境スレ、でやってください。

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなど最低限必要な情報を書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
エラー、設定など明確な答えがある質問は関連の質問スレのテンプレを参照しましょう。

次スレは>>950が立てること。
立てられない人が>>950踏まないこと。
※1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512を挿入

Q.COOP相手に勝てない
A.気にせず対人戦へ、coopは操作覚えたら卒業するのが一番上達します

※前スレ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1492151914/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
みんなどこに行ってしまったんや

3 ：
ガンプラガンプラって、なんでみんなガンダムの話してるんだろうと思ってた

1おつ

4 ：
いちょつ

5 ：
ヘイヘイヘイヘーイ！
ＩＰ２倍なら負けても楽しいぜ；ω；

6 ：
KTとSKTクッソおもろいぞ
お前らも見とけ

7 ：
先ずＫＴとＳＫＴが何なのかと言う問題が

8 ：
>>7
ちょうど今、世界一LoLが強い国の国内大会決勝戦やってて
SKT、KTはそれぞれチーム名(略称)でSKTには世界一のmidレーナーと言われるFakerもいる
youtubeで「LCK」で検索したりtwitchの視聴者数で1位のやつ開いてみれば観戦できる
配信サイト見れば日本語で実況解説してる人いるからそれと2窓しながら見るとわかりやすいかも

9 ：
試合やってるのか、revolさん解説してるし聞きながら見るかな

10 ：
中級AI戦でサマナーレベル上げてて、周りが20、30キルとかしててすげー不安なんだけど
レベル上の人とかともマッチングするの？

11 ：
faker嫌いなんで結構です

12 ：
AI戦は多分誰とでもマッチングするから気にすんな
俺も一試合しか出来ない日は確実で迅速なファーストウィンボーナス獲得のために行くこともあるしｗｗ

13 ：
パターンの決まってるAI戦で20キル30キルしても対人戦で全然役に立たないからそう不安がるでない！

14 ：
>>10
AI戦だとランク2で30とかとマッチングする事もある

15 ：
誰だよKTとSKTがクッソ面白いとか言ったやつ

16 ：
ボッコボコの塩試合だったな

17 ：
lulumidとか鼠無双とかあったから…
魚、lulu辺りは弱体化待ったなしだな

18 ：
IP二倍ってどこの情報ですか 教えてください

19 ：
公式

20 ：
http://jp.leagueoflegends.com/ja/news/champions-skins/champion-release/Duo_Release

21 ：
少なくとも今後ネズミ、ルシアン、魚、ザヤ、やすおを弱体化してジンを強化してほしい

22 ：
ジンは現状でも十分戦えるだろ……

23 ：
フィナーレ(開始の合図)みたいなチャンプはつまらないから出てこなくていいよルシアンどうにかすることと王剣にシナジーないやつを救うためのアイテムはほしいけど

24 ：
アーゴット様を何とかして差し上げろ

25 ：
バフすべきはトリス、カリスタ、コーキあたりだろ

26 ：
カリスタと当たると大抵活躍してこいつのなにが弱いんだろうと思う

27 ：
ソロで2キルされたらもう前出ないで
ソロで2キルされたらもう前出ないで

おにいさんとのお約束だぞ？

28 ：
csおとすじゃんw
と言いながらタワーから離れるのが我らブロンズ

29 ：
気付いたら10デスくらいしていて本当にすまない

30 ：
うまい人は数キルされててもCSは並んでたりする不思議

31 ：
タワー下で泣きながらミニオン殴ってると
後ろのジャングルから敵が出てきて挟み打ちされて心が折れそうです

32 ：
既にカリスタ強いしトリス強化はまずいし
コーキはまあ

33 ：
アーゴット全レーンいけるからバフ難しそう

34 ：
コーキカリスタにバフとか
対面きたら後悔しかしないぞ

35 ：
実戦でCS結構落としてて分間5～6って感じなんだけど
ひたすら実戦したほうがいいのかな
AI入れて練習とかしても相手のプレッシャーないし結構取れちゃう

36 ：
自己強化、細い方向指定、細かい位置指定スキルがないチャンピオンでオススメを教えてください
今使っているのはタロンとパンテオンです

37 ：
>>36
シンジャオ

38 ：
育ったフィズとかくるとタワー下CSさえ取れないしもう人権なしって感じだ
フィズ側は序盤ハラス耐えないといけないって制約あるけど
メイジ側もメイジ側でフィズultに当たったらはい終わり、gank食らったらはい終わりみたいなクソゲーだよね
フィズ多いし最近mid行きたくないわ…

39 ：
相性次第とはいえ牛さんにバフあげてほしい
初心者帯だからかブリッツ使うときくらいしか怖いと思ったことがない

40 ：
フィズはキツすぎるよな
無敵と火力の両立やめい

41 ：
しかもｊｇとしてもガンクしにくいんだよなぁあいつ

42 ：
ノーマルしてたら集団戦かったのにみんなバックしていくw
一生おわらねえw

43 ：
モルガナのブラックシールドってタワーで防げるん？

あとモルガナが5の時、Jgriven4とashe5ガンクにシールドだけ張って耐えてたらしいんだけどモルガナって案外固いん？

44 ：
ブラックシールドは魔法ダメージしか防げなくて
タワーもJ4もアッシュもだいたい物理ダメージだよ

45 ：
魔法ダメージないからブラックシールドのCC無効消えず逃げられただけじゃないの？

46 ：
discordもう４０人！
https://discord.gg/CRMssbX
どんどんきてくれや！

47 ：
どっからジャーヴァンが出てきたのか謎

48 ：
文字の初めと最後が合ってたら中身ぐちゃぐちゃでも読めるってやつ思い出した

49 ：
対面fizzは何やっても勝てないから諦めた

50 ：
ヨリックjg強すぎるわ
ドラゴン必ず取れるし狩るの超早いから相手のjg荒らし回れる
cs数がadcが150くらいの時に200行っててtopより先にlv18なったわ

51 ：
>>50
スマイト何にするの？
あとティアマト積む？

52 ：
友達が、敵のモルガナがブラックシールドでタワー耐えているのを見たとかなんかのcc系スキルを当てたのに効果時間が短い時が2、3回あったとかでチートやっていってるんや

リプレイファイル送って貰ったけど見方わからん
というかこのゲームでチートとかほんまにあるんかないやろ

53 ：
ブラックシールドはcc無効
adしかないからシールド削れずcc無効化されたんだろ

54 ：
>>52
効果時間が短いならクレンズかミカエルあとマーキュリーブーツとかじゃ？

55 ：
ノーチラスつええ
最高だなこいつ

56 ：
とりあえずwiki見てきたら良いと思いますまる

57 ：
1対1をして勝てるかが全く分からないんだがどこで判断したら良いんだ……
難しすぎる

58 ：
相手にナサスいてレイトゲームになったら終了ですか？
あの犬畜生硬いし強いしどうすりゃいいか...
topに頑張ってもらうしかないのかな

59 ：
ADCに重症積まれれば犬も溶ける

60 ：
CCでかためて集中砲火すればすぐ溶ける
ナサス自体優秀なスロウがあるとはいえ、レンジの短いQでしか火力だせないわけだから
CCの薄い構成ならかなり辛い

61 ：
私バンドルガンナーだけど守ってもらえればあんな犬っころ速攻で溶かしてあげるよ！

62 ：
シンジャオ使ってみます

ちなみに殺意の低い人が使うべきtopmidのキャラっていますか？
簡単、低IPだと完璧です

63 ：
midならアニビア、カーサス、ジグス、モルガナあたり
topならナサス、マオカイ、マルファイト他タンク全般
まぁ殺意無いならこのゲームは集団戦とか判断力が良くないと勝てないけどな
ダメージトレードくらいはちゃんとしろよ

64 ：
カルマでもやっとけ

65 ：
adcは重傷積んだ方がいいのかね

66 ：
相手のadcが育ってるときは積むようにしてるんだけど

67 ：
topでガレン使ってるんですけど注意することとかありますか？

68 ：
>>67
ガレン以外も使える様に練習する

69 ：
相手のADCがどんだけライフスティール積んでようがそれだけで重傷剣積むことは無い
レーン戦だと効果時間3秒だけで相手のサステイン阻害するのは無理があるし
集団戦で相手のADCに直接触れるという状況ならどちらかのADCが回復する暇無く0.5秒で溶けるのが普通
前線に出てくるtopjgタンクファイターが回復持ってたり
スウェインブラッドミアみたいな一部の回復特化チャンプがいる時に考える

70 ：
>>51
赤スマイトの攻撃力だけど緑でもいいと思う
gankはほぼせずばったりあったやつを殴りRだけだから
ティアマトは積むのもありだと思うけどペットいるからいらんと思う

71 ：
>>67
大前提としてCSをしっかり取る事
次にミニオンを利用してダメージトレードを優位に進める事
草むらを上手く使って奇襲を仕掛ける事
フラッシュインの感覚を磨くこと
あとガレンは平凡なファイターだから敵のパワースパイクを理解するには良いチャンプだよ

72 ：
初めてランクやったら周りゴールドとか普通にいるし昇格戦の人いるし全員クソ上手いし次元の違いを感じた
ノーマルがママゴトに見えるのってガチだったんだな…

73 ：
ノーマルはノーマルでmmrあるからままごとに見えると言うほどそんな違いはないぞ
ただやっぱみんなとロールしてるとは思う

74 ：
今シーズンはまだノーマルメインだけど勝ってたら全員ゴールド以上とかダイヤが5人とか出てくるで
もちろん試合にかける意気込みとか違うけどランクも下手くそは山ほどいる

75 ：
スキーみたいに死に方から始めるＬＯＬ上達術

76 ：
ワーウィックのビルドとかジャングルのまわり方ってどのサイト見ればいいの

77 ：
http://i.imgur.com/ED4GOsZ.jpg

78 ：
日本のビルドサイトなんも書いてないから大変なんだよ
おとなしく海外のビルドサイトみるわ

79 ：
クアドラまでいってラスト一人になった時、泉に逃げ込めるんだけど逃げ込まずに戦ってくれる人とか居ると優しい世界だと思う

80 ：
ザヤのultで壁越え出来ないんやな

81 ：
そりゃブリンクじゃないし
言ってみればカミールのWと似たようなもん

82 ：
俺もようやく振り分け終わって2勝8敗でブロンズⅡだった
振り分け後も1回やったけど散々だったわ

ノーマルで500戦くらいやってunrankとブロンズは
10/0でボコボコにできるくらいじゃないとランク戦は無理そうだ

83 ：
ブロンズぼこせるようになりたいならそのままランク続ければいいじゃん

84 ：
ドレイブン強いと聞いたんだが、相手する時はレーンで戦わず引き気味で良いん？

85 ：
>>38
フィズ当てられたらモルガナ出しときゃいい
レーンは負けない
後はフィズより早くサイドガンク決めれば味方がスローしなけりゃ何とかなる

86 ：
flzzならtfぶつければ7割以上勝てる(dopa脳)

87 ：
斧の落下地点にCC置いてやれ

88 ：
>>83
ノーマルにいるブロンズとランクにいるのとは全然強さが違う

89 ：
ドレイブンはsupが対策うってくれないと本当に無双する

90 ：
今IP2倍らしいけど課金で手に入る２倍は今の時期適用されるの？
２倍だと知らず使ってしまったんだが

91 ：
フィオラやっててエイトロックス氏にぼっこぼこにされました
有利だと聞いていたので飛び込みパリィしてたんですが、ダメージトレードに何故が負けて最終的に大feedしてしまいました。PSが足りないんですかね..。
あとtopに限らず大feedしてしまった時(土下座ファームすら出来ない)はどうするのが正解なのでしょう？

92 ：
>>90
わからないけど、適用されないならサポートに言えば戻してもらえるんじゃないかな

93 ：
>>91
相手ではなく味方に土下座する

94 ：
>>91
何故かとか言ってる時点で知識が足りてないんじゃない
wikiでも見て対面の何をパリィしなきゃいけないのか考えなきゃ有利も意味無いよ

95 ：
エイトロなら飛び込みパリィでいいんでないの？

96 ：
>>95
エイトロの飛び込みをパリィしてたってことか読み違えてたわ
でもどっちにしろ負けてた理由が分からないならwikiみた方がいいのは変わらないと思う

97 ：
フィオラは元々序盤弱い方やで
サステインも限定的
対してエイトロはサステインあるからレーン維持はしやすいし、今回のバフでレーン強くなった
ま、一合当たってダメ交換負けるようならジャングラー待ちな

98 ：
>>90
合計で300%分入ってるやろ？

99 ：
煽りの圧力に屈したので引退します
才能ないから自分には無理だった
根性あるみんなは頑張って

100 ：
>>99
俺もそろそろあと追うことになりそう

101 ：
初心者スレ民用discordあるしそこで5人チームとか組んだほうが気が楽かもね

102 ：
>>101
初心者同士で組んだらそれはそれで格付けしそうだけどねｗ

誰かさんの昇格戦で１／９／２でfeedした後暴言吐いた人達をレポートして画面の前でケラケラ
してるくらいの精神じゃないとこういったゲームは続けてらんないかもね♪

103 ：
一年続けてるけどまだキレたことないわ
初期に人の多いクラブ入れたからかな

104 ：
ずうっとソロだけど普通に楽しめてるわ
某掲示板のおかげで煽りなんざ痛くも痒くもねえ正論だけが辛い

105 ：
2年やっててブロンズだと悟り開けるよ

106 ：
ディスコ鯖出来立ての今はいいけど一ヶ月もすると固定メンツや初心者同士で格付け暴言する奴出てきて絶対揉める

107 ：
タロン対モルガナで負けてたら、ポータル持てと言われたのですが、アサシン初手防具ってありなんですかね？

108 ：
マスターイーって
伊井増照か？

109 ：
>>107
ダメージ出ないよりfeedされるほうが困るってことでしょ

110 ：
topレーナーとかでクソ負けてるくせに武器しか積まないやつなんなん

111 ：
イグナイト持って行ってるのに盛大にfeedして
そのくせ武器しか積まないガレンとかたまに見る

112 ：
でもさガッツリ防具積んで盾やるだけってのもつまんないよな
そんなんやる為に休日の一時間使うのか？もったいなくね？

113 ：
負けて楽しいドMかな？

114 ：
ガレンは黒斧積まないとワンチャンすらないからな
あと火力が無いとフォーカスする価値も無いし

115 ：
やっぱノーマルでトロールするのが一番楽しいわこれ

116 ：
>>112
負けたいなら良いと思うぞ
育たなきゃ武器持ってもADCに貼り付けても火力足りずに負けたりするからやっぱおすすめしないな
相手ADCやらアサシンやらに張り付いて倒したいなら尚の事防具必要じゃね?

117 ：
逆に防具ばっかり積むことで火力出るやつを使えばいい
ラムスとかタムケンとか
他に何がいたっけ？

118 ：
シンジド

119 ：
シンジドのなんだかんだ殺せない感はやばい

120 ：
ムンド

121 ：
基本的に範囲付きクイックキャストを使っているのですが
ソナのQWEを使うと即時発動してしまい
押しっぱなしで射程が表示できません
これを他のチャンプのスキルと同様に押しっぱなしで範囲表示して
離したら発動するように設定できないでしょうか？

122 ：
pc買ったから始めようと思うんだけど今からでも楽しめますか?
vaingloryにはまったからやってみたいけど敷居が高そう

123 ：
>>122
別に基本無料のネトゲなんだから敷居なんてあってないようなもん
初心者は少なめなんでサモナーレベルが低い間はマッチングが遅い時もある、上限の30になるまでは我慢が必要

124 ：
ゼラスとヴェルコズってどっちが簡単ですか？

125 ：
べるこず

126 ：
>>123
敷居って最低限のプレイするために必要な知識とかそういう話です
ビルドやら立ち回りやらパワースパイクやら相性やらキャラやアイテムのシナジーやら覚えるのが大変そうで
vaingloryよりずっとキャラやアイテムも多いですし

まずはやるだけやってみようと思います

127 ：
>>126
やってるうちに覚えると思うし、
今ならちょうど初心者用のディスコード？作られたところだからそこで色々教えてもらいながらやるのもいいかも

128 ：
>>126
mobaやった事あると他mobaに移る時にビルドとか覚える事が多くて敷居高そうとか考えちゃうけど
実際にやってみると心配する程の事じゃないから安心していい
そもそもvaingloryこそロール宣言の仕方が分からなかったり同キャラでも赤ビルドと青ビルドがあったりで
LoLより初心者お断り感が強い

129 ：
AA主体adcの楽しさがあまり分からないんだが、どの辺りが魅力なんだろうか

130 ：
kiteが楽しい

131 ：
トリスやジンクスみたいなハードキャリーやったら一発で分かるぞ

132 ：
>>129
フルビルドで最強になるのは他でもないAAだから
なんてったって当然だけどADスケール100％だしOHEもクリティカルも乗るからね

一度フルビルドのシヴィアとかケイトリンで集団戦活躍すると中毒になる

133 ：
AAだけでも相手が溶けてくのは滅茶苦茶楽しい

134 ：
トリスとジンクスとツイッチはハイパーキャリーだよ
間違えないで

135 ：
>>128
>>127
サンクス
vaingloryは赤青あるし青でもバースト型やら張り付き型とかあるから初心者には確かに大変かもね
これはパッチ毎に大幅にビルド変わったりop変わったりってありますか?

136 ：
>>134
そいつらはハイパーキネティック・ポジションフィーダーでもあるからな
いきなり相手にスキルで飛んで自殺しに行くトリスとか考え無しにミニオンふっ飛ばしてgankされまくるジンクスとか
ハイパーキャリーは理解してない奴が使うと序盤で大惨事になるからな

137 ：
挙がったチャンピオン使いつつもうちょいadc練習するわ、ありがとう
kite難しすぎてな

138 ：
まぁ真のAAの鬼はヤス、、、、、おっと誰か来たようだ

139 ：
マスターイーもいいぞ

140 ：
スーパーフィードを繰り返しながら
ハイパーキャリーへと成長して行くのだ
さっきのスーパーフィードに乾杯！

141 ：
ふぃーどは構わないが少しは申し訳なくするんだよ！

142 ：
いやほんとすんません、、、

143 ：
feeder「next」

144 ：
最近思うんだけどフィーダーって何キル辺りからなんだろうな
トランドルでティーモにｊｇが一切来なくて2キル＆１ｓｔタワー折られた辺りから
その後ワード一切置かない赤にも変えないｊｇイーが一人で森でソロキルされる度にtopfeeder連呼してきたんだけど

145 ：
2デスでnoob3デスでファッキンnoob4デスでfeederなイメージ(適当)

146 ：
2デスでnoobってどんだけ都合のいいゲームなんだ・・・

147 ：
0/4ぐらいからfeeder扱いする

148 ：
0/2でタワーダイブ以外で死ぬやつはnoob
0/3からは他のやつらが頑張ってレーン壊してやってくれ
もう格付終わってるから

149 ：
意識たけー

150 ：
>>144
自分がミスすると他人を責める奴居るよなｗｗｗ
bot/supで息が合わなかったとかなら兎も角、全然関係ない別レーンのこと言い出す奴はマジで池沼だと思う

151 ：
ダリウスで必死に殴って5スタック与えてるのに
あっという間に激昂状態になってぬっころしまくってる奴いるんだけど
どうなってんの？

152 ：
でも実際0/4から挽回できるってあんまいないよな

153 ：
>>151
＞Passive：(中略)敵Championの出血が5スタックか、敵Championをノクサスギロチン(R)でキルした場合、紅血の激昂(Noxian Might)状態(5s)となる。
＞紅血の激昂：(中略)AAまたは皆殺しの斧(Q)の刃部分によるDMで出血スタックを最大まで付与する。
この辺じゃない？

154 ：
>>146
レーンでソロキル二回もされたら正直びっくびくだぞ俺
対面がスノーボール始めるには十分過ぎると思うし

155 ：
集団戦でキル持っていけば挽回はいけるけど
他がそこそこ育ってないとムリゲーなんだよな
あとrangedならワンチャンあるけどmeleeならほんと終わり

156 ：
>>151
AAからWのAAキャンセルして更にAAで一度に３スタック貯まる
そこの前後にQが当てれればあっという間に５スタック貯まる
それか赤と真髄ルーンにas全振り

157 ：
>>153
なるほど
Rで一人をやって激昂状態になった時に
Qで複数に上手く当てればそいつらに最大スタックを与えて
連キルしてるのかあ

158 ：
つまみ食いってつよいの？

159 ：
ちなみによく使うチャンプはナサスとかブラッドミアみたいなサステインの鬼です

160 ：
0/1　あらら
0/1（FB）　ほのかに漂う危機感
0/2　大丈夫か？
0/3　・・・来る
0/4　Feederｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

161 ：
最終的に0/6/1で降参入るやつだ
大体topで本人はjgが来ないから負けたって思ってるやつ

162 ：
て、敵jgにキャンプされただけだから…

163 ：
勝率五割に本当に調整してるのかなぁこのマッチング

164 ：
調整だのと言うけど、適正マッチばかりなら勝利5割程度になるのは普通では？

165 ：
トリスやツイッチの立ち回りが分からん
なるべく集団戦で後ろにいて誰かがイニシエートしたら突っ込むようにしてるんだけど気がついたら死んでる
何が駄目なのか…

166 ：
>>165
突っ込むのが間違いで、常に味方の一番後ろにいないといけないのがADC
味方がイニシエートしたら徒歩でついていって一番手前の敵だけを攻撃するくらいでちょうどいい

とくに低レートだと大抵はタンクがpeelしてくれないしね

167 ：
でも味方がほとんど削れずに死んでいくとトゥイッチみたいなADCはマジで活躍の機会がない

168 ：
相手に上手いリーシンがいた場合にmidメイジはどうすりゃいいんだ
ハラス受けてなくても蹴り出されて見事にやられたわ

169 ：
>>168
味方のJGの位置を観ながらリーシンの位置を予測する
予測できない時は絶対にレーンの半分よりも前に出ないこと

プッシュするのは味方JGが近くに居る時だけにする

170 ：
対面シンジドの場合ってどうするのが正解？
タワー前でフリージングしてもロームされてキルとられてmia ping鳴らされる

171 ：
シェンultで味方助けるのはいいけどレーン留守にするせいで対面とのレベル差がえげつない
レーンイーブンに持ち込めればいいけどレベル差きつくてジリ貧だ…
味方助けてそのレーンが有利になってくれればいいけど飛ぶ時って大抵対面に負けてる時だし運が良くてせいぜい1キルだし
そのままタワーとかドラゴンとかとってくれればいいけどtopもその時間に折られてレベルも先行されるわけで
自分の有利の工面の仕方が悪いんだろうけどすごく難しいね…

172 ：
普通にウルトで飛んで助けてからtpで帰ればいいじゃん

173 ：
>>170
シンジドのopggをスレで晒す

174 ：
毒ハゲのロームなんかにキル食らうのが悪い
pingで警戒だしてないならお前も悪い

175 ：
トリンダメア使ってみようと思うんだけどasルーンて必須？
あと操作って簡単な方？

176 ：
エイトロックスの方がおすすめ

177 ：
>>175
furyの蓄積がAS依存なのでASルーンは必須
操作はかなり簡単

178 ：
1分のミニオン出発前のinvadeルートについて気になったのですが、
例えば赤チームが、青チームbot側のトライブッシュ方向からinvadeしてクルーグや赤バフを
取りに来るようなことって実際にありますか？

Zyra(sup)をしていて、leash前にbotレーン側に予め種を少し撒くことを考えたのですが、
その際トライブッシュ付近にいることにあまり意味を感じず本末転倒に思えたので質問した次第です。

179 ：
キル目的でインベードはたまにあるよねブリッツとか
バフ狙っては来ないよ
インベード兼相手ラプタースタートできる奴なら待ち伏せ対策でてきとうなタイミングでワードをトライに指しといて
味方バフスタートだったらレーンいかずに少しでもjgが楽になるようにバフに種撒いときゃいいんじゃない？

180 ：
インベードって何でbotからなんだろって思ったけど
topにADCが行くとその後のbot大変な事になるんだな...

181 ：
topカルマってなんで今使われてないんですか？
今使ってもネタレベルですか？

182 ：
>>181
topはタンクもしくはファイターが来るメタだから
具体的に言うとファイターは対面を転がすスノーボール
タンクはレーンを耐えて集団戦で活躍するスケール
でもtopメイジは対面に耐久力があるから転がりきれない上にサステインが無いのも辛い
midと違ってtopレーンはレーンが長いからミニオンが溜まりやすいってのもキツイ
でもtopヴェインとかADケネンとかはメイジと違ってスケールが良いから対面をいじめられる時は使われる時もある

183 ：
topカルマは初見殺し枠だから･･･

184 ：
メイジがトップしゃしゃり出ても
防具一個積んできたファイターやタンクに轢き殺されるのがオチだしな

185 ：
opggみたらトップメインのメイジってもうスウェイン、ハイマーしかいないんだな
ちょっと寂寥

186 ：
リサンドラとかエコーとかケネンとか色々いけるだろ
リサンドラは最弱クラスだったパッシヴに一応のバフ来たし
尚バフされても最弱クラスの模様

187 ：
ああ、topメインとは言えんか。すまん

188 ：
リサンドラはtop運用のお仕置きで柔らかくなったのが致命的だったな

189 ：
ランブルとケイルはトップメインのメイジなんだが

190 ：
あいつらってメイジなのか？

191 ：
それはメイジの区分の問題だな
俺はレンジドで推奨ロールにメイジ入っててAPビルドする奴をメイジとしたけど
推奨ロールメイジならランブル、チョ、ガリオ
APビルドならケイル、モルデ、ティーモ
あたりをはじめとして確かにそこそこいる

192 ：
ラカン使ってる奴のガイジ感やべえ
基本突撃した後何故か帰ってこないしシンジャオの血を感じる

193 ：
>>192
タンクだし、ノーダメで後ろにいるよりましじゃね?

194 ：
>>193
なんというか明らかに突っ込んじゃいけないところで突っ込む感じのガイジ感
あと軒並みワードを置くところがガイジ

195 ：
ADCの後ろでハラスも何もしないしワード買わないバカサポよりかは全然マシ

196 ：
やっとNPC戦以外にいけるようになってウキウキしながらいったら

明らかに動きが初心者じゃない敵にボコボコにされて
死にすぎだって味方にブチ切れられて
かってに味方がやられたのに何で助けないんだって煽られて
挙句の果てには変な専門用語使って説教されて
聞いたら調べてからこいよってまた煽られて


怒ってる皆はサブアカなの？それとも同じ初心者だけどめっちゃ勉強してきてるの？

197 ：
始めてみた初心者だけどwikiとにらめっこしながらプレイすればいいんだよね？
何か参考になる動画やサイトってありますでしょうか？

198 ：
>>194
Yasuoと同じタイプかもしれない。
Yasuoも斬り込むタイミングを計ればかなり強いChampionだと思う。

199 ：
ソラカ先生も言ってるけどめっちゃ勉強するような奴じゃないと向いてないまであるのはガチ
ただ溢れる初心者狩りは問答無用で糞でお前は悪くない(初心者同士の方がちょっとした差で圧倒的な結果の差が生まれやすいから初心者狩りかは分からないが)

200 ：
スマーフ垢で初心者に文句言ってるやついるけどなんなんだろうな

201 ：
>>196
どのゲーム言ってもそういうのがいるが、レポートを送ってあげれば良い
意図的な初心者狩りと暴言煽りは簡単にbanされる程の重罪だからな
メイン垢まで消してくれるらしい
ただ、明らかに上手い人がいるって理由でレポートを送ったら駄目だぞ
初心者狩りそのものは運営が認めてる

202 ：
capslockをアタックムーブに設定したいんだけど一回押しただけで使えなくなってしまうんですが
誰か同じ設定でしてる人いませんか？

203 ：
正直wikiから必要な情報取れるようになるのは後の方だから
適当に初心者向けのブログとか動画とか見るのがいい
動画ならlol3分講座と3分超講座はお世話になったしUGのマクロ解説動画も見た
後は実践でその知識を意識しながらプレイして身につけてく感じ

204 ：
オリンピック種目と聞いたので一年ぶりに復帰しました

完全新規の友人も誘うことに成功したんですが、 最新の情報に近くて新規向け動画でおすすめありませんか？

自分はサポ専ランク未経験
30lv垢を2個作るくらいノーマル経験済み

新規の友人にADCやってもらう予定です

205 ：
>>204
http://gg-edge.com/articles/NmBwi.amp

206 ：
>>197
俺も最近始めたけど使いたいチャンピオンの動画をyoutubeで見たり、lolbuild.jpでビルド見たりしてる。

207 ：
一年分のパッチノート読めばいいじゃん

208 ：
レベル30*2程度の経験値、しかもサポ専なんて新規と大差無いから普通にプレイしながら学べば良くね

209 ：
俺はクラブに入っていろいろ教わりながらだったな
この人は正しいことしか言わないなって信じられる人について行ってた

210 ：
>>204
お節介だけど、ADCはアサシンとかタンクとかに簡単にひき殺されて
楽しさわかりにくいかもしれんからいろいろやらせてやってな

211 ：
>>204
youtubeのUGの解説は話し方はアレだけど結構分かりやすい

212 ：
新規の人がやるならポークメイジかファイターがいいのかね

213 ：
最近ランク20になって対人戦始めるようになったけど、adc死んでるからCS取ってたらsup reportとか言われたり色々とメンタル削られる…

214 ：
>>adc死んでるからCS取ってたら
一般的にsupはCS取っちゃ駄目だから当然だね

215 ：
>>214
そうなのか…
タワーに消されるくらいなら俺がもらった方がいいんじゃないかと思って殺しまくってたわスマン

216 ：
そのレベルのsup専なんてたかが知れてるから、君がadやった方が良くないか？
初心者adなんて火力出せないんだから勝てなくてつまらない期間が長くなるぞ

217 ：
いや取っていいよ、むしろ無駄だから取るべき
瀕死のやつだけ取れ

218 ：
>>215
タワーに焼かれるくらいなら食えば良いけど
adがレーンに向かって歩いてるなら、ミニオンをボディーブロックして、タワーに焼かれない様にするのもあり
まぁ、変な奴に当たったと思って次頑張れ

219 ：
>>215
多分味方のADCも初心者で、SupがCSを取るのはダメっていう知識が先行しちゃってるんだと思う
ADCが取れないミニオンのラストヒットだけ取るようにする、とかの方が良いだろうね

220 ：
>>196
本人に聞けばいいよ
初めて何日？サブ垢ってライオット禁止にしてるはずだけど
なんで初めてすぐのアカウントで他人に指示できるほどうまいの？って

221 ：
>>220
サブ禁止だっけ

222 ：
>>220
禁止してないすね

223 ：
>>217-219
わかった、臨機応変に対応して行くようにするわ
アドバイスありがとう

224 ：
>>216
言いたいことも分かってるつもり

当時はプラチナ様とノーマルDUOしてて勝率高めになるくらい、サポだけならそこそこ自信はある状態なんだだけど
やっぱランク戦じゃないしあんまり強さとか関係ないのかなぁ

ブラウムアリスター兄貴でサポしてやりてえ

225 ：
トリンダメアのultってタイミング難しくないですか？
ギリギリで使おうと思ってたらいつの間にか死ぬんですけど

226 ：
バースト読み違えて犬死した経験ありますあります

227 ：
ヒールとかフラッシュもそうだけど手遅れになるよかいいからな
ケイルとかもそうだけど、バースト圏内ならハードcc入れてultさせずにRことを念頭に入れるから、敵のult出来なくなるccを見ろ

228 ：
>>179 thx

229 ：
>>225
それはダメージ計算、つまり相手のスキルやAAでどれだけダメージが出るとか理解して判断できるようになればいい
俺はできないけどｗ
死にながら覚えていくしかないわ

230 ：
supでサイトストーン買って敵jgの深めのとこに刺しに行ったりしてるとレベル差付いてめっちゃ文句言われるんですけど視界コントロールよりもレーンに居座って経験値優先した方がいいんですかね？

231 ：
レベル低いと経験値ブーストでお得なはず

232 ：
>>230
経験値をadcが一人取りできるから問題ないよ
ただ視界取りに行くからセーフプレイしててねって言わないとダメ

233 ：
>>230
視界取るにしてもレーン状況最悪なタイミングでいってんじゃねーの？

234 ：
一概には言えないけど先にadcがレベル先行するメリットよりなるべく一緒のタイミングで6になる方が重要だと思うから
タワーに押しきって経験値ロスしないタイミングで動くのがいいかもね
まぁ味方jgとの兼ね合いや敵バフのタイミングを考慮したらこのタイミングってのもあるだろうからその限りではないけれど

235 ：
まぁずっとロームしてるならアレだがちょっと指しに行った程度で文句はないわな

236 ：
おばさんってタウントのセリフめちゃくちゃあるのね・・裏山

237 ：
ADCモルデ&supジリアンとか対面に来て｢レベル先行から魂奪ってやるからなお前な｣って殺意こわかった(こなみ)

238 ：
ガレンと似たヒーローっている？ガレン以外使えない気がしてきた

239 ：
ガリオはみんなのヒーローやで

240 ：
>>238
ダリウスが似た感じの上、低レートならjgがクソな場合多いからオススメ
っていうか使ってる奴とgank来たくせにビビって引いてQ当たるクソjgRよ

241 ：
ヒーローかあ
やっぱ集団戦で横からブリンクインノックアップで大活躍のリベン
ダメージキャリーを捕まえてインセクするリーシン
打ち上げてからの盛り上げドンペンタキルのヤスオ
華麗なkiteとインビジでアウトプレイしていくベイン
パッシブでガンガンロームして唯一無二のウルトでピールできるバード

ここらへんかなあ

242 ：
ガレンほど簡単なのはいないけどノーチとかムンドーとか良いんじゃないか
同じタンクで張り付く系チャンプ

243 ：
>>238
ヒーローってのはチャンプのことを言いたいんだよね？
英雄って意味じゃなくて
そういう前提で話すけど

ガレンに似たタンキーファイターとしてはダリウス
スキルの構成もなんとなくガレンに似てる
最初はガレンより難しいかもしれないけどスキルの使い方になれてゲームでも軌道に乗れればキル製造機としてガレンよりオラオラできる

マナなしサステインあり操作簡単なチャンプとしてはレネクトン
終盤弱いから上手く育たないと盾にすらなれずに速攻溶ける置物になる
だけどスキルがめちゃくちゃ強くて装備の無い序盤でもレーンから試合をぶっ壊して初心者でもオレツエー感が味わえる

244 ：
アーゴット使いを目指す私にとってガレンは宿命のライバルです

245 ：
ヒーローって意味ならカサディン以上のやつおる？

246 ：
ガリオがいるだろ

247 ：
対面にマルザ来たからサッシュ買おうと思ったが1300Gって高くない？
adcならファーストアイテム出来た後くらいに買う感じなのかな
タイミングが分からん

248 ：
大丈夫、私が来た！のやつか

249 ：
色々教えてくれてサンキュー 昔フリーチャンプでダリウスきたけどあんまりしっくりこなかったけど当時はあんまり操作になれてなかったし今使ったら少しはましに動けるかな まあ頑張って4800ためるわ あとヒーローっていったの忘れてくれ

250 ：
ガレンと同じくらい脳死でいいならムンドは強いよ
初心者帯なら重症剣買わずに殴り合って死んでくれる

251 ：
対面ブラッドミアのときの一般的なレーン戦のコツって何かある？
ヘルス回復あってマナがないからダメージ交換して殺しきれないとこっちのマナやヘルスが切れる
対象指定スキル持ちだからダメージ交換時にスキル避けられると不利
対象指定不可になるスキルあるからgank耐性高かったりこっちのスキルを回避される
中盤以降はバーストも結構あってベルトから強化Qとかしてきてヘルス半分持っていかれ、その後ult含めたコンボしてきてやられる

序盤は恐らくあまり強くないだろうから攻めてたけど殺しきれずマナ切れてリコール→ブラッドがレベル先行って感じだった
ビルド面では、負けてはいたけどMR積んでも結局マナ切れて不利になるから積まず、モレロからエコー目指したけどMR積んだほうがいいんだろうか

252 ：
>>247
adcの対面ならsupって事でいいよね
まず味方のsupがマルザのCCを解除出来るかが重要
解除できるなら買うのを遅らせてもいい
また、アッシェマルザみたいな何処からでもエンゲージしてくるならすぐに積んで安定ファーム
レーン勝っててマルザのウルト食らっても二対二勝てるなら武器
そもそも、マルザのウルト喰らう甘いポジション取らないならコア積んでから
自分で考えたタイミングで理由が有るなら、そのタイミングが正解だから試行錯誤繰り返せ

253 ：
ブラッドミアは普通にゲージが赤くなる時は近づかず
ゲージが溜まる前にミニオン越しにハラスして
減らしたらCCからのオールインで死ぬやろ
トップでもミッドでも序盤ザコなのは変わらん

254 ：
サッシュ見てからroam余裕でしたってなりやすいから視界とかmiaピンは忘れないでね

255 ：
ブラッドはオールイン弱いチャンプだとjgに頼るしかない

256 ：
もうなんならadcはクレンズもってヒールはサポがもてばいいと思うんだ

257 ：
クレンズはマルザult解除できません
とりとり

258 ：
今日のサポbrand→ahri→ezってなんで悪化してんだ・・・
brandの0/9で底辺見えたと思ったんだけどなぁ

259 ：
マルズはもう一生midに戻ってこなくていいよ
ウザいから

260 ：
>>258
アーリはまだ分かるけど、エズってどうやってサポするんだ

261 ：
セールの間にルシアン買った方がいい？

262 ：
シュリーマの鳥さんみたいに帰ってこなくなるのは悲しみしか無いのでNG

263 ：
先週から始めたレベル7の初心者なんだけど、対人戦を試しにやってみたら全く勝てない
攻撃力が2倍くらい違って20キル当たり前のキチガイが毎回1人はいるけど俺ら初心者と何が違うの？
ルーンやマスタリーとかいうやつがあるのとないのとでは違うものなのか？

264 ：
セール何時までだっけ？ケイトスキン欲しいけどケイト持ってないから次のセール見て買いたいわ確かセールが重なる時間あったよな？

265 ：
>>263
ルーン、マスタリーはある程度重要とは言え知識と腕の差でひっくり返る
まず対戦が終わったら、その対戦で一番気になったチャンピオンのスキルをwikiで調べる
これを繰り返して全チャンピオンのスキルを覚えていく
あとはニコニコの3分超講座とyoutubeのUG見とけばいい

266 ：
lolの最初の壁はわからん殺し次がプレイヤースキル

267 ：
マスタリーとルーンの差は、腕と知識で～ってのはわかるけど
初心者からすると、ＬＶ先行した側が普通腕も知識もあるんですよね
サブ垢も多いみたいですし

自分はやっとＬＶ２３になって、勉強して全ロールも１キャラづつ覚えたけど
知識が無い段階で、さらにハンディあるのは(知り合いとＰＴを組んだ時は特に)厳しかった
攻撃だけで+１０以上違うし、それだけで安い武器１つ分の差が出来てしまう

>>263
今思えば、もっと早くプラクティスモードでの研究と、１ＩＰ？で買えるルーン揃えてしまえば
ちょっと楽になったかもしれません
僅か１週間ばかりの先輩ですが、その２つ試してみたらいかがでしょう？
確かＬＶ１０くらいから両方出来たような

268 ：
対ブリッツとかが特にそうだけど対策知らないとレーン戻る度に死ぬことになるよね
その分対策覚えればなんとでもなる
いやならんわこいつ対面に来てほしくないナンバーワンだわ

269 ：
ブリッツはQ外したの見たらオラついてけ

>>261
ルシアンは定期的にOPになるからありかも

270 ：
ブリッツはむり
ばん

271 ：
このゲームチャンプによっては一度殺されると一生殺され続けるし
レベル差二つつくと勝てない
レベル一つの違いでもレベル2.3.6のタイミングとかは火力が全然違う
あとミニオンの攻撃は前半滅茶苦茶いたい
ルーンとマスタリーの差はでかい、特にキーストーンの有る無しはでかい
キーストーン取れないレベルの差ならルーンとマスタリーは誤差レベル

272 ：
>>269
ルシアン買っちゃったー
クールダウン短縮のルーンつけまくってパッシブAAたのしー

273 ：
>>272
いいじゃん
とかいってルシアン持ってないんだけどな
ザヤ様子見してたけど買わずにルシアン買おうかな

274 ：
クールタイム40%軽減してからE→P→Q→P→E→P→W→P→E→P強い

275 ：
>>264
明日のセール
タム・ケンチ
ヴィクター
ルブラン
ルル

276 ：
どこオプのサポで負けるのは必要経費ってのはわかってるんだけど
連勝中にこれくると結構キツいものがあるな・・・

277 ：
アムム強いなしいから安いし買って使って見たけど何こいつの声なめてんのか

278 ：
ぼっち陰キャなんだから許したれ

279 ：
アムムは超強いよ
でも構成を考えないとえらい目にあう
おすすめはtopがCC薄い番長系の時にアムムは最強になれる

280 ：
ノーマルデビュー最初の5戦くらいのうちに対面トゥイッチ2回来てつらかった
敵が消えたと思ったら自分が死んだし、最初はそれとフラッシュとの違いもわからなかった

281 ：
さっきcallしてないノーチラスがsup行ったのでブリッツでtop行くハメになったんですがtopブリッツって何積めばいいんですか？

282 ：
会心の印を積むようなチャンプって誰かいますか？
若しくは精密動作の頃は積まれてたとかでもいいので教えて下さい

283 ：
>>281
callの時点でコミュニケーションもとれないガイジとやるのがそもそも時間の無駄なのでAFKが最善

284 ：
>>281
PD行ってからIE積んでGA

285 ：
マルファイト使ってみたけどULTくそつえーな
フラッシュで避けられない限りキルかアシスト取れるわ

286 ：
コントロールワードのある付近に青ワード刺さっても青ワード刺した側からは一瞬も視界とれないですか？

287 ：
使ってすぐはワードで視界取ってるんじゃなくて直接視界取ってるから見れる
視界取ったついでにワード置いてるだけ

288 ：
何時でも君を見詰めているよ<●>ｻｸｯ

289 ：
ザヤとラカンかっけえな
始めたばっかの俺でもこの2つ使えますかね？やめたほうがいいですかね？値段は考慮しないでお願いします

290 ：
使えるよ
まだビルドが確立してないから大変だとはおもうけどね

291 ：
なんにせよフリーチャンプで触ってから決めるほうが後悔しにくくていいと思う

292 ：
>>286,287
そもそもコントロールワードで無効化するのはステルスの物だけじゃない？
だから青トリンケットなら視界取れると思う

相手のコントロールワード置いてあるところにステルスワード置いたらワード以外の視界取れるんだろうか

293 ：
ザヤでレーンでCS取ってるような場面でのQ当たって即Eはやってはいけない行動？
サポートの人にパッシブちゃんと使えって言われたけどQヒットしてもEはダメなのかな

294 ：
>>289
練習すれば誰でもどんなチャンピオンでも使えるからGOGO
ただ新チャンピオンは強い動きとか最適化されたビルドのお手本がないし
味方の理解も浅いから苦労することはある
だとしてもどうせ初心者だし何使っても使いこなせないからチャンピオン選びで深いこと考えるな

295 ：
IGデッドマン持ったE上げブリッツ

296 ：
>>293
ザヤはレンジ短いけど自衛手段が豊富でadの中では中くらいの難易度
ラカンはブリンク三つの機動力、集団戦でフォーカス集めながら出入りする難しさが有るsupの中では難易度高め
そして、どちらもopなのですぐにナーフくるよ
ただ上の人も言う様に自分の気に入ったの使えば良いと思う。
俺も初めてはナーだったし

297 ：
ラカンopなのか？
雑魚ばっかなんだが

298 ：
>>292
君の取れる取れないの言い方が曖昧だけど、青トリ（のワード)じゃ視界取れねーよ
黄トリのワード、サイトストーンのワード、青トリのワードは無効化される　青トリのクレアボヤンス部分はワードによる視界じゃないから取れるだけ

299 ：
上手いラカンはお前jannaかよってレベルでADが死なない
神ラカンはそれに加えて一人womboする
下手ラカンはお前牛かよって突っ込みして柔らかいので当然死ぬ

300 ：
>>276
ドッジすりゃいいじゃん

301 ：
ラカンはどうみてもopだろ

302 ：
単体よりもザヤラカン揃ったときがやばくない？
最序盤のラカンWからザヤWでザックザクが火力ありすぎてなんだこれってなる

303 ：
　ログインしてすぐのホーム画面でもキーバインドの設定変更が可能だったと思うのですが、
その場所が見当たりません。どこにあるんでしたっけ？

304 ：
自称初心者ばっかりかと思ってたけど新規もいるみたいで嬉しいねー

305 ：
>>304
Discord？

306 ：
最近初ランクやってシルバー4スタートして40戦ぐらいの時まで勝率50%維持してて順調にランク上がってたのですがそれ以降急に勝てなくなってしまいました…
皆さんランク停滞したときどういうことしたら抜け出せましたか
駄目だった試合のリプレイみたりチャンプのスキルwikiみて覚えたりしてるんですがイマイチ成果が出てないです…

307 ：
>>306
停滞というかそこが適正というか

308 ：
>>306
適正って言うとそこで成長止まっちゃうから・・・
やっぱり数回すしかないかな
数を回してるうちに勝ちパターンみたいなものが見えてくると思う
あと個人的にはこのチャンピオンなら誰相手でも戦えるってヤツが一人いるといいな

309 ：
>>303
右上の歯車

310 ：
このゲームのランクは試合回した回数に比例する
よっぽど下手じゃなけりゃ

311 ：
cs取ってハラスしてマップみて次やる事考えて
これを格下相手にする時は、プレッシャーないから簡単にできる。敵に割く意識が少なくて良いから
レベルが近くなるとこれらに意識を割く余裕が減っていくから、実は小さなミスが起きたりする
cs制度もレベル上がると高めなきゃいけないからね
まず対面を格下にできるプレッシャーを身につける。ミニオンと自分と敵の立ち位置を気にする
次にその立ち位置でcsをしっかり取る
その後はマップと順番に直したく
そしたらまた停滞するから、また最初から直すのくりかえし

312 ：
確かにcs意識しすぎてハラス意識弱くなってたかもしれません
色々意識変えつつ数回していこうと思います答えてくれてありがとう

313 ：
味方にフルタンクおってアムムjgやってる時AP寄りとかフルAPにした方がええんか？

314 ：
>>298
そうなのか
じゃあwikiの説明ちょっと違うな

315 ：
>>313
それ、アムムがこけたら詰む可能性あるから危ない
少なくともADCはいた方が無難

316 ：
>>313
彼我の構成次第だろう
ただ、タンクは2人居ても困らない、というかむしろ安定するから個人的にはタンクの方がおすすめ
相手のCCやバースト次第ではフルAPアムムなんて瞬殺されるしな
味方キャリーがフィード状態で全く火力出せなさそうなら……とか色々考えることはあるが

>>315
アムムのビルドの話であって、味方の構成を全員APにする、という意味ではないと思うんだが

317 ：
>>316
ヘルス上がるapは積んだほうが強い

318 ：
>>313
仮面とかクリセプとかならタンク性能そこまで落ちずにAOE火力増加できるよ
仮面アムム結構ダメージ出てエグい

319 ：
昨日でルシアンセール終わってるじゃん…

320 ：
ADCでタビ積むこともあるって話で、確かにbangのエズとかルシアンとかヴェインみたいなインファイトしてくADCはわかるんだけど、アッシュケイトヴァルスみたいな前にでないでAAしてくようなタイプでも積むことあるの？

321 ：
ADCで足袋履くのは脅威積んでくる相手に対抗するためって理由が大きかった
単純にAS靴よりコスパがよかったからって言うのもあった気がするけども
今は王剣ビルドが多くて脅威勢がなりを潜めたからあまり積む機会は無くなったと思うよ

322 ：
ゼラス使って初めてレーンでボロ勝ちしたんだけどレーンのタワー5本折ったところから負けたわ
自分が育ちまくってるからロームしたりプッシュしたりしたけど、自分一人レベルが飛び抜けるなんて経験なかったから右往左往してしまった
キャリーすんの難しいな

323 ：
そういう場合自分が死んだら一気に崩れちゃうから死なないようにしなきゃならないんだが、自分がアサシンだった場合死にやすいから辛い
その点では低レートではタンクがキャリーしやすいのかな

324 ：
ガレンサポで、とにかく自分が死なないように早めに逃げて0デス&無理に攻めないからキルとアシストも0な奴がいて
俺(シヴィア)が集中的に狙われまくって死んでたらそいつがキレだしたんだけど
サポ(しかもガレン)は死ななきゃそれでいいのか？
何にもサポートされてないんだけど

325 ：
自ら率先してPingを出して、ネクサス折るのに何をどのように取るかを指揮するとぐんと勝率あがる

326 ：
>>324
お前が悪い

327 ：
死んだことに対してなら全面的に死んだ奴が悪いだろ狙われてるの分かってるなら引き気味にやるしかねえ
ガレンがファッキントロールうんこマンかどうかは関係なく

328 ：
KDA厨はどのゲームでも害悪だな

329 ：
>>324
タワー下でcsだけ取って引きこもれよ
シヴィアならそんなムズくはないはず

330 ：
マスターイー難しいね、タワーダイブのタイミングがいまいち掴めない
Qでタワーの攻撃避けれるのは分かるんだが、自分がult覚える前だと相手のhealthどれくらい残ってたら突っ込んで良いのか

331 ：
片道切符不可避なのでult無しの時はミニオン押し付けとか味方との同時ダイブで安全確保しよね

332 ：
王剣いくADCのファーストアイテムってドラン剣よりロンソのがよくね？マスタリー右側の方に振ってルーンの鎧と吸血衝動分のlsそれとポーション3つこれで序盤耐えられる気がするんだがなんでマスタリー真ん中ドラン剣が安定なの？

333 ：
>>324
ガレンとかいうＣＣ無くてピールできないチャンプのどこにサポート要素があるんだって聞いてみればいいよ

334 ：
trollが生意気いってんじゃあないぞ！！

335 ：
サポートのせいにするadcは雑魚
ジャングルのせいにするmidも雑魚
つまり雑魚

336 ：
>>333
さ…サイレンス…()

337 ：
gankしないjgは戦犯

338 ：
>>335
Anivia対面のときはさすがにJGのせいにさせてくれ
あいつはMidが対面でどうこうするよりも、JGのほうが影響でかいんだよ

339 ：
>>332
相手のSupがBlitzとかレオナみたいに一気にダメージ与えて倒しに来るタイプだったり
相手のJGがリーシンやエリスみたいな序盤にGankしにくるタイプならドラン剣でHP増やすと安定する
逆にソナとかザイラが相手ならロングソードとポーションとかのほうが安定する

マスタリーも同じような理由で、ナミとか相手なら不撓不屈の方がレーンは安定するけど
レーン戦終われば計略思想の無慈悲や危険な賭けが強いのと、粗暴な行為でCSが取りやすいのが魅力

340 ：
まあ今右12流行ってるけどね

341 ：
ああ体力増えるのかすっかり失念してたわ

342 ：
ビクターの強化AAがタワーに対して何度も発動するのはバグですか？

343 ：
>>329
引くとガレンがCS取りに行くんだよ
こっちが捕まると下がるし

344 ：
ノーマルでイーサポするの好き
イグゾとイグナイトと持って無理矢理1stリコールまでにキルを取る

345 ：
>>342
あれはエフェクトがそうなってるだけでaaそのものは強化されてない

346 ：
ビクター普通に強くね？
レーンで戦うのがそもそも間違ってる？

347 ：
ビクター強くてビクッターwwwwwwwww

348 ：
次の方どうぞー

349 ：
ティーモ隊長も強く ていーも の持ってる＾ｖ＾

350 ：
だれか次のテンプレに初心者スレDiscord追加してくれん？
本スレ彷徨ってる新規とかがこっちみて入ってくれたら定着するかもしれんし

351 ：
>>350
discordってあまり使ったことないから分からないけど、建てた主がいなくなってもちゃんと管理できるの？
出来るならテンプレに入れてもいいと思うけど

352 ：
>>309
ありがとうございます！

353 ：
discordで自己紹介しようとしたんだけど
ゴールド以上ばっかりで何しに来たんだお前らと思ってしまった

354 ：
>>351
所有者が抜けるときは誰かに所有権を譲渡できるから大丈夫

今なんかサブ管理人のほうが色々やってるみたいだし
今の所有者は本当に立てて書いてなど最低限のことしかやってないっぽいよ

実際に実行してくれなかったら。おそらく今もないままだからこういう人は貴重だけどな

355 ：
>>353
まぁしょうがない、人が増えたのはシャコ速が紹介したからだし
ウォッチ目的や荒し目的もいるだろうな

最初はブロンズチャット、シルバーチャットがあったのに、いつの間にかひっそりと消えてるっていうｗ

356 ：
>>350
使い方がよくわからないんだが・・・

357 ：
>>354
なるほど、それなら安心だね

358 ：
>>950
初心者スレDiscord
https://discord.gg/CRMssbX

次テンプレに追加お願いします。

359 ：
>>356
テキストチャンネルは普通のチャットで、募集したり雑談したりする
複数あってそれぞれ使い道がきまっている感じ
#selfなんたらは自己紹介用とか、Lv30はLv30の人がノーマルやったりとか
Lv30未満の人が少ないんで、Lv30でできたグループの空きにLv30未満の人が入ったりしてる感じだね今は

ボイスチャンネルがボイスチャットするところ
マイクがないと自分からは話せないけど、他人の声は聞こえる
チャンネルごとに独立してるから別のグループがLv30のVCでやってても、チャンネルが別なら邪魔が入らずそのグループだけでVCできるようになってる

360 ：
>>358
これって何する所なの？

361 ：
>>360
名目上は初心者同士でノーマルやったりサモナーレベル上げたりカスタムしたり、ランク低レート民でデュオしたり
というのが主目的

362 ：
>>360
まあ要するに初心者同士集まって仲良くしようぜってとこじゃないの？
スマーフとかいるような気がして俺は行く気ないんだけどな
入ってる人誰かいたら現状どんな感じか教えてほしいな

363 ：
まあ自分から調べてかない人には向いてないってソラカ先生も言ってたししゃこ速に載ってれば充分な気もするけどね

364 ：
>>360
シル5の雑魚でも歓迎されんの？
ガチの初心者だけ？

365 ：
やっぱシャコ速クソだわ
いくつか部屋分けたほうがいいんじゃね

366 ：
初心者スレのディスコードギルド所有者だけど、とりあえずこのまま特に何もしないぞ、とにかく楽しく使ってくれよな
あと当たり前だが、ユーザー間のトラブルの解決は当事者で行ってくれ
匿名掲示板発祥って都合上明らかに嵐(無意味なチャットやaaの連投など)じゃない限り追放するつもりもないからな
要は煽られたから追い出してくれとかそういうのは受け付けないってこったな

ちなみにあのギルドからユーザーを追放する権限はサブ管理人(yugo氏)にも渡すつもりがないので、安心してくれ

イベント等は考えてないけど、要望があったら、一考はしてみるつもり(実現できるとはいってない)

367 ：
ガチでブロンズしかいないなら行きたい

368 ：
>>364
歓迎されるぞ

>>365
スマーフに関しては防ぎようがないからな
ノーマルに関しては、あまりにも差ができるようなら、金以上と分けてもいいかなとは思ってるが、機能するか不明なんだよね
プリメイドに関しては低レートが集まったとしても楽しくできるかといえば疑問だしな
というのも5人でプリメイド組んでる奴らなんかは、ゴールドにダイヤプラチナがポツポツまざるぐらいのが多いからだ

369 ：
>>367
現状スマーフもかなりいるわな
まぁこのスレ自体にスマーフがいるから、どっちにしてもガチ初心者ブロンズシルバーだけでというのは不可能に近い

370 ：
ノーマルやってると自分以外ガチ新規は存在しないんじゃないかって気分になる

371 ：
ディスコードの案内urlって期限なかったっけ？無期限に設定できるのかな

372 ：
>>371
上のは無期限に設定してあるぞ

373 ：
知らない人と五人でVC繋ぐ場合、そのうちの誰か2~3人だけが知り合いでそこだけ盛り上がってこっちは蚊帳の外みたいなのあったらやだなって
ガチブロ4だからブロンズの人たちと仲良くやってみたいってのはあるけど

374 ：
>>373
自己紹介でブロンズの人も何人かはいたから、入ってみるのも手だわな
一応400人ぐらいはいるからランクの人口分布で考えれば半分はシルバー以下だ
安心しろ

375 ：
ガチ初心者でレベル22までノーマル勝率6割ちょいできたけど
センスあるほう？
ないなら諦めて別ゲーいこうと思ってる

376 ：
>>375
サブ垢祭りの中６割ならやるじゃん

377 ：
ガチでセンスある奴は最強クラスの鯖のノーマルで当たらないくらいまで勝っちゃって仕方なしにランク行ったらチャレになっちゃうらしい

378 ：
なにそれすごい
今シルバーとかとあたる内部レードにはいるっぽいけど先は長いな

379 ：
>>375
センスある方だと思う
自分でキャリーできてるなら

380 ：
>>379
ぶっちゃっけまだ何がキャリーなのかよくわかってない
asheメインで平均KDA5ぐらい

381 ：
はい

382 ：
>>380
動画みないとなんとも

383 ：
ですよねー
ありがとうございました
とりあえずもうちょっと頑張ってみる

384 ：
ディスコード400人もいるんだな…まあそりゃそうか
逆に何人までなら入れるんだあれ

385 ：
正直いくらノーマルで無双できてもランクやってみなきゃ自分の実力は分からんよ
100回ランク回して自分がどこにいるかでセンスは露出してくる

386 ：
最近スレッシュのキーストーン岩界取るの多いみたいですけどなんでなんですか？強みを教えていただきたいです

387 ：
ボットをオラフ、ムンドでお互い岩界持つと楽しそう

388 ：
jgやってて開始6分くらいでmidとtopにgankしたんだけどsupになんでtopばっかりいくの？とか言われたんだけど最初にbotのgank優先したほうがいいの？ちなみにmiｄとtopのgankは相手を倒せなかった

389 ：
gankで倒せなくてもいいしいけそうならどのレーンでもいいんじゃないのというのが初心者の思いなんだがどうなんだ

390 ：
意味不明な救援ピン出してくるやつの脳味噌がどうなってるのか気になる

391 ：
別にどこいってもいいよ

392 ：
コーキ好きなんだけど今雑魚なん？

393 ：
400人も居たらカスタムで5v5とか余裕でできるね

394 ：
400人！？
どこからそんなに集まったんだ

395 ：
ゲーム内のクラブですら50人以上とか居たりするし、ここで立ち上げればその程度にはなるだろ

396 ：
>>394
シャコ速さんの宣伝で初心者から高レートまで一気に200人ぐらい

397 ：
>>388
botガンクが多いように感じるのはbotガンク成功からのドラゴンのオブジェクトが取れるからであって別にbotにガンク優先しなきゃいけない訳じゃない
行けそうなレーンに行けばいいと思うよ

398 ：
おのれしゃこ速ゆるすまじ

399 ：
試合重ねる毎に下には下がいるパターンで勝敗決まってんなぁ
いつになったら底が見えるんだ・・・VNがいて勝ち確かと思ったらそれ以下がごろごろ居やがる

400 ：
ブラインドピックとかいうやつ過疎っているけどなんで？

401 ：
midとadcの二人が育ったら逆転可能なんだなぁ
サレンダー3賛成まで行ったのに逆転勝ちとかアツい

402 ：
今のレンガー回るのキッツイなあ
鳥リーシュ無しだと無理じゃね

403 ：
>>370
俺も最初はそう感じたが300戦あたりからレーン勝てるゲームが増えてきて面白くなってきた

404 ：
ランブルめっちゃ楽しいやんけ！
仮面付けた瞬間にダメージ爆上がりするのって(銛のスロー付いたら)残り火と仮面の付与した瞬間のダメージが火炎放射で超多段化するからなのか？

405 ：
>>403
そんなもんなのか
レーン負けまくってズタボロだわ

406 ：
midヤスオが回線調子悪いみたいでDCしまくっててこの時点で4v5なのにmidソロプッシュするゴル2 Jhinなんなの・・・
他のレーンに敵が見えてるならまだしもそんなことないしノーチのフックくらってワンコンで落とされてるし
5/0/？でノリノリだったのはわかるけど流石になくない・・・？
ブロンズには分からないゴル2なりの考えでもあるのかしら・・・

407 ：
むしろそんな状況でまともなプレイ求めるとか酷じゃない？

408 ：
完全にヤスオがDCしたから試合投げたくなった、んだったらまだわかる
けどヤスオ自体レーンも勝ってたし復帰した際にごめんちょっと再起動するね、ってチャットしてたし復帰する意思はあるんだよね
だから謎なんだけど
まぁなんかブロンズ視点じゃ及ばないなんかの判断要素があったんだろうな・・・

409 ：
チャレですら見てる分にはバカじゃないの？って思うデスすることあるし
１デス１デス意味を求められたら身が持たん

410 ：
皆ってやっぱランクは絶対サレンダーしないマン？
ほぼ負けなのに大体俺以外誰もyes押さないけどなにが見えてるのか、でも何故かドラ前でエース発生すると他の奴からの降参がでてすんなり通るんだよな
やっぱ低レートでも大会みたいな逆転を期待してんのかね、いい迷惑だけど

411 ：
味方の文句ばっかで味方に感謝ってレスがないのが悲しいもんだな

412 ：
>>410
低レートのほうが逆転しやすい

413 ：
サレンダーするくらいならランクしーません

30レベ未満のノーマル（ブラインドピック）は如何せん人が少ないんで時間がかかるのとスマーフに遭遇してしまうのは許して下さい

414 ：
サレンダーは
例えば相手が全員ＳＫＴの隠れアカウントでブロンズ狩りしに日本に来ました
まぁそんなのありえないけど例えばこんな奴らに勝てるわけなくて
それなのに相手が全くゲームを終わらせてくれない
ネクサスを叩かず、キル稼ぎに復活を待ってるとかそういうときに
唯一脱出できるのがサレンダーなんだよ
ブロンズ同士でまだまだ逆転可能なのにサレするのはもったいない

415 ：
基本しないけど>>414やトロール味方みんな大型ミニオン化みたいな続けてもつまらない状況になったら速攻で押す
大体続けてもおざなりプレイにしかならないし

416 ：
上手い人から見てgankに行かない判断って何処で決めてるの？
なんか無駄にやろうとして結果レベル差が着いてることが多々ある
しかも機会伺ってたらワードが刺さってたっぽい雰囲気とかもあるし

417 ：
レイトチャンプがフィードしてないのに今負けてるからサレとかアホな真似はNG

418 ：
エリスがタワーダイブ得意な理由がいまいちわからない
蜘蛛Ｅで被弾回数減らせるの？

419 ：
>>416
それを経験して覚えるんだ
ワードおかずプッシュすることはあまりないから最初のうちはブッシュ待機はしないほうがいいかな

420 ：
>>418
タワーの攻撃をエリスが数発受けたらエリスが飛んで次はレーナーがタワーの攻撃を数発受けることでタワーのターゲティングを変えることができるから通常のJGと違って2倍近くタワー下に入れる

421 ：
エコーまじでつえー
Qのプッシュ早すぎて近寄れねえし何故かAAも超強い
ブリンク持ちで一回死ぬとウルトもCD短すぎてタワーダイブもくそ適当でいいしサステインもヤバイ
せめてブリンクかプッシュ力のどっちかを取り上げろ

422 ：
連敗モードでどうすればいいのかわかんね…

423 ：
連敗モードのときはキッパリとlol離れるのおススメ
つかこの時間なら寝るといいよ、負けすぎると動き悪くなるし
それでも離れたくないならリプレイ見るといいよ

424 ：
日本鯖でs7からランク本格的に始めてぶろんず2スタートからようやくgold上がれた
silver5のときにはすでに敵にgold2、3人とかいたからすげーきつかった

425 ：
バードってサポじゃないbotに向いてますか？

426 ：
ADCバードとかしゃぶられて終わるぞ止めとけ

427 ：
バードでADCやるくらいならキャノンとか積むトロールビルドした方がいいよ
ADCブチ切れだろうからALL mute忘れずにな

428 ：
botのADCってブリッツやエズですかね？

429 ：
質問の意味がよくわからないけど
ADCはマークスマンが普通やるよ

430 ：
俺「マークスマンか。おっ、このアジールってのかっこいいな」

431 ：
^ v ^

432 ：
鐘集めのために定期的にレーンを開けなきゃいけないバードと金集めのために1つでも多くのCSが欲しいADCがマッチするとでも

>>430
Wのタワー攻撃返してもらえればジグスに次ぐ第２のbotAPCとして使い倒してやるのに…

433 ：
MFサポPickされたときにADCバードはありじゃね？
初手でMFがサポートアイテム買わなかったら意気揚々と自分でエッジ買うんだ

434 ：
初心者はダリウスは使うべきじゃないよ
マジモンの脳筋思考になってその後の成長の妨げになる

435 ：
ジャングルでいいでしょ
トロールにしては回りやすいし

436 ：
昨日から始めてカタリナってキャラが楽しくて好きなんだけどこういう動き回れるキャラ他にいます？

437 ：
カタリナほど動けるチャンプはいないかなぁ
ナイフ拾ってキルして……を繰り返してれば延々ブリンクできちゃうし
一応、敵へ突っ込むの限定になるけど、ダイアナやアカリは似たような対象指定ブリンクを持ってる

438 ：
ヤスオなんじゃないかなあ
カタリナとは比べ物にならないくらい難しいけど

439 ：
アカリが似た感じじゃないか？
キルアシでultのスタック貰えるし
カタリナと違ってスキルガチャガチャじゃなくてしっかりAAも入れないといけないけど

440 ：
まともなAOEないし序盤クソ弱いしでカタリナからアカリに移ったらすげえガッカリしそう

441 ：
動けるチャンプ好きはなぜか地雷のイメージがあるな

442 ：
シャカシャカ動くならヤスオ
多段ブリンクで憤死させたいならゼド
あとはアカリ、ダイアナ、フィオラとかの近接勢とかリヴェンルシアンあたり？

443 ：
かなり上手いかへたくその二極化

444 ：
ありがとうございます
頑張ってヤスオアカリダイアナゼド買います

445 ：
少なくとも初心者はダイアナくらいにしといた方がいいぞ

446 ：
ダイアナは攻防一体シールドがあるのでアサシンのわりに自衛能力あるし、Rブリンクの使いこなしのためにCDを意識するようになるからいいよね

447 ：
ダイアナはアサシンタグついてないんだよなあ

448 ：
動き回るだけならラカンって手もある

449 ：
ダイアナちゃんアサシンモード(ブラッドムーン)でOPなんやぞ！！！
メイジアプデ？アサシンアプデ？知らんなあHAHAHA！！！

450 ：
ダイアナはQ当てないと話にならないからスキルショットを当てる練習にもなるしね

451 ：
エズが視界外からのqwrrで即死する動画みてダイアナ好きになったは

452 ：
そうかはｗそれはよかったはｗ

453 ：
育っちゃえばQ無しでワンコンできるキチガイ火力だけどな
WultパッシブリッチベインAAで殺れちゃう

454 ：
その分序盤弱い

455 ：
序盤はQの広いAOEとWのシールドで比較的安全に立ち回れるから、決定力はないけどそこそこダメージトレードはできる
自分や相手のパワースパイクを考えるようになればしめたもんじゃないかな

ただ範囲広いQは雑に打っても当てやすすぎて、スキルショットの練習には向いてない
スキルショット練習するならラックスだな

456 ：
ヤスオなんかいいんじゃないか
格好いいブラッドムーンのスキンも買ってライバルとの差を見せつけてやれ

457 ：
ダイアナはレベル6まで我慢しないといけないからね
その分ult覚えてからの一転攻勢ぶりも中々気持ちいい
スキルもシンプルだからアサシン初心者にはちょうど良いけどなんか勝率悪いんだよな、何でだ?

458 ：
メイジアプデもアサシンアプデも回避しタンクアプデも華麗に避ける月の女神
コア装備も一切影響なく勝率は47%

ふぁっきゅーらいおっと

459 ：
動きまくるチャンプっていえばヤスオ　エッコ　フィズ

460 ：
ヴァスタヤ関連でナミのストーリーが明らかにダイアナ(というかルナリ)と絡んできてるから、なんかこう、来るかもしれないぞ
戦闘力に関係ないアップデートが

461 ：
>>331
イーとウーコンが師弟関係なの初めて知ったし
ウーコンの本名コンかよ狐かよ

462 ：
安価なんでついてるし

463 ：
ダイアナさんはタンキーメイジとかいう属性だから…
まあ良いブラッドムーンスキンもらえたしよかったよね

464 ：
400人以上もこのスレみてるのか イェーイみてるー？

465 ：
これ以上noobヤスオが増えるのはNG

466 ：
aaの範囲内に敵がいる時に自動的にaaしない設定にすると困ることある？

467 ：
ブッシュとかに敵が潜んでて、そこへ自分が入った瞬間最速でAAするには、自動設定の方が多分有利

だけどそんな利点が霞むくらいの不利な点が多いから自動設定は切っておくべき

468 ：
スキルで飛びついた後にAAを入れ忘れる(慣れ)

469 ：
タロンも動き回れるぞ
ブラッドムーンスキンは私のだから他のをどうぞ

470 ：
二年やってるけど自動ＡＡは切ったことない
逆にホールドで攻撃を一時中断するボタンを押す癖付けるといいよとアドバイス
どっちがやりやすいかは自分のプレイスタイルと使うチャンプ次第だろうけど

471 ：
初心者はAA切らないほうが良い
絶対

472 ：
殴らんでいいもの殴り始めて腹立つから初心者でも切っていいと思うし好み
俺は嫌い

473 ：
俺はsupの時にCS取ってしまってから切るようにしてる

474 ：
レーンフリーズさせる時とか歩き回りたくないし切ったな

475 ：
jgでもバフ譲るはずがAAで取っちゃってmidにmia pingガン炊きされてからやめた

476 ：
しゃこ速効果で400人集まったとして、実際初心者スレ見てるのは何人なんだろうな
更新速度もたいして早くないし30人いないと思うんだが

477 ：
レスする層の10倍以上は見てると思うぞ
別に何の統計もとってないけどｗｗ

478 ：
こんだけ勢いあるなら400人どころじゃないと思うよ
ここの十分の一ほどのスレに居た頃でも300viewはあったし

479 ：
>>473
suppでcs取っちゃうってのはあるあるだけど
まずオートアタックが発動しちゃうってことは

・止まっている、動き回っていない
　止まっているということは何も仕事してないのと一緒
　ワードや相手にプレッシャー与えるために絶えず動く
　敵から飛んでくるスキルも避けられる

・立ち位置が悪い
　そもそもＡＡが発動するところってミニオンの前だから
　ミニオンが邪魔して敵に攻撃できない
　敵に攻撃したらミニオンビームが来てダメージトレード負ける悪い位置

コツとしてはミニオンに近づいたらずっと地面クリックして
ＡＡ発動しないように動きまくればいい
lolは動きを止めた時点で死ぬと思うぐらいでちょうどいい
>>475も一緒、タンクだからダメージ請け負うときは細かく動きまくる

480 ：
勝手にワード殴るからaaキャンセルは使わなくなったわクルーグ狩るのがかったるい

481 ：
aaキャンセルじゃなくてオートaaだわ

482 ：
オートAAってSキーで止めれる？

483 ：
止まる
移動したら移動停止した時にまたオートAAし始める

484 ：
supのtpってサイオンとかノーチとかロームで成果残しやすそうなチャンプでもなしなんですか？

485 ：
botまけないならいいんじゃない

486 ：
>>410
大会みたいな逆転はないけど
相手のキャリーがやらかして最初に死んでggならたまにある
低レートほどそれはやりやすい

487 ：
supがTPで相手supがイグナイトやイグゾースト持ってたらオールイン勝負ほぼ確実に負ける
5人プリメとかならともかく野良でやったら間違いなくトロール扱い

488 ：
レーン勝てないと意味ないのに攻撃手段が敵より一つ少ない何よりレーン戦後は使い所がないからナシだな

489 ：
レーン確実に負けてタワーもドラゴンも取られていいならtpでいいよ

490 ：
実力で勝ってたらいいんじゃない

491 ：
TPの最大の強みは全レーン戦が終わった後にあって、TP持ちがサイドレーンを処理すれば相手が仕掛けてきても素早く集団戦に合流出来る事
supがそんな事してたら金が分散するし敵topが来たら死ぬ、peel手段も薄いからキャリーを即落とされる
加えて言うならレーン戦してる間はイグナイト・イグゾーストの方が圧倒的に強い

492 ：
それを解決する手段があるぞ
sup yasuo

493 ：
TPsupYasuoなんてきたら発狂して死に至るから絶対にやめろ

494 ：
実力で勝ってたらイグナイトもってシャコ速終わらせた方がいい定期

495 ：
サポヤスオくらいクソピックだとsmurfのお遊びの目も出てくるからいいわ
mfラックスアニーが一番がっくりくる

496 ：
ランクでsupYiやられた俺憤死
Yiが仕掛けたから俺も仕掛けたらYiがスキル全部はいたあと茂みでウィンウィンやって俺死亡

497 ：
>>495

ブロンゴで前、サポヤスオが30デスくらいしたゲームがあったんだけど、
敵みんなヤスオの方行くから、
他レーンガバガバでオブジェクト取りまくって勝ったw

498 ：
可愛いキャラいないからやる気なかったけど周りでやってる人多いからやってみようと思うけど何が楽しいのこれ

499 ：
>>495
アニーは一時期ガチでサポート勝率1stだった時があるから（震え声）

500 ：
ADC難しい
CSと相手2人意識に入れ続けるって疲労が半端ない
SUPはすごい楽なんだけどなあ

501 ：
昨日始めたばっかりの初心者なのですが、どのような立ち回りをすればいいのでしょうか、よければアドバイスお願いします
使用キャラはドクター・ムンドです

502 ：
ルルトリスポッピーと可愛いキャラしかいねえんだが？
マジでこの三人うちに来ねえかな

503 ：
supラックスでサイトストーン買わない率85%

504 ：
>>502
氷炎のアニーで検索

505 ：
>>501
lol ブログで基本的な解説してあるブログがあるよ
特定のチャンプの動きは
○○ lolでyoutubeで検索だ

506 ：
supブランドでサイトストーン持たない確率95%

507 ：
>>502
ようこそヨードル愛好者

508 ：
負けずにfeedせずに上手くはなれないゲームなんだよな
まず数こなしていろんなやつと対面して勝ったり負けたりして
どうしても勝てないやつがいたら「〇〇 対策」とかで検索できるやつだとどんどん上手くなる

509 ：
>>502
ポッピーは整形だよ？

510 ：
「○○　対策」
・gankを待ちましょう
とか書いてると「・・・」ってなる

511 ：
シェンで対面ランブルみたいな絶望並に酷いマッチアップって他なんだ

512 ：
シェン殿俺が対面トリンダメア出してやろうかでござる

513 ：
なんか最近飽きてきてチャットファイトしかしてない
全レーン負けてトップティーモなのに勝てると思ってるアホとなんでゲームしなきゃいけないんだよ

514 ：
ルシアンのビルドってどうすればいい？
王剣持ちたいけどスキルで戦うadcだからクールダウン短縮ほしいから黒斧から入っていいですかね…

515 ：
ファージはともかくジェムの段階で悲しみ背負うから大人しく王剣スタートしようね

516 ：
青バフ渡そうとピングうって青バフスティールされてた時の恥ずかしさはなんなんだ

517 ：
>>514
ルーンで10%取って王剣黒斧RFC胃袋
ルシアンで初手王剣取らない理由がない

518 ：
サポートラックスはサイトストーンなしなの？
トリンケットおかないし味方ジャングルから敵ワービックが出てくるわレーンプッシュするわcs盗まれるし
挙句noob言われたけどどうすれば良かったんだ

519 ：
サポートでサイトストーンなしはあり得ません
ヤバイの引いたとおもって切り替えていけ

520 ：
視界取らないサポートに価値なんて無い
切り替えて次の試合に行け

521 ：
俺supゼドにcs奪われまくってmiaしまくるも落ち着けよ＾＾とか言って煽られボロクソに殺されまくる

522 ：
noobって言う前に具体的なアドバイス欲しいよね
暴言吐くの当たり前みたいな発言してる人も多くいるみたいだけど、お前が知ってることをこっちが知らなかったりできなかったりするならまずそれを教えてくれよって思うわ

523 ：
ランタンの使い方が分からない初心者俺にnoob言ってきたスレッシュには未だに感謝してる
謝ったら意外といい人で丁寧に使い方教えてくれた上にうまく使えたら褒めてくれてめっちゃママだった
暴言吐きや煽りは悪質だけどみんながみんな悪人じゃないんだなって強くなれたわ

524 ：
｢視界取れてないし敵の場所わかんねぇのにうろちょろすんなカス｣とか｢防具積めよゴミ｣とかいちいち暴言くっついてくるゾ

525 ：
全チャデフォルトOFFなの知らないで一人で煽ってる感じなのたまにみる

526 ：
試合中のアドバイスも言い方次第で上から目線のように見えるという理由でレポート対象なので

ならnoobで煽って気持ちよくなったほうがコスパはいいのかもしれない

527 ：
始まる前にどうやって合わせよっかみたいなの一言言っておけばbotは喧嘩少なくなるぞソースは俺
返事帰って来なかったらそいつは海外勢だからミュートにして無視

528 ：
>>523みたいに何してんの？こんなことも出来んの？的に煽ってくる人は知らない教えてって言えば丁寧に教えてくれる事多かったな
mia超連打とかゲームと関係ない煽りしてきたりno damage lolみたいな煽りしてくる人は悪意しかない事も多かった

529 ：
最近俺の誘いで友達がLoL始めたんだけど、教えること多すぎて何から教えればいいか全く分からない
俺がLoL始めた時はボッチで、慣れない英語のブログとか動画見たり、ひたすら試合こなして覚えたからどうやって教われば分かりやすいとか全く知らなくて…
友達用にサブ垢作ってサポやりつつ色々教えてはいるんだけど、多分いっきに多くのこと言いすぎてあんまり伝わってないっぽいんだよね
初心者の人はどうやって教えてもらったら分かりやすいとか理解が早くなるとかあったら教えてください

530 ：
戦いはサモナーズリフトだけで行われているのではない。
チャット欄でも起きているのだ

531 ：
実質1対9

532 ：
やっぱりサポで視界取らないのは無しか
初めて1週間経ってないけど何となくmid取られたからしぶしぶやるサポラックスはクズってことがわかってきたぞ
次の試合でもmid奪われたラックスがしねしね言ってた

533 ：
top lost bot lost mid lost how to win?って言ってたら shut up report midって言われたんだが全レーンでファーストタワー追われてどうやってかつかわからないから言ってるのに
何をレポートするつもりなんだか。スコアさらしてお前が悪いみたいな事じゃなくてどうやってかつつもりなのか聞いてるんだけどコミュニケーション取れないガイジならmute allにでもしとけよ

534 ：
>>529
俺も全く同じ状況だけど

5lvまでに
・お気にチャンプ探し
・お気にチャンプのビルド
・ビルドに使うアイテムの効果把握
・カスタム5分で25CS
・お気にチャンプのベストプレイ動画
・よく使う用語だけ意味確認

10lvまでに
・お気にチャンプの上手い動画視聴
・3分超動画第1～2回の視聴
・ワード関連の怖さ体験

10lv以降
・他ロールのチャンプをすすめる
・マスタリーとルーンを装備
・プラクティスツールの使い方

ここまでくれば自分なりに情報漁ってくれると信じてる
乗り気じゃなさそうなら雰囲気察してきっぱり諦める

535 ：
それはどう考えても責めてるようにしか聞こえない

黙ってFFしろ

536 ：
>>496
YIsupする時は大体イグナイトとイグゾ持っていくべ
レベル3ぐらいだとADCがフォーカスしてくれたら割と勝てる

537 ：
>>529
http://jp.op.gg/champion/statistics
http://www.champion.gg/
https://lolbuild.jp/history/

まずコアビルドをOPGGで調べて詳しくはプロビルドを見るのがいいと思う

538 ：
>>535
ffしてyes押さないやつがいるから言ったんだよ
時間の無駄だろ？キル数で倍の差ついてるんだぜ
しかもfbしてその後3キルされたやつはさっきadcでsupの俺にsup ggって言ったやつだぞ
そんなクソゲー続けたくないっつーの

539 ：
>>534
lv5までにお気にチャンプなんて探せるもんなのか？フリーチャンプも使えなくなかったっけ
ビルドに使うアイテムの把握とかも、そもそも各ロールの役割すら分かってないような奴らに説明しても大丈夫？
どれから説明していいか分からなくて何も言わないのもダメだけど一気に言われすぎたら萎えたりしない？

540 ：
サモナーレベル5とかCSって何？とかレーンって何？とかそんなレベルだぞ
あまり多くを求めずにトップでガレン使っとけと思う

541 ：
今ＳＬ１２だけどルーンなんて一つも買えて無いわ
ＩＰ１０００とかのチャンピオンも幾つか使いたいの居るし

542 ：
>>541
ルーンは一個1IPで買えるから買いなさいな

543 ：
スレ見るくらい興味あるんなら650円で好きなチャンピオンかいなよ
セール中なら2体買える

544 ：
>>539
LV30までなんてチャンピオン自身の強さよりもそのチャンピオンをどれだけ習熟してるかが大事じゃね？
俺が誘った時はストア行かせて見た目で気に入ったチャンプ選ばせてそれプレゼントして使わせたわ

545 ：
初心者の頃初めて買ったナサスは今でもお気に入りで使い込んでる
特長的なキャラだし対面次第の立ち回りとか凄い研究したわ
やっぱりキャラへの愛着大事

546 ：
まずは好きなチャンピオンを選んでみよう
初心者「ヤスオ」

547 ：
>>539
なんか難しいように考えてるけど

ビルドサイト見せて、
この上級者と同じようにスキルとアイテム買ってみなー
下の方にあるマスタリーとかルーンとか気にしなくてOKだよ
というけど、
このとき、ぶっちゃけ新規って装備の効果何にも見てないでしょ

だから、何回かAI戦したら霊剣の効果とか使う予定の装備だけ効果を見といてもらう

相手にAD・ARが多いなら～とかまだ柔軟なビルド出来るようにする段階ではないので…

こんな感じで進めてるけどまずいかな

548 ：
初心者が基本練習するのにいいのはケイルだと思う

549 ：
AI戦でヤスオとナサスが強くて欲しくなったわ

550 ：
Yasuoって操作が難しくて使いこなすのが大変らしいけど
それで勝てたり出来るのなら有望かも？しれない。

Yasuo遣いでDiamondになって欲しかったり…(´・ω・`)。

551 ：
ルーンなんてlv30までいらないぞ
欲しくなったチャンピオン買ってた方がよっぽど楽しいし、後々のこと考えてもチャンピオンプールとか相手に来たときに使ったことあるかどうかとかで有益
ランク行こうと思ったらルーン買えばいい

552 ：
俺はプレイ以外で差がつけられるのが嫌だったからルーンはすぐ揃えたし、lv20から順々に買ってくのもいいと思うぞ

553 ：
ルーンは2買っとけば良いのよ

554 ：
いや合計でも最大30IP（汎用2種なら42IP）なんだからランク2ルーンは買わない選択肢ないんじゃないかな
というかただでさえきつい初心者がルーンなしでcs取っていかないといけないのは厳しいと思う

555 ：
>>544
それはいいかもなあ
愛着あれば自ずと色々調べるだろうし

556 ：
声優が好きとか言うからルル勧めたら全レーンルルで乗り込むバカを生み出してしまった
すまん

557 ：
お気に入りのチャンピオン使い続けてる人は尊敬する
以前アーゴット専が味方に来たけど普通にソロキルしてて笑ったわ

558 ：
いいんじゃね？luluはあのスキルセットが続く限りtop mid supで使えるし色んなとこで使ってluluを使いこなせるようになるのは悪くない

559 ：
オワゴット様はレーン強いしな

560 ：
オワゴットがあのスキルセットでハジゴットになったらそれはそれで対面絶対したくないから嫌だけどな

561 ：
アーゴットって武器積んだ方が良いのか、防具でタンクにすると良いのか悩む
あのult見る限りタンクにした方が良いのかね

562 ：
ピールスキルがHKPRしか無い上にタンクにしても柔らかいから武器積むしか道はない
ultは自分用ピールスキルと思っとけ

563 ：
>>561
ファントムダンサーとデスダンス積んでみ？

564 ：
アーゴットでタンクかキャリーかで悩むなら、黒斧 フロハ バンシーヴェールを積んだ後武器を積めば良い
Rをピールではなくブリンクに使おう
この装備で突っ込むとアサシンやADCは溶けるぞ

565 ：
>>562,>>563
なるほど、お勧めアイテムにある武器か
実を言うと積もうと思ったんだが積む前に試合が終わる事が多くて試せた事が無い
ＣＳ取りがへたっぴというのが理由だが
早速武器積んでtop立ってみるわセンクス

566 ：
tier2ルーンは処分できなくて邪魔だから
そういうのが気になる人は買わない方がいいかも
昔は合成で消せたのに

567 ：
>>565
すまんファントムダンサーはネタや良くやるけど

568 ：
合成で9個持ってたルーン出て10個あるわ

569 ：
オワゴは見た目リメイクしないと・・
あれはフランケン？
化け物ならオオカミ男にしようぜ

570 ：
オワゴはリメイクして設定も強くなればなるほどgarenの強さが相対的に上がっていくからな

571 ：
生身のオワゴットさんと機械化したオワゴットさんは別人だから問題ない

572 ：
>>567
ちょっと初心者相手に冗談とか辞めてよ区別つかないよ
取り敢えずアーゴットビルド幾つか見付かったから試してみるわ

573 ：
MobaFireとかは安易に真似しちゃダメだぞ

574 ：
4亀かどっかにアーゴット好きが書いた記事があった記憶

575 ：
アーゴットはサイオンとキャラかぶってる

576 ：
ダリウスだけで３５０戦やってるんだけど一向にゴールドになれないんだけど・・・

577 ：
スレ間違えたわ

578 ：
作業のように回数だけこなしても上手くはなれないだろうな

579 ：
なんでこんなにカサディン流行ってるの？
ウェーブクリア遅いし序盤弱いしCCも薄いし何が強いの？

580 ：
>>579
ちょい前のパッチでEのCD下がったりultのダメージも上がった
しかもultはダメージ付きのフラッシュで最短で1.2秒で連発もできる(マナ的に6.7回が限界かもしれんが)
アカリと同じで6から輝くタイプだとは思うけどAPDM軽減したりAPシールドもあってアカリほど6前も弱くない

581 ：
カサディンは相手がスキル使いまくるヤスオみたいなタイプだとE上げすればプッシュも結構早いよ
ultまで辛い相手が多いのと、ジリアンとかの一部チャンプがハードカウンター過ぎて無理なのが玉に瑕

582 ：
フェイスブックのいいねでもらえるトリスターナのコードの入力場所がストアにないんだが
誰か教えていただけませんか

583 ：
さぽーとにキャンペーンで貰える
ガレン トリスターナ アリスターのチャンプとスキンください
ってメールすれば贈られるよ

584 ：
>>582
すみません自己解決しました

585 ：
長年やっててもこのロールだけは絶望的に下手だってのはありますか？

586 ：
まあtier2ルーンは買わない選択肢はないよね
初心者のうちってアイテムどんなの積めばいいか全くわからなくておすすめの買いまくってたなあ

587 ：
ずっと思ってたけどアイテムのこと丁寧に説明してくれてるとこってあんまりないよな

588 ：
ソナのおすすめにリッチベイン表示させるのはいい加減やめろと思う

589 ：
>>587
しょっちゅう変わるからねぇ

590 ：
長年ってほどでもないけどbotは苦手だな
考え方が近い攻撃的なタイプなら合うけど農奴は合わんし
ボイチャでもないと攻撃も合わんからきつい

591 ：
初心者特有の５０分ゲーム疲れる

592 ：
botってつまるところレーン勝つ所じゃないからな
top midみたいなロームでの表面的な影響力は中盤以降にしか出ないから、つまるところCSとそれに合わせたレーンプッシュ+視界を取る方が重要

593 ：
レーンプッシュして視界取ることはレーン勝つことと同義なのでは

594 ：
Shenで対面イラオイきたら絶望しかないんだけど
触手避けCS取りゲームみたいになるし
Eで入っていったらultでカウンターされてフラッシュないと死ぬし
Eを逃げに使ってたらジリ貧だし
タワー下に押し込まれたら終わりだよねこれ
CS取る瞬間に触手合わされてやってらんない

595 ：
バードsupと初めてあたったんだけどスタン強くね？

596 ：
>>594
他レーンに飛びまくって有利つけて後半に備えるとか
jg呼んでult使わせてCDのうちにもう一度仕掛けるとか
味方の理解がないとどうしようもないけど

597 ：
ミニマップとかに集中簡単なジャグラー教えて
今はアムムとViネキ使ってるけどあと一体ぐらい使えるようになりたい

598 ：
集中したいから

599 ：
>>588
ガチサポソナは普通にリッチベイン積むの基本だぞ
集団戦でパッシブ付きAAぶち込むのも仕事のうちだからな
リッチベイン「から」積むことはないが

600 ：
>>588
俺ソナのとかサイトストーン進化させて
リデンプションとったら、リッチベーン、エコーで最速目指すわ。

601 ：
ソナは火力積むよりアーデント リデンプション ソラリ 血杯とか行った方が強い気がするけどな

602 ：
>>597
ふぃ、ふぃどる…

603 ：
ソナはもし自分にキルが入ったら初手リッチベーンがいいよ
サイトストーンとかいらねーよ

604 ：
ソナはブッシュの視界確認出来ないんだからサイトストーン持ってないと辛すぎるだろ
金が500しかないとかなら先にsupアイテムを二段階目まで上げるっていう手もあるけど

605 ：
>>597
アイバーンおすすめ

606 ：
サイトストーン靴リデンプションソラリ+ピンクで5枠埋まるからアーデントリッチベイン涙の選択枠ひとつが実際のとこ

607 ：
>>606
涙は中間の状態が弱すぎるからよほどの金あまりですぐトゲ杖買える状況以外で積んでほしくない

608 ：
シンドラって難しい？
midで一番好みなんだけどガチ初心者には辛いだろうか

609 ：
難しいけど練習しがいはあると思うよ

610 ：
>>609
ありがとう買ってみる

611 ：
雪遊びシンドラとヤりたい

612 ：
声がなあ…グラフィックはいい感じのお姉さんなのに

613 ：
>>597
ジャオ
タイマン最強棒立ちAAでokレイトゲームも悪くない

614 ：
ノーマルこの前のアプデからmid以外が空かない気がする
最後のあまりをいつもとってるけど最近adcsup人気だな
しかしザヤラカンやるのかと思ったらそうでもない
アニビアやってて思うけど全部スキル吐いたらcd稼いでる間aa以外で何すれば良いのか悩んでしまう時がある

615 ：
ソナは基本的に青サポ二段階からサイトストーン、青完成、1靴アーデントソラリとかだけど、
たとえばハードカウンター出来るヴェイン相手に初手サイトストーン行くのはない、リッチは要らないけどシーンは何より優先した方が明らかに支配できる

>>607
涙はマナが返ってくる奴と+250マナを合わせると涙ありと涙無しだと涙ゼロスタックでもスキル打てる数が２倍違うぞ、lv11ソナだと
ウィッチャー/アーデント/フォビドゥン　QWEを4周してマナ切れ
ウィッチャー/アーデント/涙　QWEを8周してマナ切れ　
マナregは+45/5sと+37.5/5sで+7.5/5sの差があるけど、マナ15%backを考慮すると後者は実質+44/5sのマナregで大して変わらない

616 ：
ルブラン久々に使ったけど序盤全く火力ないな
中盤後半はそれなりだけどキルとってアイテム差付けてかないと弱すぎる

617 ：
なんか王剣とかいうの強いらしいけどアクティブ使うの難しくないですか

618 ：
とりあえずお前が攻撃してるやつに使っておけ

619 ：
初心者あるあるだと思うけど発動効果のあるアイテムを使うの忘れがちなんだよな

620 ：
ブロ5からブロ4にあがって勝って三連勝して39しか増えてないんですが内部レートのせいですか？

621 ：
初心者じゃなくても慣れてないチャンプだと操作に必死で忘れるから安心してほしい

622 ：
>>620
内部レートが低いからだろうね
これからまた連勝重ねてけば貰えるLP徐々に増えてくよ

623 ：
midモルガナ使ってるんだけどアニーが苦手
スネアしてW置きにいくと超火力で返り討ちにあう
レーンでキル取りにいくのはやめた方がいいのかな

あとティバーもどうしていいかわからん
アニー狙うのかティバー狙うのか

624 ：
サッシュ買ってE使っておけば死ぬ事はないと思うが

625 ：
jgてとりあえずリーシンエリス使えたらええんよね
タンキーチャンプが好きで前はよくグラガス使ってたけど今トップ寄りなんよねコイツ？

626 ：
jgは今王剣が強いせいで金エンチャ勢が勝率上げて
タンクが下がってる
そのほか強いのとなるとアイバーンエリスくらいかな

627 ：
試合後のグラフでダメージ量伸びてるの見るのが好きだから
リーシンは総ダメージ量全然でないから好きじゃねぇ

628 ：
ワーウィックさんだろ可愛いだろ

629 ：
J４とViとかWWとかジャオ君でいいんちゃう

630 ：
>>625
別にtopでも使われてるってだけでjgでもジュウブンつよいとぉう

631 ：
グラガス使えたらかっこいいんだろうけどultでやらかしそうなのとコンボが難しそう

632 ：
べるこず君のQめっちゃ当てにくいんだけどコツとかある？

633 ：
相手する側からするとめちゃめちゃ避けにくい

634 ：
大抵のスキルショットに言えることだが、射程に余裕を持って打つと当てやすくなる
ギリギリだと退かれたらそれでもう当たらんけど、こっちに意図的な起爆方法がある以上、どっちへ避けたらいいかわからん、っていう形で打つのが良い

635 ：
ベルコズとソラカはスマートキャスト外さないと無理だわ

636 ：
TPある時ってプッシュウェーブ作ってグループとスプリットするのどう使い分ければいいの？
前者は有利な5v5にらみ合いor5v4起こせるメリットあるし、後者は引きつけてバロンドラゴンor来なければタワー取れる
どっちやっても強いと思うんだけどどっちがベターなのかがわからん

637 ：
>>632
相手に向かってまっすぐ撃つんじゃなくて軸をずらして分裂後を当てるようにするとか
相手が前に出て避けてくるなら再度Qを押して当てる
あと基本的な事だけど相手がCS取る時を狙うといい

638 ：
いや、ベルコズは相手に軸合わせれば当たるやろ
逃げる方向に撃てば分裂わざわざ狙わなくてもで直撃できる

639 ：
>>636
選べる余裕があるなんて贅沢でいいじゃないか

640 ：
>>636
強みを押しつけるっていう点から見れば、
スプリットするならスプリットする奴はプッシュ力とタワー破壊能力、残された味方はウェーブクリアとディスエンゲージを持ってるべきだし
グループするならデカいエンゲージツールか、ポークでタワー下から剥がしてタワー殴ったり、ADCがそこそこの長射程を持ってるべき
TPがあるなしとか特に関係なく、味方の構成に合わせろというか
味方も自分も両方出来るっていうなら視界の取れ具合とか、味方のサモスペ特にフラッシュが全部上がってるかとか気にしろ
スプリットって遅延向きでもあるから全員のフラッシュが上がるまでスプリットするとか、
全員フラッシュがあるからこそエンゲージされても逃げられるからスプリットとか言い様はいくらでもあるな

スプリットできない構成なのにスプリットして当たられて崩壊とか、グループ力負けてるのにスプリットの選択が脳内になくて終了とかの方が多いからなほんと

641 ：
>>638
相手に向かってまっすぐ撃つのか？キャラ1人分ずらした方がよくない？
逃げる方向に撃つってのはどういうことなんだ…

642 ：
>>641
1人分じゃなくて半人分ぐらい

643 ：
Qオンリーで狙うのも良いけどEとWを一緒に撃って相手の逃げ道塞ぎながら当てるのもありだよ

644 ：
>>640
状況構成次第って形にはなってくるのかと思ってたけど具体的で腑に落ちた、ありがとう
めちゃくちゃ簡略化するとフィオラならスプリットすればいいしマルファイトならさっさとグループするのが各々の強み出せる、ただし味方の構成でそもそも可不可まで出てくるからよく考えろってことやね
ロード画面から想定してないと難しそうだなぁそのへんは

645 ：
>>644
味方だけじゃなく相手も考えような
逆に自分フィオラで相手マルファイトだったりしたら捕まるなと言うのが無茶

646 ：
魔境のスプリット
ふぃおら「ミニオンデュクシｗｗｗ」
まるふぁいと「タワー下でミニオンむーしゃむーしゃｗｗｗ」
みにおん「グエー」
mid「4v4ARAM」

647 ：
>>645
そのためのTP……とは言っても飛んでる間に壊滅してることもよくあるもんなぁ
逆の立場だと5v4エンゲージで打開したのにフィオラが2ndからインヒビまでボキボキかまして最悪ってこともあるし本当に判断繊細だよなぁ

648 ：
>>646
馬鹿にしてるけどこれ別に間違ってるとも言えないけどな
フィオラはマルファイト混じりでファイトしたくないからスプリットして
マルファイトはタワー下ならフィオラを一人で押さえられるから対応
お互いtp見えたら自分も飛ぶっていうよくある形

649 ：
マルフ側はフィオラ放置して集団戦起こして殲滅してから何かしらする方が得のこと多くね
マルフがフィオラに対応しちゃうと一般的な構成的には集団戦負けそうだし

650 ：
>>649
フィオラとタイマンできる奴が他に居なかったらこういう形になるね
ミッドがtpなしで対応したらバロンはじめられたら5v4になる

それを防ぐためにはそうせざるをえない場合やね

651 ：
それこそこれって構成と状況で誰が犯人か変わってくるよね
マルファイトがbot行かずにmid壊滅させるかもしれないし壊滅させてもbotボキボキで損するかもしれないし

652 ：
ネタっぽく言ったけどかなり難しいと思ってるこういうの
TP持ち2人の問題だけじゃなくて4v4ARAMどっちが強いかとかバロンの視界どっちが確保できてるかとかtopのウェーブはとか判断が複雑怪奇すぎる
大抵フィオラに2人割いてきてバロンGOとか4v4で開戦とか無視されて5v4からのTPorスプリット継続みたいになって状況動くのが多いか
スプリットプッシャー先手で有利に選択肢選べる場合が多いとは思うけどむずい

653 ：
topTalonはイグナイトよりもテレポートの方がいい？
まずtopTalonってあり？

654 ：
>>653
topタロンはイグナイト持ってlv2~3で対面をぶちRのが強いから流行ってる
TP持つなら他のチャンプでいいじゃんってなる

655 ：
ドレイヴンジャンナコンビやばくね弱点無くね？

656 ：
タリックエズリアルvsラカンザヤで愛の度量を試せ

657 ：
supレオナ使ってると武器積みたくなるな
1個ぐらいならアリな気がしてきた

658 ：
IGくらいならありな気がする

659 ：
スプリット対処に2人分けるのは愚策
5人で殺しにいけ

660 ：
>>654
なるほどな
ビルドは妖夢黒斧あたりでいいよね

661 ：
下手すると普通に1v2潰してくるからなフィオラ

662 ：
フラッシュ無いYiって大丈夫なんです？この前フレの観戦してたらYiがフラッシュ無しでイグゾースト使ってgank決めまくってたんだが

663 ：
フラッシュは絶対持たなきゃいけないってもんでもないからね

664 ：
https://www.lol友.jp
コーチング/DUO/リプレイフィードバック etc...

665 ：
YiくんはUltで足早いしQでブリンクにも追いつけるからイグゾとかゴーストもつのはそこそこいる

666 ：
yiなんてハードcc食らえば即死だからあった方がいいけどな
qで回避余裕だわって自信があるなら持たんでもいいが

667 ：
レオナはタンクビルドにして、最後にソンメ装備すればwで反射が凄い事になるぞ
下手に武器積むより火力高い

668 ：
PD握ったyiがイグゾスマイト重ねて来た時のｱｯｰってなる感じ嫌いじゃないけど好きでもない

669 ：
シャコ、イー、イヴリン、シヴァーナとかはフラッシュ捨てる場合もある
序盤の有利を作りやすくなるからね

670 ：
midチョガスでアーリが苦手なんだけどいい戦い方ある？
わざとチャームかかってモグモグ？

671 ：
>>670
ないです
チャームわざと食らってもスキルショットをultでかわされるだけです
mid最強nerf絶対こない神チャンプなので対処法はありません諦めてください

672 ：
lv6以降のチョガスに近づくアーリっているの？
w入れられたら逃げられないよな？

673 ：
アーリとかナーフする必要ないけどねリメイクするならまだ分かるが
チョガス自体有利不利激しいから本来は気軽にmidで使っちゃ駄目
仕方なくアーリ相手に出すことになったらWサイレンスからQ ultとかしかない
サステインでは勝ってるのでQW使ってプッシュしよう

674 ：
むかしテレポスマイトのjgyi流行った気がする

675 ：
>>636
スプリットして一人がタワー守りに来たら残り4人の逃げ道にtpして5v4するのが正解

676 ：
エコーのパッシブの3回めのダメージ追加って例えばミニオンミニオンチャンプの順でも発動するのか同一対象つまりチャンプチャンプチャンプじゃないと発動しないのかどっちですか？持ってないので教えてくだパイ

677 ：
>>676
同一対象への三回目、でしか発動しない
ただし、一定時間内である必要はあるけど、連続攻撃である必要はないから
例えば ミニオンA>ミニオンB>ミニオンA>チャンプ>ミニオンA、でもミニオンAに対しては発動する。他へは発動しない

678 ：
>>676
スキルかAAでダメージを与えるごとに相手にスタックが1つ溜まって、スタックが3になると追加ダメージ
だからスタックが持続する限りどんな攻撃順でも発動可能

679 ：
ケイトとかケネンのAA強化はスタックが本人で管理されるタイプ
エコーとかヴェインの追加ダメージpassiveは敵それぞれで管理されるタイプ
どうでもいいけど魚がバンシー貫通すんの解せぬ

680 ：
初ランクやったんだが、全員シルバーとゴールドだったんだが、なんでだよ。
ブロンズに混ざってやるんじゃないのかよ。

681 ：
ソラカやポッピーとか全チャンプの昔のデザインが見たいんだがどこかいいサイト無い？
S1から順々に大会の動画見てるんだけど大体のキャラしかわからくてワロタ

682 ：2017/09/24
質問なんですけど、jgが二回タワー下のHP八割のハイマーに突っ込んでデスったせいでガレンを使ってる自分は何も出来ませんでした
一度ミニオンを押し込んで相手森に入って赤バフと鳥を取って、タワー下で耐えるを繰り返し
botにテレポで飛んでアシを稼いだ後ドラゴンとbotをtopと交換したのですが
この行為は味方が暴言を撒き散らす通りトロールなのでしょうか？

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